Wenger: New Ranger 55 против старого Ranger 05

Stef 05-12-2009 14:15

перемещено из Холодное оружие



Решил выделить в отдельную тему. Сравниваем здесь новые и старые Рэйнджеры.

Сравним новый New Ranger 55 и старый Ranger 05. У меня на столе новый Рэнджер в исполнении Скаут (лиловый цвет) и старый Рэйнджер 05. Оба ножа 3-х рядные с одинаковым набором опций: основное лезвие и пила с открывашками и ответрками, штопорами.

Кто из них лучше?

Вот они оба красавца. Новый явно выигрывает в дизайне. Накладки на рукоятке на новом имеют явно лучшие "анатомические" формы. Да и сам материал лучше. Тут однозначная победа нового - 1:0.

Пробуем достать основное лезвие из старого и нового Рэйнджера. У нового явно эта позиция лучше. У старого очень уж неудобно выковыривать лезвие - вырез под ноготь на лезвии закрывается большой отверткой/открывашкой. У нового даже не надо цеплять ногтем лезвие - можно вытащить пальцами. Итак 2:0

Все таки мне лезвие на старом больше нравится. Да, на новом оно современнее, но классика есть классика...

Обращаем внимание на заточку РК. На новом явно что-то не учли. и заточка РК короче чем у старого чуть ли не на сантиметр. Отдадим бал старому. 2:1

Порядок инструментов изменен. Вследствии чего на новом Рэйнджере основное лезвие достается намного легче.

Предохранительный лайнер на новом снимается кнопкой под большим пальцем. По-мне так намного удобнее, чем движком на старом, сделанным под указательным пальцем. 3:1

Обращаем внимание как потолстел новый Рэйнджер. По толщине ножи отличаются почти на 7мм - старый 19.2 мм новый 25.7 мм. За стройность добавим бал старому - 3:2

Лезвие на новом стоит железобетонно, поперечного люфта нет вообще. На старом есть поперечный люфт. Да и само лезвие намного прочнее с основанием почти в 1.5 раза шире чем у старого - 4:2

На новом мне не нравится расположение консервного ножа рядом с кольцом. Если на этом кольце еще и темляк будет, то пользоватся открывашкой будт не очень удобно - 4:3

Пила. Обе пилы просто ураган! Но на старом пила часто попадает при складывании на высокие плашки, расположенные по бокам пилы. Пилу на старом нужно складывать с чувством и осторожностью. На новом эти плашки сделаны ниже и пила на них больше никогда не попадет. 5:3

Вывод: новый Рэйнджер лучше однозначно, но не совершенен. При почти одинаковой цене я бы советовал покупать новый.

Ну и особенно огорчило то, что так и не появился пинцет на Рэйнджере.

ss-n 05-12-2009 14:25

плюс нового клинка - больше прочность на излом - нет "опасного сечения" :)

Stef 05-12-2009 14:35

quote:
Originally posted by ss-n:
плюс нового клинка - больше прочность на излом - нет "опасного сечения" :)

Согласен! На старом клинок имеет поперечный люфт, на новом железобетонно. Поправил.

Va-78 05-12-2009 15:13

quote:
Все таки мне лезвие на старом больше нравится

+1. Не понимаю искать изломской прочности на априорно несиловоработских ножах. Да и формы просто приятнее на старой модели.
П.С. что-то неладно в скаутских рядах с ориентацией.

Stef 05-12-2009 15:18

quote:
Originally posted by Va-78:

П.С. что-то неладно в скаутских рядах с ориентацией.

Имеется ввиду цвет? Да, цвет интересный. Может он для гёрлскаутов? Но тогда почему нет бойскаутов?

Кстати, дочка именно его у меня выпросила. Как увидела, так сразу: задари!

Va-78 05-12-2009 15:20

quote:
Имеется ввиду цвет?

Ага :)
quote:
Может он для гёрлскаутов?

Или этих, вагонотрахачей? Нет - метросексулов, водЪ... )

Кстати на четвертой фотке хорошо видны позитивные изменения по переносу клинка и перемещению штопора - это они (про-ли) для стружительских мероприятий хорошо решили.

ss-n 05-12-2009 15:27

quote:
Originally posted by Va-78:
изломской прочности
- ну надо же хоть какой-то плюс найти в новых :)
quote:
Originally posted by Va-78:
...это они (про-ли) для стружительских мероприятий хорошо решили.

мосх сломал :(

DerRock 05-12-2009 15:50

quote:
На новом мне не нравится расположение консервного ножа рядом с кольцом. Если на этом кольце еще и темляк будет, то пользоватся открывашкой будт не очень удобно - 4:3

У меня новый Рейнджер. Очень часто пользуюсь консервным ножом, и как раз на кольце висит темляк. Ни кольцо, ни темляк при открывании банок не мешают.
quote:
Лезвие на новом стоит железобетонно, поперечного люфта нет вообще.

На моем есть :( Похоже, тут от экземпляра к экземпляру есть отличия. Возможно, что на старых также, так что этот показатель можно учитывать только относительно Вашей парочки.
Хорошо сравнили, спасибо :)

Va-78 05-12-2009 16:06

quote:
мосх сломал

Клинок получается теперь расположен так, что рукоять не мешает упираясь боком в деревяшку, а штопор не будет наминать мышцинку в основании кулака, т.к. перенесен под мизинец.

ss-n 05-12-2009 16:08

так понятно - спасибо :)

Va-78 05-12-2009 16:15

quote:
Хорошо сравнили, спасибо

Кстати да, присоединяюсь к пасибкам, - наглядно получилось. :)

HungryForester 05-12-2009 17:40

Надо бы еще упомянуть, что среди новых Рейнджеров много одноруких, а это с точки зрения некоторых пользователей - большой плюс.

Stef 05-12-2009 17:43

quote:
Originally posted by DerRock:

У меня новый Рейнджер. Очень часто пользуюсь консервным ножом, и как раз на кольце висит темляк. Ни кольцо, ни темляк при открывании банок не мешают.

Может дело привычки?

quote:
Originally posted by DerRock:

На моем есть :( Похоже, тут от экземпляра к экземпляру есть отличия. Возможно, что на старых также, так что этот показатель можно учитывать только относительно Вашей парочки.

Возможно. Но механически в новом уже заложена бОльшая крепость крепления клинка. На 4-м снимке видно, что клинок у нового отделен от пилы алюминиевой плашкой плюс стальная от лайнера. Ну и с другого краю под толстой накладкой стальная плашка. А вот у старого между пилой и клинком всего-то алюминиевая плашка.

Stef 05-12-2009 17:46

quote:
Originally posted by Va-78:

Кстати да, присоединяюсь к пасибкам, - наглядно получилось. :)

Да не за что. Просто когда-то мне самому такое сравнение пригодилось бы. А теперь у меня два Рэйнджера! :)

DerRock 05-12-2009 18:15

quote:
Может дело привычки?

Возможно, кому-то кольцо с темляком может помешать, но я, открывая банки, о них ни разу даже не подумал. Т.е. я это не воспринимал как проблему, пока Вы об этом не упомянули :) Вот если бы кольцо было с другой стороны консервного ножа - тогда да, была бы проблема

Stef 05-12-2009 18:26

quote:
Originally posted by DerRock:

Возможно, кому-то кольцо с темляком может помешать, но я, открывая банки, о них ни разу даже не подумал. Т.е. я это не воспринимал как проблему, пока Вы об этом не упомянули :) Вот если бы кольцо было с другой стороны консервного ножа - тогда да, была бы проблема

Так из банки все будет брызгать прямо на темляк! А если еще и левша будет банку открывать то у него темляк будет норовить все время в банку прыгнуть. По-моему они все таки зря переставили консервный нож.

Виталик 05-12-2009 18:57

Старый ни за что не променяю на новый. Фейк.

HungryForester 05-12-2009 19:17

Как же вы живете без напильника, ножовки и ножниц? Не говоря уж о пинцете и зубочистке :)

Va-78 05-12-2009 20:42

quote:
Старый ни за что не променяю на новый. Фейк.

-Женщина, скажите - вы бы переспали со мной за двадцать миллионов долларов?
-Конечно.
-а за двадцать центов?
-Что вы мужчина! За кого вы меня принимаете!
-Кто вы мы уже выяснили, теперь просто о цене торгуемся...

recon11 05-12-2009 20:54

По Вашим критериям оценки - мой счёт 6 : 2 в пользу старого.

ЦЦЦ 05-12-2009 22:26

Хорошая тема, хотя и немного "религиозная".
Вот лично у меня 4 старых Рейнджера (и еще два только что продал) и ни одного нового.

Виталик 05-12-2009 23:17

quote:
Originally posted by Va-78:

-Женщина, скажите - вы бы переспали со мной за двадцать миллионов долларов?
-Конечно.
-а за двадцать центов?
-Что вы мужчина! За кого вы меня принимаете!
-Кто вы мы уже выяснили, теперь просто о цене торгуемся...

Не знаю даже что и сказать :). Наверное что кто-то пернул мозгом

HungryForester 05-12-2009 23:32

quote:
Originally posted by Va-78:

что-то неладно в скаутских рядах с ориентацией.


Почему?

Розовый плюс голубой и будет как раз фиолетовый.

Ножик унисекс.

fkbr 06-12-2009 02:28

quote:
Originally posted by Виталик:

Не знаю даже что и сказать :). Наверное что кто-то пернул мозгом



Рассказывают, что однажды Шоу спросил у некой эмансипированной аристократки:
- Скажите, сударыня, вы смогли бы переспать с мужчиной, которого не любите, за сто тысяч фунтов?
- Без малейшего сомнения! - презрительно усмехнувшись, ответила дама. Она знала, что Шоу, в сравнении с ней, - практически нищий. Однако Шоу тут же спросил:
- А за один фунт?
- Да вы что!? За кого вы меня принимаете?!! - возмутилась благородная женщина.
- За кого - и так понятно: - ответил, почесывая затылок, драматург, - Просто я хотел узнать минимальный тариф:

Понятно, что подобных шуток феминистки просто так снести не могли. Слухи о женоненавистничестве Шоу дошли до королевы. И вот однажды Шоу пригласили на прием в Букингемский дворец. Там же состоялась «историческая встреча» самой знаменитой женщины и самого знаменитого драматурга Англии. После короткого знакомства, королева, как бы невзначай, спросила Шоу:
- Скажите, господин Шоу, это правда, что вы где-то сказали, будто каждую женщину можно купить за деньги?
- Конечно, правда, Ваше Величество!
- Как? - возмутилась королева. - И меня, что, по-вашему, тоже можно купить?
- Почему же нет? Ведь вы - женщина:
- Хм!.. И сколько же, по-вашему, я стою?
- Я думаю, десять тысяч фунтов.
- Так мало?!!
- Ну, вот видите, Ваше Величество, Вы уже начинаете торговаться:

Виталик 06-12-2009 02:46

quote:
Originally posted by fkbr:

Рассказывают, что однажды Шоу спросил у некой эмансипированной аристократки:
- Скажите, сударыня, вы смогли бы переспать с мужчиной, которого не любите, за сто тысяч фунтов?
- Без малейшего сомнения! - презрительно усмехнувшись, ответила дама. Она знала, что Шоу, в сравнении с ней, - практически нищий. Однако Шоу тут же спросил:
- А за один фунт?
- Да вы что!? За кого вы меня принимаете?!! - возмутилась благородная женщина.
- За кого - и так понятно: - ответил, почесывая затылок, драматург, - Просто я хотел узнать минимальный тариф:

Понятно, что подобных шуток феминистки просто так снести не могли. Слухи о женоненавистничестве Шоу дошли до королевы. И вот однажды Шоу пригласили на прием в Букингемский дворец. Там же состоялась «историческая встреча» самой знаменитой женщины и самого знаменитого драматурга Англии. После короткого знакомства, королева, как бы невзначай, спросила Шоу:
- Скажите, господин Шоу, это правда, что вы где-то сказали, будто каждую женщину можно купить за деньги?
- Конечно, правда, Ваше Величество!
- Как? - возмутилась королева. - И меня, что, по-вашему, тоже можно купить?
- Почему же нет? Ведь вы - женщина:
- Хм!.. И сколько же, по-вашему, я стою?
- Я думаю, десять тысяч фунтов.
- Так мало?!!
- Ну, вот видите, Ваше Величество, Вы уже начинаете торговаться:


Специально для знатоков бородатых анекдотов

При чем здесь я?


Пусть индивидуум с дохлой телкой на аватаре отпишется, а терпеть разные чудачества всяких... я не собираюсь.

нахал 06-12-2009 02:50

А я за старый. Из новых только одно и двухрядники в руке приятны, но там нет пилы. А пятерочка трехрядник - то что доктор прописал. Да и лезвие на старом несравненно лучше. В пользу нового относительно старого только две стальных плашки говорят (для меня).

Stef 06-12-2009 03:39

quote:
Originally posted by recon11:
По Вашим критериям оценки - мой счёт 6 : 2 в пользу старого.

Было бы интересно узнать обоснование.

Хотя мне самому больше понравился старый. Его я себе и оставил. Но не совсем объективно. Для меня старый клинок тянет на 2 балла а то и 3. Ну и опять же меньшая толщина старого тянет для меня на пару баллов.

fkbr 06-12-2009 08:23

quote:
Originally posted by Виталик:

Специально для знатоков бородатых анекдотов

При чем здесь я?


Пусть индивидуум с дохлой телкой на аватаре отпишется, а терпеть разные чудачества всяких... я не собираюсь.


ну во первых это не бородатый анекдот, а классический :P.
во вторых, видимо категоричность вашего высказывания вызвала шутливую реакцию нашего уважаемого сопалатника - не думаю что он собирался вас поиметь "за 20 центов".

ЗЫ а почему вы решили, что на аватаре "дохлая тёлка"?

Katran73 06-12-2009 09:36

Тоже поддержу Старых Рейнджеров - 5 штук и ни одного Нового - рука не поднимается приобресть, хотя неоднократно специально за Новым в магаз заходил. :)

recon11 06-12-2009 14:21

quote:
Было бы интересно узнать обоснование.

Хорошо, обосную. Только без привязки тогда к счёту и к Вашим позициям оценки, так как всё это очень условно.
Для меня новый предпочтительнее только по двум (ну двум с половиной :)) критериям. В плюс ему более удачное расположение клинка (для правшей, для левшей наверное - наоборот). Такое расположение даёт более контролируемый рез, ну и более удобное открывание. Насечки на обухе нравятся. Насчёт пилы также с Вами согласен. Про прочность на излом - наверное да, но не думаю, что это сильно актуально - складной многопредметник - это не тот нож, которым люки поддевают.
Всё остальное для меня в плюс старому. Тут и упомянутый консервный нож, и фиксатор, и форма клинка, и длина РК, и даже общая длина клинка. Насчёт люфтов всё как раз наоборот, у меня на двух старых клинок почти монолитен, а новый продольно люфтит безбожно. Старые собраны имхо аккуратнее. Чем материал накладок на старом не понравился - я вообще не понял..
А уж что касается эргономики - тут вообще... :( "Анатомическая" рукоять на мой взгляд актуальна на однорядном ноже, а дальше толщина её вносит только дополнительное неудобство. К примеру, толщина рукояти старого 4-рядного - 22,5 мм, а нового 3-рядного - более 25 мм. Для меня это максимум для комфортного использования. Новый 4-рядный имхо - это уже нож которым просто неудобно пользоваться. Плюс при новой форме рукояти, не знаю кому как, но мне менее удобно стало открывать штопор и шило.
Так что как-то так.

Stef 06-12-2009 17:23

quote:
Originally posted by recon11:

В плюс ему более удачное расположение клинка (для правшей, для левшей наверное - наоборот). Такое расположение даёт более контролируемый рез, ну и более удобное открывание. Насечки на обухе нравятся.

Так как раз у старого клинок расположен как бы сверху, при стругании от себя - т.е. контролировать рез как раз на старом легче. Или?

Всё остальное для меня в плюс старому. Тут и упомянутый консервный нож, и фиксатор

Кнопка фиксатора у нового по-моему намного удобнее. На новом можно сложить лезвие очень легко одной рукой - большим пальцем нажать кнопку и указательным надавить на обух клинка. А вот на старом лезвие сложить одной рукой ну очень сложно.


Старые собраны имхо аккуратнее.

По-моему одинаково добротно.

Чем материал накладок на старом не понравился - я вообще не понял..

Да, тут ,наверное, ничья.


А уж что касается эргономики - тут вообще... :( "Анатомическая" рукоять на мой взгляд актуальна на однорядном ноже, а дальше толщина её вносит только дополнительное неудобство. К примеру, толщина рукояти старого 4-рядного - 22,5 мм, а нового 3-рядного - более 25 мм.

Не ну разве новые накладки с выпуклостями/впуклостями и насечками не лучше? Ведь всяко лучше. Вот что толстые, то да. Эта мегатолщина мне тоже в новом не нравится.

Как-то не выигрывает всеже старый перед новым...

Katran73 07-12-2009 18:38

quote:
Originally posted by Stef:
Вывод: новый Рэйнджер лучше однозначно, но не совершенен. При почти одинаковой цене я бы советовал покупать новый.


quote:
Originally posted by Stef:
Как-то не выигрывает всеже старый перед новым...

quote:
Originally posted by Stef:
Хотя мне самому больше понравился старый. Его я себе и оставил.

:P

Stef 07-12-2009 20:09

Ну так я уже написал, что выбираю старый не совсем объективно, а больше сердцем что-ли (ну или может животом).



перемещено из Холодное оружие

PARTIZANRUS 02-03-2017 08:32

Нашёл старого в троллейбусе...выронил кто то...лежал на полу всеми забытый...подобрал,почистил,смазал...теперь служит мне верой и правдой уже 12 лет.Отличный нож.Пила,шило,отвёртка,штопор,открывашки-всё на высоте. Нож,которого я бы взял на войну.

Марксист 18-03-2017 17:17

Старых в продаже не видел, поэтому сравнить не могу. Новые пощупал и отказался навсегда. Ну не имеет права (на мой взгляд) карманный нож быть пустым внутри. При одинаковой комплектации мой Викс "Рюкзак" заполнен инструментами полностью, не светится, полностью использована длина рукоятки. У Рейнджера тот же набор инструментов (даже длина режущей части лезвия одинаковая с виксовской при чуть большей общей длине) засунут в здоровенную рукоятку непонятно ради чего. даже пространство под пустотелыми накладками никак не используется - ни пинцета, ни ковырялок. И люфты на просмотреных экземплярах... Недостаток викса - только серрейторное лезвие в одноруком варианте, во всяком случае гладкие мне не попадались.

timvet 19-03-2017 01:55

quote:
Originally posted by Марксист:

засунут в здоровенную рукоятку непонятно ради чего



здоровенная рукоятка для здоровенной ладони,она у меня такая и потому однорукий венгер мне например просто эргономичней, открывать мне одной рукой тоже намного удобнее при бОльших накладках не говоря уж о том что у венгеров все немножечко больше и немножко продуманей, в том числе и пила,не хватает пинцета согласен ,а ковырялки по мне такие... и даром не нать.

Dmitry&Santa 19-03-2017 13:27

quote:
Изначально написано Марксист:
У Рейнджера тот же набор инструментов (даже длина режущей части лезвия одинаковая с виксовской при чуть большей общей длине) засунут в здоровенную рукоятку непонятно ради чего.

Смена модельного ряда у Wenger привела у утолшению, ради эргономики в том числе.
Но не забывайте, что вы сравниваете модели 111 и 130мм, а то можно "чуть меньше" вашего Рюкзака сказать про 91мм виксы... :D
А вообще: Wenger(раньше)\Victorinox (и по ныне) обеспечивают столь разнообразный модельный ряд, что подавляющему большинству всегда можно подобрать нужный ЕМУ нож, под его руку в том числе. :)

Марксист 19-03-2017 23:24

quote:
здоровенная рукоятка для здоровенной ладони,она у меня такая и потому однорукий венгер мне например просто эргономичней,

Ничего не имею против однорукого открывания, но комплектовать 130 мм рукоятку лезвием с 2см запасом - дурость, возможно обусловленная желанием вписатся в законодательные ограничения многих стран. И все равно карманный нож не должен быть пустым, независимо от размера ладони владельца. Таскать в кармане чуть ли не топорище с "детским" лезвием - непозволительная роскошь.

timvet 20-03-2017 11:56

Не стану спорить скатываясь во флуд в этой конкретной теме, можно ведь просто не замечать ножи которые сделаны не под вас, а у меня буквально рука радуется когда я беру это топорище и за счёт пустоты и тонкого лезвия он легок в кармане и при вертикальной посадке в карман не режет руку рукоять за счёт квадратного сечения рукояти. Удобные лёгкие ножи эти венджеры.