Victorinox Nomad (0.8353.3) vs Picknicker (0.8853)

Andrew L2 14-05-2007 14:42

перемещено из Нож глазами владельца



Прикупил я себе на лето Vix Pickniker в череньком чехольчике, дабы сопровождал он меня в предполагаемой отпускной поездке.

Стал я сравнивать его с моим Nomad'ом.
На первый взгляд, почти что одинаковые ножи при более вдумчивом изучении обнаруживают некоторые отличия.

Отличаются ножики не только цветом рукояти. Оказывается, у ножей разный механизм фиксации клинка - у Номада классический Liner Lock, а у Пикникера что-то эдакое, управляемое кнопкой и блокирующее толи прижимную пружину, толи верх пятки клинка - без разбирания ножа толком не понять. Кроме этого, у Номада более крупная открывашка/плоская отвертка, к тому же она фиксируется лайнер-доком, в то время как у Пикникера открывалка/отвертка поменьше и не имеет фиксатора. У Пикникера в шиле дырка, у Номада нет. Внутренние железяки у Номада полированые в зеркало, а у Пикникера матовые.
То, что у ножей одинаковое, так это клинки, формы рукояти, штопоры, консервные ножи, пинцеты и зубочистки.

Вот такие вот они - одинаково-разные ножики. :)







Strafer 14-05-2007 14:51

Нож очень приятственный. Пользуюсь с удовольствием. Просто создан для тех случаев, когда нужен только один компактный, но достапочно крупный нож. Свой пикникёр я еще дополнил часовой отвёрткой в штопор. Не сказать что безумно нужная вещь, но пару раз выручала, да и нож с ней смотрится "побогаче". :)

Andrew L2 14-05-2007 15:02

Удобство данного дивайса я в полной мере прочувствовал на Номаде. Сколько раз меня выручал этот универсальный швейцарец, постоянно живущий у меня на ремне! Ну а Пикникер я прикупил, потому что с одной стороны захотелось некоторого разнообразия, а с другой строны хотелось сохранить общий дизайн/функциональность проверенного на практике Номада. (На фотах не он, а новый Номад приятеля, у того моего, что живет на ремне, вид не уже такой презентабельный, на фотосессию не тянет :) )

Andrew L2 14-05-2007 15:03

To Strafer: Сенькаю за фотку с отверкой. :) Точно, побогаче смотрится. Однако надо докупать. :)

AlexKa 14-05-2007 21:57

ИМХО Nomad лучше. Именно из за способа фиксации основного лезвия. В свое время предпочел Кочевнику как раз Пикникера. Чем то непонравился черный цвет накладок... Но к Пикникеру душа почему то не лежала и когда в один из августовских дней он меня покинул (то ли из кармана выпал то ли в лесу забыл, я не сильно переживал. Ему на смену взял Охотника,(пила бывает нужна)и так же дополнил его отверткой.

Fet 14-05-2007 22:24

Я в своей время выбрал Номада, хотя Викс с кнопкой тоже имеется в наличии, модель не помню.

Кстати, насчет отличий - разве у Пикникера железка в середине, а не дюраль?

Strafer 14-05-2007 23:06

Так вроде везде дюраль - нет??

Andrew L2 15-05-2007 09:39

У Номада точно железка. А в Пикникере внатури чего-то такое дюралеобразное.
Любопытно, что при таком количестве отличий Номад и Пикникер в магазине стоили одинаково.

Andrew L2 15-05-2007 12:02

Хм... А у нас одинаково..... Типа или Номад демпинговали, или на Пикникер накрутку делали?....... :)

RBasil 15-05-2007 12:38

К сожалению у ножей с накладками рукоятками внутри алюминий.
Проверено на Workchamp. Вроде и не так плохо конструкция легче, но как-то откручивал плоской отверткой какой-то винт и приложив усилие умудрился отогнуть внешнюю пластину в результате между ручкой и накладкой образовался зазор около 1 мм :( А в целом ножи отличные в любой поездке на поясе живет Workchamp.

redrum 15-05-2007 15:41

точно от накладок зависит? я думал если нож посерьезнее (кол-во инструментов) то обязательно рама железная.

вопрос чуть в сторону. какая у Locksmith толщина рукояти? знаю есть владельцы. давно думаю прикупить его в компанию к Пионэру.

redrum 15-05-2007 15:43

опаньки, последние 2 месяга поменялись местами сами собой. глюки мои глюки...

Fet 15-05-2007 18:53

Имхо, лайнер Номада более неприхотлив, чем кнопки на других моделях. Хотя, он довольно жесткий и слишкм сильно выступает из рукояти, модели с кнопкой держать удобнее в этом смысле. А что до прочности - то центральная стальная пластина погоды не делает совершенно. Я как-то не заметил, чтобы Виксы без нее были дохлее, чем с ней.

ss-n 15-05-2007 18:57

алюминиевый сплав на обкладках рукояти (и на пикникире и на номаде и на форестере)
а вот в центре пластина видимо на самом деле м.б. разная: на форестере стальная (по сути это лайнер и есть) - думаю на всех ножах с лайнером тоже

давно смотрю на "пионеров" - пока не определился с конкретной моделью (пила маловата для таких размеров)
меня больше всего устроил бы вариант с одной универсальной открывалкой и шилом, а таких пионеров похоже просто не делают

центральная стальная пластина погоды не делает - при приличном усилии обкладки гнутся и на форестере (причем гну именно рукой);
удержание за счет сильного выступа лайнера, имхо много удобней на кнопочных

Kapo 16-05-2007 02:15

Для себя вижу единственное преимущество Номада перед Пикникером - лайнер Номада более неприхотлив на загрязнения.

нахал 16-05-2007 03:30

quote:
вопрос чуть в сторону. какая у Locksmith толщина рукояти? знаю есть владельцы. давно думаю прикупить его в компанию к Пионэру.

Я владелец, а что случилось? :)
Только толщину совру если померяю, на моем любимце теперь накладки из венге, спасибо Виктору!
Он трехрядник, т.е пилы по дереву и по арматуре живут в одном отсеке. Потому он только незначительно толще (где-то на миллиметр - полтора) стандартного трехрядника.
Надеюсь, что помог. :P

нахал 16-05-2007 03:32

quote:
Для себя вижу единственное преимущество Номада перед Пикникером - лайнер Номада более неприхотлив на загрязнения.

Подтверждаю. Кнопочные вовсе не переносят падения на наш мелкий Балтийский песочек. А лайнеру - хоть бы что.

redrum 16-05-2007 03:35

нахал:
ну тогда скажи сколько между крайними плашками?

Andrew L2 16-05-2007 08:14

quote:
Originally posted by нахал:

Подтверждаю. Кнопочные вовсе не переносят падения на наш мелкий Балтийский песочек. А лайнеру - хоть бы что.

Пикника грязнить еще не пробовал, а Номаду внатури пофигу - дунул, стукнул, и опять как новенький.

Corr 16-05-2007 15:08

А вес? Какой легче?
Мне кажется, что Пикникер должен быть полегче немного.
Сам вот думаю-выбираю. Больше склоняюсь к Пикникеру все же. Хотя раньше хотел Номад.

Fet 16-05-2007 16:31

Имхо, если в гОвна - то Номад, если в город - то Пикникер. У меня сейчас Номад совсем без дела лежит, бедняга. Давненько никуда не ездил. :(

AlexKa 16-05-2007 22:51

Ну не знаю... в Балтийский еще не ронял, не довелось, а вот в Ладожском извалял прилично. Промыл и все в норме. Еще угораздило уронить в песок идущий для фильтров, ооочень мелкий! И ничего, горячая вода под напором и работает...

To Fet

Пихал я Хантера в те самые гОвна, сырая земля, песок, даже в золе побывал. Потряс, постучал и он работает. Правда хрустит-с. Промыл - нормально. А вот падения переносит плохо. Два раза уронил примерно с метровой высоты на бетон, как результат погнул плашки ( упал передней частью). Номада увы не пользовал, может он себя в таких ситуациях и лучше чувствует, но и кнопочный фиксатор тож ничего :)

нахал 17-05-2007 03:06

quote:
Originally posted by redrum:
нахал:
ну тогда скажи сколько между крайними плашками?

13 миллиметров. По наружным краям наружных плашек. Мерял СОГ-ом, десятые миллиметра им не выловить. :P

нахал 17-05-2007 03:09

quote:
Ну не знаю... в Балтийский еще не ронял, не довелось, а вот в Ладожском извалял прилично. Промыл и все в норме. Еще угораздило уронить в песок идущий для фильтров, ооочень мелкий! И ничего, горячая вода под напором и работает...

А я как раз им рыбу чистил (камбалу). Полоскание в морской воде не спасло, а пока до струи горячей воды добрался, тот песочек со слизью цементом стал ... :(
Потому теперь 111 Виксы только с Номадовским лайнером.

redrum 17-05-2007 03:51

quote:
Originally posted by нахал:

13 миллиметров. По наружным краям наружных плашек. Мерял СОГ-ом, десятые миллиметра им не выловить. :P

пасибки. эт получается в районе 19 общая. ой толстоват для кармана. только кобура.

Andrew L2 17-05-2007 09:08

Опять вертел в руках Номад и Пикникер на предмет "найди десять отличий". :)
Получилось следующее:
1. Номад - черный, Пикникер - красный.
2. Н - лайнер лок, П - кнопка.
3. Н - открывашка больше, П - открывашка меньше.
4. Н - открывашка фиксируется локом, П - не фиксируется.
5. Н - в середине вроде как сталь, П - ляминий.
6. Н - рукоять на полмиллиметра тоньше.
7. П - немного легче.
8. Н - бреет, П - не бреет.
9. Н - чуть дороже.
10. ????? - не могу опредлить. Неужели нет десятого отличия??? :)

Andrew L2 17-05-2007 09:11

quote:
Originally posted by Corr:
А вес? Какой легче?
Мне кажется, что Пикникер должен быть полегче немного.
Сам вот думаю-выбираю. Больше склоняюсь к Пикникеру все же. Хотя раньше хотел Номад.

Взвесить нечем. Но так на глаз Пикникер вроде чуточку полегче будет. Но разница исчезающе мала.
Пикникер багодаря кнопке складывать удобнее. Номад же не боится грязи. Так что думайте, что Вам нужнее. :) Рекомендую взять оба. :)

нахал 17-05-2007 12:49

[QУОТЕ][Б]10. ????? - не могу опредлить. Неужели нет десятого отличия??? [/Б][/QУОТЕ]

Есть. "Шилы" разные. С дыркой и с бездыркой. :P

Andrew L2 17-05-2007 14:05

quote:
Originally posted by нахал:
[QУОТЕ][Б]10. ????? - не могу опредлить. Неужели нет десятого отличия??? [/Б][/QУОТЕ]

Есть. "Шилы" разные. С дыркой и с бездыркой. :P


YES! ТОЧНО! :D
Ну все, полная десятка! :)


Fet 17-05-2007 17:15

Таки это не все отличия. :) Есть еще одно, довольно существенное:


Обратите внимание на разницу в профиле клинков лайнерных и кнопочных Виксов. У Номада клинок у основания имеет плавное усиление вдоль обуха. Вроде, мелочь, но место, где начинается заточка - при некоторых нагрузках является опасным сечением, и чем там плавнее переход, тем лучше. видимо, это сделано все для той же чуть большей живучести лайнерных моделей.

Fet 17-05-2007 22:00

Красный не Пикникер, не помню его названия. Толщина клинков одинакова.

Fet 18-05-2007 08:07

У Номада утолщение шире, и это для силового ковыряния ножиком важно. Я не настаиваю, что это различие соблюдается всегда для всех кнопочных/лайнерных Виксов, но на всех, которые мне попадались, оно было.

Andrew L2 18-05-2007 08:20

Да. Есть такой момент - утолщение на клинке Номада чуть пошире, чем у Пикникера. Кроме этого, на них и надписи немного разнятся. Вопчем, на одиннадцатое отличие вполне тянет. :)
To Fet: Согласен, Номад как-то больше приспособлен к ковырянием, нежели Пикникер.

Капитан Смоллетт 18-05-2007 12:26

Камрады, как обладатель Пикникера(у отца) и Локсмиша (у меня) спешу подтвердить-кроме замков -лайнлока и кнпочника толщина и форма лезвий у них существенно отличаются.На фото приведенном Fet видно что у Номада (и Локсмиша тоже) есть плавный переход от спинки клинка к пятке. За счет этого пятка клинка у "чёрных" моделей намного мощнее. Она и шире в плоскости клинка и толще в поперечном сечении. Да и само лезвие у "лайнеров" визуально толще.
Кроме того если присмотреться-форма лезвий у "кнопочников" повторяет форму "офицерских" моделей, у "лайнеров" форма полосы клинка намного ближе к мечеобразному клину.
Вобщем я выбрал Локсмиш с лайнером (жаль нет варианта со штопором вместо крестовой отвертки)
Да еще отличие -у всех "кнопочников" основное лезвие только сбоку в пакете инструмента, у "лайнеров" всегда посредине (ну кроме двухрядных ессно).

Corr 19-05-2007 10:51

Но Пикникер красный!

Andrew L2 21-05-2007 08:18

Конечно красный. А что тут такого? :)

Corr 21-05-2007 10:43

А для природы красный лучше: аварийный при утере.
Все-таки буду брать Пикникер, т. к. у меня есть однорукий - он по принципу Номада, подумаешь, на один ряд больше... А с кнопочкой и красного нет. :-) разницу в ширине пятки клинка считаю несущественной. ИМХО
Вопрос в том - когда куплю? думаю, через месяца два...

Andrew L2 21-05-2007 12:25

Хм..... интересная мысль про аварийность. :)
Ну тогда мой венджер-ренджер вапче нафиг антиаварийный - у него ручка то камуфляжная :). Но у меня к нему чехол есть с дыркой для цепочки. Ой надо срочно цепочку докупать!

Но вот что касается проблемы выбора "кнопка или лайнер", то Венджер в этом смысле предлагает типа компромис - в его Ренджере в качестве замка использован лайнер, который отжимается кнопкой. :)

Капитан Смоллетт 21-05-2007 13:45

quote:
Originally posted by Corr:
А для природы красный лучше: аварийный при утере.
Все-таки буду брать Пикникер, т. к. у меня есть однорукий - он по принципу Номада, подумаешь, на один ряд больше... А с кнопочкой и красного нет. :-) разницу в ширине пятки клинка считаю несущественной. ИМХО
Вопрос в том - когда куплю? думаю, через месяца два...


А с лайнером еще и синие модели есть, и зелёные хотя те, конечно, при пропаже вообще не найти будет :(

Corr 21-05-2007 14:08

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Хм..... интересная мысль про аварийность. :)
Ну тогда мой венджер-ренджер вапче нафиг антиаварийный - у него ручка то камуфляжная :). Но у меня к нему чехол есть с дыркой для цепочки. Ой надо срочно цепочку докупать!

Но вот что касается проблемы выбора "кнопка или лайнер", то Венджер в этом смысле предлагает типа компромис - в его Ренджере в качестве замка использован лайнер, который отжимается кнопкой. :)


Ух ты, какой ножег у тебя красивый! Надо будет себе такой купить...потом....после Пикникера....и после нового Рэйнжера с дыркой (говорят, к осени ближе появятся :) )
Вообще-то Рэйнжер у меня есть :D одноклинковый, правда... так что насчет кнопочки, которая лайнер отжимает, я в курсе...но все равно - спасибо за инфу
а цвет у твоего таки да - антиаварийный...тактический прям, поэтому цепочку - обязательно! Я однорукий Викс брал сразу с цепочкой (кстати, от Венгер).

Corr 21-05-2007 14:13

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А с лайнером еще и синие модели есть, и зелёные хотя те, конечно, при пропаже вообще не найти будет :(


Я про синие знаю, на картинке видел :P только они дороже вроде, чем обычные черные, нет? И если да, то почему?

ss-n 26-05-2007 22:56

quote:
Originally posted by Fet:
У Номада утолщение шире, и это для силового ковыряния ножиком важно. Я не настаиваю, что это различие соблюдается всегда для всех кнопочных/лайнерных Виксов, но на всех, которые мне попадались, оно было.

на днях смотрел "красные" и "черные" виксы - специально обратил внимание на утолщение: были и "черные" (лайнерные) с узким, и "красные" с широким утолщениями
хотя, черных в целом больше - имхо это не столько особенности конструктива, сколько особенности обработки лезвий с различной формой пятки

пока смотрел - обратил внимание на вертикальный люфт несколько миллиметров (опять же, и на пикникере, и на номаде примерно одинаковые)
мелочь, но несколько напрягло - сечас у меня нет солдатского викса (подарил), как раз хотел купить новый, но в наличие не оказалось экземпляра без люфта (или с минимальным люфтом) - покупку отложил

Fet 26-05-2007 23:07

Люфт есть, это особенность замков. Лайнер на Виксах предохранительного типа, он клинок не подпирает. Лайнер задействуется только если нож начать закрывать, тогда клинок в него упирается. Имхо, это очень удачное решение - нет износа пятки лайнера, такой лайнер не боится жира (обычный, будучи смазан чем-то скользким, может поехать и клинок отпустить, он ведь за счет трения держит). А на кнопочных Виксах - конструкция сродни аксису, но запирается не клинок, а верхняя пружина, поджимающая клинок. Люфт в обоих случаях, имхо, совершенно пофигу, так как в отличие от "бэклочного" люфта он не проявляется при резе.

ss-n 26-05-2007 23:17

все таки наверно отложу солдатский на потом - еще не было у меня ножа с обкладками из алюминиевого сплава (ALLOX) т.н. FARMER/PIONEER - оч. мне там шило/развертка нравится + основное лезвие потолще; пружина пожестче (чем на других 90 мм "офицерских")

Fet 27-05-2007 12:02

Да, это вещь, недавно такой купил (пионер, кажется). Сначала вроде - ничего особенного, чисто на автомате его взял, когда в магазине увидел. Думал, Камиллус солдатский от меня ушел, так хоть Викс хапну. А дома повертел его, пощелкал, поселил в сумке. Уже неделю исправно в ней живет. Очень приятный ножичек, накладки приятные, весь приятный. :)

ss-n 27-05-2007 01:22

2Fet:
интересует место/цена приобретения и какая именно у Вас моделька?
(вот тут их есть много разных: www.kwatro.ru, сам "живьем" общался только с одной, "стандартной" моделькой (нож, шило, 2 открывалки). на этом сайте болше других глянулся electrician (или как-то так - вместо "баночной" открывалки нож для зачистки проводов с коротким лезвием и прямой режущей кромкой)

открывалка для банок на венгерах имхо удобней (....и привычней - почти как на советских)

Fet 27-05-2007 09:54

Куплял в Бассе на Тишинке, цена - что-то рублей 500-700, точно не помню, я не только его брал. Модель - Пионер, четырехпредметная.

А открывашка - дело привычки. Мне поначалу виксовые открывашки тоже неудобными показались, но потом привык и понравились. Из минусов - банки с неотогнутым в сторону бортиком открывать зверски неудобно, так как не за что зацепиться крюком открывашки. По счастью, такие банки редки. :)

ss-n 27-05-2007 11:17

именно такой когда-то крутил в руках...
на этой неделе был в бассе на тишинке - не было ни одного похожего - все только с пластиковыми обкладками

а открывалка больше всего нравится униерсальная - одна для банок и бутылок
отвертки в этих ножах все-таки не очень: как-то собирал икеевскую мебель форестером - погнул (руками) алюминимевые обкладки при попытке закрутить винт (на отвертках сняты фаски, края заркугленные - из неглубокого или немного не по размеру шлица выскакивает, приходилось прилагать лишние усилия)
итог: сорванные шлицы, гнутая с одной стороны обкладка, намятые руки (о выступающий лайнер), и развенчание (для себя) мифа о "супер-практичности"

другой случай экстренного использования отвертки был положительным: срочно потребовалось открутить винты на контактной коробке электродвигателя - нового, с завода, все основательно залито краской, сами двигатели упакованы в ящик-обрешетку - работу нужно было сделать максимально аккуратно, не повредив упаковку (на таможне дело было, с разобранной упаковкой могли бы быть лишние сложности с оформлением)
офицерский викс (стандартная модель - спартан кажется) справился отлично, даже несмотря на явную недостаточность для этого общей длины и отсутствие замка на отвертке
собственно вскоре после этого и был куплен форестер как более универсально-удобный и в отверточном плане тоже (лайнер)

нахал 27-05-2007 13:03

quote:
Куплял в Бассе на Тишинке, цена - что-то рублей 500-700, точно не помню, я не только его брал. Модель - Пионер, четырехпредметная.

Андрей! На Пионере толщина лезвия какая? Такая же как на Солдате или тоньше?

Fet 27-05-2007 13:54

Толщина у основания где-то 2.7 мм, сужается основательно к кончику. РК прямая, спуски традиционно хитрозавернутые. С Солдатом не могу сравнить, его у меня нету.

redrum 27-05-2007 19:18

где-то читал что викс Пионэр тот же Солдат только с кольцом. что, собственно, и определило выбор. мой самый любимый викс на данный момент. планирую Солдата от Венжера взять для компании.

Fet 27-05-2007 20:03

Если не ошибаюсь, у Солдата эмблема другая и нет специального места под гравировку:

Но это я по памяти говорю, могу и напутать.

нахал 28-05-2007 02:22

quote:
Originally posted by Fet:
Толщина у основания где-то 2.7 мм, сужается основательно к кончику. РК прямая, спуски традиционно хитрозавернутые. С Солдатом не могу сравнить, его у меня нету.

Спасибо! А у меня Солдатов не с кем сравнивать. Если 2,7 и спуски пропеллером, то отличие действительно, только в колечке. :P

Капитан Смоллетт 29-05-2007 14:49

quote:
Originally posted by Corr:

Я про синие знаю, на картинке видел :P только они дороже вроде, чем обычные черные, нет? И если да, то почему?



Синие-это "морские" они всегда со "свайкой" идут, и зачастую с серрейтором. Дороже по идее быть не должны-ну 1-2 доллара. Т.е. цену наверное наварачивают просто за редкий цвет ручки ИМХО

Капитан Смоллетт 29-05-2007 14:56

quote:
Originally posted by ss-n:

на днях смотрел "красные" и "черные" виксы - специально обратил внимание на утолщение: были и "черные" (лайнерные) с узким, и "красные" с широким утолщениями
хотя, черных в целом больше - имхо это не столько особенности конструктива, сколько особенности обработки лезвий с различной формой пятки



Странненько-лайнерные можедели хоть "чёрные" хоть "красные" имеют надпись на пятке "DE-GM" и у меня например цифирки 9305297. Т.е. явно ссылку на патентование. К "кнопочников" своя надпись-"патент какой-то". Т.е. лезвия конструктивно разные и не взаимозаменяемые. Вряд ли лезвий не два , а целых четыре варианта.

Andrew L2 29-05-2007 15:07

На моем череньком Номаде те же буквы, те же цифры.
Ох и мудрят швейцарские шельмы. :)

Л.Х.Освальд 29-05-2007 15:59

Народ, а ни у кого нет Номэда с кнопкой, без лайнера?

Просто у меня такой дома лежит (если сестра в походах по горам не потеряла - щас нож перешел ей). Номэд, черный, без лайнера, приобретен у диллера Викса в России на выставке Охота-Рыбаловство на ВВЦ году так в 2002. Претензий к ножу не имею - очень функциональная железка!

ss-n 29-05-2007 16:34

вообще-то, основное отличие номада от "кнопочных" (пикникера в частности) именно в лайнере
так что у Вас видимо какая-то другая модель

Л.Х.Освальд 29-05-2007 17:03

quote:
Originally posted by ss-n:
вообще-то, основное отличие номада от "кнопочных" (пикникера в частности) именно в лайнере так что у Вас видимо какая-то другая модель

В том-то и дело, что это Nomad 083533. По крайней мере так было написано на коробке. Рукоятка черного цвета, комплекцая: большое лезвие с фиксатором кнопкой, штопор, консервный нож, открывалка для бутылок, шило, пинцет и зубочистка. Если это не Номад, то что?

Кстати, сейчас я вспоминаю - Виксы с лайнерлоком появились одновременно с однорукими Виксами - то есть года три назад. Возможно когда я брал свой нож, Номады были только такие - с кнопкой.

ss-n 29-05-2007 17:12

но "современном" номаде, кроме основного лезвия, лайнером фиксируется и большая отвертка

Л.Х.Освальд 29-05-2007 17:20

quote:
Originally posted by ss-n:
но "современном" номаде, кроме основного лезвия, лайнером фиксируется и большая отвертка

Нет, отвертка у меня не фиксируется, а просто перещелкивается в три положения, как на обычных Виксах.

Fet 29-05-2007 18:03

Виксы с лайнерами, имхо, появились заметно раньше, чем три года назад. Вот моя старая тема про Номад: http://guns.allzip.org/topic/64/116674.html посмотрите, там несколькими постами ниже первого есть фотка старого Номада от одного из участников форума. Ножу много больше, чем три года. :)

ss-n 29-05-2007 18:05

2Л.Х.Освальд:
прочитайте внимательно тему с начала, особенно страницу 2 (список отличий)
;-)

Greed_VitaS 29-05-2007 21:11

Мой Nomad тоже с кнопкой, но это не номад это Пикникер, а на коробке да написано Nomad 083533. Вот думаю менять или нет заказывал ведь Nomad?
Так что путают коробки, это не редкость ;-)

Л.Х.Освальд 29-05-2007 22:11

quote:
Originally posted by Greed_VitaS:
Мой Nomad тоже с кнопкой, но это не номад это Пикникер, а на коробке да написано Nomad 083533. Вот думаю менять или нет заказывал ведь Nomad?

А какого цвета щечки у Вашего ножа?
Постепенно прихожу к мысле, что у меня действительно не Номад, а Пикникер, и я ошибался все эти годы. Но тогда вопрос - почему щечки моего Пикникера - черные?

redrum 29-05-2007 23:08

ориентироваться по цвету рукояти, на мой взгляд, не совсем надежно. накладки продаются отдельно. красные и черные точно. насчет синих не уверен. накладки могли просто банально заменить в магазине если родные были испорчены например.

Greed_VitaS 30-05-2007 13:16

Накладки у моего красные, если бы были черные, то и я не заподозрил бы, что это не номад. А так действительно в этой ветке есть 10-отличай :).
Народ, есть в ваших Виксах поперечный люфт(за продольный понял и успокоился)?

Andrew L2 30-05-2007 13:41

Номад пользую периодически. Пока поперчного люфта нет. Пикника пока еще не эксплуатировал.
Провел небольшой опрос среди знакомых. Никто из них не встречал такой вот лже-Номад с черной ручкой и кнопкой. Может это типа лимитированный раритетище? :)

P.S. Когда ради шутки составлял 10 отличий, не предполагал, что шутка будет иметь практическую пользу. :)

Капитан Смоллетт 30-05-2007 16:45

quote:
Originally posted by redrum:
ориентироваться по цвету рукояти, на мой взгляд, не совсем надежно. накладки продаются отдельно. красные и черные точно. насчет синих не уверен. накладки могли просто банально заменить в магазине если родные были испорчены например.

Заменить вряд ли могли-т.к. правая накладка у "кнопочников" и "лайнеров" разная. У "кнопочников" она толще(кста вот еще различие!) и с окном под кнопку.
Просто производитель не поддерживает, похоже, "цветовую сегрегацию" .
А вот коробки препутать -запросто! Особенно если образец с витрины.

Andrew L2 31-05-2007 14:19

Так. Однако пора делать новую редакцию отличий.
Что у нас получается?
Получается следующее:
1. Номад - черный, Пикникер - красный.
2. Н - лайнер лок, П - кнопка.
3. Н - открывашка больше, П - открывашка меньше.
4. Н - открывашка фиксируется локом, П - не фиксируется.
5. Н - в середине стальной лайнер, боковые плашки - алюминий
П - везде алюминий.
6. Н - рукоять на полмиллиметра тоньше.
7. П - немного легче.
8. Н - шило без дырки, П - шило с дыркой.
9. Н - усиление обуха клинка.
10.Н - на клинке надпись: DE-GM 9305297, П - надпись: Patented
11.Н - правая накладка сплошная, П - с дыркой для кнопки и чуть шире.

Я убрал из списка пункты типа "бреет-не бреет" и "дороже/дешевле", так как данные параметры явно нельзя назвать постоянными.
Чего еще забыли?

нахал 01-06-2007 02:53

quote:
5. Н - в середине вроде как сталь, П - ляминий.


Люминь в Номаде тоже, это лайнер двусторонний (лезвие - открывашка) стальной. Краевые плашки - люминь.

Andrew L2 01-06-2007 06:59

OK.
п.5. поправил.

Andrew L2 06-06-2007 10:38

Номадовская открывашка продолжает радовать и пригождаться. Оказывается, ей очень удобно расшивать скрепки на документах. :)

littorio 06-06-2007 13:22

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Номадовская открывашка продолжает радовать и пригождаться. Оказывается, ей очень удобно расшивать скрепки на документах. :)

хе-хе... у меня это одна из её регулярных работ :P а вообще, она для всяких ковыряльно-поддевательных задач, когда осн. клинок жалко :)

Fet 06-06-2007 16:49

Не, у меня теперь для скрепок мощное шило на "Пионере". :)

ППа 06-06-2007 19:14

По поводу отверток на САКах.Их надо заправить,5 секунд,намного удобнее.Да и пинцетик неплохо шкуркой подточить,занозы вынимать веселее :)

Andrew L2 07-06-2007 07:52

Мда... эта самая открывашка меня просто удивляет. :) Когда я приобретал Номада, то не предполагал, что именно открывашка (вернее, консервный нож) будет наиболее востребована. А получается именно так. По частоте использования открывашка уверенно лидирует. Если же попытаться обозреть весь инструментарий Номада целиком, то получится что-то типа такого вот хитпарада:
1. Открывашка (консервный нож).
Пользуюсь каждый день по нескольку раз. Открываю консервы, откручиваю винтики, подковыриваю всякую всячику, что-либо соскребаю-соскабливаю, расшиваю скрепки, вскрываю алюминиевую упаковку ампул и т.п.
2. Нож. Пользуюсь когда как - иногда каждый день, иногда реже. Нарезаю хлеб, колбаску, прочую снедь. Вскрываю упаковку. Отрезаю веревки, бинты и т.п.
3. Штопор. Пользуюсь не каждый день, но периодически, когда где-либо в компании надо открыть винную бутылку. Ничего другого штопором пока не делал. :)
4. Зубочистка. Пользуюсь ей периодически. Зубы ни разу ей не чистил, и не собираюсь. Использую ее исключительно для прочистки ножа после использования.
5. Пинцет. Иногда надо что-то подцепить.
6. Открывашка для пивных бутылок. Чаще всего используется в качестве большой отвертки для октручивания винтов на интерфейсных картах всяких там мультиплексоров. Пивную бутылку открывал только один раз. Как-то не пью я бутылочное пиво. :)
7. Шило. Пользовал пару раз, чтобы проделать дырку в пластмассе.

max_k 07-06-2007 14:53

Nomad
Зеленый, однако.
В пользовании с 2000 года

Andrew L2 07-06-2007 15:14

Кроме цвета накладок других отличий от черного Номада нету?

P.S. Я вот тоже так люблю клинки смазывать - сальцом да под холодненькую водочку. :)

max_k 07-06-2007 15:45

Никаких. Абсолютно.

sho 08-06-2007 13:25

Народ, а где можно прикупить для виксов запсчасти? К примеру накладки новые, пинцеты, зубочистки. Или ту же отвёртку для часов?

ss-n 08-06-2007 15:42

как вариант, что-то есть здесь: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=15&producer=&p=2

Fet 08-06-2007 16:48

Накладок в Бассах не видел, но всякая мелочь лежит.

sho 08-06-2007 18:29

Блин, вот потерял название, был какой то збугорный магаз где был полный спектр всякой мелочи.

ss-n 08-06-2007 18:46

"...за морем и телушка - полушка,
да рубль перевоз..."

разве что дополнить этой мелочевкой другой, "основной" заказ, а иначе покупка нового ножа может выйти дешевле

Fet 08-06-2007 20:11

Всю нужную мелочь - отвертки, пружины для ножниц, пинцеты, можно купить и у нас. Они копейки стоят. У меня раньше был десяток зубочисток, недавно кончились только - использовал по назначению на шашлыках, если других не было. Налкадок не видел ни разу, но накладки на Виксах угробить довольно сложно, имхо. :)

Andrew L2 09-06-2007 15:34

Ну вот только сказал, что редко пользуюсь открывашкой для бутылок, как она тут же стала пригождаться. :) Сейчас вот банку с солеными огурацми открыл........ :P

Greed_VitaS 09-06-2007 22:24

Нужна бумажечка, идущая в комплекте с ножом с инструкцией и гарантией, может, кто вышлет на Vitas_bel@mail.ru или ссылочку дайте, пожалуйста.

ss-n 09-06-2007 23:26

насколько помню, у разных ножей она разная

Greed_VitaS 10-06-2007 15:47

Интересует Picknicker, думаю у номада такая же.
Интересно, легкий поперечный люфт неустраним?

Зигги 10-06-2007 17:20

quote:
Originally posted by sho:
Народ, а где можно прикупить для виксов запсчасти? К примеру накладки новые, пинцеты, зубочистки. Или ту же отвёртку для часов?

Вот тут
http://www.swiss-knife.com/EN/SK/handles/handles_index.html
http://www.swiss-knife.com/EN/SK/accessories/repair-packs.html
http://www.swiss-knife.com/EN/SK/accessories/replacement.html

ss-n 10-06-2007 20:28

1. почти 8 баксов за накладки - примерно 200 р., что при стоимости нового "альпинира" ~500 р. несколько дороговато
2. непонятен вопрос с доставкой и ее стоимостью (кстати, РФ в их списке нет)

имхо проще (быстрей, а скорей всего и дешевле) просто купить новый нож, или - если в ремонте нуждается "навороченная" модель - переставить такие накладки с самого дешевого нового

Зигги 10-06-2007 20:38

В принципе у любого Викторинокса пожизненная гарантия.
Я как-то побаловался и припёрся в магазин в котором торговали ими (даже в другом городе) и спросил насчёт ремонта всвязи с поломанной накладкой.
Они говорят: оставьте нож и Ваш адрес.
Чека не спросили.
Выдали расписку.
Через 2 недели пришёл по почте НОВЫЙ нож.

Свисстул поменяли из-за сильного люфта через 3 года после покупки.

К официальному дилеру и вперёд.

ss-n 10-06-2007 20:53

хех, думаю в РФ такой вариант будет не так-то прост: дилер(ы), насколько я знаю, оптовики, а розничные магазины заморачиваться такой фигней не станут

хотя, оч. интересно узнать как в России обстоят с этим дела

вот, нашел "дилеров": http://www.victorinox.com/index.cfm?site=victorinox.ch&page=18&lang=E

Russia
Multi-Tools


Bureaucrat Company
build. 3,
34, Narodnogo Opolchenia Street
Moscow
Tel +7 (495) 745 55 11
Fax +7 495 745 55 14
info@buro.ru http://www.buro.ru/products.aspx?id=826 http://www.buro.ru/wheretobuy.aspx


Travel Gear


Robinzon Transcontinental Ltd
Volvogradskiy Prospect 21
109316 Moscow
Tel +7(095)797 99 33
baggage@robinzon.ru


а вот собсно сайт этого самого "бюро": http://www.buro.ru/wheretobuy.aspx
и мне почему-то кажется, что им "совсем не интересно" заниматься гарантийными ножами

PitDog 10-06-2007 21:14

Моему виксу трейлмастеру уже 10 лет. КАЖДОДНЕВНОГО ношения!!! накладки стали полированными уже, клинок сточился заметно, люфты появились, но не фатальные. Нож работоспособности не потерял, чуть тяжелее стал рез, из-за износа увеличилаь толщина у РК. Что им только не делалось: опустим обычное применение, а из нестандартного: выпиливались в стеновых перегородках отверстия под вентиляторы, лезвием, втыкаясь, выкручивались пробки винные(вместо штопора - отвёртка крест), прорубались лунки во льду, вскрывались автомобильне двери, отжимались замки дверей(не все естессно, а только в меру запаса прочности девайса), пилился аллюминий, пластик, оргстекло, клинком пробивалась неоднократно 6мм. фанера... Я не удивлён что они не боятся давать пожизненную гарантию, на этом они точно не раззоряться!

Fet 10-06-2007 21:27

2 Greed_VitaS: вот бумажка от кнопочного Викса. У Номада другая.

Зигги 10-06-2007 21:50

Вот по Номаду
http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=433&lang=D

Strafer 12-06-2007 12:21

Решил я тут для своего Викса в кои то веки чехольчик прикупить... Заехал в ножевой магазин, поводил жалом по витрине - два варианта обнаружилось: фирменные чехольчики из нейлона и кожи... В принципе ничего так сделаны, но цена в 500р совершенно не вдохновила. Да и фасон на любителя. Пошел в соседний магазин и купил за 100 рублей кобуру для магазина ПМ. Пикникёр влез туда как родной. И застёжка надежная, и крепление на ремень глухое - не свалится. О качестве говорить не приходится - у иного лезермана чехол куда хуже. :P Хожу довольный.

littorio 12-06-2007 13:32

quote:
Originally posted by Strafer:
Решил я тут для своего Викса в кои то веки чехольчик прикупить...
...
Пошел в соседний магазин и купил за 100 рублей кобуру для магазина ПМ.

+1. Недавно себе купил такую же на Шкипера. Так понравилась, что пошёл, и купил ещё одну - на вторые брюки :). Всем рекомендую!!!

Strafer 12-06-2007 16:18

quote:
Originally posted by littorio:

пошёл, и купил ещё одну - на вторые брюки



А вот это мысль! Надо тоже вторую взять - вдрг еще чего влезет... (Жаль под 45-й калибр таких кобур не продают)... :(

Andrew L2 13-06-2007 07:38

Спасибо за идею! Надо будет тоже такую же кобуру поискать. А то я, как дурак, свой Номад в виксовом чехле тоскаю. :) Он, конечно, неплохой такой чехольчик, но на липучке, а кнопка то, кажется, понадежнее будет.

Варвар 13-06-2007 11:04

Strafer, а расположение только вертикальное?

tortuga 13-06-2007 12:02

Мои 5 копеек про викториноксы в чехольчиках: при вылазках на природу в любой форме (от ПВД до недельных) у меня всегда на поясе в кожанном чехле складной многопредметник а ля викторинокс и зажигалка. Так как я не курю, то наличие зажигалки не всегда само собой разумеется. А если на чехольчик намотать пару метров шнура, то уже получается в некотором роде НЗ. Выглядит примерно так, вид сверху по отношению к туловищу:

PS: Само собой такой набор скорее дополняет большой походный нож.

------------------
Just for Fun

Strafer 13-06-2007 13:35

quote:
Originally posted by Варвар:
Strafer, а расположение только вертикальное?

В принципе да. Для горизонтального ношения слишком узко. Хотя если ремень уже 3 см, то можно и горизонтально. :P

Варвар 13-06-2007 14:29

Ну неужели нельзя прошить более аккуратно...

Strafer 13-06-2007 14:46

Гы.. Это к производителю! Моя шить совсем не умеет! :D К тому же с тыльной стороны не видно. А с лица - всё в порядке. К тому же пошить на машине кожу толщиной 7 мм не так то просто..

Варвар 13-06-2007 15:33

Strafer, это были мысли вслух)) Тоже чтоль попробовать для Номада и Хита) Для Хита еще не изготовил?

Strafer 13-06-2007 15:41

quote:
Originally posted by Варвар:

Для Хита еще не изготовил?



Пока в процессе осмысливания... Надо будет доехать до магазина, еще пару чехольчиков купить. А то чувствую, скоро кобуры от магазина ПМ будут не меньшим дефицитом, чем сами Хиты... :D

max_k 14-06-2007 10:07

Делал для Номада

Strafer 14-06-2007 10:48

Шикарный чехольчег. Сразу видно - для себя делалось. :)

max_k 14-06-2007 12:17

Отнють!
Подарил Номада товарищу на ДР, вот и... Сам тоя штатным обхожусь вполне.

Л.Х.Освальд 24-06-2007 22:25

Добрался в выходные до фотоаппарата, наконец-то сфоткал своего черного Пикникера.
На нижней фотке пытался запечатлеть клеймо - не получилось.
Словами. На клинке справа написано PATENTED, слева написано:
VICTORINOX
SWITZERLAND
STAINLESS
ROSTFREI
Напоминаю, нож приобретен лет пять назад у предствителей Victorinox как Nomad 083533, коим и считался все это время. :)


Andrew L2 16-07-2007 11:07

А мой Пикникер прокатился со мной в Турцию. :)
Ножик частенько пригождался в дороге туда и обратно (ехали через Москву). Нарезалась колбаса, хлеб, лейкопластырь. В самой Турции вскрывались всякие пакетики и пару раз юзался пинцет. :)

Zig 16-07-2007 14:00

quote:
Originally posted by PitDog:
Моему виксу трейлмастеру уже 10 лет. КАЖДОДНЕВНОГО ношения!!! накладки стали полированными уже, клинок сточился заметно, люфты появились, но не фатальные. Нож работоспособности не потерял, чуть тяжелее стал рез, из-за износа увеличилаь толщина у РК. Что им только не делалось: опустим обычное применение, а из нестандартного: выпиливались в стеновых перегородках отверстия под вентиляторы, лезвием, втыкаясь, выкручивались пробки винные(вместо штопора - отвёртка крест), прорубались лунки во льду, вскрывались автомобильне двери, отжимались замки дверей(не все естессно, а только в меру запаса прочности девайса), пилился аллюминий, пластик, оргстекло, клинком пробивалась неоднократно 6мм. фанера... Я не удивлён что они не боятся давать пожизненную гарантию, на этом они точно не раззоряться!

Нехило попользовали. У меня есть такой нож, ему год. использовал пока мало. Есть ощущение прочности и качества но на такое экстремальное пользование как то не решался, консервы открывал, ветки пилил, веревки резал, пленку по стеклу.

H@MMER 09-01-2008 21:20

quote:
Originally posted by Fet:
Если не ошибаюсь, у Солдата эмблема другая и нет специального места под гравировку:

Но это я по памяти говорю, могу и напутать.


Купил сегодня такой ножик только красный и шило 7.5 см ...

Начал рассматривать появился вопрос а что за цифра на обратной стороне основного клинка 98?

Зарание спасибо!!!

Fet 09-01-2008 21:42

О, я в этом не разбираюсь. :) Маркировки у Викса разные были, всех не помню, да всех и не видел, наверное. Заделали бы лучше отдельной темой, больше народу заметит, кто-нибудь и ответит.

H@MMER 09-01-2008 22:31

спасибо!

уже нашел это год выпуска клинка ток почему 98??

залежался ножек )))

ЦЦЦ 10-01-2008 12:34

Я вижу, тут народ чехлами самодельными хвалится.
Ну, и я свой покажу :)

Corr 10-01-2008 14:03

А я купил Пикникер.
Раньше у меня такого ножа не было, даже Номада не было - был как Форесетр, только с отверткой вместо штопора (забыл название моедели) и еще Аутрайдер. Есть однорукий Милитари.
Так вот, Пикникер удивительно легкий. Если Милитари такой увесистый, да и выглядит солидно, то вот Пикникер - нет. Выглядит скромно и совсем как-то утилитарно, весит мало. При этом полезность, без сомнения, на высшем уровне, факт.
Пока не надоел, таскаю Пикникер в пуховике (по цвету подходит)... но подумываю о том, чтобы снова Милитари прописать в том кармане. Наверное, Пикникер больше для лета - легкий, плоский...

Andrew L2 24-07-2008 14:54

А я вернулся из отпуска!!! :)
Все было хорошо, но без родной Ганзы как-то скучновато.... :)
Ездил в Турцию, в Кушадасы. И опять со мной на чужбину катался мой верный Пикникер. :) Зело полезный и незаменимый в Турции ножичег!
Штопором открывались бутылки. Хотя в отеле было залейся разливного вина, но дамы иногда хотели, чтобы непременно из бутылки. :)
Открывашкой открывалась кокакола, которую пихали в минибар номера.
Пинцетом извлекались занозы и иглы морских ежей. Ножом резались в основном всякие фрукты.
Вот.

divan 19-09-2008 05:09

моё знакомство с виксами началось с подаренного чёрного Camper'a. ножичек исключительно понравился - маленький, лёгкий, универсальный. потом покрутил в руках Пикникера (того самого, что на фотках выше, с персиком :P. захотел такой же, но с чёрными накладками. им, конечно, оказался номад. в сравнении с кампером - нету пилы и маленького лезвия, но они и не были нужны. зато у номада рукоять гораздо удобнее, как раз под мою руку, лезвие нормальной длины и привычный надёжный лейнер на замке. доволен.

evgeniy_1 20-09-2008 18:12

Кстати, новые Виксы уже идут без надписи DE-GM «номер» на лезвии - уж не знаю, почему - или патент протух, или юридические тонкости.
Но факт - свежекупленный Forester без неё. Также видел Файрмана без надписи.

Fet 20-09-2008 19:13

Номад рулит! :) Только вот сейчас с пикника с ним вернулся - очень гудский всмопогательный нож, и кильку открыл, и порезал кое-что. Сейчас помыл его, сохнет, родимый.

avkie 16-02-2009 19:59

долго выбирал между пикнипером и номадом, вчера даже решился купить пикникера (номада не было) но решил отложить покупку.
и о чудо, сегодня завезли в спортмастер номад с черной ручкой. за 1200р.
с бонусной скидкой заплатил 880 руб. доволен как слон.
отличный нож, фиксатор, с т.з. работы в грязи, конечно, выглядит надежнее чем кнопка на пикникере.

Andrew L2 17-02-2009 08:13

quote:
доволен как слон.

Поздравляю. :)

quote:
с т.з. работы в грязи, конечно, выглядит надежнее чем кнопка на пикникере.

Оно конечно, смотря какая грязь. :)
Но кнопка на моем Пикникере меня пока ни разу не подводила.
Ну а в самую грязную грязь лучше таки фиксед юзать. ИМХО.

exo 19-02-2009 20:32

Тоже взял Номад. В пару к Рейнджеру. Вроде, нож простой, а из рук не выпустить. Надо еще отверткой доукомплектовать, для солидности.

Andrew L2 20-02-2009 08:52

А я как-то не прочувствовал Номад. ИМХО, Пикникер лучше, потому что кнопка на Пикникере гораздо удобнее, чем лайнер на Номаде.

PeakLLu9 MaHrycTa 25-03-2010 09:16

А может кто нибудь сфоткать рядом именно сами механизмы лайнера номада и ригеля пикникёра. Заинтересовало отличие.

Corvinvs 25-03-2010 16:07

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
А может кто нибудь сфоткать рядом именно сами механизмы лайнера номада и ригеля пикникёра. Заинтересовало отличие.

А как их сфоткаешь-то рядом? Нет, ну лайнер Номада сфотографировать без проблем, а вот ригель Пикникёра - это же разбирать нож надо.

Где-то в основной ветке швейцарцев выкладывали схему ригельного замка, но не одновременно с лайнером. Лично мне, после сравнения, таки ригельный удобнее кажется - по надежности швейцарский лайнер, ИМХО, все равно не сравниться с лайнером или другим замком однолезвийного фолдера, а складывать ригельный мне немного удобнее из-за "леворукости" виксовых лайнеров.
Да и вообще у меня Пикникёр первый викс, да и вообще первый серьезный нож :)

Katran73 25-03-2010 20:54

Лайнер. Фото OKUPANT, взято из темы однорукий Victorinox (+фото).

Victorinox Sentinel. http://www.messerforum.net/showthread.php?t=59005

Slide-lock или "Ригельный замок".

Текст от Victorinox - http://guns.allzip.org/topic/5/389388.html

Слайд-лок (Грубо): http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

Рюкзак (клинок недооткрыт на 45гр): http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html, хули ган, http://www.selbstschutztech.de/42055/42602.html

Объяснение названия замка: http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

"Ригельный" - тоже правильное название. Потому, что по-немецки этот замок называется Schiebeverriegelung. А если правильно - Shieber-Verrigelung. Что буквально переводится как "Задвижечный замок", более по смыслу "Ригельный замок".

Andrew L2 25-03-2010 21:00

quote:
а складывать ригельный мне немного удобнее из-за "леворукости" виксовых лайнеров.

+1. :)

PeakLLu9 MaHrycTa 25-03-2010 21:16

Сегодня заходил в магазин посмотреть привезли ли чо новое. Номад был. пикникёра не было, но был рюкзак. Сравнивал инструменты.
Открывашка пикникёра на фоне номадской смотриться как моська на фоне слона =).
Кстати был в магазине лайнерный локсмит. Тут где то читал что он вообще снят с производства.

Общие выводы по сравнению лайнерных с ригельными, которые сделал для себя.
Лайнерные надёжнее. Ригельные удобнее закрывать. Лайнерные мощнее. Ригельные эстетичнее.

Если вдруг захочу себе купить простой викс - буду думать год какой выбрать =) или возьму оба. Или 61 Венгер =))
Но до этого пока далеко.

PeakLLu9 MaHrycTa 25-03-2010 21:20

2 Katran73 Спасибо за подробные иллюстрации. !

Katran73 25-03-2010 21:22

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Лайнерные надёжнее. Ригельные удобнее закрывать. Лайнерные мощнее. Ригельные эстетичнее.


quote:
Originally posted by Fet:

если в гОвна - то Номад, если в город - то Пикникер.


Пожалуйста. :)

PeakLLu9 MaHrycTa 25-03-2010 21:31

Ну в гОвна лучше кетайский.

Corvinvs 25-03-2010 23:11

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Ну в гОвна лучше кетайский.

Это только на первый взгляд так кажется :) На самом деле очень неприятно будет, если в гОвнах кЕтайский подведет в самый неподходящий момент.

Сейчас сравнил бутылочные открывашки Пикникера и Локсмита (тот же Номад, но потолще :) ) - действительно лайнерная мощнее + еще и фиксируется. А вот клинки практически идентичны по "мощности" (мой Пикникер ~1996 года рождения, Локсмит еще с DE на клейме, т.е. модели не новые, может сейчас что-то поменялось).

Кстати, если Локсмит видели в продаже и цена подъемная - я бы посоветовал брать :) Сам второй хочу - т.к. единственный жалко таскать, не в смысле боюсь "убить", а в смысле потерять.

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 12:01

quote:
Кстати, если Локсмит видели в продаже и цена подъемная - я бы посоветовал брать Сам второй хочу - т.к. единственный жалко таскать, не в смысле боюсь "убить", а в смысле потерять.


2050 стоит у нас локсмит.
Думаю, что даже если я его куплю- он врядли пригодиться, т.к ко мне Воркчамп уже едет, а как карманный едц локсмит -великоват.

Локсмит-отличный нож для мастеровитого человека, но пользовать мне его будет негде, т.к с работами по металлу сталкиваюсь редко достаточно.

Andrew L2 26-03-2010 07:43

quote:
если в город - то Пикникер.

+1. Ибо повышенная мощность клинка и открывашки врядли будет часто востребована, а вот удобная кнопка пригождается при каждом закрывании.

Andrew L2 26-03-2010 07:46

PeakLLu9 MaHrycTa, а почему у Вас такой кудрявый ник? :)

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 16:59

quote:
PeakLLu9 MaHrycTa, а почему у Вас такой кудрявый ник?

Потому что Это:
1)анонимно
2)необычно
3)Воспринимаемо со здравой долей юмора( а я весёлый человек).

Andrew L2 26-03-2010 19:06

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

PeakLLu9 MaHrycTa, а почему у Вас такой кудрявый ник?
---------

Потому что Это:
1)анонимно
2)необычно
3)Воспринимаемо со здравой долей юмора( а я весёлый человек).


1) анонимость эта всё равно весьма условна, поскольку всегда есть масса способов, помимо никнейма, чтобы идентифицировать человека. :)
2) не столько необычно, сколько трудночитаемо. :)
3) А вот тут не просёк. В чём юмор?

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 20:10

quote:
А вот тут не просёк. В чём юмор?

Ну у всех какие то серьезные ники =) У меня не очень серьезный. Естественно нейм - не способ пошутить.

Трудночитаемо- называйте просто мангуст =) Я не обижусь.

Анонимность-это я не про то что можно залезть в профайл и прочитать имя, а про то что интернет- это интернет, и когда меня везде будут называть по имени это же не прикольно XD

Andrew L2 26-03-2010 20:16

quote:
Трудночитаемо- называйте просто мангуст =) Я не обижусь.

Ник только читается трудно, а произносится вполне легко - Пикллунайнмангуста. :) Даже как-то так ловко катается на языке. :)

нахал 26-03-2010 20:29

quote:
Ну у всех какие то серьезные ники =)

Ага ... (глядя на свой) :P

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 20:39

Это всё из за counter strike =)

TaM 4acTo npuxoguTc9 nucaTb pyccKue cJloBa no aHrJluu'cku =), BoT 9 u npuBblk =)

A ecJlu Ha HopMaJlbHblu' 93blk - Реакция_Мангуста =)


и вообще господа, мы тут офтоп развели что то =)

Corvinvs 26-03-2010 20:42

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ник только читается трудно, а произносится вполне легко - Пикллунайнмангуста. :) Даже как-то так ловко катается на языке. :)


ПикллунайнманРуЦ/Кта точнее :)

нахал 26-03-2010 20:44

quote:
A ecJlu Ha HopMaJlbHblu' 93blk - Реакция_Мангуста =)

Вот ни в жисть бы не догадался :)

Andrew L2 26-03-2010 22:23

quote:
Вот ни в жисть бы не догадался

+1!!! :) :) :) Юстас Алексу отдыхает! :)

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 23:42

Ну я уже упоминал, что мы отошли от темы. =))

Всё таки после того, как ко мне доедет воркчамп- планирую купить номад или пикникёр как EDC. Т.к Wenger 56 - носить каждый день можно, но не правильно, т.к. пила утяжеляет его и увеличивает габариты. В рюкзаке конечно пропишеться Воркчамп, 56той займёт место аутдорного напоясника, и всё вроде встанет на свои места.

Дело за малым.
Nomad или Pickniker?

Вообще хочу Nomad,но не чёрный. Если бы можн было достать где то новый синий номад...... эх...

Katran73 26-03-2010 23:54

quote:
Nomad или Pickniker?

Nomad.

Corvinvs 26-03-2010 23:56

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Дело за малым.
Nomad или Pickniker?

Вообще хочу Nomad,но не чёрный. Если бы можн было достать где то новый синий номад...... эх...


А вроде бы НЕчерных Номадов и не бывает, во всяком случае так, чтобы вот просто прийти и купить. Это только если найти Шкипера или Хельсмана и переставить накладки :)

PeakLLu9 MaHrycTa 26-03-2010 23:59


quote:
А вроде бы НЕчерных Номадов и не бывает

видел на форуме фото синих и тёмнозелёных номадов. В принципе даже можно и красный сделать, вот только где и за сколько можно купить красные накладки для ригельного ножа?

Andrew L2 27-03-2010 12:04

quote:
Nomad или Pickniker?

Если Вы не левша, то Pickniker. :)

нахал 27-03-2010 12:06

Номад не ригельный, если его брать надумаете, а красные накладки на него в природе существуют, стоЯт на "пожарнике" :P

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 12:13

quote:
Номад не ригельный,
пардон. оговорился. ригельный -пикникёр, а номад лайнерный.
Просто как то не хочеться приобретать еще и Fireman, который не будет использоваться.....

нахал 27-03-2010 12:20

где-то я видел отдельно накладки в продаже, попробую найти. Только там вроде как только стандартные были ...

Andrew L2 27-03-2010 12:23

Реакция Мангуста, берите Пикникёр и не парьтесью :) У него и цвет такой, как Вам нравится, и складывается он удобнее, чем леворуколайнерный Номад.

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 12:25

quote:
Реакция Мангуста, берите Пикникёр и не парьтесью

хороший нож, но система фиксации всё таки на номаде надёжнее, и открывашка побольше =))))

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 12:27

Можно в принципе снять накладки, аккуратно заклеить эмблему и покрасить =)))

Andrew L2 27-03-2010 12:29

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

хороший нож, но система фиксации всё таки на номаде надёжнее, и открывашка побольше =))))


Для каких целей Вам нужна такая надёжность, которой будет недостаточно у Пикникёра?

Andrew L2 27-03-2010 12:35

Кстати сказать, на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока, т.е. он препятствует самопроизвольному складыванию ножа, но не имеет жёсткого упора в пятку клинка и не выбирает полностью вертикальный шат.

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 12:47

quote:
Для каких целей Вам нужна такая надёжность, которой будет недостаточно у Пикникёра?

Я же не сказал что мне не хватает, я сказал "понадёжнее".А большая открывалка-большой +.Т.к с фиксацией, да ещё и как ломик(в разумных пределах) вполне можно использовать.
относительно леворукости.
Если принципиальность открывания одной рукой я как то могу понять ещё,хотя и не вижу в нём какого то гигантского смысла, то насчёт однорукого закрывания- отказываюсь понимать.

Andrew L2 27-03-2010 01:13

quote:
Я же не сказал что мне не хватает, я сказал "понадёжнее"

Это вопрос спорный, потому что:

quote:
на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока,

Вот фрейм-лок будет действительно и бесспорно понадёжнее. :)

quote:
А большая открывалка-большой +.Т.к с фиксацией, да ещё и как ломик(в разумных пределах) вполне можно использовать.

В разумных пределах и Пикникёрская открывалка вполне сгодится. :)

quote:
относительно леворукости.
Если принципиальность открывания одной рукой я как то могу понять ещё,хотя и не вижу в нём какого то гигантского смысла, то насчёт однорукого закрывания- отказываюсь понимать.

Всё просто. Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост. :)

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 01:31

Получаеться 61 Wenger рулит =)

нахал 27-03-2010 02:41

quote:
Вот фрейм-лок будет действительно и бесспорно понадёжнее.

Так уж и бесспорно? :P Если Викс ("лайнерный") не жалко, можно попробовать его сложить. Я пробовал - невозможно. Раньше нож разрушаться начинает. У фреймлока наоборот, замок разблокируется раньше, чем разрушается нож. Так что, кто надежнее? :P
Там не лайнерлок, т.е. пята не скошена и не в контакте с лайнером. При приложении нагрузки усилие приложено в противоположную плашку. Т.е. предел прочности замка - противоположная заклепка. При этом даже если оная не выдержит, нож все равно не сложится на пальцы. Кроме того, в трехрядниках лайнерных нож расположен по центру пакета, т.е. срезать лайнеру предстоит ещё и пружину противоположного ряда. Все мы понимаем, что это невозможно :P

Katran73 27-03-2010 08:20

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост.


Есть несколько способов закрывания лайнерных Виксов одной рукой. Загляните: http://guns.allzip.org/topic/64/568415.html

По поводу основного вопроса темы, имхо: дело не в "устойчивости" замков на излом, а в их "грязеустойчивости". Лайнер намного практичнее и надёжнее в этом плане. И если предполагается использование ножа, даже изредка, "не на асфальте" - стОит склонить выбор в сторону лайнера. Имхо.

quote:
Originally posted by нахал:

Кнопочные вовсе не переносят падения на наш мелкий Балтийский песочек. А лайнеру - хоть бы что.


В наш мелкий Иртышский песочек тоже не переносят, да и в любой, видимо. А также грязь. :)
quote:
Originally posted by Andrew L2:

а Номаду внатури пофигу - дунул, стукнул, и опять как новенький.

- Rucksack vs. Forester :)

Prothesist 27-03-2010 11:40

quote:
Originally posted by Corvinvs:

А вроде бы НЕчерных Номадов и не бывает, во всяком случае так, чтобы вот просто прийти и купить.



Бывает. Надо только до Москвы добраться :)

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 12:02

quote:
Бывает. Надо только до Москвы добраться

Я бы такую радость с удовольствием купил. Не подскажите есть ли где ещё такие и в какую цену?

хули ган 27-03-2010 13:32

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Кстати сказать, на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока, т.е. он препятствует самопроизвольному складыванию ножа, но не имеет жёсткого упора в пятку клинка и не выбирает полностью вертикальный шат.

кстати, если присмотреться, то виксовский слайд-лок имеет что-то общее с аксисом и покетбушменом

Prothesist 27-03-2010 13:33

Я осенью на выставке покупал за 950р. В магазинах видел по 1200-1350р. В интернет магазинах ни разу не видел.

Виталик 27-03-2010 13:50

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Всё просто. Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост. :)


Не, с номадом такой фокус будет также прост :). Большим пальцем правой руки отгибаешь лайнер и закрываешь клинок об ляжку...

Ноу проблемо

Виталик 27-03-2010 13:54

quote:
Originally posted by Katran73:

Есть несколько способов закрывания лайнерных Виксов одной рукой. Загляните: http://guns.allzip.org/topic/64/568415.html
По поводу основного вопроса темы, имхо: дело не в "устойчивости" замков на излом, а в их "грязеустойчивости". Лайнер намного практичнее и надёжнее в этом плане. И если предполагается использование ножа, даже изредка, "не на асфальте" - стОит склонить выбор в сторону лайнера. Имхо.


ХЗ, с моими ветеранистыми "Геркулесом" и "Рюкзаком" никаких проблем с ригелем не было. Гавно туда (в замок) просто не пролазило :). Ну, может совсем мелкий песочек и доставил бы неприятности...

PeakLLu9 MaHrycTa 27-03-2010 15:30

quote:
Я осенью на выставке покупал за 950р. В магазинах видел по 1200-1350р. В интернет магазинах ни разу не видел.


Если я надумаю покупать, можно к вам обратиться, а то у нас нет таких =(( ??

хули ган 27-03-2010 15:51

quote:
Originally posted by Виталик:
Не, с номадом такой фокус будет также прост :).

указательным пальцем давишь на лайнер, а большим на обух и складываешь нож
"ноу проблемо" :)

Andrew L2 27-03-2010 19:35

quote:
Originally posted by Виталик:

ХЗ, с моими ветеранистыми "Геркулесом" и "Рюкзаком" никаких проблем с ригелем не было. Гавно туда (в замок) просто не пролазило :). Ну, может совсем мелкий песочек и доставил бы неприятности...


+1. Мой верный Пикникёр прошёл три Турции и одну Испанию - неоднократно ронялся на пляжные песок, просле чего без проблем промывался и эксплуатировался дальше.

Andrew L2 27-03-2010 19:38

quote:
Originally posted by Виталик:

Не, с номадом такой фокус будет также прост :). Большим пальцем правой руки отгибаешь лайнер и закрываешь клинок об ляжку...

Ноу проблемо


Согласен. Но в данном случае всё таки есть риск получить клином по большому пальцу. А вот с кнопкой такой опасности нет. :)

Andrew L2 27-03-2010 19:40

quote:
Originally posted by хули ган:

указательным пальцем давишь на лайнер, а большим на обух и складываешь нож
"ноу проблемо" :)

Кому-то ноу, а кому-то проблемо. :) Вот с кнопкой точно нет никаких проблем. :)

Виталик 27-03-2010 21:44

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Кому-то ноу, а кому-то проблемо. :)



Да, мне так тоже проблемно. Вот тут шанс отчекрыжить себе кусочек мяса велик как никогда :)...

хули ган 27-03-2010 22:14

quote:
Вот тут шанс отчекрыжить себе кусочек мяса велик как никогда ...
щас проверил с одноруким и двуруким - при отжимании лайнера указательным и одновременном складывании лезвия большим, риск что-то отрезать не больше чем при других способах т.к. на указательный попадает тупье

maxsudik35 28-03-2010 11:02

О чем вы спорите? И тот и тот нож хороши по своему, тоже недавно делал выбор между номадом и пиккинером, выбор упал на номад. Почему купил викс номад, там есть штопор, хотя до этого приобрел венгер, но он ушел на полку, а номад в сумку))Накладки на ручке у викса более понравились руке чем венгеровские, хотя венгер богаче на фотках смотрелся. Как пишут здесь, у каждого ножемана должен быть викс)) он у меня появился через три года болезни.

хули ган 28-03-2010 11:06

quote:
недавно делал выбор между номадом и пиккинером, выбор упал на номад. Почему купил викс номад, там есть штопор

гы! пикникер тоже со штопором! отличия только в замке и форме тупья клинка и большой отвертки

maxsudik35 28-03-2010 11:56

хули ган
))) я знаю, что пиккинер со штопором, из за замка взял номад.

Andrew L2 28-03-2010 19:32

Как-то хочется подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре. :)
Насколько я понял, единственное преимущество Номада - это предположительно бОлшая грязеустойчивость?

хули ган 28-03-2010 19:40

по инфе производителя, лайнер все-таки несколько более крепкий (надежный?) замок

Andrew L2 28-03-2010 19:43

quote:
по инфе производителя, лайнер все-таки несколько более крепкий (надежный?) замок

И в каких ситуациях эта повышенная крепкость может быть востребована?
При использовании Викса, как ножа выживания?

хули ган 28-03-2010 19:48

х.з. для кого-то наверно актуально, а меня устраивают и без замков - тот же соло, САК или ека-38

Andrew L2 28-03-2010 19:56

quote:
х.з. для кого-то наверно актуально, а меня устраивают и без замков

+1.
Сколько пользую разных швейцарцев, ни разу особо не нагружал на них замки, если таковые имелись. Вот мне и любопытно, это чего такое надо делать Виксом, чтобы крепкости ригельного замка было недостаточно, и потребовался именно лайнер? :)

PeakLLu9 MaHrycTa 28-03-2010 20:11

2 Andrew L2.

Помоему вы думаете что мы говорим что лайнерные виксы лучше ригельных =))).
На мой взгляд любой викс -достаточно надёжный и качественный нож. Просто дело здесь в практичности. Лайнерный легче чистить.

По моему мнению-недаром на толстые виксы ставят ригель, а на плоские-преимущественно лайнер. Т.к. Workchamp тот же в кармане особо не поносишь.
А Nomad - в кармане я думаю нормально будет себя чувствовать. А в кармане имеет свойство накапливаться масса вещей, которые могут испортить нож =).

У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

Andrew L2 28-03-2010 20:18

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
2 Andrew L2.

Помоему вы думаете что мы говорим что лайнерные виксы лучше ригельных =))).
На мой взгляд любой викс -достаточно надёжный и качественный нож. Просто дело здесь в практичности. Лайнерный легче чистить.


Именно эту мысль я и попытался резюмировать:

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Как-то хочется подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре. :)
Насколько я понял, единственное преимущество Номада - это предположительно бОлшая грязеустойчивость?

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

По моему мнению-недаром на толстые виксы ставят ригель, а на плоские-преимущественно лайнер. Т.к. Workchamp тот же в кармане особо не поносишь.

Нифига подобного. Ригелтных замков на тонких Виксах, мягко говоря, никак не меньше, чем лайнеров. :)

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

А Nomad - в кармане я думаю нормально будет себя чувствовать. А в кармане имеет свойство накапливаться масса вещей, которые могут испортить нож =).
У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

А зачем носить нож в кармане вместе с прочим грязным хламом, если можно носить нож в чехле на ремне? Это гораздо удобнее. ИМХО. :)

PeakLLu9 MaHrycTa 28-03-2010 20:53

quote:
А зачем носить нож в кармане вместе с прочим грязным хламом, если можно носить нож в чехле на ремне? Это гораздо удобнее. ИМХО.

EDC он на то и эври дей, чтобы он всегда был с собой, вне зависимости от формы одежды. Согласитесь- не все летом ходят в брюках с ремнём.А т.к. я вообще предпочитаю в неофициальной обстановке спортивную одежду, то для меня вопрос ношения вне ремня весьма актуален.

Тут наверно должен выбирать каждый для себя.

Katran73 28-03-2010 21:22

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А зачем носить нож в кармане... ИМХО


А я ношу в кармане лайнерные Виксы ;) Сколько людей - столько и имхов. :)

А если серьёзно, Andrew L2, "подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре" не получится. Это такой же вечный спор как "консервооткрывашка Викса vs. консервооткрывашка Венгера".

А ещё, по результатам некоторых опросов, лайнерные всё же популярнее.
Например тут: http://www.nozhiki.su/1093/predvaritelnye-itogi-oprosa-po-nozham-victorinox-111-mm/ - в этом опросе участвовало много ганзовцев.
Форестер и Номад наши самые EDCшные EDC. :)

Резюме можно повернуть так: каждый сам для себя делает выбор, что ему предпочесть - бОльшую надёжность и прочность, или бОльшее удобство и лёгкость.

хули ган 28-03-2010 21:35

у меня всего один ригельный - альпинир
и два лайнерных - трейлмастеры, двурукий и однорукий (ГАК)
двурукий покупался когда одноруких еще не было; выбор был сделан осознанный в пользу пилы с центральным расположением клинка - на замок пришлось забить

как уже упоминал - после вдумчивого изучения фото, особой разницы для себя кроме отличий в "эргономике" не вижу

ригельный просто нравится. как консервный нож венгера. :)

PeakLLu9 MaHrycTa 28-03-2010 21:37

quote:
Форестер и Номад наши самые EDCшные EDC.

и 61 ranger =).

Andrew L2 28-03-2010 21:45

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

EDC он на то и эври дей, чтобы он всегда был с собой, вне зависимости от формы одежды. Согласитесь- не все летом ходят в брюках с ремнём.А т.к. я вообще предпочитаю в неофициальной обстановке спортивную одежду, то для меня вопрос ношения вне ремня весьма актуален.


Чаще всего хожу в джынсах - на джинсовом ремне чехол. Если одеваю костюм, чехол вешаю на брючный ремень. С летними брюками и шортами ношу напузник, в котором держу водительское удостоверение и прочее - на ремень напузника вешаю чехол. Чехол пользую либо тканевый, либо кожаный - в зависимости от одежды и настроения.

Так что никаких проблем в ношении чехла я не наблюдаю. :)

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Тут наверно должен выбирать каждый для себя.

А вот с этим не поспоришь. :)

Andrew L2 28-03-2010 21:48

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

Но даже если ношу нож в кармане, я не пихаю в этот самый карман конфеты и прочую фигатень. :) Нафига такое делать? Не логичнее ли положить конфеты в другой карман? :P

PeakLLu9 MaHrycTa 28-03-2010 21:55

quote:
Но даже если ношу нож в кармане, я не пихаю в этот самый карман конфеты и прочую фигатень. Нафига такое делать?

quote:
Чаще всего хожу в джынсах - на джинсовом ремне чехол. Если одеваю костюм, чехол вешаю на брючный ремень. С летними брюками и шортами ношу напузник, в котором держу водительское удостоверение и прочее - на ремень напузника вешаю чехол. Чехол пользую либо тканевый, либо кожаный - в зависимости от одежды и настроения.

Так что никаких проблем в ношении чехла я не наблюдаю.



Вот вы опять говорите только про себя. =)
Люди же по разному одеваются, и разные вещи в карманах носят.

Andrew L2 28-03-2010 21:56

quote:
Originally posted by Katran73:

Резюме можно повернуть так: каждый сам для себя делает выбор, что ему предпочесть - бОльшую надёжность и прочность, или бОльшее удобство и лёгкость.

Отчасти согласен. :)
В том смысле, что если ригельный замок можно упрекнуть в какой-то гипотетической меньшей надёжности по причине меньшей грязеустойчивости, то в прочности его врядли можно упрекать. :)

Andrew L2 28-03-2010 22:01

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Вот вы опять говорите только про себя. =)
Люди же по разному одеваються, и разные вещи в карманах носят.

Совершенно верно - говорю именно про себя. А как же иначе? Мы же тут делимся личным опытом. :)

Да, люди одеваются поразному, но в кажом поступке есть какой-то смысл. Вот скажите мне, какой смысл класть в карман с ножом конфету, рискуя засорить механизм, если можно эту конфету туда не класть, а положит в другой карман? :)
Я даже в один карман с Себензой стараюсь ничего не класть. :P
Без особой необходимости мешать нож с другими предметами - это как-то не того... не аккуратно как-то... :)

PeakLLu9 MaHrycTa 28-03-2010 22:14

Да про конфету я к примеру сказал. =)
Пусть каждый выбирает то,что для него лучше. Ибо я убеждён, что тот кто учиться на своих ошибках - тоже далеко не дурак.

ZedkiN 28-03-2010 23:35

quote:
Без особой необходимости мешать нож с другими предметами - это как-то не того... не аккуратно как-то...

я вообще в каждый карман только по одному предмету стараюсь класть... исключение составляют теже конфеты, естественно 2 конфеты положу в один карман =)

Виталик 28-03-2010 23:56

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:


Вот вы опять говорите только про себя. =)
Люди же по разному одеваються, и разные вещи в карманах носят.


ОдеваюТся люди да, по-разному. А от сладенького :) уже стоит отвыкать, возраст, знаете ли, обязывает :)...

PeakLLu9 MaHrycTa 29-03-2010 12:18

quote:
Одеваются люди да, по-разному. А от сладенького уже стоит отвыкать, возраст, знаете ли, обязывает ...

Я лучше буду носить в кармане пару конфет, чем сигарету... =)Да и нет тут ничего позорного -съесть конфету.

Andrew L2 29-03-2010 06:47

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Я лучше буду носить в кармане пару конфет, чем сигарету... =)Да и нет тут ничего позорного -съесть конфету.


Пусть так, но зачем класть конфету в один карман с ножом?! :)

хули ган 29-03-2010 07:22

кстати, отсутствие фиксатора на офицерских не напрягает еще и потому что как правило в комплекте есть другие инструменты, более пригодные (и безопасные) для всяких ковыряний... и РК не страдает...

Katran73 29-03-2010 07:42

Господа, может быть, про конфеты в другой теме? :)

PeakLLu9 MaHrycTa 29-03-2010 08:07

quote:
Господа, может быть, про конфеты в другой теме?

+1 =)

Andrew L2 29-03-2010 11:20

quote:
Originally posted by Katran73:
Господа, может быть, про конфеты в другой теме? :)

Ок. Перефразирую :

"Пусть так, но зачем класть что-то ещё в один карман с ножом?!"

:)

Stress 29-03-2010 11:27

Как дети мАлые! :) Кто ж конфеты в карманах носит? У них же есть тенденция таять, пачкая одежду. А о замках-лайнер вроде по конструктиву более надежен и грязеустойчив. Да и по логике-зачем было выпускать модели с лайнером, если ригельные настолько самодостаточны? Отвертка ведь скорее всего фиксируется по принципу-шоб место не пропадало.

Andrew L2 29-03-2010 11:37

quote:
Да и по логике-зачем было выпускать модели с лайнером, если ригельные настолько самодостаточны?

А как же мода и прочая коньЮнктура спроса? :P
По этой же причине швейцарцы стали делать клинки с дырками и лепить неуклюжие клипсы. :)

Stress 29-03-2010 12:04

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А как же мода и прочая коньЮнктура спроса?



А где тогда Виксовские мульты с одноруким открыванием клинка? :)

Варвар 29-03-2010 12:08

quote:
Originally posted by Stress:

По этой же причине швейцарцы стали делать клинки с дырками и лепить неуклюжие клипсы.


Лепить то начали, да не там))

Мой Nomad

Andrew L2 29-03-2010 12:08

quote:
Originally posted by Stress:

А где тогда Виксовские мульты с одноруким открыванием клинка? :)

Видимо, в разработке. :)

Andrew L2 29-03-2010 12:13

quote:
Лепить то начали, да не там))

:) :) :)

Katran73 29-03-2010 20:57

quote:

Да и по логике-зачем было выпускать модели с лайнером, если ригельные настолько самодостаточны?

А как же мода и прочая коньЮнктура спроса?



Вот неймётся вам про замки. :)

Официальный (!) текст от Victorinox о ригельных замках (август, 2008):

"However we found them to be insufficiently robust and sturdy for the fire brigades, the rescue services the police and army forces. For this reason we developed a knife (0,83-0,84) of the same shape and size but much stronger, with thicker rivets and blades, Liner-lock for the blade and powerful screwdriver. In this range you will find the Victorinox lock blade for one hand opening (e.g. Rescuetool )."

"Однако мы нашли их недостаточно надежным и прочным для пожарных, спасательных служб полиции и армии. По этой причине мы разработали нож (0,83-0,84) той же формы и размера, но гораздо сильнее, с более толстыми заклепками и лезвиями, лайнерной блокировкой клинка и мощной отвертки. В этой области вы найдете Victorinox с клинком однорукого открывания (например, Rescuetool)."

Примечание: (0,83-0,84) - это имеются в виду 111 миллиметровые лайнерные Виксы серий 0.83хх.х (со штопором, Nomad, Forester итд) и 0.84xx.x (с крестовой отвёрткой, Centurion, Trailmaster итд).

Ссылка: http://sakwiki.com/tiki-index.php?page=Locking%20Systems#Slide_Lock

http://guns.allzip.org/topic/5/389388.html

Katran73 29-03-2010 21:16

Варвар, Номад зачётный! А зачем подвес, если клипса есть? :)

Andrew L2 29-03-2010 21:57

quote:
Вот неймётся вам про замки.

Ага. :)
У кого нибудь есть реальные примеры поломки ригельных Виксов?

нахал 29-03-2010 22:28

За поломки не скажу, было два (первый и последний :P). Зацементировался мелким песочком и рыбьей слизью. С тех пор только лайнерные.

Виталик 29-03-2010 23:46

quote:
Originally posted by нахал:
За поломки не скажу, было два (первый и последний :P). Зацементировался мелким песочком и рыбьей слизью. С тех пор только лайнерные.

И что - не отмылся? У меня такое было на рыбалке со старым "Геркулесом". "Подрочил" (сорри) замок в воде, намылил мылом и все ок...

нахал 29-03-2010 23:59

В морской воде "не отполоскался", а как мыть стал уже поздно было. У нас песочек - что-то среднее между речным и пылью по фракции, везде пролазит.
Нет, нож (Альпинер) функционал свой восстановил, но после этого перестал быть тем безупречным швейцарцем, коим должен быть. Да и всё повыковыривать вроде как получилось, а всё равно скрипел и ворчал, кнопку подклинивало. Так и остался где-то в ящиках валяться.

Andrew L2 30-03-2010 06:46

quote:
"Подрочил" (сорри) замок в воде, намылил мылом и все ок...

+1.

Хотя, может быть я не ронял своего Пикника в особенно мелкий песок...

quote:
У нас песочек - что-то среднее между речным и пылью по фракции, везде пролазит.

ss-n 30-03-2010 07:56

quote:
Да и всё повыковыривать вроде как получилось, а всё равно скрипел и ворчал, кнопку подклинивало. Так и остался где-то в ящиках валяться.
а если снять накладку и промыть "кнопку"?

Варвар 30-03-2010 09:03

quote:
Originally posted by Katran73:

А зачем подвес, если клипса есть?


Более универсально :)
А если честно то клипса это в основном устранение недоработки с одноруким лезвием - неудобно было открывать, толком не было опоры для остальных пальцев.
Видимо поэтому швейцарцы начали ставить однорукие клинки именно на трехрядные модели, а не двурядные. Применение клипсы решает эту проблему, как это видно на Сентинеле.
Но то что на двурядные можно ставить и однорукое лезвие, и клипсу додумались пока только Roger Remund (www.swissbianco.com )... и йа)))))))))

Katran73 30-03-2010 09:29

quote:
Originally posted by Варвар.

Принято. :) Вопрос снят. Спасибо.

хули ган 30-03-2010 12:32

наверно резюме может быть примерно такое:
если в планах юзать в жестких условиях и/или "по полной" (в т.ч. в песчаных "гОвнах") то наверное лучше лайнерный; в остальных случаях - что больше нравится/удобней

Andrew L2 30-03-2010 12:39

quote:
если в планах юзать в жестких условиях и/или "по полной" (в т.ч. в песчаных "гОвнах") то наверное лучше лайнерный;

А ещё лучше фрейм, и совсем лучше, чтобы полностью разборный. :P

Виталик 30-03-2010 12:45

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А ещё лучше фрейм, и совсем лучше, чтобы полностью разборный.


Андрей, моей себенце все это не помогло :) :)... Так штаа, лучше фиксед и вообще топор :)...

хули ган 30-03-2010 12:45

quote:
и совсем лучше, чтобы полностью разборный.
кстати, уже где-то писал что было бы неплохо иметь "конструктор" на базе викса с комплектом резьбовых втулок-осей разной длины (на от 1 до 4 рядов) :P
если бы подходили по диаметру от ека-38 уже бы наверно сооруудил :)

Andrew L2 30-03-2010 13:02

quote:
Так штаа, лучше фиксед и вообще топор

Согласен. :)

нахал 30-03-2010 13:03

quote:
а если снять накладку и промыть "кнопку"?

Снимал, как без этого (в первый раз!). Точнее, одну из них выпирать начало, потому и снял. Но на расклепать духу не хватило тогда. А в одноряднике шибко зубочисткой не поковыряешься ...
С нынешними знаниями надо бы найти и рзобрать полностью, а тогда было проще Номад купить.

PeakLLu9 MaHrycTa 15-04-2010 23:13

Т.к. есть ригельный воркчамп и кнопочно-лайнерный нью рейнджер, то надо брать лайнерный номад. А там ощущения укажут извилистый путь к оптимуму блокировки лезвия карманного ножа =)

Andrew L2 16-04-2010 06:01

quote:
то надо брать лайнерный номад

Надо. :)

Но у меня Номад валяется без дела. Вместо него работает ригельный Пикникёр, иногда ему помогает лайнерно-кнопочный Рейнджер.

Re@l 13-09-2010 11:29

Шила у них отличаются ещё одной мелкой, но важной деталью: у красненького шило подпружиненное, а а чёрненького - ложится заточенной (очень остро заточенной) частью прямо на железяку - отжимную пружину. Зачем такое ИМХО идиотское отличие?...

Andrew L2 13-09-2010 13:39

quote:
Шила у них отличаются ещё одной мелкой, но важной деталью: у красненького шило подпружиненное, а а чёрненького - ложится заточенной (очень остро заточенной) частью прямо на железяку - отжимную пружину. Зачем такое ИМХО идиотское отличие?...

Чего-то я не совсем просёк, в чём разница. Отличие в самом шиле - только дырка. Оба шила подпружинены. О чём речь? О том, что ложбинка под шило у Пикникёра чуток поглубже??

Andrew L2 13-09-2010 19:10

Re@l, словно тральщик, прошёлся по акватории "Нож глазами владельца", выгреб на поверхность давно потонувшие темы про швейцарцев и уплыл в неизвестном направлении... :)

Andrew L2 14-09-2010 17:55

Загадочный Re@l продолжает тралить швейцарские темы. И нигде подолгу не задерживается. :)

Re@l 24-09-2010 16:52

Прошу прошения за долгое отсутствие )) Приятно что обо мне здесь ещё помнят!
Суть отличия такова:
В красном Форестере (с ригельным фиксом основного клинка, шило с диркой): само шило в закрытом виде у своего основания упирается в пружину ножа ирежущая кромка при этом висит в воздухе. Если его (шило) пальчиком понажимать, то оно пружинит так же как и основной клинок, (который тоже в закрытом виде не на режущей кромке лежит, а пяточкой у основания на выступе пружины)
А, допустим, в Фаермане (Лайнер фикс, шило без дырки) Оно (шило) при закрывании тупо падает лицом в грязь, то-есть, режущей кромкой на пружину.
Прошу пардоне ещё раз - может поднятая мой тема мелочная, но меня это отличие немного огорчило...

Re@l 24-09-2010 17:25

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Загадочный Re@l продолжает тралить швейцарские темы. И нигде подолгу не задерживается.



В швейцарской теме я задержался надолго, ибо с 2002 года стал счастливым владельцем Викса Форестера, которого использовал с первого дня покупки буквально каждый день, так как он у меня был не только ЕДС, а и кухонник на полную ставку (снимал квартиру, в которой из ножей был только вышеупомянутый Викс. Более 5 лет он в таком режиме отработал. Однажды в один присест открал на корпоратив 5 ящиков (100 бутылок) вина. По неопытности и незнанию повадок швейцарцев думал что штопор станет шилом N 2, но он даже не расшатался на оси, только немножко Невооруженным глазом незаметно) отогнулся в сторону ))
Им же (и только им, без других инструментов) при помощи клинка, большой отвёртки и пилы разобрал и собрал обратно вспученный потопом паркет на пол комнаты в квартире у подруги...
Потом он наверное устал и потерялся... я огорчился, но на следующий день пошёл покупать "такой же самый, но с лайнер фиксом но чтоб был красненький"
Наиболее похожим оказался Фаерман, который служит мне верой и правдой до сих пор...
Вот на этих двух моделях я и обнаружил, кроме всех прочих, вышеописанное различие в положении шила в закрытом виде.
Вот, выговорился... почти... ))

DesignerHP 25-09-2010 15:34

К моему изумлению, недельку назад я заболел Виксами :)
Как сказал мой земляк - "это потому, что ты взрослеешь" )))

Долго выбирал что купить. Остановился на Номаде. Сейчас вижу эту ветку, которая живет уже три года и убеждаюсь, что выбор не напрасен .

Andrew L2 25-09-2010 17:44

quote:
Как сказал мой земляк - "это потому, что ты взрослеешь"

Может и так. :)

Гаджи, а под какие задачи выбирается Викс?

Если чисто для города и по продуктам, то быть может всё таки Пикникёр?
А уж если брать модель с лайнером, то может быть взять что-нибудь с пилой, чтобы и за городом пригодилась?

DesignerHP 25-09-2010 19:44

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Гаджи, а под какие задачи выбирается Викс?



Только из-за сочетания: функции + цвет рукояти + форма рукояти

У Пикникера не нравится цвет рукояти и почему-то серая кнопка замка.

Для вылазок у меня есть Wenger New Ranger Clip 67.
И кстати, (говорю шепотом) в плане многочисленности функций, которые можно выполнять одним ножом, популярные выживальщики и рядом не стояли :)

Andrew L2 25-09-2010 19:56

quote:
Только из-за сочетания: функции + цвет рукояти + форма рукояти
У Пикникера не нравится цвет рукояти и почему-то серая кнопка замка.

Вообще я должен был догадаться про такой критерий выбора в данном случае! :)

По этому критерию полностью согласен. Номад выглядит элегантнее.

quote:
Для вылазок у меня есть Wenger New Ranger Clip 67.
И кстати, (говорю шепотом) в плане многочисленности функций, которые можно выполнять одним ножом, популярные выживальщики и рядом не стояли

Да можно и не шептать. :) Ветка то про швейцарцев, а тут народ знает истинную цену этих ножей. :)

Re@l 27-09-2010 17:30

Камрады, может я, как обычно, не в тему, но всё о Виксах...
При падении согнулся дюралевый лайнер - крайний в ряду - который впритык к пластиковой накладке... На функционал ни в коей мере не влияет, но мы же эстеты и хотим от Викса не токма резучести, но и лепоты )
У кого-то из камрадов есть положительный опыт выравнивания вышеуказанной фигни? Накрайняк пошлите меня в... ветку, где этот трабл давно решили и забыли ))) Заранее благодарен!!!

Andrew L2 27-09-2010 17:39

Один мой швейцарец упал более удачно - в реку и с концами. Ничего ремонтировать не пришлось. Купил новый. :) С тех пор более внимательно прячу Викс в чехол. Так что ничего конкретного подсказать не могу.

avkie 27-09-2010 21:09

кстати, кожаный чехол под обойму ПМ прекрасно вмещает в себя ножи пикникер и номад.
цена 140р в любом охотмагазине.

Re@l 28-09-2010 11:27

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Один мой швейцарец упал более удачно - в реку и с концами.



На этот случай я своего Фаермана при вылазке на природу привязываю цепочкой или кожаным шнурком такой длины чтоб ножом можно бло пользоваться не снимая с привязи )) На конце шнура - маааленький карабинчик, чтоб в крайнем случае можно было легко его снять...

Mechock 28-09-2010 11:58

quote:
кожаный чехол под обойму ПМ

Где в пистолете ПМ используется обойма, подскажите пожалуйста. Последний пистолет с обоймой был маузер, да и тот потом стал с магазином.

DesignerHP 28-09-2010 12:02

quote:
Originally posted by avkie:

кстати, кожаный чехол под обойму ПМ прекрасно вмещает в себя ножи пикникер и номад.



Имхо, эстетика сводится к нулю.
Меня как-то вот это больше привлекает, что я и заказал вместе с Номадом.

Работа у меня такая. Без эстетики, ну никак :)

Katran73 28-09-2010 13:12

quote:
Originally posted by Re@l:
...
При падении согнулся дюралевый лайнер - крайний в ряду - который впритык к пластиковой накладке...


Снимите накладку и выгните плашку пассатижами с плоскими невысокими губками. Делов-то.
Накладки перед снятием слегка нагреть.

Сборка Викса своими руками. Ещё. + Дополнение. + Советы по процессу разборки-сборки. (Из "Содержания" темы "Швейцарцы").

Фото: http://forum.multitool.org/index.php/topic,9808.0.html

Кстати,

quote:
Originally posted by Re@l:
...
В красном Форестере (с ригельным фиксом основного клинка, шило с диркой)...
...В швейцарской теме я задержался надолго, ибо с 2002 года стал счастливым владельцем Викса Форестера...


Это не Форестер, это Викс Рюкзак (Vic Rucksack 0.8863). :P

Andrew L2 28-09-2010 13:15

DesignerHP, поддерживаю! Викс достоин красивого чехла! :)

avkie 28-09-2010 17:41

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Имхо, эстетика сводится к нулю.
Меня как-то вот это больше привлекает, что я и заказал вместе с Номадом.
Работа у меня такая. Без эстетики, ну никак :)

в новосибе такое от 450-500р если повезет
почувствуйте, как говорится разницу.
это сплав-овское исполнение, есть покрасивше. коричневые и даже белые в военторгах.

собственно у меня номад в этом чехле хранится, ибо номад для ежедневного пользования мне не подошел. не по дуще как то. кидаю его в заначку если на природу иду.

avkie 28-09-2010 17:56

quote:
Originally posted by Mechock:

Где в пистолете ПМ используется обойма, подскажите пожалуйста. Последний пистолет с обоймой был маузер, да и тот потом стал с магазином.


применительно к номаду, мне пофиг как оно там называтеся. ни обойма, ни магазин, ни рожек там храниться небудут.
будем придираться к словам?

Andrew L2 28-09-2010 18:01

quote:
Originally posted by avkie:

в новосибе такое от 450-500р если повезет
почувствуйте, как говорится разницу.


Ну так он и красвише! :)
А разница эта непринципиальна, потому как чехол этот будет служит не один год.

avkie 28-09-2010 18:11

у меня номад лежит на полке. и откровенно говоря - все равно в чем. хоть в коробочке для обоймы, хоть в чехле для магазина, или баночке для рожка.
номад - отличный нож, нет, не так, НОМАД - ОТЛИЧНЫЙ НОЖ, взял себе года два назад, подарил еще один братцу, потом подарил два пикникера друзьям - брал для сравнения. пикникер кажется слабоват. номад - гораздо лучше.
но мне он как то не лег он в душу. поэтому _валяется_ на полке. иногда выезжает на природу в качестве запасного ножа.

сталь кажется мягковата на обоих ножах. все 4 ножа (2 пикникера, 2 номада) в остром состоянии я поддерживаю с момента дарения, после первой заточки - стараюсь делать угол чуть побольше. заточка держится лучше. одним из пикникеров резали проволоку. и превратили его в серрейтор. на исправление зазубрин потратил 2 часа.
хотя в общем то это карманный нож, от него большего не жду.

Andrew L2 28-09-2010 20:04

quote:
у меня номад лежит на полке. и откровенно говоря - все равно в чем. хоть в коробочке для обоймы, хоть в чехле для магазина, или баночке для рожка.

Тогда вообще непонятно - зачем лежащему на полочке ножу чехол?
Дешевле хранить его в родной картонной коробочке. :P

quote:
пикникер кажется слабоват. номад - гораздо лучше.

В чём Пикникёр слабоват? И чем именно Номад лучше, кроме меньшей засераемости замка?

quote:
одним из пикникеров резали проволоку. и превратили его в серрейтор.

Жестоко. :) В этом деле кусачки однозначно рулят.

avkie 28-09-2010 20:09

пикникер - тоньше клинок, сомнительная в плане надежности кнопка (хотя ни у кого пока не сломалась, пальцы никто не отрезал внезапно сложившимся ножем) и сам корпус ножа похлипче. кнопка в грязи - забивается.
это все известно и так.

понятно что проволоку лучше кусачками, не было видать больше ничего раз пришлось пикникером резать.

хули ган 28-09-2010 20:24

quote:
Originally posted by avkie:
пикникер - тоньше клинок
??
разница если и есть, то только в сотых

Katran73 28-09-2010 20:52

У ригельных клинок не то что бы тоньше - продольный клин другой, Уже к острию, чем у лайнерных.
Лайнерные "топорнее".
Общие параметры клинков ригельных и лайнерных одинаковые: 2,44 мм обух, 0,3-0,4 подводы к РК и общая длина клинка 86 мм.

"Victorinox Outrider - сравнение c Trailmaster" - тут говорили.

В плане надёжности при поперечном изгибе "лайнерный" клинок, конечно, лучше (см. эту тему с начала) - имеет усиление у пятки, но на это расчитывать не стоит - сломать можно оба.
Проще говоря - в обычной эксплуатации они почти одинаковые.

DesignerHP 28-09-2010 23:47

Други, в каталоге написано Номад 111 мм.
Это длина рукояти или клинка?

Prothesist 28-09-2010 23:53

Длина ножа в сложенном состоянии. Можно считать, что рукояти.

DesignerHP 29-09-2010 12:59

quote:
Originally posted by Prothesist:

Длина ножа в сложенном состоянии. Можно считать, что рукояти.



Фууу, пронесло. Я думал клинка.

avkie 29-09-2010 06:14

quote:
Originally posted by хули ган:
??
разница если и есть, то только в сотых

он не только тоньше. у пикникера клинок тоньше сам по себе, но еще исведен от самого основания, номад толще не только по длине клинка, но и в основании, из-за того что он сведен по другому, он явно толще и крепче. это легко чувствуешь когда начинаешь что то ковырять ножом.

Andrew L2 29-09-2010 06:24

quote:
Originally posted by Katran73:
У ригельных клинок не то что бы тоньше - продольный клин другой, Уже к острию, чем у лайнерных.
Лайнерные "топорнее".
Общие параметры клинков ригельных и лайнерных одинаковые: 2,44 мм обух, 0,3-0,4 подводы к РК и общая длина клинка 86 мм.

"Victorinox Outrider - сравнение c Trailmaster" - тут говорили.

В плане надёжности при поперечном изгибе "лайнерный" клинок, конечно, лучше (см. эту тему с начала) - имеет усиление у пятки, но на это расчитывать не стоит - сломать можно оба.
Проще говоря - в обычной эксплуатации они почти одинаковые.


Полностью согласен.

Пятка у Номада усилена, но разница эта не принципиальна. Сломать можно оба. :) Если нужен ломик, то лучше применить какой-нибудь фиксед и не тиранить складного швейцарца.
Канализационные люки я Пикникёром не поддевал и двери не отжимал, но деревяшки ковырял, строгал, и т.п. Клинок целый. :)

Andrew L2 29-09-2010 06:31

quote:
Originally posted by avkie:
пикникер - тоньше клинок, сомнительная в плане надежности кнопка (хотя ни у кого пока не сломалась, пальцы никто не отрезал внезапно сложившимся ножем)

Тогда откуда такие сомнения? :)

quote:
Originally posted by avkie:

и сам корпус ножа похлипче. кнопка в грязи - забивается.
это все известно и так.

Я бы не сказал, что у Пикникёра корпус хлипкий. Если разница и есть, то она не принципиальна.
Да и с кнопкой проблем не было - после сильного засирания промыл, простукал, продул, и нет проблем. Чаще всего и это не требуется.
А для особо грязной работы лучше пользовать фиксед. Его однозначно проще отмыть, чем Пикинкёр или Номад. :)

Andrew L2 29-09-2010 06:34

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Фууу, пронесло. Я думал клинка.

А что, неслабый был бы Номад. :P

хули ган 29-09-2010 06:44

сейчас замерил ширину клинка по опасному сечению (рикассо?) альпинира и старенького трейлмастера: 13,3 и 14,8 мм соответственно
при толщине клинка 2,44 получаем разницу в площади сечения:
14,8-13,3=1,5 мм
1,5*2,44=3,66 мм2
т.е. клинок лайнерного "прочнее" ригельного примерно на 15%
на поперечной нагрузке эта разница минимальна, а на продольной имхо раньше выйдет из строя замок ригельного
:)

Andrew L2 29-09-2010 06:58

quote:
а на продольной имхо раньше выйдет из строя замок ригельного

Вполне возможно. :)

avkie 13-10-2010 04:17

вчера перетачивал один из подаренных мной пикникеров.
давно в руки не брал. больше полтора года.
на лезвии, кривой серрейтор :( вернее он от рождения плейн, серейтор появился в результате работы, реальная такая пила, с зазубринами 1-1.5 + загнутая заусенцем на одну сторону РК _по_всей_длине клинка
что ножом делали - не знаю. обругал владельца и сделал внушение как пользоваться :)
переточил градусов примерно на 45-50. металла пришлось снять много :(
так что берегите свои пикникеры :)
мне показалось или пикникер действительно _значительно_ легче?


хули ган 13-10-2010 06:31

ганза копипастить не дает...

"мне показалось или пикникер действительно _значительно_ легче?"

у номада "лишний" вес видимо :P за счет стального лайнера во всю рукоять
ну и несколько более массивные инструменты присутствуют (пятка клинка, большая отвертка) :)

Andrew L2 19-10-2010 06:41

Всем привет из знойного Туниса! :)



DesignerHP 30-10-2010 12:05

Уже недельки три как прикупил Номад. Хороший ножик, очень нравится. Конструкция безупречная. Замки 2в1 - слип джоинт и лайнер лок ))

Сегодня появилась странная хотелка - немного заэксклюзивить ножик ))

Идеально конечно поменять накладки, да не умею я. А кто умеет не знаю.
Еще вариант - сделать гравировку на клинке.

ЧТо еще можно придумать, а, камрады? :)

Andrew L2 30-10-2010 07:22

quote:
Еще вариант - сделать гравировку на клинке.

А что? Хороший вариант. Кто бы только разработал симпатичный логотип для этой гравировки? :P

Ну а так, какие ещё варианты кроме смены накладок? Минитемляк с микрочерепом? :)

DesignerHP 30-10-2010 10:08

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ну а так, какие ещё варианты кроме смены накладок?



Интересно, а лазерщики могут выгравировать какой-нить эксклюзивный узор на накладках? В смысле техническая сторона возможна?

В качестве грубого примера - так:

ЦЦЦ 30-10-2010 13:03

Может не лазером, а чем-нибудь вроде термопечати?

Andrew L2 30-10-2010 13:18

quote:
В качестве грубого примера - так:

Красяво. :)

DesignerHP 30-10-2010 19:08

Мдя... и как эту красявость в реальность-то превратить? :)

Andrew L2 30-10-2010 19:33

Может в мастерской клич кинуть?

DesignerHP 31-10-2010 01:32

Ыщо такой красавчик :)

Andrew L2 31-10-2010 10:04

quote:
Ыщо такой красавчик

Ну вот пока ворпос по нанесению рисунка на накладки не решён, весёлый темляк добавит индивидуальности Номаду. :)

DesignerHP 31-10-2010 15:40

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ну вот пока ворпос по нанесению рисунка на накладки не решён, весёлый темляк добавит индивидуальности Номаду.



Да, темляк у меня есть, но его можно снять и тогда будет обычный Номад :)

Andrew L2 31-10-2010 18:59

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Да, темляк у меня есть, но его можно снять и тогда будет обычный Номад :)

Ну так это как с модными штанами - снял, и обычный человек. :)

SerjioNN 05-11-2010 13:25

А вот Вам и чехольчик от ПМа для Номада, токо немного я укоротил его. Щас сфотаю, закушу и отредактирую сообшение и вставлю.... фото естественно :)



DesignerHP 02-12-2010 12:14

Этамой! С гравировкой ))


Andrew L2 02-12-2010 12:16

quote:
DesignerHP

Мои поздравления!

ОЙ! Гаджи, я ж совсем забыл отсканить Крысу! Ещё актуально?

DesignerHP 02-12-2010 12:19

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Мои поздравления!



Спасибо!
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ещё актуально?



А я уже и надеяться перестал ))) Конечно!

Andrew L2 02-12-2010 12:33

quote:
Originally posted by DesignerHP:

А я уже и надеяться перестал ))) Конечно!

Ща попробую.

Andrew L2 02-12-2010 12:37

Попробовал. Фигня получается - рукоять чёткая, а клин мутный.
Надо фотать.

DesignerHP 02-12-2010 12:47

quote:
Originally posted by Andrew L2:

рукоять чёткая, а клин мутный.



Дааа, клин в воздухе, наверное по-этому.
Жду фоток ))))

Andrew L2 02-12-2010 12:48

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Дааа, клин в воздухе, наверное по-этому.
Жду фоток ))))

Надо как? Просто сфотать максимально прямо?

DesignerHP 02-12-2010 12:59

Аха, на сколько возможно. И со стороны клипсы, если можно.

Andrew L2 02-12-2010 13:21

Ок. Попробую. Отпишусь в ПМ.

Krasnoflotec 02-12-2010 13:54

Я в воскресенье купил на ножевой барахолке новый Номад . Отличный ножик. Покупал ребенку в подарок. Все очень довольны.

Katran73 03-12-2010 12:11

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Ыщо такой красавчик :)


Гаджи, а что это и откуда? Это фотошоп? Зачем лайба УАЗа?
Заинтересовало.
Какая из доступных красок долго удержится на нейлоне... о_О

Например, автомобильная (типа МЛ, не НЦ, напр. Sadolin), но она скользкая. :(

DesignerHP 03-12-2010 12:58

quote:
Originally posted by Katran73:

Гаджи, а что это и откуда? Это фотошоп? Зачем лайба УАЗа?



Нет-нет , просто нагуглил :) Наверное УАЗ заказал подарочный экземпляр к какой-то дате.

Katran73 03-12-2010 13:26

Спасибо, нашёл его. Накладки кастомные из оранжевой G10, Victorinox Hunter.

Осенний моддинг Victorinox, автор Мирослав Маршалкин. Молодец.
Насчёт УАЗа - в комментариях по ссылке.

BaZZiL 11-01-2011 17:52

Подарил себе на день рождения чОрный Номад.
Но! Никакой надписи на клинке DE-GM и цифр нетЪ.

На пластине под штопором есть какая-то нефункциональная шишечка :)

Prothesist 11-01-2011 19:46

quote:
Originally posted by BaZZiL:

нефункциональная шишечка



Функциональная. На нее отвертка крестовая опирается у соответствующих моделей.

Katran73 12-01-2011 06:52

quote:
Но! Никакой надписи на клинке DE-GM и цифр нетЪ.

DE-GM 9305297 (Deutsches Gebrauchsmuster) это номер патента на запирающий механизм Victorinox ("Виксовский лайнер") в Германии.
Не ставится на клинки с 2006 года.

http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html
http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

Indisicret 14-08-2012 13:17

Я за Picknicker, он удобнее в руке из-за ригеля (лайнер палец наминает)

Andrew L2 14-08-2012 13:31

quote:
Originally posted by Indisicret:
Я за Picknicker, он удобнее в руке из ригеля (лайнер палец наминает)

Я тоже попрежнему предпочитаю Пикникёр, и между Форестером и Рюкзаком чаще выбираю Рюкзак. В руке чуток удобнее, закрывать нож удобнее, открывашка-отвёртка более пронырливая, и т.д.

PaulB 14-08-2012 22:40

Эх, темка всплыла :)
помню штудировал её, когда был еще не зареген... За что большое спасибо Andrew L2!
пс: сам-то выбрал номад :)

Indisicret 15-08-2012 01:36

quote:
Originally posted by SerjioNN:
А вот Вам и чехольчик от ПМа для Номада, токо немного я укоротил его. Щас сфотаю, закушу и отредактирую сообшение и вставлю.... фото естественно
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/391/orig/3895487.jpg]

У меня в таком чехле живет Wenger Renger, я думаю под многие модели подойдет и стоит недорого совсем.

Andrew L2 15-08-2012 10:49

quote:
Originally posted by PaulB:
Эх, темка всплыла :)
помню штудировал её, когда был еще не зареген... За что большое спасибо Andrew L2!
пс: сам-то выбрал номад :)

Ага, всплыла как-то. :)

У Номада всёж таки есть одно неоспоримое преимущество - бОльшая засёроустойчивость замка. И там, где Пикникёру потребуется замачивание в воде на несколько часов, Номад можно просто простучать, прополоскать и продуть. :)

XAHURIK 19-08-2012 22:51

Приветствует уважаемых форумчан! Уж не знаю, хорошо это или плохо, но мое заболевание как раз началось с виксов. Самым первым был четырехпредметник, подаренный отцом (все думаю, чьей фирмы продукция, из всех надписей только надпись INOX на клинке, а по виду викс виксом, батя летал на международнике и рассказывал что эти ножи возили из Германии). Но в нем были только клинок, штопор, малое лезвие и пила по дереву. И долгие годы я мечтал о виксе спартане, которого и купил с первой степендии в Институте 15 лет назад. Вот с этих двух ножей моя болезнь и началась, но продолжалась вялотекуще. Ровно 2 года назад началось обострение и появились пики и грип от бенча эндура и тинейшез от спая ну и так, кое что еще по мелочи. Так вот, ровно через полтора года увлечения клипитами в карман куртки вернулся старичок спартанец, все лето на поясной клипсе на работу меня сопровождал алоксный пионер, а сейчас я окончательно дозрел до приобретения Номада. Коллега на работе попросил ему его нож заточить, ну и в процессе кручения в руках пришла мысль заполучить этого спартанца-переростка. Так что скоро надеюсь поделиться новыми впечатлениями.
Еще возник вопрос, своего спартанца (он у меня эколайновый) я очень долго таскал в чехле от ПМовского магазина и на одной из накладок отпечаталась внутренняя заклепка хотя накладки там очень прочные и различные повреждения на них практически не заметны. Хочу спросить у тех кто пользуется такими чехлами длительное время, имело ли место что-либо подобное? Заранее благодарен за ответы.

Andrew L2 20-08-2012 06:45

quote:
XAHURIK

quote:
Приветствует уважаемых форумчан! Уж не знаю, хорошо это или плохо, но мое заболевание как раз началось с виксов.

Это хорошо. :)

quote:
а сейчас я окончательно дозрел до приобретения Номада.

И это хорошо.. :)

XAHURIK 15-09-2012 18:44

Ну вот и свершилось!!! Приобрел наконец-то... Бундесверовского однорукого. Ну как-то так получилось. Приехала в наше захолустье ярмарка ко дню города, и я - ценитель исключительно классических слип джойнтов в швейцарском исполнении прикола ради взял в руки бундеса повертеть да пощелкать, и неожиданно понял что подзатухшая болезнь начала остро прегрссировать. Из рук выпускать ножик просто ужасно не хотелось, но волевым решением я с ним расстался, но не проходив и недели приобрел эту радость со скидкой постоянного клиента даже чуть дешевле чем на ярмарке. Ну и вот результат, сижу кручу в руках и думаю, сможет ли этот крокодил заменить у меня постоянно носимые в последнее время полусерейтерную пику от бенча и викса хантсмана??? Даже не знаю!

Andrew L2 15-09-2012 19:38

quote:
XAHURIK

quote:
Приобрел наконец-то... Бундесверовского однорукого.

Мои поздравления! :)
Хотя я предпочитаю неодноруких швейцарцев.
Причина - горб уменьшает компактность и мешается при использовании других инструмнетов помимо клинка. ИМХО.

XAHURIK 15-09-2012 21:07

Согласен полностью. Для меня идеал для EDC виксовские офицеры (летом спартанец, в остальные времена года хантсман) к большим моделям почему-то душа особо не лежит. Просто в последнее время заметил, что вызывают интерес так называемые армейские модели. После алоксового пионера (ну типа почти армейский) решил приобрести современную модель, ну и типа заценить мощь технического прогресса. Да и была идея приобрести выездной нож, но чтоб и многопредметник, и однорукий, и с фиксатором. А вообще мне с детства офицерского слип джойнта за глаза почти для всего хватало (ведь к ножу еще в комплекте голова необходима).

Andrew L2 15-09-2012 22:32

quote:
XAHURIK

quote:
Да и была идея приобрести выездной нож, но чтоб и многопредметник, и однорукий, и с фиксатором.

Я в этом плане придерживаюсь золотой середины - многопредметник, с фиксатором, но неоднорукий. :)



перемещено из Нож глазами владельца

семь-восемь 11-03-2018 12:55

Купил пикникера серейторного (целенаправленно) - возни с правкой/заточкой конечно больше, зато режет/рвет даже будучи тупым
Кнопочник ради большей утопленности отверток в ручке; винты кручу нечасто, как и поддеваю чего - малоактуально, но и совсем отказываться не хочется
Щас думаю однорукий трехрядник перепилить - дырку в вейв

Frater Martin 12-03-2018 09:03

Помните анекдот: "Ради аллаха, не надо портить красивую женщину!"?
Зачем так уродовать клинок? Мало того, вы существенно его ослабите, убрав дужку. Сейчас повертел в руках однорукое лезвие - оно существенно отличается по строю от двурукого. Строго напротив дужки, которую вы собираетесь удалить, обух очень тонкий по сравнению с другими частями ножа. Конструктивно петля является частью системы жесткости лезвия, а не просто частью клинка, как, допустим, у Колдстила, Спайдерки и остальных.

семь-восемь 12-03-2018 09:06

У меня дырчатый из первых генераций - "крокодил" (милитари-ГАК с "длинной" дыркой) - у него дырка на спуск не заходит

Зы
А в целом согласен - есть некоторый опыт переборки виксов-венгеров - результат "на любителя")))

Омск69208 14-08-2018 08:31

Методом проб и ошибок выбрал (повторно) пикникер. Но Номад тоже куплю и тоже во второй раз.)

PaulB 07-10-2018 13:50

Походу, я выпал из реальности. А что, Пикнекёр стал лайнерным (в двух цветах), а Номад исчез, из каталога?

asantel 08-10-2018 10:27

quote:
Originally posted by PaulB:

Походу, я выпал из реальности. А что, Пикнекёр стал лайнерным (в двух цветах), а Номад исчез, из каталога?



Ножи с ригельными замками фсё. По остальным вопросам см.каталог 2017.