Продам правильную тележку для семейных походов на байдарке и без. Москва+пересыл

Aliluya 22-05-2017 16:01

Что значит 'правильная тележка'? Это значит, что без приложения чрезмерных усилий один человек может везти на ней снаряжение для 3-4 чел. (100 кг), включая байдарку, на неограниченное расстояние по пересеченной местности.
Не по мраморному полу метро, не по асфальту от электрички до автобуса, а по, скажем, лесной просеке, где колдобина на колдобине, мягкий грунт после дождя, и где все магазинные тележки застрянут первых же сотнях метров. Примерно такой

Также, что немаловажно, среднее тягловое усилие не должно превышать нескольких килограмм. Иначе поход превратится в мучение.
Ну и вес самой тележки и ее габариты в разобранном состоянии д.б. минимальными.
Желающим рекомендую прочитать подробную тему http://guns.allzip.org/topic/21/2093869.html

Теперь, собственно, что продается.
Продается одна из двух тележек на выбор покупателя. Обе проверены семейными походами с двумя детьми, которые прошли без единой поломки и нареканий. Можно использовать для пеших походов, охоты, рыбалки и т.д.
В качестве продольных рам используются центральные трубки от байдарочных весел (см.фото ниже). Если у Вас байдарки нет, можно купить пару дюралевых трубок на рынке. Покупателю их Москвы даже помогу их приобрести.

Тележка 1. Вес 4.8 кг, грузоподъемность 100 кг, ширина 60 см, клиренс 32 см.
Собирается/разбирается голыми руками (без инструментов) за 30-40 сек.


Тележка 2. Вес 3.7 кг, грузоподъемность 100 кг, ширина произвольная, регулируется подбором длины поперечной трубки, клиренс 28 см.
Собирается/разбирается голыми руками (без инструментов) за те же 30-40 сек.


Цена 15000 руб. Вопросы задавайте здесь, обращения пишите в личку.
Приобретая тележку, Вы покупаете семейный комфорт под ключ. С этой телегой Вы пройдете вот по такой местности, и она не застрянет и не развалится в самый неподходящий момент


MraK111 22-05-2017 17:02

quote:
Originally posted by Aliluya:

С этой телегой Вы пройдете вот по такой местности, и она не застрянет и не развалится в самый неподходящий момент



Кстати выкладывая фотку могли б и ссылочку на всё путешествие этих ребят привести. Оно очень интересное и заставляет задуматься !
"Интересный поход и сплав по Верховьям Буотамы в 2014 году" http://dnevniki.ykt.ru/Nazzzzgul/732113



quote:
Originally posted by Aliluya:

Цена 15000 руб. Вопросы задавайте здесь,



За 15 рублей я такую телегу себе соберу на колёсах от мини фэт байка, на втулках "sram X5" или "shimano DEORE",а они как бык овцу кроют ваши - колеса от советского велосипеда КВД из советской стали =))).

П Григорий 22-05-2017 19:37

Дешевле лошадь в аренду взять

quote:
[B][/B]

Aliluya 22-05-2017 20:11

quote:
Изначально написано MraK111:
За 15 рублей я такую телегу себе соберу на колёсах от мини фэт байка, на втулках "sram X5" или "shimano DEORE",а они как бык овцу кроют ваши - колеса от советского велосипеда КВД из советской стали =))).

Эт-вряд ли. Объективно Вы даже для себя ничего собрать не можете, иначе бы давным-давно что-то предъявили.
Разговоры типа:
- За 15 тысяч я соберу тележку...
- За 25 брошу курить
- За 40 найду высокооплачиваемую работу (девушку, образование и т.д.)
хорошо известны. Вы не первый, кто их произнес.
Умение произносить велосипедные термины по большому счету не стоит ни гроша. Все буржуйские изделия плохи тем, что делаются безо всякого запаса прочности, ибо себестоимость рулит!
Так что когда ось колеса рассчитана на крепление с двух сторон, то будучи закрепленной с одной, она долго не проработает.
Пожалуйста, соберите свою конструкцию. Но только ни черта не выйдет, в походе вещи придется тащить на себе, а домой Вы привезете обломки тележных колес. Через это уже многие проходили )))
Да и самое главное, в любом случае эта тележка не для вас. Ее область применения:
а) семейный
б) отдых
в) с детьми
Вы же - одиночка. Обратите внимание, в Вашем сознании слова Shimano и Sram занимают гораздо больше места, чем "семья" и "дети".
Как сказал кто-то из известных "айфоны есть удел скучающих людей, слишком бедных для того, чтобы купить себе спортивную машину, и слишком непривлекательных для того, чтобы изменять супруге. Эту пустоту они безуспешно пытаются заполнить девайсами".

За фото спасибо. Они кстати очень хорошо демонстрируют те принципы, которые я описал в основной статье:
1. велосипедные колеса
2. горизонтальное расположение груза
и им было проще: три мужика без жен и детей нуждаются в гораздо меньшем количестве груза на каждую "тягловую единицу".
И за счет того, что катамаран, а не байдарка, они могли позволить себе не экономить вес, использовав стальные рамы и колеса большого диаметра.

Aliluya 22-05-2017 20:18

Вот зарубежный пример того же самого. правда по цене 777 евро )))


Aliluya 22-05-2017 20:21

А это наши паркетные туристы


И закономерный итог на середине маршрута

MraK111 22-05-2017 21:18

Вот моя тележка=)) http://guns.allzip.org/topic/21/1592941.html

Да и вообще в этой теме много про тележки=)

quote:
Originally posted by Aliluya:

Вот зарубежный пример того же самого. правда по цене 777 евро )))



Зарубежный аналог мне нравится и чувствуется,что собран на дорогих и качественных комплектующих да там и тормоз на колесе присутствует,что на спусках очень удобно.

MraK111 22-05-2017 21:20

quote:
Originally posted by Aliluya:

Aliluya



Человек в здравом уме не купит вашу телегу за 15000 рублей=).

Aliluya 22-05-2017 21:23

quote:
Изначально написано MraK111:
Зарубежный аналог мне нравится и чувствуется,что собран на дорогих и качественных комплектующих да там и тормоз на колесе присутствует,что на спусках очень удобно.

Ога. Только байдарка, будучи нагруженной такой дурой, перевернется )))

ggeeoorr 26-05-2017 16:10

Только сплошная ось должна быть, так - рисково

gavgavbuh 26-05-2017 20:34

В 70х-80х, туристы на таких как-раз колёсах тележки колхозили. До сих пор на даче лежит что то подобное, разобранное. Но мы в отличие от родителей, в такие автономки не ходим, когда барахла по полтонны на группу. Ностальгия даже немножко зацепила.

Aliluya 26-05-2017 22:33

quote:
Изначально написано ggeeoorr:
Только сплошная ось должна быть, так - рисково

Я же говорю, что в тележке есть парочка ноу-хау, без понимания которых повторить ее не удастся. Поэтому своих денег она стоит.
Почему вся авиация использует независимые стойки и прекрасно себя чувствует? Просто делать надо с умом и, бога ради, не использовать готовых китайских деталей.


quote:
Изначально написано gavgavbuh:
В 70х-80х, туристы на таких как-раз колёсах тележки колхозили. До сих пор на даче лежит что то подобное, разобранное. Но мы в отличие от родителей, в такие автономки не ходим, когда барахла по полтонны на группу. Ностальгия даже немножко зацепила.

Ну не полтонны на группу, а всего-то 80-90 кг на семью. Конечно, если семья состоит из двух здоровых мужиков, то можно обойтись и меньшим весом. Однако для традиционного состава мужчина+женщина+дети другого варианта до сих пор никто не придумал.

Aliluya 26-05-2017 22:38

Впрочем неправ, даже у трех мужиков без баб и детей снаряжения получается все равно не меньше, а как бы даже и побольше 100 кг.


Всегда забавно представлять, как по такой же тропе продвигался бы вот этот фотогеничный товарищ

80 км по тайге с 40 кг в руках и 30 кг за спиной - не хухры-мухры. Пока дойдешь до реки, потеряешь либо половину жира, либо половину груза )))
А в первую очередь шлепанцы

MraK111 26-05-2017 23:13

quote:
Originally posted by Aliluya:

Всегда забавно представлять, как по такой же тропе продвигался бы вот этот товарищ



Вы почему то только херовые примеры приводите=))).
quote:
Originally posted by Aliluya:

А это наши паркетные туристы



quote:
Originally posted by Aliluya:

И закономерный итог на середине маршрута



Возвели свою телегу в статус грааля, оглядитесь по сторонам что ли=))

Вот Виктор Рогов 7-мь лет путешествует в одиночные автономные походы с байдаркой,по малым Карельским рекам



Вот ещё пенс гружёный телегой=))

Америкосы для вывозы добычи такую юзают

maior 0763 27-05-2017 04:44

quote:
Всегда забавно представлять, как по такой же тропе продвигался бы вот этот фотогеничный товарищ

а вы не представляйте а погуглите что это за товарищ и как,где и сколь он путешествует....

каждый создает телегу под свои нужды.
я скажем не могу представить вашу под свои :)
вы в электричке со своей пробовали? или еще хлеще в автобусе?
и да, мой вам совет: рекламируя и продвигая свое не поливайте грязью другое.
часто это смешно выходит: погуглите всех кого вы в этой теме назвали паркетными и неправильными туристами... :)
кстати,любопытно бы глянуть ваши фото-правильного туриста с правильной телегой в правильной тайге и на правильном сплаве.
как то я их не нагуглил :)

AL-69 27-05-2017 04:52

Разработок тележек уйма. Цена явно завышена.

ggeeoorr 27-05-2017 12:29

quote:
Originally posted by Aliluya:

Почему вся авиация использует независимые стойки и прекрасно себя чувствует?



1. авиация себя чувствует по всякому, конструкций - множество...
2. Проводятся испытания, потом только запускают в производство (в авиации)
3. Возможно, на вашей тележке у стоек хороший запас прочности , но см. пункт 2

gavgavbuh 29-05-2017 03:06

quote:
Изначально написано gavgavbuh:
До сих пор на даче лежит что то подобное, разобранное.

Вот оно, что бы не быть голословным



Aliluya 29-05-2017 16:40

quote:
Изначально написано gavgavbuh:

Вот оно, что бы не быть голословным

Ну, правильно. Только обратите внимание, сколько (лишнего) металла и веса у Вашей конструкции

И сколько его в моей

при одинаковой прочности и грузоподъемности.
Кроме того еще один немаловажный момент: без продольных труб на Вашу тележку можно класть только байдарку - потому что она жесткая. Для мягких рюкзака на такой телеге увезти будет проблематично - они начнут свешиваться с рамы.
И самое главное: Вы свое фото к чему опубликовали? Хотите продать дешево? Ну так выставляйте, кто ж не дает. Вашу тележку купят и опять мое предложение останется единственным на рынке.
А если не хотите продавать задешево, то в чем меня хотите упрекнуть? В том, что телега своих денег не стоит? Уверяю Вас, стоит.
Сравните ее с фабричной моделью http://meningreen.ru/index.php?productID=681
всего-то 28897.50 руб., вдвое-втрое больший вес и невозможность погрузить в байдарку.

Aliluya 29-05-2017 16:56

quote:
Изначально написано gavgavbuh:


Да и еще. У Вас очень ненадежное крепление поперечных рам. При таком маленьком бортике под большим точечным (например, ребенок встал ногами или взрослый сел на середину рамы) весом этот узел сложится.

конечно, останется еще осевая стяжка, но она не предназначена для принятия нагрузки - слишком тонкая. Прогнется.

AL-69 29-05-2017 19:30

Пользуюсь тележкой за 1000 руб. Пережила четыре похода. Пока ничего не сломалось, но есть мысль поставить колёса большего диаметра.



Aliluya 29-05-2017 21:44

quote:
Изначально написано AL-69:
Пользуюсь тележкой за 1000 руб. Пережила четыре похода. Пока ничего не сломалось, но есть мысль поставить колёса большего диаметра.

Тема называется "тележка для семейных походов на байдарке". Все, кто тут пытается оппонировать, одиночки.
Одиночкам тележка в принципе и не нужна. Их жизнь и без нее легка. Но пуста.

gavgavbuh 29-05-2017 22:30

Я свою тележку не продаю и не рекламирую. Задорого не продашь, а чем задёшего, так я лучше себе на память оставлю. Ностальгия, я же говорю.
И я как раз вас ни в чём не упрекал. Просто интересную тему поддержать..

Aliluya 29-05-2017 23:57

quote:
Изначально написано gavgavbuh:
Я свою тележку не продаю и не рекламирую. Задорого не продашь, а чем задёшего, так я лучше себе на память оставлю.

Вот, Вы написали самые главные слова!
Спасибо за помощь, а то поколение ЕГЭ пребывает в уверенности, что тележка за 1000 руб. и тележка за 29000 по своим качествам - одно и тоже.
PS может внукам пригодится.

AL-69 31-05-2017 05:59

quote:
Изначально написано Aliluya:

Одиночкам тележка в принципе и не нужна. Их жизнь и без нее легка. Но пуста.


Я не одиночка. Байдарка то двухместная и два весла на фото видны.

Aliluya 31-05-2017 15:34

quote:
Изначально написано AL-69:

Я не одиночка. Байдарка то двухместная и два весла на фото видны.

Ну хорошо, если Вы настаиваете, определим терминологию. Одиночка - этот тот, кто несет (везет, катит) свое снаряжение сам. Можно собрать вместе десять одиночек, но они все равно останутся одиночками.
Тема же называется "тележка для семейных походов на байдарке".

Главный отличительный признак семейного похода, да еще с маленькими детьми - мужчина тащит весь груз на семью сам. Не СВОЙ груз, а ВЕСЬ груз. При том, что этого груза оказывается раза в три больше, чем для одного.

Никто не хает Вашу вариант, но не станете же Вы утверждать, что протащите 90 кг груза на своей тележке

вот по такой дороге?

Она тут же сядет на ось и превратится в якорь. Да и по асфальту-то с 90 кг груза тележка проедет дай бог метров 100-200, а дальше развалится.
А вот моя тележка везде пройдет. Проверено уже не раз.
Поэтому пусть количество мест и весел в Вашей байдарке два, но это все равно поход для одиночек.

AL-69 31-05-2017 19:41

quote:
Изначально написано Aliluya:

...А вот моя тележка везде пройдет. Проверено уже не раз...

Понятно. А зачем Вы детей и супругу завозите на своей супертележке в такие дебри? Они возвращаются, а Вы опять их завозите?

Aliluya 31-05-2017 22:34

quote:
Изначально написано AL-69:
Понятно. А зачем Вы детей и супругу завозите на своей супертележке в такие дебри? Они возвращаются, а Вы опять их завозите?

А там (в дебрях) спокойнее и безопаснее. Чем меньше местного населения, тем больше приятных впечатлений оставляет поход. Про развитие детей уж не говорю.

DICOM 09-06-2017 02:26

Спасибо Aliluya, за фото правильного варианта тележки. Меня несколько смущает прочность консольного крепления колес на изгиб оси. Почему?
Очень давно, для вывоза клюквы с болта, собирал на скорую руку тележку с высоким клиренсом на колесах от вел. 'Мишка'. Была в наличии готовая, нескладная тележка-платформа на маленьких колесах, диаметром около 100 мм.
Колеса снял, приставил две вилки с колесами от 'Мишки' по бокам платформы, просверлил по два сквозных отверстия с каждой стороны и болтами их зафиксировал. Клиренс получился отличный. При использовании данной тележки, при нагрузке около 40-45 кг, при протаскивании тележки по тропе, через упавшие стволы деревьев диаметром до ~25 см, нагрузка на колеса была очень значительной при сваливании колес со стволов.
Что Вы можете сказать о прочности оси на изгиб при схожей нагрузке в Вашем варианте?
P.S.
Думаю обсуждать цену на авторское изделие не этично. Каждый вправе оценивать свой труд и время, по своему усмотрению. Рынок покажет актуальность предложения.

Aliluya 09-06-2017 02:58

quote:
Изначально написано DICOM:
Что Вы можете сказать о прочности оси на изгиб при схожей нагрузке в Вашем варианте?
P.S. Думаю обсуждать цену на авторское изделие не этично. Каждый вправе оценивать свой труд и время, по своему усмотрению. Рынок покажет актуальность предложения.

Скажу, что на обеих тележках возил около 90 кг по лесным тропинкам. Ничего не погнулось и не отломалось. Я ж не для красного словца упомянул про ноу-хау.
Штатные оси от велосипедов естественно не подойдут, они такой нагрузки не выдержат. Тем более, что велосипедной вилки нет, и ось крепится только в одной точке. Это дает существенный выигрыш в весе и простоте конструкции, но требует данный узел тщательно продумать.
Я бы сказал, что конструирование сродни работе скульптора: нужно отсечь от куска металла все лишнее и получится идеал. Но для этого конструктор это лишнее должен уметь видеть. А чтобы спроектировать нужный узел, необходимы как минимум профессиональные знания марок сталей хотя бы на уровне выпускника МИСиС. Мои же оппоненты о существовании такой аббревиатуры даже не догадываются. В их представлении любая "деталь из железа" априрори обладает нужной прочностью.
Конечно, когда колесо переваливает через бревно, ударная нагрузка на ось в разы превышает вес груза. Все равно как с 90-кг рюкзаком (кто его поднимет) за плечами спрыгнуть со стула на пол. Такой удар запросто плющит межпозвонковый диск.
Я не буду врать, что все препятствия преодолевал один, при переезде через бревно, обычно помогал второй человек, который сзади старался приподнять тележку с грузом. И с бревна тележку скатывали по возможности плавно, без рывков. Насколько получалось, 90 кг веса не шутка, пойди еще их удержи. Однако поломок осей не было. "Советский оборонный металл способен пережить египетские пирамиды" (с). Вон в Донецке ИС-2 с постамента через 70 лет завели.
Цену я не против, чтобы обсуждали. gavgavbuh почему-то свою телегу ни за какие деньги не продает. А других предложений на рынке-то и нет.