Постукалочки (вольные бои от ножа до бейсбитки)

23 января в 11.00
на м.Электрозаводская (стадион Металлург)

Будут проводится свободные постукалочки желающих попробовать свои навыки в длинномере или ноже.
В базе задуманного мероприятия ученики бойфехта будут пробовать свои силы с восточниками на длинномере.
В остальной программе - предусмотрены и пробы сил в "ножах".

Все бои по свободным договорным правилам. Либо по принятым в бойфехте формулам - "до 3х ударов" "до 5ти ударов".

Вооружение в длинномере - эдентичное весу реального оружия - от 550-650 грамм до 800-1150гр.
В ноже произвольно - от "микрофонов" до деревях.

Те, кто хочет работать деревом (нож и длинномер) должен иметь свой шлем с защитой глаз-лица.

Мероприятие предполагается длительностью на 2-3 часа.
Все участвующие равно скидываются на аренду зала.
(это порядка 200руб/чел.)

В зале есть душ.
Шлема и снаряжение предоставляет "Бойфехт".

П.С.
Те, кто в инете писал, что... - "...у Инициатора со мной это не пройдёт..." или что "...такому, что показывает Инициатор вообще нельзя обучать..." и тому подобное - приветствуются на ковре - Инициатор к вашим услугам (короткие сэты по 1,5-3 минуты).

а зрителем можно? в общий котел денех доложу,
для участия совершенно не готов, но полезное для себя вынести хотелось бы

9par
Если денег положите в общий котёл, то будете уже не зрителем, а полноценным участником.

АП

[B][/B]

таки правила? вы нашу школу позвали, так правила обозначте. Мы работаем стальными полуторными мечами, разрешены колющие и рубящие удары,удары навершием меча, захваты, в том числе за оружие, удары ногами, броски, болевые и удушающие приемы руками и оружием.
что из этого можно у вас?
с уважением, Петр Шатайло, глава русского представительства школы св. Георгия

Piter von Hortgart
таки правила? вы нашу школу позвали, так правила обозначте. Мы работаем стальными полуторными мечами, разрешены колющие и рубящие удары,удары навершием меча, захваты, в том числе за оружие, удары ногами, броски, болевые и удушающие приемы руками и оружием.
что из этого можно у вас?
с уважением, Петр Шатайло, глава русского представительства школы св. Георгия

Здравствуйте это я оставил у вас вконтакте сцыль на наше мероприятие

бои в полный контакт поэтому используем полновесные имитаторы оружия, на голову АРБшный шлем с решеткой. Разрешены все удары.
Про удары рукоятью решим на месте, рукопашку тоже обговорим))

Приходите нам будет интересно с Вами встретиться)) думаю что и вам с нами тоже))

:::::стальными полуторными мечами, разрешены колющие и рубящие удары,удары навершием меча, захваты, в том числе за оружие, удары ногами, броски, болевые и удушающие приемы руками и оружием.::::

Трупов и калек много?

ваши имитаторы оружия можно увидеть - киньте ссылку на фото? хотя бы потому чтоб знать о чем речь идет. а то имитации, они ведь разные бывают.
Вместо шлемов мы предпочитаем фехтовальные маски 1600Н потому что лучше закрывают голову и горло. Иначе укол в лицо или горло может плохо кончиться, а лезвие на уколе проходит сквозь решетку у АРБшного шлема даже на пластиковом и резиновом оружии,а рубящие удары они в принципе не держат, поэтому мы от них в тренировках на неметаллическом оружии отказались..
и таки озвучьте правила - каков критерий оценки победы в поединке (число ударов, система "фатального удара", нокаут, какие-нибудь еще варианты)?
а так - я скажу нашим парням - может кто и заинтересуется, но для этого мне нужно знать четкие ответы на мои вопросы. Никто не пойдет махаться непонятно чем непонятно по каким правилам ибо совсем без правил - чревато травмами.

правила простые, либо по нашим до трех либо пяти очков, один удар одно очко. Также можно и по любым вашим правилам, так мероприятие имеет формат открытого ковра.

Вес наших девайсов указан в заглавном посте,
приносите свои неметалические имитаторы и защиту на голову которая вам привычна, попробуем)))

Piter von Hortgart

Поглядеть-то можно... не проблема.
А вес предмета разный. От 400гр до 1кг - аналог реальных клинков.
Ну и длина разная. Есть и двуручные типа катаны.

Эт катанообразные - 900гр
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/435.html

Эт средненькие 500-600гр
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/452.html

А вот тут гости приносили израильские полуторные имитаторы - что-то возле 1100гр
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/472.html

Но если есть желание можно и вашим железом подраццо...
(перекись, бинты и пластыри в аптечке присутствуют)

:::::я скажу нашим парням - может кто и заинтересуется, но для этого мне нужно знать четкие ответы на мои вопросы. Никто не пойдет махаться непонятно чем непонятно по каким правилам ибо совсем без правил - чревато травмами.::::

Мы, наверное, не настоящие сварщики, потому что ходим махаться по любым правилам и на любом инструментарии.

А чёткие ответы вот:

1. Мы работаем по вашим правилам на вашем оружии.
2. Либо вы работаете по нашим правилам (3 схода до 3-5 ударов).
3. Хотите до нокаута? Не вопрос, но придётся париться с определением весовых категорий - иначе абсурд.
4. Хотите с рукопашкой - будет рукопашка - только рукопашка будет с деревом или пластиком (иначе получается неадекват удара рукой-ногой и имитатором... а с тяжёлой реальной палкой - самое то-на-то гуд)

Остальное видно на видео.

хех)) мероприятие обещает быть интересным))

оружие скрестит Русь, япония и европа!

::::оружие скрестит Русь, япония и европа!::::

...и мы немножко...

"Мы работаем стальными полуторными мечами, разрешены колющие и рубящие удары," - а чего, теперь стальными колоть стали разрешать?

Инициатор
::::оружие скрестит Русь, япония и европа!::::

...и мы немножко...

Так говоря Русь это я про нас))

Так говоря Русь это я про нас))

Да ты чё говоришь-то?!
Тссс!
Мы не Русь!
Мы поганый безпонтовый новодел!

(а то сейчас опущенные манагеры прибегут опять развизжатся про нацизм и евпатиев коловратов...)
Уж больно вони не хочется...

И Злых!
И Злых тоже будет!
Злых даже во вторник будет.Вот.

ВлК
"Мы работаем стальными полуторными мечами, разрешены колющие и рубящие удары," - а чего, теперь стальными колоть стали разрешать?

к сожалению, у нас нет в наличии тямбар, не пользуемся принципиально. если успеем получить партию имитаторов мечей для "легкого" спарринга http://revival.us/spadadazoghosparringsword-2.aspx , то можем использовать их.
на короткий клинок ограничения по длине есть? а то мы работаем деревянными имитаторами ронделей, длина 37-40 см.

::::к сожалению, у нас нет в наличии тямбар:::

Дык у нас всё есть. Всё дадим.

Привозите свои деревянные имитаторы, которыми ВЫ работаете - мы поработаем ВАШИМИ.

Мечи для "лёгкого" спарринга вы не успеете получить.

а мы не по русским правилам работаем, мы по международным правилам WMA работаем. А там никто колоть никогда и не запрещал

http://www.youtube.com/watch?v=J0--mLjY1hg - ссылочка потерялась

О, классно!
Давно мечтал такой вариант зацведать!

ВлК
- это оно?

спортивные мечи 16го века!
О как!

Инициатор
Эт катанообразные - 900гр
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/435.html

Kilo 1.1
А зачем на некоторых длинномерах посередине полоска другого цвета нанесена?

а зачем в спорте разные команды одевают одёжу разную?

А.... от оно че... а я-то думал....

Kilo 1.1
А.... от оно че... а я-то думал....

да... засада... никаких высоких энергий...

кстати о безопасности боя - в таких боях по правилам WMA обязательны кроме защиты лица налокотники, наколенники и ракушка на пах. у вас я смотрю этого нет. просто в случае проведения броска при неудачном приземлении будет больно.

ничего)) мы же всётаки не девочки гимназистки))
посмотрим дойдёт ли дело до бросков))

А на улице интересно тоже все в щитках или бывает больно?))) И ещё я искренне не понимаю зачем идти в гости к другим школам, предлагая уже в десятый раз всё новые свои правила. В таком междусобойчике надо или приходить к среднему знаменателю или не приходить вообще.Мне так думается.Или уж тогда давайте без правил,упал - больше 5-ти минут ногами не бить.Бросил - можно душить пока не надоест,вот и будет интересно.

Ну вот казалось бы, Инициатор сказал - на любых условиях, по любым правилам - вы только приходите! приносите свое, или попробуйте наше - только приходите!
казалось бы - приходи, договаривайся, пробуй. ко всему открыты, на все согласны. нет, все равно какие-то непонятки возникают...

Непоняток нет. Но я лично не вижу смысла для себя соревноваться полностью по новой дисциплине. Что-то обще среднее это на мой взгляд интересно,а так можно конечно и по любым правилам и на любых условиях.

да не будет там ничего нового)) вулкан работаешь всегда как привык, если ктото хочет попробывать броски пусть пробует))
посмотртим что из этого будет получаться... интересно же))) я таких фехтовальщиков видел только на ютубе, немецкие клубы... но германия далеко... так что если они придут мне будет интересно)))

"только это германский стиль и оружие - стальные федершверты -фехтовальные мечи-линейки по образцу спортивных мечей 16 века.
мы такими мечами не пользуемся - просто потому что дорого в Россию такие покупать - от 500 баксов за 1 штуку. пластик стоит около 100 баксов за 1 штуку при практически тех же результатах." - не очень понял - так у вас сталь или пластик?
А есть что-нибудь глянуть с ударами и бросками?

Я буду. Мля буду слоником, но приду

Неее.
Практический смысл есть всегда и везде, где есть практика...

Неее.
Практический смысл есть всегда и везде, где есть практика...

А как зрителем побыть? Куда и как вносить долю?

Да думаю на месте всё.
Там как, хочешь бьёшся - не хочешь - не надо.
Гулаг дело добровольное =)

ЗдОрова!!
А восточники будут?

А восточники будут?

vulcan1600
А на улице интересно тоже все в щитках или бывает больно?))) И ещё я искренне не понимаю зачем идти в гости к другим школам, предлагая уже в десятый раз всё новые свои правила. В таком междусобойчике надо или приходить к среднему знаменателю или не приходить вообще.Мне так думается.Или уж тогда давайте без правил,упал - больше 5-ти минут ногами не бить.Бросил - можно душить пока не надоест,вот и будет интересно.

отвечаю по пунктам.
1. мы работаем полновесными стальными клинками по правилам близким с проф боям истфеха с добавлением захватов, бросков, болевых приемов и уколов острием клинка. При этом мы естественно не самоубийцы и используем защитное снаряжение соответствующее условиям достаточной безопасности поединка. эти условия выработаны в целом как русским сообществом исторического фехтования так и ассоциациями любителей средневекового рукопашного боя в Европе и Америке.

2. без доспеха мы используем специальные дюралевые, полипропиленовые и нейлоновые мечи, по своему действию на человека сравнимые с милицейской резиновой дубинкой ПР.
соответственно их использование без некоторого защитного снаряжения тоже не безопасно. организаторы предлагают нам использовать данные мечи против людей в шлемах АРБ и с тямбарами в руках. я как человек отвечающий за своих людей, против этого потому что это не безопасно. рассечения, сотрясы и переломы пальцев никому не нужны. И я предлагаю простой ни не затратный комплекс мер по защитному выработанный и опробованный уже более 40 лет и опирающийся на живой опыт европейского фехтования с историей в 1000 лет. наше дело предложить. поскольку вы работаете по другим правилам и другим снаряжением, то у вас и отношение к этому вопросу совершенно другое. Но поскольку нас позвали, то нам надо предварительно понять что получиться когда восточнки (вообще не имеющие как правило защитного снаряжения ибо в контакт реально не работают) начнут работать по своим правилам, мы по своим а тямбарщики по своим. не получиться ли вселенская фигня?

про улицу - вообще смешно. никто не ходит по улицам вооруженным полуторным мечом и никто не берет на разборки тямбару. так что в реальной современной уличной драке ни один из этих предметов не реален и бесполезен. так же как не работает в реальной драке большая часть современного спортивного ножевого боя - потому что ни на тренировке ни на соревнованиях нет цели покалечить или убить соперника, что является истинной целью любой реальной поножовщины. И нет страха погибнуть самому, что в корне меняет и тактику боя и вообще отношение к проводимым приемам. Это же относиться к тямбаре, которая превращает бой в забавные салочки. И наши пластиковые и дюралевые мечи тоже не вариант на самом деле, я это прекрасно знаю. Рекомендую на эту тему почитать работы Д. Клементса.

3. группа традиционного европейского фехтования существует в России только с октября месяца. Мы в РФ очень молодая школа с первым набором студентов, еще не закончивших первый уровень обучения и не сдавших даже первый квалификационный экзамен, который намечен в конце мая. если вы ожидаете от людей что они научаться чему либо стоящему за 48 часов (3 месяца по 4 часа в неделю), то вы большие оптимисты. у нас есть в Подольске базовая группа из нескольких опытных бойцов, но тямбара им в принципе не очень интересна, мы с ними работаем на стали.

2 Piter von Hortgart
Организаторы предложили вам притти со всем своим и попробовать всё по вашим правилам в вашем же снаряжении.
Мне кажется тут какое-то странное непонимание между сторонами наметилося.
Открытый ковёр, приходют стороны, ДОГОВОРИВАЮТСЯ, какие правила снаряга будет применяться в КАЖДОМ отдельновзятом поединке. Рубалово, съёмка, братание, расходимся, разбор полётов.
Как-то так, если я всё правильно понимаю.
На чужом оборудывани опыт работы у московской тусы есть, например питерцы со всем своим приезджали разок, народ не обломался.

А ты где был во вторник Троцкий? А то приду,приду...

Всё перемешалось в доме "username" !!!
Думалось что вчера понедельнег ибо первый рабочий, а вона оно как!
Завтра буду як штыг.

Нет.
Мачете надо нести к гриндеру,а это сложно и долго.

Если по урбансорду, то в след вторник просто принесу.
Если по шабле, то то что было то и осталося.

2 Kill_Maker
Злые вы!
В пмку скинь скока заносить.

Рекомендую убрать пустые базары из ветки... пока ветер без сучков...

Рекомендую убрать пустые базары из ветки... пока ветер без сучков...

Второе, постараюсь приехать с сыном (10 лет, оболтусу и уже прогуливает занятия по рукопашке, нет контроля)))))). Прибудем как зрители.

Третье, в скором времени открывается "Бойцовский клуб", готовятся помещения. Нужны контакты с нормальными людьми. СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, итоговое решение пренимаю не я,....... Хотя очень хочется.

Если это против правил, то удалите сообщение с форума и все в P.M.

С уважением, Tuning.

tuning
Итак, сколько предвидиться участников.

tuning
Третье, в скором времени открывается "Бойцовский клуб", готовятся помещения. Нужны контакты с нормальными людьми. СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, итоговое решение пренимаю не я,....... Хотя очень хочется.

Э-э-э. А причем тут бк??? Или я опять что-то пропустил?

Adonis
Э-э-э. А причем тут бк??? Или я опять что-то пропустил?

я так понял, "предлагают помещение для тренировок"?

я так понял, "предлагают помещение для тренировок"?

а терр. где?

[B][/B]

Быть всем в 10.50
Время экономим, хотелось бы в 11.10 уже начать.

Распорядок:

1. Длинномеры среди местных (мы и восточники Рагима)
2. Длинномеры с гостями (местные с теми кто придёт)
3. Ножи (свободный выбор кто с кем хочет)

В.В.К.

Вадим, спасибо, было интересно, много чего полезного увидел, сам не решился, уровень не тот, работать есть над чем,
мало уходов в сторону от начатого удара или реза, по этому народ уходил спинами в груши
но в целом мероприятие порадовало, скорость у ребят высокая

9par
сам не решился, уровень не тот,

Получать иногда полезней чем давать.
Тем более получать на таких тренировочных мероприятиях, где и посмотреть можно сразу много и разных.

Нормально.
Всем спасибо.
Будем продолжать...

Эт зря, там все были, неуровневые

vulcan1600
Не оговаривай.Великий был один,это Я))))))))

Господа, а видео?

Valde
Господа, а видео?

С видео не просто.
Сёдня, если получится - перекину с камеры на DVD/
Завтра, если сын переустановит на компе винды - попробуем переформатировать из ВОБа в АВИшку.
А там уже в процессе помонтируем...

Может у Вжика получится быстрей - финальная часть у него на кассете...

Сорри за оффтоп.

Инициатор
С видео не просто.
Сёдня, если получится - перекину с камеры на DVD/
Завтра, если сын переустановит на компе винды - попробуем переформатировать из ВОБа в АВИшку.
А там уже в процессе помонтируем...

Мероприятие порадовало. Сам поучаствовал в паре боев, хотя конечно тоже уровень совсем не тот, особенно в длинномере.
Спасибо организаторам.

Фродо
Мероприятие порадовало. Сам поучаствовал в паре боев, хотя конечно тоже уровень совсем не тот, особенно в длинномере.
Спасибо организаторам.

Приходи заниматься )))
Месяца через 3 будешь бодро отмахиваться.

Парни, а вы сейчас еще занимающихся набираете? Можно поучаствовать?

BEV
Парни, а вы сейчас еще занимающихся набираете? Можно поучаствовать?

Приходи в четверг.
Оплата помесячно или за каждое посещение отдельно (лучше платить за месяц, это несколько мобилизует )) ).
Есть с/у, душ, недалеко от метро.
"Инструмент", шлема и перчатки выдаем (есть мешок общих), но многие пользуются своими.
На занятиях товарищеская атмосфера, не только инструктор, но и любой из занимающихся считает возможным и необходимым помочь новичку.

Самые интересные ощущения от двух длинномеров.

Жаль только, что гостей было не очень много.

Вадим Вадимович, благодарю за отлично организованную встречу.

Наступит весна, и в перерывах между боевыми действиями сможем собираться на улице - свэжий воздух... солнышко... птичко...

Проблемы в следующем:

1. Карбоном пытались переформатировать ВОБы - получается БЕЗ ЗВУКА...

2. Других вариантов - не имеем - ибо с камеры захвата на комп не присутствует.

Может кто слышал - в инете есть рессурс, где тупо заливаешь любой формат и указываешь в какой конвертнуть...

Ну или как ещё?
Вобы могу кинуть - а там ...

Попробуйте http://www.convertfiles.com/

Агач.
Пробую.
Ещё койчо нашёл в "онлайн" варианте...

Начал выкладывать вот тут http://abf.goblinzz.ru/viewtopic.php?f=19&t=20

Не всё ещё, там много монтировать надо.

"Электросудья"

на известном форуме появился краткий анонс "НРК".

Около года назад впервые появились слухи об «инструменте» который способен решить основные проблемы стоящие перед «ножевой общественностью» и обостряющиеся регулярно на каждых соревнованиях.
На сегодняшний день НРК (Нож-Регистратор-Кондратьева) уже реальность, время внедрения которой исчисляется одним-двумя месяцами.
С целью смягчить фугасный эффект данной разработки, я, как принято в мировом бизнесе, превентивно публикую КОНЦЕПТ выходящего изделия, дабы донести до «ножевой общественности» суть очередного брэнда «от Кондрата».

Итак, НРК - Нож-Регистратор-Кондратьева
Представляет собой спортивный снаряд в виде пластикового ножа с подвижным лезвием. Нанопередатчик ножа, при каждом результативном ударе по сопернику, посылает радиосигналы, которые фиксируются «приёмником-регистратором». Цифровой дисплей «приёмника-регистратора» отображает количество ударов и подаёт звуковой сигнал при наборе определённого количества попаданий (от 1 до 10).

Таковым образом, подсчёт РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ действий происходит ВНЕ зависимости от человеческого фактора. Что решает все проблемы судейства.

На возможностях НРК следует остановиться подробно:

1. Безошибочная оценка технического действия - на траекториях как колющих, так и режущих ударов.
(не учитываютсят удары плашмя, касательные, скользящие и удары под острыми углами к объекту, которые визуально выглядят как результативные)
2. Безошибочный учёт необходимой силы и точности технических действий.
(Не учитываются правильные по траектории, но не имеющие надлежащей силы удары, которые на слух кажутся дошедшими до цели).
3. Исключаются ошибки судейства при неправильных хватах.
(удары с удержанием или касанием пальцами за лезвие, которые судьи могут не успеть отследить)
4. Исключаются ошибки судейства в ситуациях визуального перекрытия действий.
(радиосигнал беспрепятственно проходит через любые нежелезобетонные преграды в радиусе 50 метров)
5. Цветовая дифференциация «нож-приёмник» позволяет исключить ошибки присвоения результата бойцам.
(красный маркер и белый маркер «ножей-передатчиков» соответствуют тем же маркерам на «приёмнике-регистраторе» )

Таковым образом судейство упрощается и сводится к 1 (одному) Рефери на площадке и 1-2 секретарям-хронометристам за границей площадки.
1. Судья-рефери на площадке НИЧЕГО НЕ СЧИТАЕТ !!! Он только ведёт поединок, следит за соблюдением правил и нарушениями (отслеживает «холостые» и «самоубийственные» действия)
2. Секретарь (секретари) НИЧЕГО НЕ СЧИТАЮТ - они только отслеживают показания «регистратора» и дают команды «Стоп!» (если из-за шума в зале Рефери сам не услышал звуковой сигнал).

Области применения НРК

1. Широкий спектр учебных, тренировочных, спортивно-соревновательных, профессиональных тестовых и экзаменационных задач, связанных с областями применения ножевого боя и противодействия ножу.
(Радиус действия до 50м позволяет выполнять учебные, тренировочные и экзаменационные задачи на пересёчённой местности 100х100м, макетах зданий или транспорта)

2. Отработка рукопашных техник противодействия противнику, вооружённому ножом.
(актуально для спецподразделений, полиции, армии и школ боевых единоборств).

3. Корректировка имеющихся навыков ножевого боя, когда НРК позволяет отслеживать траекторные и силовые ошибки в технических действиях ножом.
(удары, пришедшие под неэффективными углами или с недостаточной силой - не фиксируются)

4. Установка на дисплее определённого произвольного количества зачётных ударов позволяет программировать различные условия действий - от формата поединка (от 1 до 10 ударов), до выполнения отдельных упражнений в режиме «нон-стоп» (ударный марафон с регистрацией до 99 результативных действий).

на мэйле:
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/540.html
дубль на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=dFB7dACsn94&feature=player_embedded

Прикольная вещь получилась.
Есть вопрос.
Насколько видно, то если "порез" наносить "лезвием" у рукояти, то, там не видно есть ли пружинящий элемент, другими словами сработает контакт или нет? Если нет, то почему?
И момент начисления очков - от кого будет зависеть куда попал человек? Видимо все же от некоторой субъективности и человеческого фактора рефери не уйти.

если "порез" наносить "лезвием" у рукояти

Если просто ударить без протяга (как того требует ножевая техника) - то ничего не зарегистрирует (ибо реальный нож без протяга не прорежет)

Так же ничего не зарегистрирует, если человек в пылу схватки схватил за лезвие и тыкает ножом (как было почти на каждых соревнованиях, а судьи не замечали)...

Так же не зарегистрирует массу нынешних "щелчков" по ногам, ибо они идут косяком и полуплашмя - рапиды показывают это очень чётко по положению руки в этих ударах.

от кого будет зависеть куда попал человек?

Там же всё написано.
Рефери на площадке отслеживает нюансы.
Так если один подрезал руки и ноги, а второй резал шею и колол...
то при одинаковом количестве "срабатываний-одновременно" приоритет имеет тот, кто наносил удары в более жизненнозначимые области.

Если же счёт 5-2, то абсолютно поровну куда были нанесены 2 удара, ибо человек всё равно пошинкован как колбаска...
(скорее всего в боевую руку)

Я бы ещё ввёл маленькую поправку - получил 2-3 удара в руку - будь добер - переложи нож в другую...

Всё просто до безобразия.

П.С.
Согласитесь, для рефери отследить всего лишь приоритетность зон - гораздо проще чем он отслеживает как сейчас:
1. Вести бой
2. Отслеживать попадания
3. Оценивать их качество
4. Вычислять разницу.
5. Запоминать текущий счёт
6. Онулировать обоюдки
(которые сейчас абсурдно накапливаются в массе до соотношения 3:6 из трёх обоюдок "рука-корпус")

Есть разница?
И при каком количестве обязанностей рефери будет точнее и безошибочнее?

Понято. Спасибо за разъяснения.
Действительно очень хорошая вещь получилась. Многие вопросы на соревнованиях теперь снимутся.

Угу.

как быть с ударами нож в нож?

Вниматочно читай концепт - там про это всё написано.

Я бы ещё ввёл маленькую поправку - получил 2-3 удара в руку - будь добер - переложи нож в другую...

Но это уже к регламентам каждого отдельного мероприятия.

ориентировочная стоимость?

Один комплект (1 нож + 1 приёмник) порядка =500 у.е. (15000руб.).

П.С.
Уже предвосхищая привычный визг некоторых знатоков - как по кондрату - "это гавно столько не стоит..."
"пачиму так дорого?!"

сразу оговорюсь:
1. Ребята, сделайте сами - вам будет дешевле.
2. Ребята, очередь уже до августа месяца...

Дальше сами.

Скажите, а частоту на которой идет передача можно переставить?

Вадим, а Вы случайно никого поблагодарить не хотите? А если конкретнее, тех, кто профинансировал Вашу разработку, тех кого, как вам помягче сказать то......кинули или ...очень все получается по совести, порядочно, взяли деньги, которых у Вас не было, сделали все, потом сказали: "Извените Николай, ничего у меня не получилось, отдали деньги и....через три дня уже начали свои продажи"))))
Для всех: финансирование разработки осуществлялось за счет денег Школы ножевого боя "Толпар" и лично ее руководителя Якименко Н.

Господа, коль уж так нехорошо получилось, ШНБ "Толпар" торжественно обещает:
1. Сделать лучше по всем показателям
2. Будет гораздо дешевле!
И как гарантия сказанному - у нас есть совесть :-)
Так что не торопитесь с покупками! ;-)

Дальше сами...

а Вы случайно никого поблагодарить не хотите?

Кирилл, я единственно что хочу - встать к вам ТОЛПАРУ в очередь, за тем, что у вас дешёво и лучше по всем показателям.

Второе:
Я хочу попросить у вас, если вы так компетентны, дать мне расклад по финансированию - сколько вы заложили на выполнение мной заказанных вами работ:
1. Разработка концепта.
2. Составление Техзадания.
3. Разработка механического шасси.
4. Выполнение электроблока.

А так же, сколько вами ТОЛПАРОМ заложено на:

1. Технолога, который разрабатывал технологию производства "того что я запустил в продажу"?
2. На материалы для изготовления "того, что я запустил в продажу".
3. На отладку технологии, испытания и доводку "того, что я запустил в продажу"?

Ну... и было бы интересно наконец узнать, что таки сегодня есть в продаже и как его купить?
(чтобы посчитать мои непорядочные доходы)

Далее:
Прошу запомнить торжественные обещания школы "Толпар" и их заверения в гарантированности их СОВЕСТИ!
(ибо ума-то у них вряд ли найдётся)

П.С.
Для всех прочих, кто навострил ушки:

1. Не кажется ли странным, что запущенная в продажу разработка - как-то странно не имеет реального видео - видео этой самой работающей разработки, которая якобы запущена мной в продажу?
(не, ребят, я щас определённо уссусь... Инициатор продаёт "то,-чего-нет,-сделанное-за-чужие-деньги,-которые-он-вернул-до-копейки.")

2. Не кажется ли странным, что личные деньги руководителя ЯКИМЕНКО... отбивает в интернете некий КИРИЛЛ ЛЮБИН? (который судя по всему ещё и глуп...)
(Кирюш, претензии о твоей глупости приму лично в любое время когда я в Москве адрес и телефон знаешь)

3. Не кажется ли странным, что механическую часть, которая есть Суть проекта, я показывал ещё на позапрошлой выставке "Арсенал"... и на последнем ФСНБ показывал, и хотел её опробовать в состязаниях?
Её тоже заказали и оплатил ЯКИМЕНКО из ТОЛПАРА???

На счёт совести - оставим слово за яКИМЕНКО, который казался мне единственным вменяемым и порядочным человеком в толпаре...

П.П.С.
Теперь для тех, кому любопытно само изделие:

1. На сегодняшний день (точнее полгода назад) готово, испытанно и отработано шасси - то есть основной конструктивный элемент ножа, от корого зависят все его свойства.
Есть аналоги электросхемы от радиомодели и звонка, которые вроде бы работают, но не идеальны по ряду позиций. Посему эти варианты были мной забракованы как тупиковые.

2. Были предприняты попытки найти инженеров и сделать эксклюзивное электронное обеспечение, для чего яКИМЕНКО предложил деньги, когда узнал о практической стадии готовности моего проекта уже почти год.

3. Найдя человека, готового сделать электрику для моего проекта, я взял у яКИМЕНКО 30 000р. на схематику электроники приёмопередатчика.
В период с сентября по январь - устройсто так и не было сделано, после чего я, дабы не чувствовать себя должным и не таскать с собою чужие деньги - отдал деньги яКИМЕНКО (о чём он видимо забыл оповестить клуб толпар...)

4. При этом я отдал яКИМЕНКО 30 000руб - то есть даже аванс, который был уплачен мною за начало работы над электроникой...

5. На сегодня два других человека из специализированных предприятий моего города обещали мне сделать макеты электроники по моему техзаданию, чего я и намерен дождаться в течение ближайших двух месяцев.

5. Как вы заметили - показанное видео - содержало в себе лишь демонстрацию механики - то есть концепта и шасси устройства.
Фото блока регистратора - это концептуальный фотошоп - как оно работает (если есть понимающие о чём я говорю)
Ни о каких продажах речи быть не может, ибо существуют два шасси без электроники.

Резюме:
Через два месяца у меня гарантированно появится электронная начинка - не от одного, так от другого исполнителя. А возможно проснётся и тот, кому я заплатил аванс... время не лёгкое - человек просто мог запариться...
То есть - мой проект появится по любому к лету 2011.

Но у тОЛПАРА, яКИМЕНКО и кИРИЛЛА не появится доброго имени после устроенной тут истерики, обвинения меня в непорядочности и сокрытия своих внутритусовочных денежных маклей.

Привет яКИМЕНКЕ !
Коля, дай бог тебе здоровья!
Если скажешь, что я тебе ещё что-то должен, я отдам, всё чё в моих карманах будет...
...только не удивляйся потом, когда тебя по твоему конторскому режиму о чём-нибудь начнут спрашивать...
все под богом ходим...

Я все-таки не понял, есть работающий комплекс или нет?

Нет естественно.
Есть готовое шасси-нож, которые я разработал год назад.
И есть люди, которые обещали сделать электронику строго по моим чертежам и с моими техзадачами.
И есть договор с людьми, что я плачу не за разработку (сразу и много), как думалось раньше, а за изготовленные каждого комплекта отлаженных "регистраторов" (сделал-получил).

И есть уверенность, что это будет уже через месяц-два-... край три...

П.С.
Свидетелей МОЕЙ ГОДИЧНОЙ разработки механики ножа будем привлекать?
Их есть ... и немало...

Есчо вопросы?

А, забыл.
Официальная презентация НРК, пока планируется на июнь-июль месяц, чтобы не быть завязанным на залы...
(раньше даже с готовыми схемоблоками не получится всё оттестить и подогнать)

Инициатор
Есчо вопросы?

Только уточняющие. То есть предмета разговора просто нет? Я не особо отслеживал тему, прошу простить; это было изучение спроса? Презентация концепции? Реклама? Что это было?

это было по пнятной причиние поспешно выложенное видео взамен другого которого все ждут

oldmiker

Там же всё написано... исчерпывающе... читайте вниматочней.

Около года назад впервые появились слухи об «инструменте» который способен решить основные проблемы стоящие перед «ножевой общественностью» и обостряющиеся регулярно на каждых соревнованиях.
На сегодняшний день НРК (Нож-Регистратор-Кондратьева) уже реальность, время внедрения которой исчисляется одним-двумя месяцами.
С целью смягчить фугасный эффект данной разработки, я, как принято в мировом бизнесе, превентивно публикую КОНЦЕПТ выходящего изделия, дабы донести до «ножевой общественности» суть очередного брэнда «от Кондрата».

Ещё раз крупно написать для особо вниматочных?
К О Н Ц Е П Т !!!!!
То есть как показывают на выставках "концепт-кары"?
Кузов, шасси, видео компьютерное, описание ТТХ...

так, билин, понятно?

KM096

Инициатор
Сам понял, чё накорябал?

Даже другим могу пояснить

Абалдеть!

Кстати, запечатлю-ко я у себя в сообщении... обещания и декларации мудреца, чтобы потом не отнекивались....

смотрим и запоминаем:

ШНБ "Толпар" торжественно обещает:
1. Сделать лучше по всем показателям
2. Будет гораздо дешевле!
И как гарантия сказанному - у нас есть совесть :-)
Так что не торопитесь с покупками! ;-)

(с) Кирилл Л
по поводу Ножа-Регистратора-Кондратьева

особо вниматочных?

вниматочней

Инициатор, надеюсь, эти брутальные выражения не от неуверенности в себе 😊
Концепт так концепт, чего орать-то? Слишком много магических действий.
Фугасный эффект пока от скандала вокруг презентации концепта, а от самого НРК - время покажет: будет ли он действительно лучшим, будет ли он так востребован. В конце концов, для того, кому нужно реальное умение, а не спортивные регалии, и так все ясно во время спарринга, с любой имитацией, кроме, наверное, резиновой.
Идея хорошая, витает давно, но шуму, ПМСМ, несоразмерно много. По крайней мере, на этом этапе.

Про "внематочность"
Ребят, вы чё, Фрейда обчитались?
Дык не верьте ему. Он как и Дарвин - был не прав.

Вы - идиотские смайлы ставите, я ж не спрашиваю о вашей неполноценности...

На остальное отвечать мне нечего.
Не понял о чём вообще?

Какой шум?
Кто начал?
Кто чё орёт?
Какие магические действия?

Вы лучше с кем поумней поговорите, а то я не догоняю...

Кирилл Л, ты сейчас публично от зависти кирпичами обосрался, да так, что на целый кирпичный завод хватит.

Инициатор
Про "внематочность"
Ребят, вы чё, Фрейда обчитались?
Дык не верьте ему. Он как и Дарвин - был не прав.

Вы - идиотские смайлы ставите, я ж не спрашиваю о вашей неполноценности...

На остальное отвечать мне нечего.
Не понял о чём вообще?

Какой шум?
Кто начал?
Кто чё орёт?
Какие магические действия?

Вы лучше с кем поумней поговорите, а то я не догоняю...

Очень рад, что мой вопрос стал причиной столь эмоциональных и подробных оправданий.
Да, и спасибо что указали на мой недостаток ума! Вы чертовски правы Вадимчик, его у меня действительно мало, было бы больше - был бы менее доверчивый к людям.

Кареба
Кирилл Л, ты сейчас публично от зависти кирпичами обосрался.........

Во первых, не "ты" а "Вы".

Ну и во вторых: единственный кто здесь обосрался, это тот , у кого нет совести 😛 По поводу публичных испражнений - не склонен к этому, чего и вам желаю. А что касается зависти, завидую я только тем, кто никогда не ошибается в людях.

Кирюш, а чё бы вам не заняться улучшением и удешевлением "Кондрата-2"?
Я ведь толпар и с "кондратом" кинул...
Помнишь, ты мне звонил про ваш магазинчег ножыков... а я вас кинул...

А где ты эмоции увидел, мальчег мой совестливый?

2 Инициатор
1) Вы мне ничего не должны. Ровным счетом как и я Вам.
2) Никаких претензий у меня к Вам тоже нет.
3) По поводу того, что все ходят под Богом Вы правы.

2 All

1) Мою посильную финансовую помощь в данном проекте следует рассматривать не как совместное коммерческое редприятие, а как посильный вклад в дело развития российского ножевого боя.
2) Наблюдая за тем, во что это вылилось, еще раз осознал свою ошибку. Мое желание помочь российским школам НБ в выведении соревновательного процесса на новый уровень вылилось в попытку обогащения за их счет конкретного индивидуума. (Вадим, концепт - концептом,но назначать конкретную цену за то чего нет - мягко говоря неэтично, учитывая тот факт, что вы не знаете себестоимости продукта. И предлагать девайс не прошедший тестирование - это тоже мягко говоря не правильно).
3) С учетом изложенного заявляю. Я лично не имею к данной истории (за исключением попытки финансовой помощи) никакого отношения. Поэтому прошу воздержаться от упоминания моего честного имени в этом обсуждении.

С Уважением

Ну вот и боссы появились.
Почтенный YA.N

Опуская ваши словословия, позволю себе обратить ваше внимание на некоторые нестыковки и, мягко говоря, неточности в ваших словах.

:::::назначать конкретную цену за то чего нет - мягко говоря неэтично::::
1. Значит неэтичностями занимаются все мировые производители товара, когда объявляют порядок цен за готовящиеся к выходу на рынок айпады, автомобили, продукты...
(вы вводите нас в заблуждение... некрасиво...)

2. Гораздо более неэтично обвинять меня в продаже того, чего нет, сделанного на ваши деньги, которые оказывается я вернул...
(вы вводите всех в абсурдизацию... некрасиво...)

:::::учитывая тот факт, что вы не знаете себестоимости продукта.::::
1. Вы на выставках компьютерной техники, концепт-каров, продовольственных товаров будущего урожая знаете ВСЕ СЕБЕСТОИМОСТИ?
Или вы пытаетесь играть словами, вводя нас в заблуждение? некрасииво...)
2. Какое отношение ВЫ имеете к себестоимости моего изделия, если ВЫ - цитирую ВАС: "не имею к данной истории (за исключением попытки финансовой помощи) никакого отношения..."
Так если не имеете никакого отношения - зачем вводить нас в заблуждение?
Если ВЫ пытались "финансово помочь" так с чего эти визги по упущенному вами гешефту?
(некрасиииво)

вылилось в попытку обогащения за их счет конкретного индивидуума
1. Опущу совет не лазить в чужие карманы.
Прошу привести факт, сумму, и жертв обогащения индивидуума?
Налоговые иски, чеки, договора, статистику продаж...кому сколько продано...
Или это опять ваши фантазюйки?
(Вы вводите нас в заблуждение... оччень некрасиииво)

прошу воздержаться от упоминания моего честного имени в этом обсуждении.

Я только что обозначил границы ВАШЕГО честного имении и имени толпара в среде российских школ НБ.
Концепт-концептом, но мне невдомёк, что произошло, чтобы вы-толпар так обгадились?
Вы меня и мою разработку уже кому-то продали авансом как "озимые"?
Или заложили меня с моей разработкой в свои гешефты, а я вас обломал?
Тогда впору МНЕ предъявы ВАМ делать, если вы "играли" меня в тёмную... некрасиииво.

Ну и наконец.
У меня сохранились все письма нашей переписки. Сдатами и отчётами по каждому периоду предпринятых действий.
Я готов при необходимости их опубликовать. Дабы всем стала понятна "однородность" толпара.
Вы видимо просто не учли такой мелочи, если продолжаете надувать губу и кормить всех домыслами и дезами?

П.С.
Впрочем, это лишь слова и глупости, которыми вы пытаетесь замазать уже сделанные глупости.

Забудем.

Вам сейчас необходимо что-то решать с обещаниями Кирюши...
Он за вас всех подписался.
Официально.

Инициатор
Кирюш, а чё бы вам не заняться улучшением и удешевлением "Кондрата-2"?
Я ведь толпар и с "кондратом" кинул...
Помнишь, ты мне звонил про ваш магазинчег ножыков... а я вас кинул...

А где ты эмоции увидел, мальчег мой совестливый?

Уже занимаемся!
То что я тебе звонил, дедуля наш бессовестный, я помню. И кондратов у нас уже много, весь модельный ряд так сказать))
Только начнет работать наш магазин тогда когда все будет сделано на 200%, я понимаете ли сторонник перфекционизма, поэтому привык к тому, что если я чем то занимаюсь, то на выходе это должно быть премиум класса, а не кустаршина.

На сем оставляю вас на едине с публикой и более не мешаю вести торговлю.

И кондратов у нас уже много, весь модельный ряд так сказать))
Только начнет работать наш магазин тогда когда все будет сделано на 200%,

Ну вот вам и характерный иллюстрацион того, кто на самом деле вор и кричит "держи вора".

Туше, господа.
Тут и комментировать нечего.

Инициатор
Ну вот и боссы появились.
Почтенный [b]YA.N

Я только что обозначил границы ВАШЕГО честного имении и имени толпара в среде российских школ НБ.
Вам сейчас необходимо что-то решать с обещаниями Кирюши...
Он за вас всех подписался.
Официально.[/B]

имя наше честное мы заслужили делами своими, а не пизд.б.л.с...ом в инете, в отличии от вас дедуля. Что касается вашего имени, то здесь даже говорить то и ничего не надо, все и так все знают)))))

И не переживай те вы так Вадимушка, мы вам не конкуренты, потому что не рассматриваем область НБ как рынок и место где можно срубить бабла.
А по поводу нашей продукции - будет, в лучшем виде.

Инициатор

Ну вот вам и характерный иллюстрацион того, кто на самом деле вор и кричит "держи вора".

Туше, господа.
Тут и комментировать нечего.

Глупенький глупенький Вадимчик. Мы покупаем у тех кому даны права, Вами, их официально продавать))Так что мы Вас наоборот кормим))))
Вы даже ситуацией то не владеете, что в мире творится))Помнится мне, совсем недавно Вы думали, что Якименко Н. - это руководитель С.П.А.С.а К.Воюшина)))) вот мы посмеялись)))))))))))))))))

А вот это уже фарс:

не рассматриваем область НБ как рынок и место где можно срубить бабла...

...И кондратов у нас уже много, весь модельный ряд так сказать))
Только начнет работать наш магазин тогда когда все будет сделано на 200%,

Дык не сомневаюсь

"3. механическую часть, которая есть Суть проекта, я показывал ещё на позапрошлой выставке "Арсенал"... и на последнем ФСНБ показывал, и хотел её опробовать в состязаниях...

1. На сегодняшний день (точнее полгода назад) готово, испытанно и отработано шасси - то есть основной конструктивный элемент ножа, от корого зависят все его свойства.
Есть аналоги электросхемы от радиомодели и звонка, которые вроде бы работают, но не идеальны по ряду позиций. Посему эти варианты были мной забракованы как тупиковые.

2. Были предприняты попытки найти инженеров и сделать эксклюзивное электронное обеспечение,... ...практической стадии готовности моего проекта уже почти год.

3. Найдя человека, готового сделать электрику для моего проекта, ...
...В период с сентября по январь - устройсто так и не было сделано,...)

5. На сегодня два других человека из специализированных предприятий моего города обещали мне сделать макеты электроники по моему техзаданию, чего я и намерен дождаться в течение ближайших двух месяцев."

Да, затяжка на стадии элктроники говорит, что, скорее, основной проблемой будет как раз электроника и стабильность (надежность) ее работы в условиях спаринга. Или габариты дивайса придется пересматривать в сторону увеличения. Есть для этого возможности?

В настоящее время в соответствии с техническим заданием ШНБ "Толпар", Компанией-разработчиком фехтовального снаряжения готовится к выпуску 12 комплектов радиоэлектронной системы регистрации ударов в ножевом поединке для проведения соревнований по ножевому бою.
Первые 12 комплектов опытных образцов (комплект включает в себя 2 электронных ножа и приемно-индикационное устройство) будут бесплатно распределены для их последующего тестирования между филиалами и представительствами ШНБ "Толпар", а также другими Школами по НБ, подавших заявку.
В настоящее время принимаются заявки на тестирование указанных комплектов системы регистрации ударов по адресу: tolpar@mail.ru.

:::принимаются заявки на тестирование указанных комплектов С-истемы Р-егистрации У-даров::::

Несказанно рад за толпар!

Рекомендую другим школам подать заявку и насладиться процессом...
испытаний комплектов СРУ-1 (Системы Регистрации Ударов - 1)

Какое то странное сообщение.
Не содержит ничего, кроме сообщения о самом факте начала работ.
Ни дат, ни характеристик, ни цены, ни фото-видео.

"Мы начали делать нечто, спешите заказать."

Если судить "чиста бизнесово" - несколько напоминает классический вариант воровства объектов интеллектуальной собственности хитроумными китайскими предпринимателями.

Кому: T55M

несколько напоминает классический вариант воровства объектов интеллектуальной собственности хитроумными китайскими предпринимателями

Ты что? Ни в коем разе. Просто "идея витает в воздухе".

Здесь, "в ножевом", несколько случаев было похожих.
Даже подарочное изделие было изготовлено по этому поводу.

СРУ-1 наверняка инновационное устройство и концептуально, и композиционно разработанное самим толпаром.
Там же (в толпаре), как мы многократно убедились, - работают исключительно честные, порядочные и умные люди.

Не надо грязных инсинуаций. Поддержим эксклюзивную и оригинальную разработку толпара.
(а потом сравним с патентом....)

И кондратов у нас уже много, весь модельный ряд так сказать))
Только начнет работать наш магазин тогда когда все будет сделано на 200%, я понимаете ли сторонник перфекционизма, поэтому привык к тому, что если я чем то занимаюсь, то на выходе это должно быть премиум класса, а не кустаршина.

Один изобрел и производит. Другие честно купили права и производят. Третьи перекупают у вторых, раскладывают по полкам, наслаивают себестоимость своих издержек на покупку и продажу + профит, торгуют и считают это предметом для гордости. Для одной из ведущих школ НБ РФ это действительно предмет для гордости.

Даже подарочное изделие было изготовлено по этому поводу.

Да. Я видел. Пора уже номинации назначать: первое место - позолоченный, второе - посеребренный, третье - побронзовенный. К сожалению, пока только конкуренции нет. Все одним наминантам уйдут.

золотить - денег не хватит.
надо сделать переходящее звание.

:::торгуют и считают это предметом для гордости:::

Предмет для гордости зависит от масштаба и качества человека.
Кто-то наркотой торгует - и горд.
Кто-то - полномочиями за взятку - и горд.
Кто-то - ворованным барыжит - и горд.
Каждому своё...

Темная история, интересная, это какие-ж вбросы! подпишусь и буду следить за развитием событий.

Это вброс? )))

вот здесь идет обсуждение алюминиевых мангалов

http://guns.allzip.org/topic/89/837368.html

::::Темная история, интересная,::::

Ничего тёмного - всё прозрачно до предела - толпар в очередной раз офаршмачился.
Ничего интересного - птицу видно по помёту.

:)

Для общего развития на тему НРК Нож Регистратор Кондратьева.

Объясняю.
Помните историю создания "К-2"?
Напоминаю:
1. По техзаданию на КОИ-форуме был придуман ножик прототип "Кондрат"
Как удачную модель - его собрались делать форумно-клубным для своих.
Но в процессе изготовления ещё опытного образца - родился концепт К-2 и "Кондрат-1" уже на период своего воплощения - морально устарел.
То есть К-2 концептуально и функционально превзошёл исходный вариант по всем параметрам.

2. К-2 после этого пошел в серию и испытания. В процессе приобрёл сегодняшний вид и так далее.

3. В ходе эксплуатации К-2 возникли идеи усиления узкоспециализированных свойств и... получилась концепция "К-1-люкс"...

Резюме:
С НРК приключилась та же история.
В процессе разработки появились новые идеи, новые возможности и новые техтребования, которые абсолютно не кореллируются с предыдущими.

1. НРК - тот, который опубликован как концепт-кар и находится в испытаниях - морально устарел уже на сегодня. И из-за его ограниченных функций, я его перевёл в ранг "снаряда отработки противодействия ножу".
На постукалочках запустим НРК-1 в ознакомительный кон для гостей - поприкалываемся.

2. Имеющийся на сегодня концепт НРК-2 - отличается от НРК-1 примерно так же как К-1 от К-2. То есть базово!!! И именно НРК-2 будет реализован сейчас как базовый проект.

3. Для специфических задач может быть и будет доработан НРК-1, но я не уверен, что после НРК-2 возникнет какая-нибудь необходимость в этом. Хотя... есть мыслишка... а то и пара мыслишек.

Так что ребят, я желаю творческих узбеков всем создавателям СРУ-1.
Право слово - не стоит им напоминать кто есть кто. Они сами это прекрасно знают, хотя и не сознаются.
Иншалла.
Время всё ставит на свои места.

Я здесь вообще человек мимо проходящий, но НРК даже звучит получше чем СРУ.

Как и обещал - результаты работы докладываю:

За отчётный период сделаны и опробованы с полдюжины экспериментальных вариантов. Проработана концепция и конструкция.
Результатом в сухом остатке на сегодняшний день являются три принципиальных модели:

1. НРК-1 концепт 2009-2010 года (можно свериться по первым упоминаниям и изложениям концепта - на ганзе есть в архивах)
На данный момент модель морально старела, но дала ряд существенных улучшений в процессе опробации разными, скажем так, сведующими людьми...)
http://www.youtube.com/watch?v=evd-HOboWJY

2. НРК-2 профессионально-экзаменационная система.
принцип работы http://www.youtube.com/watch?v=6W91MA2BT90&feature=plcp
Дизайн, скорее всего будет либо чисто жёлтый, либо чёрный с жёлтым (голубое лезвие смотрится уж больно ретузно...)

3. НРК-3 тренировочный аналог (акустический тренинговый нож), полностью повторяющий динамическую систему НРК-2 (качеством и массогабаритно)
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded