Бредовая выпуск передачи "Федеральный судья"

spec

Вроде как и развлекательно-постановочная программа, но блин, вроде как создатели заявляют, имеет своей целью формирование правовой культуры населения и т.д., т.е. с претензией, что там гражданам расскажут, как нельзя поступать и т.д.
Сейчас там было "дело", как мужик докопался до каратиста и бросался на него с кулаками, а тот ответил, попал в горло и убил нах.
Так этот "федеральный телесудья" ему выписал по 105 ч. 1 большой срок, мотивируя тем, что тот применил "запрещенный прием против безоружного и неподготовленного, хотя Каратэ это запрещает".
Причем ни слова о том, что нехорошо бросаться драться на людей сказано не было.
Блин, что за посыл в народные мозги - типа "драться надо по игрушечному, это ничего страшного, а кто ответит агрессору серьезно - тот сядет".

Dzot

Очередная бредятина, *уй знает для чего поставленная. :angry:

kinjal

spec
безоружного и неподготовленного
т.е. жизни и здоровью не угрожавшего.
В ответ каратист умышленно применил смертельный прием.
С т.з. закона все верно, что тебя не устраивает(в передаче)?

spec

kinjal
С т.з. закона все верно, что тебя не устраивает(в передаче)?
Не устраивает вот что
во-первых,
kinjal
т.е. жизни и здоровью не угрожавшего.
это вряд ли, любой физически более или менее здоровый, даже совсем неспортивный, мужик своим ударом может нанести вред здоровью даже подготовленного человека.
Поэтому у более подготовленного закон совсем не отнимает право на оборону.
а во вторых,

kinjal
В ответ каратист умышленно применил смертельный прием.
это тоже из области заблуждений прокуроров советских времен, когда о Каратэ ходило много легенд, но толком почти никто ничего не знал.
В ходе обоюдной драки в горло попадают в 99% случаев случайно, драка есть драка, ни о каком умысле на убийство у человека, НА которого напал "драчун", говорить не приходится.
Даже настоящие суды (при всей их необъективности) до такого маразма, как за драку не по инициативе подсудимого давать 105, не доходят.
А тут то суд должен типа быть "идеальный", строго по букве закона, т.к. это постановка для людей.

Поножовец

Слегка перефразируя Хрущева: "Это не 'судьи'! Это - педерасты..."

Kill_Maker

не смотрите россиянское ТВ

Red Saint

драка есть драка, ни о каком умысле на убийство у человека, НА которого напал "драчун", говорить не приходится
Не совсем так. Многие известные самооборонные пропагандисты заявляют, что ответные действия в адрес нападающего должны быть максимально жёсткими. И я с этим даже, в некотором роде, согласен - если напал на кого-то, не смог сдержать свою агрессию и выразил её физически, то уж будь готов в ответ получить того же, но с многократными "процентами". А не готов, так и не нападай! В конце концов, не в детском садике находимся, чтобы друг другу просто так, ради развлечения, оплеухи отвешивать и пендаля давать. Если все это поймут и будут действовать соответствующе, то таких дурацких нападений станет намного меньше.


P.S.: А все подобные передачи с постановочными судами и мифами про неотвратимое лево правосудие - это, извините, даже не театр, а просто кривляние бездарных клоунов, ориентированное исключительно на скудоумных зрителей-овец. Стараюсь подобное не смотреть вообще.

Эйнхерий

spec
В ходе обоюдной драки в горло попадают в 99% случаев случайно, драка есть драка, ни о каком умысле на убийство у человека, НА которого напал "драчун", говорить не приходится.
При том, что чувак каратист, вероятно, те же шюто-нукитэ и прочее специально нарабатывавший? Ну-ну.

BARS D

по данному "решению" судьи ничего кстати удивительного нет... достаточно более подробно изучить судебную статистику подобных случаев в российском законодательстве, и вы увидите, что как бы прискорбно не было, именно подобные приговоры и выносятся. По факту суд изначально предвзято относиться к подготовленному человеку, и считает что он зная свои силы и умения, должен в любом случае избежать конфликта. К сожалению это так и в жизни...

Эйнхерий

По факту, суд - процесс переписывания обвинительного заключения в приговор 😊 Посмотрите на статистику, сколько оправдательных приговоров у нас выносят?

Kill_Maker

Посмотрите на статистику, сколько оправдательных приговоров у нас выносят?
инквизиторы курят в сторонке

десант

знаю случай жетского приговора за труп.
парень перворазрядник по самбо в целях самозащиты бросил хулигана в тамбуре электрички. воткнул головой в пол.
формулировка "он как спортсмен-разрядник знал последствия броска на твердой поверхности"

Kill_Maker

формулировка "он как спортсмен-разрядник знал последствия броска на твердой поверхности"
т.е. виноват априори!
должен сознавая последсвия вазеленить зад!

Эйнхерий

Ну дык умысел очевиден - разрядник по самбо точно мог бы приземлить и не на голову. Раз бросил так, то, скорее всего, так и хотел... и последствия представлял уж точно. Всё логично!

Kill_Maker
должен сознавая последсвия вазеленить зад!
Ты даже не знаешь обстоятельств дела - например, угрожал ли "хулиган" жизни самбиста. Но всё равно начинаешь 😊

десант

нет. должен был страховать падение после броска

Tank_irk_ru

десант
нет. должен был страховать падение после броска
Опять же не зная обстоятельсть дела сложно судить: ну а как хулиган не один был? Или крупнее гораздо? Или с оружием?

Эйнхерий

Ну вот и я о том. А то давай про вазелин.

Если бы при том же минимуме инфы фигурировал не просто самбист, а ЛКН-самбист, то Килл_Мейкер наоборот бы писал - почему не расстреляли 😀

Tank_irk_ru

Опять же можно найти 33 отмазки, почему ты дядю грохнул: тесно, толкнули, поезд качнулся, да что угодно. Странно очень, что жёстко переехали... Либо парень уж совсем ватный, либ не в первой, либ кого не того приложил совсем уж.

десант

было 2-е, все славяне.
приставали к девушке в табуре. спортсмен затупился за девушку, конфликт перешел на него. бросок и труп.
факт саоомобороны на суде был подтвержден. наказали именно за умышленное приченение ттп повлекших смерть.

Эйнхерий

Tank_irk_ru
Странно очень, что жёстко переехали...
Ничего странного - поверил в "самый гуманный суд в мире", вот и всё. Вайпер же не раз писал - если дошло до суда, то это уже почти пипец.
десант
факт саоомобороны на суде был подтвержден. наказали именно за умышленное приченение ттп повлекших смерть.
Это как? 37ая же разваливает состав преступления.

Tank_irk_ru

десант
было 2-е, все славяне.
приставали к девушке в табуре. спортсмен затупился за девушку, конфликт перешел на него. бросок и труп.
факт саоомобороны на суде был подтвержден. наказали именно за умышленное приченение ттп повлекших смерть.
Охренеть. Наглядный пример необходимости квалифицированной защиты. У меня есть обратный пример: один пассажир за разбой с покушением на убийство (отжал машину, ткнул хозяина ножиком в шею) получил приговор с отсрочкой и остался на свободе. Знаю массу примеров, когда терпил ещё и притягиваи по встречным заявам (ушатываем дяденьку, он пишет заяву, ему встречное заявление со своим виденьем проишествия, снятием побоев, наркологичкой, толпой свидетелей итд итп и вперёд).

Tank_irk_ru

Эйнхерий
Это как? 37ая же разваливает состав преступления.

ИМХО развёл следак парня на ровном месте :о(

VGB

Внимание - теперь правильный ответ 😊 :
Не видел этой передачи, но вполне логично предположить, что она учит не идти " в сознанку". Откуда следак мог собрать материалы по характеристике подозреваемого, что он занимался каратэ? Думаю, кроме банальной характеристики с места работы и т.п. - неоткуда, ибо на это уходит время и нужны дополнительные усилия. Такшта..." превышение пределов необходимой обороны" - такая при разумном подходе должна быть квалификация при направлении дела в суд. Подходе со стороны подозреваемого, разумеется. Да и адвокатской работы не видно совсем тут...

Tank_irk_ru

VGB
Внимание - теперь правильный ответ :
Не видел этой передачи, но вполне логично предположить, что она учит не идти " в сознанку". Откуда следак мог собрать материалы по характеристике подозреваемого, что он занимался каратэ? Думаю, кроме банальной характеристики с места работы и т.п. - неоткуда, ибо на это уходит время и нужны дополнительные усилия. Такшта..." превышение пределов необходимой обороны" - такая при разумном подходе должна быть квалификация при направлении дела в суд. Подходе со стороны подозреваемого, разумеется. Да и адвокатской работы не видно совсем тут...
"Если хочешь быть здоров убегай от мусоров" (копирайт Вайпер)

Эйнхерий

VGB
Такшта..." превышение пределов необходимой обороны" - такая при разумном подходе должна быть квалификация при направлении дела в суд.
Нет!

При разумном подходе должна быть 37 статья, и прекращение УД. А так - сядете, или условку получите. Оно вам надо?

Tank_irk_ru
"Если хочешь быть здоров убегай от мусоров" (копирайт Вайпер)
Нуу это далеко не Вайпер придумал, а так +1
Tank_irk_ru
ИМХО развёл следак парня на ровном месте :о(
Дык юрЫст нужен.

VGB

При разумном подходе должна быть 37 статья, и прекращение УД. А так - сядете, или условку получите. Оно вам надо?
Сумлеваюсь. Кстати, а что есть 37? ( я - вне правового поля РФ). При смерти потерпевшего прекращение УД - то уже фэнтези . По любому.

Эйнхерий

VGB
Кстати, а что есть 37?
Необходимая оборона.
VGB
При смерти потерпевшего прекращение УД - то уже фэнтези . По любому.
Если имело место НО - прекращение УД неизбежно, т.к. НО исключает наличие состава преступления. Ну не наказывают за неё!

Если есть УД, и обвнинительное заключение - значит, не было НО. А в суде НО хрен докажешь. Если есть НО, нет суда (за что судить?). Оно для того и придумано...

Ознакомьтесь с вопросом хотя бы поверхностно, потом судите о "фэнтэзи" - а то суждение высказываете, а сами не знаете даже, что такое 37 статья...

Вот, ознакомьтесь:

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

Так фэнтези, или нет?

VGB

а сами не знаете даже, что такое 37 статья...
Я сверху написал: не нахожуст в правовом поле РФ - Вы видимо не читаете?
Можно и профайл открыть в таком случае... поверхностно...
Если имело место НО - прекращение УД неизбежно, т.к. НО исключает наличие состава преступления. Ну не наказывают за неё!
Если есть УД, и обвнинительное заключение - значит, не было НО. А в суде НО хрен докажешь. Если есть НО, нет суда (за что судить?).
Я русскими буквами написал " превышение пределов НО" - тоже не прочли?
Основывался не на "если-тогда-значит", а на 12 -летней практической работе в МВД. Так что далеко не "поверхностно"

Эйнхерий

VGB
Я русскими буквами написал " превышение пределов НО"
До двух лет. Причём, шансы на срок 95% - хотя бы условный.
VGB
а на 12 -летней практической работе в МВД
Не знаю, как у вас на Украине. Я цитирую УК РФ - который вы, явно, не знаете.

НО по УК РФ преступлением не является, вот и все дела...

VGB

является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

Если смерть потерпевшего - не превышение пределов необходимой обороны - то я -далай -лама. Вы - юрист?! Судебную практику полистайте...
Ужос, как не нравятся безапелляционные заявления и спорщики...

Эйнхерий

VGB
Судебную практику полистайте...
При чём тут СУДЕБНАЯ практика??? Я же пишу, если будет суд - 95%, что будет срок. Хоть обосрись там - в РФ суд, это "процесс переписывания обвинительного заключения в приговор" (с) Вайпер

Я именно про прекращение УД до суда, как единственный реальный шанс не получить судимость (хотя бы условную).

VGB
Если смерть потерпевшего - не превышение пределов необходимой обороны
В случае угрозы жизни - нет.

Но, потребуется профессиональный юрист, чтобы это доказать. Хороший. Самому, конечно, не сдюжить.

Kill_Maker

Эйнхерий
Килл_Мейкер наоборот бы писал - почему не расстреляли 😀

всё верно! 😀

VGB

УК РФ - который вы, явно, не знаете.
Скажу даже больше: я не знаю ни УК Казахстана, Киргизии, Литвы, Эстонии, Польши, Лесото.... Вы, вероятно, и Украины -тоже. Так об чём спор?!
Но некоторые правовые институты ( как та же необходимая оборона) выписаны примерно одинаково везде. Так что УК РФ и номер соответствующей статьи тут не совсем при чем ..

Эйнхерий

VGB
Но некоторые правовые институты ( как та же необходимая оборона) выписаны примерно одинаково везде.
Я запостил, как.
VGB
Так что УК РФ и номер соответствующей статьи тут не совсем при чем ..
В РФ - при чём. На Украине, конечно, ни при чём.
VGB
Так об чём спор?!
О том, что вы считает "разумным подходом" ГАРАНТИРОВАННОЕ получение судимости (причём, вполне вероятно, с реальным сроком). Подход этот нифига не "разумный" - в стране, где институт НО в принципе имеет место (пусть и в кривом виде), садиться в случае любой самообороны с летальным исходом для нападавшего вовсе не разумно. А что бывает иначе - тому известна масса примеров. Именно ВНЕ судебной практики.

VGB

Я именно про прекращение УД до суда, как единственный реальный шанс не получить судимость (хотя бы условную).
Я всю жизнь прожил на Земле - в СССР и Украине. Про такие случаи не знаю... Хотя если взять новейшую историю ...да за взятки со многими нулями..


В случае угрозы жизни - нет

При данных обстоятельствах, повторяю - это фантастика.
Реальная "угроза жизни" была бы, предъяви подозреваемый пять огнестрельных ранений в область головы и десять ножевых в область груди - да я -таки защищался-и то...Будем и дальше развивать тему а-ля японские аниме?

VGB

О том, что вы считает "разумным подходом" ГАРАНТИРОВАННОЕ получение судимости
Да и хрен с ним, с гарантированным.. Лучше 2 года , чем 10?! Хотел бы посмотреть на следователя, который будучи в здравом уме прекратит дело, имея труп по мотивам НО. Прокурор, СМИ, родственники и друзья потерпевшего, общественное мнение... Хотя, если в России суд ( присяжных, правда) освободил от уголовного преследования убийцу работника милиции, то я Вашему мнению убедить в невозможном и не сильно удивляюсь

Эйнхерий

VGB
Я всю жизнь прожил на Земле - в СССР и Украине.
В СССР ХЗ как было. ХЗ, как на Украине. Я про Россию.
VGB
Про такие случаи не знаю...
Пообщайтесь с юзером Viper_NS 😊
VGB
да за взятки со многими нулями..
Ну, взятки - не взятки, а так да, это дорого...
VGB
При данных обстоятельствах, повторяю - это фантастика.
А мы знаем обстоятельства? о_О
VGB
Реальная "угроза жизни" была бы, предъяви подозреваемый пять огнестрельных ранений в область головы и десять ножевых в область груди - да я -таки защищался-и то...
Да нет, всё проще. Но, опять же, профессионал нужен, самому доказать - анрил...

Джек13

Внимание - теперь правильный ответ :
Не видел этой передачи, но вполне логично предположить, что она учит не идти " в сознанку". Откуда следак мог собрать материалы по характеристике подозреваемого, что он занимался каратэ? Думаю, кроме банальной характеристики с места работы и т.п. - неоткуда, ибо на это уходит время и нужны дополнительные усилия.
Хм, не такие уж и большие усилия потребуются. если чел долго ходил в секцию- найти не проблема... А если под протокол сказал- ничем таким не занимался, случайно получилось- а потом выводят свидетелей твоего 5летнего упорного занятия БИ... ИМХО. тогда уж точно- реальный срок...

Безмен

Джек13
ИМХО. тогда уж точно- реальный срок...
"Содержание статьи 51 Конституции РФ мне разъяснено..", блаблабла.

Эйнхерий

Джек13
А если под протокол сказал- ничем таким не занимался, случайно получилось- а потом выводят свидетелей твоего 5летнего упорного занятия БИ... ИМХО. тогда уж точно- реальный срок...
А потом в суд приходит тренер, который пояснит, что то, чем ты занимался 5 лет - чистый спорт, не имеющий никакого отношения к реальной драке, а реальные навыки дают только через 10 лет...

И это не лжесвидетельство - это мнение эксперта 😊

На всякое действие есть противодействие.

Red Saint

Читаю и тихо охреневаю от прочитанного. Стремление людей быть законопокорными и правопорядочными даже в ущерб себе меня просто шокирует. Ну нельзя же настолько верить телевизору! Какой суд? Какие права? Какой к чертям собачьим уголовный кодекс??? Зачем вообще после удачной самообороны идти сдаваться, лелея иррациональную надежду, что вдруг всё-таки случится этот исчезающе маловероятный "акт справедливости"?
Можете тут кем угодно меня считать, но я твёрдо уверен, что пытаться защищать себя по "законам" - это то же самое, что играть по чужим правилам в игру, в которой на самом деле правил нет вообще. Надеяться выиграть в такой игре просто, извините, глупо. Убили нападающего и хрен-то с ним, сам виноват. Если он, действительно, первым напал, то совсесть у вас должна быть абсолютно чиста. Сделали общественно полезное дело и пошли по своим делам. А наш "самый гуманный суд в мире" пусть до скончания времён ждёт заявление от "потерпевшего", царствие ему небесное.

Эйнхерий

Red Saint
Зачем вообще после удачной самообороны идти сдаваться
Если были свидетели, способные указать на вас, например - что делать? Разные бывают ситуации.

Red Saint

Если были свидетели, способные указать на вас, например - что делать?
Так при свидетелях никто никого убивать и не станет. Да и шанс нападения в людном месте несоизмеримо меньше. Если же всё-таки случилось, то совсем не зазорно прибегнуть к тактическому отступлению. Туда, где свидетелей уже не будет. На худой конец, те же самые свидетели впоследствии скажут, что покойный за кем-то погнался, и нынешнее его состояние вполне закономерно как результат. Ибо нефиг гоняться за людьми.
В любом случае, если мне, не дай бог, придётся от кого-то летально самооборониться, и тому вдруг случатся свидетели, я пойду не в милицию звонить, а домой, чтобы изменить внешность, после чего отправлюсь на пару месяцев отдохнуть в другой город. В таком варианте шансов на благополучный для меня исход будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, нежели по результатам судебного разбирательства. Хотя, зная реалии современной жизни, свидетели, скорее всего, никому ничего путного не скажут - это им, как лишние проблемы, просто не нужно.

Viper NS

Я всю жизнь прожил на Земле - в СССР и Украине. Про такие случаи не знаю... Хотя если взять новейшую историю ...да за взятки со многими нулями..
уточняю 😊

стратегически если я вижу клиента с уголовным делом рано - то цель безусловно ОТКАЗНИК. т.е. развал дела до его возбуждения.

Если возбудили - то плохо, но не очень, пока нет обвинительного заключения. На этой стадии надо либо дело прекращать (читаем УПК РФ как технически) либо переобуть - переменить субъект, выведя своего клиента (в свидетели, или вообще). Дальнейшая судьба дела меня не волнует, но скорее всего это будет висяк. Критическая точка - переданное в суд обвинительное.

Если дело в суде, то по умолчанию буде обвинительный приговор. Суд ничего не исследует а механически преписывает обвинительное в приговор. Тут вариант добиваться оправдания провален по своей сути, а надо добиваться ВОЗВРАТА ПРОКУРОРУ (бывший дослед). Для этого надо на предыдущей стадии постараться сделать дело и обвинительное как можно хилее и слабее.

Дальше дело возвращается на следствие, тут-то мы его и додавливаем. Ясно что этот сценарий применять не стоит, бо он говорит что были допущены ошибки и\или в дело вступил позднее чем следует.

З.Ы. Меня умиляет, что бывший сотрудник МВД никак не может предположить, что подобное решение вопроса может быть результатом чужой грамотной работы, но охотно верит в версию с "взятками со многими нулями" 😀. Взятки это безусловно очень хорошо, но одними взятками делу не поможешь. Больше всего шансов отдать много денег на взятки... и все равно сесть 😀

Джек13

потом в суд приходит тренер, который пояснит, что то, чем ты занимался 5 лет - чистый спорт, не имеющий никакого отношения к реальной драке, а реальные навыки дают только через 10 лет...
И это не лжесвидетельство - это мнение эксперта

На всякое действие есть противодействие.

Да я не суд- я про то , что сразу переходишь в разряд выкручивающегося\вводящего в заблуждение\ и вобще скользкого типа, не желающего сотрудничать и считающего СМов за идиотов... Что. ИМХО, уменьшает шансы на прикрытие дела до суда... Не лучше ли сказать- да, занимался. но там все было по правилам, по спортивному, вроде как понарошку, а тут злой отморозок реально хотел меня убить, я так испугался, что все приемы из головы выскочили, отмахнулся не глядя. попал случайно ?

Viper NS

Да я не суд- я про то , что сразу переходишь в разряд выкручивающегося\вводящего в заблуждение\ и вобще скользкого типа, не желающего сотрудничать и считающего СМов за идиотов
самая выгодная из возможных позиций.
Не лучше ли сказать- да, занимался. но там все было по правилам, по спортивному, вроде как понарошку, а тут злой отморозок реально хотел меня убить, я так испугался, что все приемы из головы выскочили, отмахнулся не глядя. попал случайно ?
как сказать лучше только специалист может решить, причем в конкретной ситуации.

Tank_irk_ru

Viper NS
самая выгодная из возможных позиций.
Точно, куча народу сами себе на срок насотрудничали.

Viper NS

Точно, куча народу сами себе на срок насотрудничали.
так это 100% что так и будет!

Поножовец

Tank_irk_ru
Точно, куча народу сами себе на срок насотрудничали.

Если есть четкое понимание того факта, что задачей следствия в итоге является генерация максимально нажористого объебона с соответствующими последствиями для подследственного, то сотрудничание со следствием воспринимается, как деяние, не более осмысленное чем сотрудничество, например, с гопарями, отбирающими у тебя мобилку в подворотне 😀

Tank_irk_ru

Поножовец
Если есть четкое понимание того факта, что задачей следствия в итоге является генерация максимально нажористого объебона с соответствующими последствиями для подследственного, то сотрудничание со следствием воспринимается, как деяние, не более осмысленное чем сотрудничество, например, с гопарями, отбирающими у тебя мобилку в подворотне
Так вот не у всех есть понимание, что следствие суть поиск крайнего, а не поиск истины, отсюда и все беды.

Поножовец

Tank_irk_ru
Так вот не у всех есть понимание, что следствие суть поиск крайнего, а не поиск истины, отсюда и все беды.

В мемориз! Лучше и короче и не скажешь... Ну разве что "если хочешь быть здоров..." 😀

Опаснейшее заблуждение (причем встречается довольно часто, и, что самое поганое - лишь у нормальных людей, гопота с рождения самого таких иллюзий не имеет) - считать, что следствие заинтересовано изыскать какую-то абстрактную истину, восстановить справедливость. Еще гаже - интеллигентское чувство вины и раскаяние... В общем, отловленный (а лучше - сам пришедший!) интеллигент-сомооборонщег, сделавший 200-го - это просто подарок следствию. И чтоб такого блдства не было, нужно нести разумное, доброе, вечное в массы, за что Василию (Viper NS) большой-большой респект 😊

kinjal

Поножовец
сотрудничание со следствием воспринимается, как деяние, не более осмысленное чем сотрудничество, например, с гопарями, отбирающими у тебя мобилку в подворотне 😀
Хорошая поговорка есть у контингента, точно отражающая суть взаимоотношений органов и граждан: "в этом доме у тебя друзей нет".

Джек13

Да я не суд- я про то , что сразу переходишь в разряд выкручивающегося\вводящего в заблуждение\ и вобще скользкого типа, не желающего сотрудничать и считающего СМов за идиотов

самая выгодная из возможных позиций.

Хм, я что- предлагал всей душой сотрудничать со следствием? Я слишком долго в РФ живу, чтобы верить в торжество справедливости 😊..Я про то,что надо казаться сотрудничающим, не надо врать в мелочах, когда это легко проверить
как сказать лучше только специалист может решить, причем в конкретной ситуации.
Ага , в мегаполисах хорошо , а где в нашей дыре путнего адвоката найдешь 😞... Остается только советы на ганзе запоминать получче..

PoMaH

Заранее адвоката нужно подметить, образованного, с опытом, связями, а не когда петух уже в жопу клюнет.
Не надо казаться сотрудничаюшхим. Пусть ваш адвокат с ними и "сотрудничает".

TriVX

В тему о самообороне ножом. Никто случаем не в курсе, чем закончилось дело о Киевской поножовщине, когда в СМИ писали "Киевлянин с ножом умыл дерзких гопников их же кровью"
Может у кого есть информация?!

Монархист

А не надо говорить, что каратист, и что отражал посягательство. "испугавшись нападения я случайно махнул рукой в сторону нападавшего на меня лица, чтобы оттолкнуть его от себя тем самым на время прекратить посягательство и скрыться от него", "Никогда не обучался никаким приемам самозащиты, занимался только спортом давно." Ну как то так мне видится написанное со слов каратиста в протоколе.
Интересно. что скажите по данному поводу камрады?

Kazbich

VGB
вполне логично предположить, что она учит не идти " в сознанку". Откуда следак мог собрать материалы по характеристике подозреваемого, что он занимался каратэ?
Передача достаточно логичная - "Чистосердечное признание - прямой путь в тюрьму".

А нормальный ответ - Ваша Честь, неизвестный гражданин внезапно прыгнул в мою сторону, поскользнулся и стал падать лицом вниз. Я пытался его подхватить, чтоб он не ударился, но он очень неудачно упал своей шеей именно на моё предплечье 😛. Интересно, как можно доказать обратное, особенно при отсутствии свидетелей (ну либо свидетели самого моменте "контакта" не видели).