Борьба против Айкидо.

Живага

78В центре боевых искусств Санкт-Петербурга на днях проходил семинар Такеды Содаку, 4 дан айкидо. Мимо зала, в свой кабинет проходил учредитель центра Рахман Абдулкадиров, мастер спорта по вольной борьбе и дзюдо. И был пойман хитрым японцем, для демонстрации преимущества энергии ци над грубой физической силой россиянина.
Результат смотрите сами.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic369144.html


Kivar

И что?

Живага

Kivar
И что?
Что, "и что?" ?

woland666

Так аккуратненько, как с ребёночком.

А мог бы и полоснуть прогибом швырнуть пару раз.

ири

кхм.

Такэда Сокаку (яп. 武田 惣角 Такэда Сокаку?, 10 октября 1859 — 25 апреля 1943) — основатель одной из школ Дзю-дзюцу, известной как Дайто-рю Айки-дзюцу.

Куан Шихуан

Видать, правнук. Ссылку даже смотреть не стал, и так все было ясно.

Kivar

ири
кхм.

Такэда Сокаку (яп. 武田 惣角 Такэда Сокаку?, 10 октября 1859 - 25 апреля 1943) - основатель одной из школ Дзю-дзюцу, известной как Дайто-рю Айки-дзюцу.

Какое-то "неправильное" дзюдзюцу...

Kill_Maker

там на япе есть сцыль на ролик в ютубе
так под ним подпись на аглицком
где сказано что дело вообще во въетнаме было, а борбун так вообще турок
ну а про 4й дан да там тоже написано

сути ролика не меняет
айкидо фуфло для разведения лохов на бабло

а айкидисту следовало бы после совершить сепуку
ну либо застрелится в сортире

teppo

Я думал, что японцы умные люди.

botanik

как говорится, итог немного предсказуем.
если Уэсибе бороду сбрить, вместо кимоно надеть камуфляж и оцветнить видеоролик, то от кадочниковцев почти не отличить:

MAX.X.X

78В центре боевых искусств Санкт-Петербурга на днях проходил семинар Такеды Содаку, 4 дан айкидо. Мимо зала, в свой кабинет проходил учредитель центра Рахман Абдулкадиров, мастер спорта по вольной борьбе и дзюдо. И был пойман хитрым японцем, для демонстрации преимущества энергии ци над грубой физической силой россиянина.
Результат смотрите сами.
]http://www.yaplakal.com/forum28/topic369144.html[/QUOTE]


Что "Русскому" хорошо то японцу смерть 😊 Вот так ихня ци у нас не работает.

bfg10k

Какой Петербург, какой Такеда Содаку?

http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM&feature=player_embedded

Kill_Maker

http://www.youtube.com/watch?v=XW_J4IYf7SM&feature=player_embedded
Grandmaster of Turkish Submission Wrestling and head of the Marital Kinetics Academy, Levent Altunbas, is unexpectedly challenged to a match when he visited the largest Aikido dojo in Vietnam. His opponent is a 4th Dan in Aikido and a champion fighter. Visit us at www.martialkinetics.com.au

суть ролика не меняется, на япе пошутили
дан у джапа 4й? указано что четвертый,
раскатали как пацана? раскатали

вот в этом суть, наглядный пример что айкидо херня

ugoday

Kill_Maker
раскатали как пацана? раскатали


А астральный удар, нанесённый на 27-й секунде типа не считается? Айкедоке турок ничего не сделал, а у самого дыры в карме на всю жизнь и на три ближайших перевоплощения.

ири

турецкий борец какой-то невнятный

Kostikfraerok

А вот против неподготовленого противника айкидо вполне даже неплохо, впрочем как и любое другое БИ.

Kill_Maker

против неподготовленного лучше шипердо ничего нет!

bfg10k

Kill_Maker
вот в этом суть, наглядный пример что айкидо херня
не херня. просто "неправильно атаковали". так в жизни не хватают, в жизни рубящими ударами без оружия голову сносят )

Пошутили и распиарили в стиле "вперде" 😊

Kostikfraerok
А вот против неподготовленого противника айкидо вполне даже неплохо, впрочем как и любое другое БИ.
Не согласен. Если неподготовленного противника не снести первым (а если он еще и физически более сильным оказался) , то фиг угадаешь, откудова может прилететь та "колхозная" плюха, которая выключит свет.
И я на 100% уверен, что тот неподготовленный противник тоже не будет знать, как правильно бить айкидоку, и как правильно кувыркаться от отражений атак.

KocopeZ

Ну не встречал чувак ране вольников, кто ж знал.. Че ржать то? Пробел у него в образовании..гы.. Но таки если вы считаете, что в айкидо чураются здюлей ногами в голову и в другие части тела и борьбы в партере, то это не так..

ugoday

KocopeZ
здюлей ногами в голову и в другие части тела и борьбы в партере, то это не так

Можно видео?

Kostikfraerok

А разве там есть какая то своя особая техника ударов?

Куан Шихуан

Она таки есть, и довольно обширная, но факта, что айки-до не более чем приятная физкультура, это не меняет.

KocopeZ

Не особая, не обширная, в принципе стандартная каратэшная, что проще для освоения - цуки, шомэн, ёкомэн, маэ-гири.. В учебных видео освещается. Борьба в партере отрабатывается во многих школах, но в учебных материалах освещается мало, не классика. Это в Айкикай.. В айкибудо входит в канон.. Кстати, так называемая классика, то что наиболее отражается в учебных видео, книгах и тд, приемами, техникой, в сущности, не является. Это парные упражнения, предназначенные для отработки дистанции, тайминга, углов атаки, способов воздействия на противника.. В ходе наработки укорачиваются, упрощаются, разбиваются на более простые элементы - пара ударов, толчок, рывок, становятся незрелищными и более рациональными.
Что касается, затребованных видео, как то не в ходу у нас снимать на рядовых тренировках. На экзаменах, семинарах - да, но там опять же в основном классика. При этом побиться\побороться у нас, есть с кем, боксеры-самбисты-дзюдоисты - свои, каратисты - рядом занимаются, с классиками-вольниками дружим залами..

wasserfall

KocopeZ
При этом побиться\побороться у нас, есть с кем, боксеры-самбисты-дзюдоисты - свои, каратисты - рядом занимаются, с классиками-вольниками дружим залами..
Даёшь видео "айкидо против самбо"!

KocopeZ

А Как вы самбиста отличать будете?

Kill_Maker

При этом побиться\побороться у нас, есть с кем, боксеры-самбисты-дзюдоисты - свои, каратисты - рядом занимаются, с классиками-вольниками дружим залами..
ну так снимите видео, раз у вас всё оно вот так, и умеете всё

А Как вы самбиста отличать будете?
а это уже наши проблемы))

СЕРШ

KocopeZ
А Как вы самбиста отличать будете?

Дак айкидока в хакаме, а самбист в самбовке. Даже бабушка с базара отличит.

botanik

все проще: кто победил - тот самбист.

KocopeZ

СЕРШ

Дак айкидока в хакаме, а самбист в самбовке. Даже бабушка с базара отличит.

Гыг.. Как все просто-то.. 😛 Хрен вам. Либо оба в хакамах(хотя обычно в них партер не работаем- тупо неудобно, да и не дешевые они, падлы), либо оба в трениках и майках, и отличайте н здоровье.
В общем, попробуем как нибудь, но за сроки не отвечаю. Щас новичков много, надо подтягивать.. А то набежали и все с порога - ки-и, Уэси-иба, круговые движе-ения.. Ты ему - бей в ухо, а он - низяя, О-сенсей не велит, гармо-ония.. Насмотрелись в ынтырнетах, блин, а отжиматься на кулаках им лениво..заплетушечкам их учи. До некоторых и за 5 лет не дойдет, что нет никаких заплетушек хитрых, а только контроль дистанции, контроль равновесия, ну и умение обнуть оппоненту тоже необходимо..

Kill_Maker

походу на видео будут два самбиста, но один типа айкидока

mademan

Kill_Maker
походу на видео будут два самбиста, но один типа айкидока

...типа ролевые игры?... 😛

KocopeZ

О-ой блиин, какие вы трудные..

KocopeZ

походу на видео будут два самбиста, но один типа айкидока

Да хоть три, одно другому как-то мешает?

KocopeZ

..типа ролевые игры?...

Будут боксер и каратист, оба в хакамах, и угадайте, кто из них самбист, бе-е. (как там рожу с высунутым языком?)

Kivar

Какой-то агрессивный айкидока...
😊
зы. еще и рожает с высунутым языком. 😛

PVL

Лажанулся японец 😊. Играть с вольником в борьбу глупо, тут съ.. убегать, в общем, нужно. А вот когда догонит, он уже устанет, глядишь, и сам упадет.

О-сенсей не велит, гармо-ония
"Айкидо - это ирими и атеми" М. Уэсиба.

Ярыч

Наглядное подтверждение,того,что и так все знают.

KocopeZ

PVL
Лажанулся японец 😊. Играть с вольником в борьбу глупо, тут съ.. убегать, в общем, нужно. А вот когда догонит, он уже устанет, глядишь, и сам упадет.
"Айкидо - это ирими и атеми" М. Уэсиба.

В дословном переводе - "подскочить и е..нуть"

KocopeZ

Kivar
Какой-то агрессивный айкидока...
😊
зы. еще и рожает с высунутым языком. 😛

Я не агрессивный, я бодрый.. "Дикий" влияет.. (и немедленно выпил..)
😀

Kostikfraerok

Ну а чего вы так на айкидо? Айкидо это больше на физкультуру похоже, вон бабуля кажысь с Америки в 70 с лишним годов занимается, и ниче так, получается. А прикинте ее в борьбе или в боксе...

KocopeZ

По мешку можно и в 90 стучать.. а на соревнования выставляться необязательно..

Офф.. Я вон немца старикашку за 80 точно на глухаря водил, так он, чтоб стрелять, двудулку мне на плечо клал..

СЕРШ

К стати, у нас в области есть социальный проект "Университет пожилого человека", там факультет по самообороне год назад открылся. Преподают айкидоки 70-80 летним старичкам. Бабушкам и дедушкам ну оооочень нравится! Бросают друг друга понемножку, от захватов учатся освобождаться.

Ярыч

СЕРШ
Бабушкам и дедушкам ну оооочень нравится! Бросают друг друга понемножку, от захватов учатся освобождаться
Ну а кто против,тайчи,айки-до и прочее для здоровья.Хотя тайчи та ещё системка ажно мороз по коже,ну это для тех кто знает 😛

Nuntio

KocopeZ - ты "неправильный Ааргх" (с)

KocopeZ

Ихто??

Nuntio

Я последнее время много детской литературы читаю.
Ааргх - персонаж серии книг Андрея Белянина. Типа гоблина. Но главный герой - "неправильный ааргх" - имеет очень высокий уровень интеллекта и тем самым резко выделяется на фоне соплеменников. Что вызывает удивление окружающих.

Я в институте два года отзанимался айкидо но вот про "
нет никаких заплетушек хитрых, а только контроль дистанции, контроль равновесия, ну и умение обнуть оппоненту тоже необходимо.." ни от кого не слышал. А то может быть и по сей день занимался.

KocopeZ

Гы, в том то и грустная хохма, что может и слышал, но не услышал.. Занимающийся часто получает от сенсея то , что он сам желает получить. Хочет клиент получать заплетушки - получи. Причем всех на первых же тренировках предупреждают - айкидо есть надстройка над чисто ударной базой..Поэтому хочешь результатов - ОФП, дрыном учись махать\бить, элементарные перемещения долби.. Дома! В зале на это тупо времени нет, здесь надо с партнером работать! А любая техника сводится к паре -тройке цки или семэн-учи, бить необязательно, надо их просто видеть, хотя бы в голове держать. Тогда техника начинает работать. Ну и нарабатывать, долбить, долбить..В ответ - ки, гармония, давай заплетушки.. Какая нахер ки - я второй десяток лет занимаюсь, никакой ки в упор не видел! Ну и зачастую преподавать начинают те, кто не вполне понял, за что он взялся..

Nuntio

мы кстати почти ровесники.
Правда - не слышал. Увидел по телеку как в Москве ребята ударную технику ставят (кстати не дома, а на тренировках). Подошел к сэнсею - типа - "а мы когда?" - но ничего вразумительного не услышал.
Кстати энергия ки есть - в учебнике по физике она обозначается как "g". И фраза "направляем энергию ки в..." должна по идее звучать "сбрасываем вес в ..."
Чего возьмешь с японцев - философы-созерцатели.

KocopeZ

Прально.. только иной раз вбиваешь пациенту - центр тяжести разворачивай, вес двигай, вкладывайся - а в ответ - а ки через что выливать.. так и хочется сказать- хоть через жопу.. ты до ки сначала научись хотя бы шагать туда, куда смотришь, и смотреть, куда шагаешь..

*И фраза "направляем энергию ки в..." должна звучать* "представляем, как е..м кулаком в.. с необходимой дистанции"
Самое смешное, как только начинаешь все возможные звездюли в голове прокручивать, начинаешь работать мягко и гармонично.. гыы

Насчет ударной техники в зале. Разумеется в зале тоже работаем и техники от ударов отрабатываем, и в виде так называемых игр - по сути легких спаррингов, рандори и тд. Но бить грпушу\макивару в зале некогда и негде! Аренда, мать ее цена, 3 раза по 2 часа на 15 человек.. И зал не боксерский ни хера. Начальные навыки дадим - покажем\расскажем куда как чем, вкладываться, как ногами при ударе и пр. Несколько занятий в месяц минимум ударной базе посвящается.. Но остальное - сам. По груше лупи, отжимайся, резинки-эспандеры.. Подсказать-научить у нас есть кому, но тренироваться нужно самому.

Бывший

botanik
если Уэсибе бороду сбрить, вместо кимоно надеть камуфляж и оцветнить видеоролик, то от кадочниковцев почти не отличить:
Были и в то время свои "деды" в мире БИ 😊 Я вообще к айкидо отношусь скептически.

KocopeZ

Вы киваете на киносьемки старенького, впавшего в маразм и толстовство, дедушки. Несколько ранее, лет на 20, в его додзе учили эффективно калечить противника. И уже тогда в названии школы появилось "Айки". Японцы несколько своеобразно понимают "вселенскую любовь и гармонию" 😛

Бывший

Типа "дзигоку" айкидо. "Дьявольское", во как.

KocopeZ

Типа ага..

CKM

KocopeZ
Несколько ранее, лет на 20, в его додзе учили эффективно калечить противника.
Ну это как обычно.
Раньше и мастера были мастеровитей, и бойцы боевитей.

Инициатор

:::::Занимающийся часто получает от сенсея то , что он сам желает получить.::::

Оооо... сакурой запахло... и мудростью повеяло тысячелетней...

KocopeZ

Никакой сакуры, мудрости и ващще ничего личного.. Просто тупо в лом бывает переубеждать упертого.. А терять тыр в месяц - жаба душит.. Аренда цука дорогая..
Вот и получается - хочешь заплетушки - на дорогой, кушай, постигай ки.. Хочешь эффективности - лупи по груше, маши дрыном, долби входы/перемещения.. А, да.. Спарринги! Их есть у нас..для желающих..хы

KocopeZ

CKM
Ну это как обычно.
Раньше и мастера были мастеровитей, и бойцы боевитей.

Не, немного не так.. Просто помоложе, поздоровее и не в маразме..

Инициатор

::::А терять тыр в месяц - жаба душит..::::


Не знаю.
Я лучше закрою халабуду и опять вернусь в художники - чем работать в режиме - "чо хотите, то и будете..."

Аренда?
Да, знакомая проблема.
Бывало сам доплачивал.
Но "чо хотите" не осиливал... душе невмоготно.

Бывший

KocopeZ
Просто помоложе, поздоровее и не в маразме..
Могёт и так... Кто их знает, этих "дедов", чего у них на уме...

KocopeZ

Дык это.. Мы из "художников" то и не уходим.. Этож не заработок, а любимое занятие.. Ни копья не остается, ток на орграсходы.. Разгоним людей, закроем клуб, и не будет у нас вменяемых айкидошников, вот и останутся одни танцоры-лохотронщики. А самим где тогда заниматься?

Антон42

Боролся как то с айкидошником, пришел раз на занятие посмотреть что за вид единоборств, ну да пальцы "узлом" завязывают 😊 а как борцовская техника чет не очень.... результат был как на видео.

Может исключение из правил...

KocopeZ

Да не, не исключение, в айкидо основа ударная, а не борцовская.. Другой момент мне лично на видео доверия не внушает.. У японцев ударная база натаскивается хорошо, что в Росии практикуется далеко не везде. в такой ситуации любой из известных мне япов найнул бы оппоненту в репу и резко разорвал дистанцию. Поэтому мне так каатца, что либо это не яп, либо идет демонстрация "так делать не надо". продолжения ведь мы не видим.

ЗЫ. ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!

wasserfall

Где видос-то? Айкидо против самбо, ещё на второй странице обещанный?

KocopeZ

В общем, попробуем как нибудь, но за сроки не отвечаю.
на 2й странице.

wasserfall

Ну не тяни, займись этим уже, это же будет эпохальное видео про айкидо. Первое, где айкидоки кого-то побеждают взаправду, можно знаменитым стать. 😊

KocopeZ

А что кто-то кого-то собирался побеждать?? речь вобще-то шла о сьемке на тренировке. И если кто-то не понял -указанные боксеры, борцы и каратисты - все поголовно айкидошники.. Ток я щас в той группе не занимаюсь, меня перебросили к новичкам на усиление, по времени не пересекаемся. Поэтому и оговорка о сроках.

wasserfall

KocopeZ
И если кто-то не понял -указанные боксеры, борцы и каратисты - все поголовно айкидошники..
Главное, чтобы они показывали бокс/самбо/карате против айкидо, а не то, что обычно снимают.

Бывший

wasserfall
Главное, чтобы они показывали бокс/самбо/карате против айкидо, а не то, что обычно снимают.
Чёт мне кажется что во всех случаях айкидист проиграет. Т.к. они учатся обрабатывать удары с дистанции ма-ай, а например нормальный боксёр сам отлично владеет дистанцией и перемещениями, и бьёт наверняка, а не откуда-то издалека. Нормальный каратист тоже не станет тупить, выберет нужный момент. Самбист просто поборет: не станет он просто хватать за руки, за одежду, как тренируют айкидисты в своих приёмах, - он просто будет бороться.

KocopeZ

А что такое дистанция ма-ай, а? Любой боксер, кстати, тоже её самую и выдерживает, так что выиграет тот, кто лучше " владеет дистанцией и перемещениями, и бьёт наверняка". Я выше не зря указывал, что техника айкидо отлично ложится на боксерскую базу, потому что по сути ударная. Что касается борьбы, пусть борется, если дадут. А откуда вы знаете, "как тренируют айкидисты в своих приёмах"?

wasserfall

KocopeZ
Любой боксер, кстати, тоже её самую и выдерживает
??? Боксёры держат разные дистанции, кому в какой манере работать удобнее.

Бывший

KocopeZ
А что такое дистанция ма-ай, а?
МИНИМАЛЬНАЯ дистанция до противника, с которой противнику для максимально дальней атаки потребуется сделать шаг.

Бывший

А боксйр тупо загонит айкидиста в ближайший угол и настучит по башке.

Страшила мудрый

А был бы там Сигал - он бы всем борцам руки поотломал! :-)

Хотите услышать мнение дилетанта в БИ (то есть меня)? Смотрел тут ролики, где Кадочников и его последователи показывают свои..............приёмчики. Понравилось, что и оружие в руках человека, да и сами его руки (кисти, предплечья) можно использовать как рычаги для болевого воздействия на его же (человека) суставы (локтевые, плечевые). Ну, вы поняли, что я имел в виду! Так вот, мне кажется, что изначальное, "дедовское" айкидо было примерно таким же. А уже потом, для зрелищности и для лохов, придумали всю эту акробатику, полёты, кувырки. Я не прав?

KocopeZ

wasserfall
??? Боксёры держат разные дистанции, кому в какой манере работать удобнее.

Правильно. Это ма-ай и есть.

KocopeZ

Бывший
МИНИМАЛЬНАЯ дистанция до противника, с которой противнику для максимально дальней атаки потребуется сделать шаг.

Сие есть начетничество и догматизм, а потому лишено смысла. Для понимания подскажу: шаг у каждого свой.

Keltec

KocopeZ
шаг у каждого свой.
Так ведь и маай у каждого свой 😊 И, кстати, разный для шотокановца или айкидоиста, для специалиста по палке или годзюрюшника.

KocopeZ

Страшила мудрый
А был бы там Сигал - он бы всем борцам руки поотломал! :-)

Хотите услышать мнение дилетанта в БИ (то есть меня)? Смотрел тут ролики, где Кадочников и его последователи показывают свои..............приёмчики. Понравилось, что и оружие в руках человека, да и сами его руки (кисти, предплечья) можно использовать как рычаги для болевого воздействия на его же (человека) суставы (локтевые, плечевые). Ну, вы поняли, что я имел в виду! Так вот, мне кажется, что изначальное, "дедовское" айкидо было примерно таким же. А уже потом, для зрелищности и для лохов, придумали всю эту акробатику, полёты, кувырки. Я не прав?

Сигал, по крайней мере в кино, в оосновном использует как раз ударку. Про СК ниче не скажу, ибо работал с ними мало, единственно - слишком увлекаются суставами.. и инерцией. с моей точки зору.


KocopeZ

Keltec
Так ведь и маай у каждого свой 😊 И, кстати, разный для шотокановца или айкидоиста, для специалиста по палке или годзюрюшника.

Ну дык а я об чем!

Foxmoon

Прикладное айкидо очень эффективно, но и бокс и борьба так же. И главное здесь не бокс и айкидо, а именно слово "прикладное".

Бывший

KocopeZ
Сие есть начетничество и догматизм, а потому лишено смысла. Для понимания подскажу: шаг у каждого свой.
Ладно, для лучшего понимания скажу так - это МИНИМАЛЬНАЯ дистанция до противника, с которой он не сможет дотянуться до тебя. Т.е. ему придётся сделать шаг. Хотя бы маааленький, но шаг 😊
Keltec
Так ведь и маай у каждого свой
Так ведь и в разных ситуациях он тоже свой 😊 Например ма-ай от противника со снайперкой будет просто огромным 😊

Keltec

Бывший
Например ма-ай от противника со снайперкой будет просто огромным
Вы совершенно правы. Маай это не просто "дистанция", это, если можно так выразиться, сфера интересов.
Бывший
это МИНИМАЛЬНАЯ дистанция до противника, с которой он не сможет дотянуться до тебя. Т.е. ему придётся сделать шаг. Хотя бы маааленький, но шаг
В дзюдо маай это то же самое, что клинч для каратистов. И шаг там не нужен. Достаточно просто чуть вытянуть руку.

Бывший

Keltec
В дзюдо маай это то же самое, что клинч для каратистов. И шаг там не нужен. Достаточно просто чуть вытянуть руку.
Если противник может дотянуться, то он уже переступил "сферу интересов" ма-ай 😊

Keltec

Да, конечно. В Японии "личное пространство" защищается на уровне культа. И маай в большой степени как раз соответствует этому личному пространству. Причем, не обязательно в физическом смысле.

Бывший

Страшила мудрый
А был бы там Сигал - он бы всем борцам руки поотломал! :-)
А был бы против Сигала Валуев... 😊

Бывший

или Джеки-чан 😀

leksos2

А был бы против Сигала Валуев...
ну и что? пришлось бы Валуеву скорую вызывать,не жалко Валуева?
Всё зависит от мастера ,а не от айкидо
Критиковать надо не айкидо ,а человека
Ну и что что у него 4 дан,да хоть 10-ый
На практике не данами побеждают,а умением
Один мастер дзюдо вспоминал как он встретился с Морихеем Уесибой: Я ,говорит, как кегля летал и был беспомощен как ребёнок ,хотя по меркам дзюдо был на вершине Олимпа

Бывший

:D
Короче, бокс vs айкидо в студию 😊

Бывший

leksos2
Один мастер дзюдо вспоминал как он встретился с Морихеем Уесибой: Я ,говорит, как кегля летал и был беспомощен как ребёнок ,хотя по меркам дзюдо был на вершине Олимпа
Ну вот опять-таки - Уэсиба значит оказался мастеровитей. Мастера - оне такие... рамок для себя не устанавливают.

А так - дзюдоист поборет айкидиста.

leksos2

Короче, бокс vs айкидо в студию
не бокс и айкидо ,а Валуева и Сигала
,а то не исключено что акедистом окажется какая нибудь бездарность и опять скажут : ну вот я же говорил ,что айкидо говно

leksos2

А так - дзюдоист поборет айкидиста
я про это и говорю, одарённый дзюдоист поборит бездарного айкедиста

Keltec

leksos2
Один мастер дзюдо вспоминал как он встретился с Морихеем Уесибой: Я ,говорит, как кегля летал и был беспомощен как ребёнок ,хотя по меркам дзюдо был на вершине Олимпа
Нельзя ли имя этого мастера назвать?

KocopeZ

Коити Тохеи чет такое писал. Но по итогу он тоже айкидока.

KocopeZ

leksos2
акедистом окажется какая нибудь бездарность и опять скажут : ну вот я же говорил ,что айкидо говно

Скорее не бездарные, а ленивые. Вот этих в айкидо почемуто много, очевидно пропаганда "мягкости, любви и ненасилия" сказывается. А если хочешь результат - вкалывать надо мама не горюй. Или просто какие-нибудь упертые толстовцы попадаются.
Хотя насчет лени -сам не без греха.

leksos2

Нельзя ли имя этого мастера назвать?
Годзо Сиода

leksos2

пропаганда "мягкости, любви и ненасилия"
да именно эта пропаганда имеет подводные камни
именно из за этой пропоганды большая часть айкедистов ведут себя высокомерно и тупо
А как на самом деле; Морихей Уесиба в молодости стал непобедимым, изучил почти все боевые искуства ,конечно он мог позволить себе на старости лет задуматься о философии и о смысле жизни ,тем самым он и попортил своё детище айкидо.
Но сам то он занялся БИ для того чтобы стать непобедимым и уметь побеждать противников (в детсве он был слабым болезненным и его постоянно били)
Лицемерие и высокомерие айкедистов основная их ошибка
Сигалу просто удалось понять что к чему, а не размазывать лицемерные сопли о мягкости, да ещё природный талант

Бывший

leksos2
я про это и говорю, одарённый дзюдоист поборит бездарного айкедиста
Само собой.
Теперь представь - два в общем-то неплохих спортсмена, хорошо освоивших технику. Один тренировался оборонться против ударов, против одиночных захватов за руки и одежду. Другой тренировался бороться. Кто победит в схватке? Дзюдоист не будет бить. Не будет просто хвататься за руки и одежду соперника. Он будет бороться. А второго в айкидо бороться не учили...

wasserfall

leksos2
Годзо Сиода
leksos2
по меркам дзюдо был на вершине Олимпа
Мдэ? На вершине Олимпа? Какой отличный результат к 17-ти годам. Наверное, стопицотый дан по дзюдо у него уже был, да? 😀

leksos2

На вершине Олимпа?
ну это я фигурально выразился,но как он сам говорил : довольно отлично владел дзюдо, однако ничего не мог противопоставить Уесибе
Один тренировался оборонться против ударов, против одиночных захватов за руки и одежду. Другой тренировался бороться. Кто победит в схватке? Дзюдоист не будет бить. Не будет просто хвататься за руки и одежду соперника. Он будет бороться. А второго в айкидо бороться не учили.
Ну во первых учеников не совсем правильно обучают айкидо (как говорится учитель научись сам) и эта техника базовая (от ударов от захватов),но по большому счёту не в технике дело, а в сути
Кроме того говорят: в реальном бою забудьте всё чему вас обучали, там некогда думать
А кто кого ,дзюдоист или айкидист я уже привёл пример;
Годзо Сиода и Морихей Уесиба ,чего ещё тут доказывать
От конкретных людей зависит, а не от принадлежности к тому или иному боевому искуству и не от номера дана или цвета пояса
Иногда Уесибу просили повторить какой нибудь понравившийся приёмчик, ну и что же? Ему это не удавалось...каждый раз он делал что то по другому не повторялся, подстраивался под конкретные обстоятельства и поэтому побеждал
А у нас как приподают айкидо? Как моникены или как роботы
Защита от ударов и освобождение от захватов это только вершина айсберга ,
вот эту вершинку и приподают, а 90% айсберга под водой не видно

Бывший

leksos2
Ну во первых учеников не совсем правильно обучают айкидо
Ну дак и сегодняшнее дзюдо тоже "не совсем правильное". Спорт, не более.
Но вот если наших н"еправильных" айкидиста и дзюдоиста пригласить на татами - что будет? 😊 Дзюдоист выиграет.

wasserfall

leksos2
Кроме того говорят: в реальном бою забудьте всё чему вас обучали, там некогда думать
Конечно-конечно.
Бывший
Годзо Сиода и Морихей Уесиба
Первый - шольник-дзюдоист, второй - взрослый мастер джиу-джитсу и прочей боевой хренотени, от скуки начавший заниматься всякой ерундой. Исход очевиден.

Keltec

leksos2
Годзо Сиода
Имя известное для представителей айкидо. Беда в том, что в мире дзюдо это имя ничего не значит, а уж о "вершинах дзюдоистского Олимпа" это даже не смешно.

KocopeZ

Бывший
Само собой.
Теперь представь - два в общем-то неплохих спортсмена, хорошо освоивших технику. Один тренировался оборонться против ударов, против одиночных захватов за руки и одежду. Другой тренировался бороться. Кто победит в схватке? Дзюдоист не будет бить. Не будет просто хвататься за руки и одежду соперника. Он будет бороться. А второго в айкидо бороться не учили...

Раз в пятый напоминаю: в айкидо техника ударная. Нормальный понятливый человек будет держать дистанцию и бить.

KocopeZ

Keltec
Имя известное для представителей айкидо. Беда в том, что в мире дзюдо это имя ничего не значит, а уж о "вершинах дзюдоистского Олимпа" это даже не смешно.

В целом да. Но не забываем, что Ёсинкан входит в курс подготовки япских полиционеров. По крайней мере таковое декларируется.

"Достигнуть успехов в занятиях Ёсинкан айкидо могут люди любого возраста (даже дети и пенсионеры) и физической подготовки (даже хилые и больные) ... если они тренируются хотя бы по 8 часов в день 7 дней в неделю." 😊 (с)
В принципе это же относится и к Айкикай, и к любому другому БИ или виду спорта.

leksos2

Имя известное для представителей айкидо. Беда в том, что в мире дзюдо это имя ничего не значит, а уж о "вершинах дзюдоистского Олимпа" это даже не смешно.
ну про олимп я же уже сказал:
"ну это я фигурально выразился,но как он сам говорил : довольно отлично владел дзюдо, однако ничего не мог противопоставить Уесибе"

Бывший

KocopeZ
в айкидо техника ударная.
...
сказал Мастер KocopeZ
"тогда этого айкидо я не знаю"
сказал его Ученик Бывший и пошёл из зала в комнату для медитаций

такой вот Дао Дэ Цзин получаеццо 😊

wasserfall

leksos2
но как он сам говорил : довольно отлично владел дзюдо
Для пацана-то? Вполне возможно. Но говорить, что топовый айкидока завалил топового дзюдоиста - это смешно.
KocopeZ
в айкидо техника ударная
О_о А чего они тогда за руки хватаюцо? Ударники негодуют!

PVL

Ударники негодуют!
Догматики, вот и негодуют. И вообще странные существа - когда берешь их за шкварник и бьёшь коленом, говорят, что такого нет, и так нельзя, но ведь колено-то есть?

почти аноним

Сигалу просто удалось понять что к чему, а не размазывать лицемерные сопли о мягкости, да ещё природный талант
немного из биографии Сигала:
в молодые годы работал на контртерросристический отдел. получил задание устранить одного из главарей японской мафии. Осознавая, что пока реально шансов нет, стал искать варианты. Выяснил, что в японии еще жив какой-то мастер БИ, у которого есть только дочь и некому оставить школу. Сигал попытался разными путями получить эти знания, но всегда получал отказ: передача была от отца к сыну. Тогда Сигал соблазнил его дочь, вроде, даже, женился. Таким образом, получив право назваться "сыном", получил доступ к секретам БИ. Два года потратил на тренировки, после чего инсценировал драку с телохранителем мафиози и красиво победил. Мафиозо заинтересовался бойцом, проверил все что мог и, в итоге, предложил стать одним из своих бойцов-киллеров. Постепенно поднялся по иерархии до телохранителя и в один прекрасный день в доме мафиозо нашли несколько трупов, всю банду покрутили, оказалось, что конкуренты остались довольны, даже особо не искали убийц. Сигал исчез до поры, пока не умер его тесть, потом появился актер Стивен Сигал. Несколько первых фильмов были автобиографичны.

PS. мопед не мой.

leksos2

Сигал хоть и айкидока до мозга костей, однако карате тоже изучал,так что если потребуется может и вмазать хорошенько, даже ногой с разворотом,в одном фильме я это видел

KocopeZ

Бывший
...
сказал Мастер KocopeZ
"тогда этого айкидо я не знаю"
сказал его Ученик Бывший и пошёл из зала в комнату для медитаций

такой вот Дао Дэ Цзин получаеццо 😊

(вздыхая)Вот и наглядная иллюстрация к моим словам выше.. Милейший а вы айкидо хоть день занимались?

Бывший

Да он постоянно в фильмах помимо приёмчиков ещё и больно пинает своих врагов. Каратэ у него неплохое.

KocopeZ

почти аноним
немного из биографии Сигала:
в молодые годы работал на контртерросристический отдел. получил задание устранить одного из главарей японской мафии. Осознавая, что пока реально шансов нет, стал искать варианты. Выяснил, что в японии еще жив какой-то мастер БИ, у которого есть только дочь и некому оставить школу. Сигал попытался разными путями получить эти знания, но всегда получал отказ: передача была от отца к сыну. Тогда Сигал соблазнил его дочь, вроде, даже, женился. Таким образом, получив право назваться "сыном", получил доступ к секретам БИ. Два года потратил на тренировки, после чего инсценировал драку с телохранителем мафиози и красиво победил. Мафиозо заинтересовался бойцом, проверил все что мог и, в итоге, предложил стать одним из своих бойцов-киллеров. Постепенно поднялся по иерархии до телохранителя и в один прекрасный день в доме мафиозо нашли несколько трупов, всю банду покрутили, оказалось, что конкуренты остались довольны, даже особо не искали убийц. Сигал исчез до поры, пока не умер его тесть, потом появился актер Стивен Сигал. Несколько первых фильмов были автобиографичны.

PS. мопед не мой.

Сказки. А вот то, что Сигал служит в полиции, точнее помощником шерифа - медицинский факт.

leksos2

Сказки. А вот то, что Сигал служит в полиции, точнее помощником шерифа - медицинский факт
"С раннего детства Сигал занимается карате, повзрослев, он становится задиристым уличным подростком, живущим от драки к драке. Когда ему было около 15 лет, Сигал познакомился с мастером Айки-до японцем Сиханом Кёси Исисаки, который в то время был старшим инструктором Айки-Кай округа Орандж (недалеко от Лос-Анджелеса). Стивен Сигал очень быстро стал лучшим учеником Исисаки и участвовал с последним на многих показах и фестивалях в "Японской деревне", расположенной тогда в местечке Диир Парк, в Калифорнии. В то время Айки-до в США было совсем неизвестно."
"Сигал выучил все, что можно и за несколько лет стал мастером айкидо, получил черный пояс в каратэ, познал тайны дзюдо, кендо, тайчи, кунг-фу, кен-джитсу. Он стал единственным неазиатом, который открыл свою школу боевых искусств в Токио. Там же, в Токио, в 19 лет Стивен женился на Миджико Фуджитани, дочери мастера айкидо. До разрыва их отношений в 1981 году у них родилось 2 сына."

- медицинский факт-

http://www.anektodar.ru/node/84
http://www.karate42.ru/index.php?id=451&doc=stiven_sigal

Бывший

А чё если Сигал vs Путин? 😊 Путин тоже, тот ещё тип... просто он в кино не снимается.

KocopeZ

А в ДСО за такое банят.. 😛

Keltec

Да он в сто раз чаще на экране, чем Сигал! Путин победит! Сигала.

KocopeZ

leksos2
"С раннего детства Сигал занимается карате, повзрослев, он становится задиристым уличным подростком, живущим от драки к драке. Когда ему было около 15 лет, Сигал познакомился с мастером Айки-до японцем Сиханом Кёси Исисаки, который в то время был старшим инструктором Айки-Кай округа Орандж (недалеко от Лос-Анджелеса). Стивен Сигал очень быстро стал лучшим учеником Исисаки и участвовал с последним на многих показах и фестивалях в "Японской деревне", расположенной тогда в местечке Диир Парк, в Калифорнии. В то время Айки-до в США было совсем неизвестно."
"Сигал выучил все, что можно и за несколько лет стал мастером айкидо, получил черный пояс в каратэ, познал тайны дзюдо, кендо, тайчи, кунг-фу, кен-джитсу. Он стал единственным неазиатом, который открыл свою школу боевых искусств в Токио. Там же, в Токио, в 19 лет Стивен женился на Миджико Фуджитани, дочери мастера айкидо. До разрыва их отношений в 1981 году у них родилось 2 сына."

- медицинский факт-

http://www.anektodar.ru/node/84
http://www.karate42.ru/index.php?id=451&doc=stiven_sigal

Так ведь нет здесь ни контртеррористов, ни мафии, трупов и киллеров тож нету. Тренировки да учеба.Скучища.

Бывший

KocopeZ
А в ДСО за такое банят..
Ну, тут в правилах таких ограничений нет 😊
Keltec
Да он в сто раз чаще на экране, чем Сигал! Путин победит! Сигала.
Тоже так думаю.

Rus77

Когда в юности занимался греко-римской, после нас в зале были айкидошники. Ну мы иногда задерживались в сторонке поотрабатывать и пр. Так вот, ни у одного из них не было бы шанса. Даже у тренера. Порвали бы как газету. Мы шутливо предлагали им, но они никогда не соглашались.

M ifu

... инсценировал драку с телохранителем мафиози и красиво победил. Мафиозо заинтересовался бойцом,....

PS. мопед не мой.

Инсценировал... а как он уговорил участвовать в инсценировке телохранителей мафиозо?

Мопед не ваш, но всякую чепуху копипастить тоже должно быть зазорно.
Бугейша ещё жива, кстати?

KocopeZ

Rus77
Когда в юности занимался греко-римской, после нас в зале были айкидошники. Ну мы иногда задерживались в сторонке поотрабатывать и пр. Так вот, ни у одного из них не было бы шанса. Даже у тренера. Порвали бы как газету. Мы шутливо предлагали им, но они никогда не соглашались.

А мы так наоборот, любому предлжению рады! Кстати тож раньше в зале после классиков занимались, к сож=ю, нас оттуда попросили, вообще зал закрывают. Побороться, кому интересно было не отказывались. Но греко-римцы конечно, лоси здоровенные. Бороться, тем более по правилам, дохлое дело.. Поэтому основной смысл таких встреч - понять как действуют, определиться, что противопоставить, и нарабатывать контрдействия..

почти аноним

Инсценировал... а как он уговорил участвовать в инсценировке телохранителей мафиозо?
инсценировать - одно, а победить красиво и эффектно противника намного слабее себя - другое.
вообще, если подумать, обе версии не противоречат друг-другу. Он мог сперва жениться, а потом ему могли и "предложить" сотрудничество. Не знаю как у них, а у нас легко заставили женщину спать с иностранным дипломатом под угрозой "устранения всех моральных препятствий".

но настаиваьб не стану....
есть вообще достоверная инфа о Сигале? какие турниры проходил и т.д.