Victorinox German Army Knife 108mm

Prothesist 06-09-2010 19:00

перемещено из Нож глазами владельца



Выбрался на днях в лес погулять, да ножики проветрить.
Особо хочется выделить вот этого, правого, которого мы и будем сегодня разъяснять

Бундесверский Victorinox, нынче не выпускается и приобрел я его на ганзовской барахолке. Разумеется б/у немецкими военными, но очень мало б/у, почти нульц состояние.
Что мы в нем обнаруживаем?

Лезвие, пила/открывалка/отвертка, шило, штопор.
Пойдем подробнее.
Лезвие.

Примерно 7,5см заточенной части. Всего на 5мм меньше чем у 111мм собрата. Короче, нормальное лезвие для широкого круга задач включая продуктовые.
Пила.
Вот такая вот сравнительная фотография.

Пила совмещена с открывалкой для консервов и бутылок.
Зуб у пилы прямоугольный треугольник

В отличие от современных викториноксов.

Пилит эта пила, как мне показалось, лучше "от себя". Пилит достойно. Открывалка на конце неудобств не причиняет. Вот перепилил без хлопот.

Вообще, с некоторых пор для меня "швейцарец" без пилы не "швейцарец" :) Нежными чувствами проникся я к ней когда, заблудившись в трех соснах, решил залезть на дерево и обнаружил, что кругом одни ели. А попробуй на ель залезть. Ветки мутовчатые. Вот и лез пропиливая себе дорогу. Правда, один черт, ничего я с вершины не разглядел :) Но пила понравилась.
Кстати, пила может быть с алмазной(?) пилкой и без нее.

Открывалка.
Ее будем сравнивать.

Дома нашлась банка каких-то "Тефтелей в томатном соусе", а в лесу, после блужданий, едун нападает, знаете-ли, что и не такую фигню съешь.

Напомню.
Все открывалки на швейцарских ножах действуют так.
Режущая часть устанавливается по внутреннюю сторону бортика вплотную к нему.

А крючок упирается в выступ бортика снаружи и снизу давая нам точку опоры. Имея которую можно перевернуть Землю или, на крайняк, открыть банку консервов.


Я извиняюсь, за такой уход от темы, но мне было жутко интересно сравнить открывалки самому :)
Венгер классический.
Очень легко прорезает банку и оставляет не очень ровные края.

Венгер комбооткрывалка.
Категорически не рекомендую начинающим швейцароводам :) Нужно быть очень аккуратным и сосредоточиться исключительно на процессе откравания. Но прорезанные, или точнее, продавленные края получаются ровными. Вот, собака! Не ждал...

Викторинокс классический.
Отличие от предыдущих в том, что банку вы открываете "от себя". Эта открывалка чемпион по ровности краев.

Ну и наш испытуемый старичок бундесверовский.
(На второй фотографии видно железку - защита надеваемая на зубья, как раз для того, чтобы пользоваться открывалкой.)
Банку он продавливает весьма сурово. К вылизыванию банка не пригодна.

В чем же дело? Ведь Венгер комбо тоже продавливает. А вот в чем:

Толщина разная.
Но свое дело она делает, открывалка эта, так что.... Фигня все это, главное, что клинком вскрывать не пришлось.
Шило
Уже испытывал. Отличное шило!
Штопор
Тут ему конкурент только Венгер 120мм

Пока варилась моя баланда, выстрогал себе лопаточку-черпачок, доказав попутно, что и ножом без фиксатора можно работать :)

Какие же мои выводы?
Старый Бундесверовский нож 108мм формата - отличный бэкапный нож!
Двухрядник, компактный, но функционально насыщенный. Но главное его преимущество - цена. Мне достался за 500р. Покажите мне еще нож похожего качества с подобной начинкой за 500р. Будут деньги еще парочку возьму, пока еще купить можно. Распихаю по всем своим одежкам и рюкзакам. А то бывает, вылетишь из дома без ножа и ходишь весь день, как оплеванный :D

У меня все.
Всем дочитавшим мой привет!
С уважением, Константин.
P.S.:
Особая благодарность топору, обеспечившему дровяное довольствие :)

Ben_Guns 06-09-2010 19:23

Prothesist отличный обзор и топор у вас зачетный , тоже хотел взять хускварну такую но пожадничал и взял аналогичный бако , сам не пойму с чего мне вдруг захотелось выкроить эти 400руб. :)
P.S. 07.09.10г. вспонил с чего вдруг :) нежалко будет BAHCO , а хускварна просто произведение и разница в цене , сегодня глянул , 400р.

Prothesist 06-09-2010 19:29

С топора я сам торчу :D Надо длинный брать - к зиме трассу лыжную в лесу чистить от валежника.

ruha 06-09-2010 19:54

отличный обзор!позволю себе заметить, остальные производители этих ножей(имеется в виду бундес старого образца)функционально ничуть не хуже.

Скай 07-09-2010 12:40

спасибо за оьзор, сам таким пользуюсь пару ет и еще 2 штуки купил - для друзей :)

Mechock 07-09-2010 08:28

quote:
Пилит эта пила, как мне показалось, лучше "от себя". Пилит достойно.

Константин, она как раз лучше пилит "на себя" :) Но тяжелее идет чем "от себя". Всетаки симметричным зубом пилить приятнее.

Заказал партию небольшую, буду среди товарищей продвигать :)

Варвар 07-09-2010 09:26

Блин, да где его взять то?!

судак 07-09-2010 09:31

приятный обзорчик. жаль такого ножичка еще не приобрел. как лезвие после работы над черпачком?не затупилось?а открывашку если заточить маленько-это возможно?

quote:
Распихаю по всем своим одежкам и рюкзакам
и топор не забудьте!

Варвар 07-09-2010 09:40

Кстати, а бутылку пива этой открывашкой можно открыть? Без надругательства над онной :)

Игорь Саныч 07-09-2010 09:48

Обзор чудесный :)Имею двух таких же красавцев-Виксов.

quote:
(На второй фотографии видно железку - защита надеваемая на зубья, как раз для того, чтобы пользоваться открывалкой.)

Честно говоря думал что эта защита имеет сугубо декоративную финкцию-мне мои виксы пришли к сожалению без нее. Но банку консервов открывал-и защита мне кажется там роли не играет. Зацеп же идет другим местом. Пила не страдает :)

Mechock 07-09-2010 10:30

quote:
Блин, да где его взять то?!

не сочтите за рекламу http://guns.allzip.org/topic/94/665362.html

ну или грохните если не прав

Варвар 07-09-2010 10:39

Mechock, вот спасибо, видел тему, а когда приспичило не смог найти :)

Скай 07-09-2010 12:58

quote:
Кстати, а бутылку пива этой открывашкой можно открыть? Без надругательства над онной

можно я открываю.

можно и соленые помидоры открывать - но их уже прорезает. затачивать смысла не вижу.

продают эти ножики тут в брахолке

Игорь Саныч 07-09-2010 13:36

quote:
можно я открываю.

+1 даже не можно а нужно :D

Prothesist 07-09-2010 16:26

quote:
Originally posted by Mechock:

она как раз лучше пилит "на себя" :)



Да? :) А мне показалось обратное. Я почему-то подумал, что именно та грань, которая под наклоном, должна как бы срезать дерево..... На современных виксах две грани под наклоном и, соответственно, пилит и "на себя" и "от себя". Ну не знаю.... :) Пилит и пилит, чего еще от нее надо-то? :P
quote:
Originally posted by судак:

как лезвие после работы над черпачком?не затупилось?



Нет, все нормально, бреет-режет. Я же не из куска железного дерева вырезал, а из рябинки.
quote:
Originally posted by Скай:

можно и соленые помидоры открывать - но их уже прорезает



Ясное дело! У них же кожура мягкая совсем! Скай, а зачем вы их открывалкой-пилой ковыряете?

Prothesist 07-09-2010 16:29

quote:
Originally posted by Игорь Саныч:

защита мне кажется там роли не играет. Зацеп же идет другим местом. Пила не страдает



Да это для защиты руки от зубьев пилы :) Но рука, скажу по секрету, тоже не страдает :P

AGF 07-09-2010 16:52

Нож хорош, топор от Хуски- супервещь!

Скай 07-09-2010 16:55

quote:
Ясное дело! У них же кожура мягкая совсем! Скай, а зачем вы их открывалкой-пилой ковыряете?

банки! банки с соленьями открывать :)

Prothesist 07-09-2010 17:00

Да я понял :) Это так, шутка юмора была :P

Gim83 07-09-2010 17:46

Костя как всегда отличный обзор

Prothesist 07-09-2010 17:54

quote:
Originally posted by Gim83:

Костя как всегда отличный обзор



Спасибо! :) Будем и дальше стараться. А после твоих обзоров по Case-ам захотелось мне докторский нож типа такого http://www.knifeworks.com/casebabydoctorsknifetangerinebone.aspx :P
Доктор я или нет, черт побери!? :)

Gim83 07-09-2010 17:59

И такой у меня уже есть :), осталось привезти из Киева.

Prothesist 07-09-2010 18:08

Ага, значит скоро поглядим :) :P Это хорошо!

Синица 07-09-2010 19:59

Спасибо за обзор! :)
108 моя любимая серия у Виксов, нравятся-жуть, не пойму чем, но нравятся.
Жаль, что найти их всё тяжелее, да и не делают уже многое из Сафари серии :(

Кстати, если моя память с военными не гуляет, то защитная накладка на пиле есть только у ножей с "надфилем", по крайней мере, на других я её не видел.

Prothesist 07-09-2010 20:18

quote:
Originally posted by Синица:

защитная накладка на пиле есть только у ножей с "надфилем"



Честно говоря, не вижу связи. Эта накладка все время норовит потеряться, стоит ее только снять, я ее когда-нибудь специально потеряю! :) Толку от нее - ноль.
quote:
Originally posted by Синица:

108 моя любимая серия у Виксов, нравятся-жуть, не пойму чем, но нравятся.



Мне тоже нравятся. Простые формы, этакий классический складник, без фиксатора, достаточного размера клинок.... Носи куда хочешь и никто тебе слова не скажет. По мне лучше 84мм недомерков с производства сняли бы чем эти :) Хотя, есть мысль, что тогда мы говорили бы обратное :D

Синица 07-09-2010 20:37

quote:
Честно говоря, не вижу связи.

Где-то встречал инфу, где именно - уже не вспомню. По моим наблюдениям, так и выходит, у товарища магазин со всякой милитари требухой, ему их завезли пару десятков, я ж их, понятно, все перемацал, выбирая себе именно Виксы, да ещё и получше :P так таки накладки были только на тех, что с "надфилями".

quote:
По мне лучше 84мм недомерков с производства сняли бы чем эти Хотя, есть мысль, что тогда мы говорили бы обратное

Есть мнение что: не надо ничего снимать! :) Хотите расширить ряд - вперёд и с песней, добавляйте в сласть, но старое-проверенное зачем снимать?
Я Венгеру до сих пор снятие старых Рэйнджеров не простил :)

viking_il 07-09-2010 20:47


quote:
Originally posted by Синица:

защитная накладка на пиле есть только у ножей с "надфилем


не только
quote:
Originally posted by Prothesist:

Толку от нее - ноль



не ноль :) когда консерву открываешь за голую пилу держаться как-то неудобно, а если за рукоять - великоват рычаг и при подклинивании все сложиться норовит :)

------------------
наш поспел везде пострел

Prothesist 07-09-2010 21:02

quote:
Originally posted by viking_il:

великоват рычаг и при подклинивании все сложиться норовит



На моем четко подпружинено. Да и сбоку придержать пальцами можно, если что. Короче, не то чтобы бесполезная вещь, но обойтись можно и без нее, при потере :P

viking_il 07-09-2010 21:34

QUOTE]Originally posted by Prothesist:
[
На моем четко подпружинено.

[/QUOTE]
на моем тоже :)

quote:
Originally posted by Prothesist:

Короче, не то чтобы бесполезная вещь, но обойтись можно и без нее, при потере



угумс :)

------------------
Порядочность так ограничивает возможности...

Синица 08-09-2010 10:50

quote:
[B][/B]

Век живи-век учись :) спасибо за информацию, а то мне как-то не попадались.

ruha 09-09-2010 16:48

накладка должна быть у всех, вне зависимости от когтеточки. даже вне зависимости от производителя. просто теряемость их 120процентов. вот мало и остается..

хули ган 10-09-2010 11:42

офф
ищу клиночек от ГАК/сафари 108мм

Thorwald 12-09-2010 19:06

quote:
офф
ищу клиночек от ГАК/сафари 108мм


купите модель Solo. там клинок такой как и на ГАК.
я купил б/у ГАК с убитым клинком и поставил на него клин от Соло

хули ган 12-09-2010 19:43

quote:
Originally posted by Thorwald:
купите модель Solo
соло есть - он и сам по себе весьма неплох - надеюсь на вариант подешевле :P
да и рука не поднимается курочить новый нож

r4tz52 12-09-2010 20:08

А подобные ножи других стран какие бывают? Знаю только про голландский викс и испанский аитор.

ЗлХ 13-09-2010 01:06

Замечательный обзорчик!
А я свой ватерлинг прилепил таки на короткое топорище.
Нормально работает.

viking_il 14-09-2010 16:05

quote:
Originally posted by r4tz52:

А подобные ножи других стран какие бывают? Знаю только про голландский викс и испанский аитор.



http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html
http://guns.allzip.org/topic/5/536646.html

------------------
Порядочность так ограничивает возможности...

r4tz52 14-09-2010 16:45

viking_il, спасибо

viking_il 14-09-2010 17:16

да не за что, собственно :)

------------------
Хорошему коту круглый год март

garry_86 16-09-2010 01:12

Спасибо за обзор!!!..в особенности за теорию открывания консервов!..=)
Недавно сам стал счастливым обладателем пары ножей этой модели, правда один ф-мы Aitor,а другой Adler , но оба с бундесовскими "птичками"...есть в них что то чарующие, особенно вспаминая цену.. для полного счастья нехватает модели 10ого года, ..да еще бы с красно-черными накладками... эээх =)

Corvinvs 19-09-2010 13:12

quote:
Originally posted by garry_86:
Спасибо за обзор!!!..в особенности за теорию открывания консервов!..=)
Недавно сам стал счастливым обладателем пары ножей этой модели, правда один ф-мы Aitor,а другой Adler , но оба с бундесовскими "птичками"...есть в них что то чарующие, особенно вспаминая цену.. для полного счастья нехватает модели 10ого года, ..да еще бы с красно-черными накладками... эээх =)

Аналогично, буквально в пятницу получил Адлер и Аитор, Викториноксы, к сожалению, разобрали :) Ну а модель 10го года, ИМХО, купить вообще не проблема (ну кроме денег), как и красно-черную (у нас она почему-то на 100 рублей дешевле зеленочерной :) ).
ГАКи интересны, промыл, продезинфецировал, привел в порядок клиночки. Адлер поаккуратнее внутри, за исключением нашлепок/шайбочек на заклепках, клиночек более виксообразный, Аитор внутри побезалабернее, но вот шайбочки поаккуратнее.
В общем, распихал в карманы курток, чтобы не заботиться о наличии/отсутствии ножа :) Надо будет еще оставшихся производителей 108мм ГАКов прикупить (исключая МилТек).
+ бродит мысль собрать аналог ГАК-Маузера, т.е. добавить клиночек от Соло, а родной невиксовый немного переточить.

Prothesist 19-09-2010 15:34

quote:
Originally posted by Corvinvs:

В общем, распихал в карманы курток, чтобы не заботиться о наличии/отсутствии ножа :)



Это очень правильно! :)
quote:
Originally posted by Corvinvs:

собрать аналог ГАК-Маузера



Какая интересная мысль!

r4tz52 24-09-2010 14:16

Сегодня получил на почте свой GAK, правда, не викс, а B&H. И вот сижу, и не могу его из рук выпустить. Вот даже несмотря на трещину в одной накладке, на кучу царапин, на то, что пришлось отчищать всё от ржавчины, на выщерблинку на кончике клинка, на отсутствие пилки для ногтей, на то, что полчаса уродовался с молотком, выправляя накладку на пилу (предыдущий владелец ее укусил - не знаю, зачем) - есть в нем что-то такое, притягивающее. Наверное, надо будет еще купить. Парочку.

Prothesist 24-09-2010 22:51

quote:
Originally posted by r4tz52:

предыдущий владелец ее укусил



Суровый видать зольдат был.
Друзья, если не трудно, сделайте фотки не виксов, чтобы можно было оценить один и тот же нож произведенный разными фирмами.

r4tz52 24-09-2010 23:03

quote:
Originally posted by Prothesist:

Суровый видать зольдат был.



Берсерк, наверное.

Avotar 24-09-2010 23:07

quote:
Друзья, если не трудно, сделайте фотки не виксов, чтобы можно было оценить один и тот же нож произведенный разными фирмами.

могу вас заверить, разницы абсолютно никакой. прошло через мои руки не одна сотня будесверовских складников - пока клинок не откроешь, производителя не определишь.

Prothesist 24-09-2010 23:18

quote:
Originally posted by r4tz52:

Берсерк, наверное.



Может и так. А может ему операцию какую без анестезии делали.

r4tz52 25-09-2010 09:43

quote:
Originally posted by HUNTER-RUS:

мимо будущих раритетов проходите



Это ж нож Adidas :)

Скай 26-09-2010 12:59

эх, отличные все таик ножики. аитор приехал с люфтами пилы и ножа. снял накладки, затянул в тиски по клепке. разжал - люфта как не бывло :)

ножик прсотой, но очкнь функцональный. продал такой товарищу - ходит довольный.

Mechock 27-09-2010 12:52

есть отличия. виксы и адлеры - с полированными клинками. и сами клинки тоньше, чем на других. + изгиб верхний пилы немного отличается. + цвет накладок слегка разнится.

DesignerHP 27-09-2010 13:03

Потрясающий обзор! Спасибо :)

Avantage 28-09-2010 12:06

Отличный обзорчик самых практичных ножиков. Для меня очень полезно, спасибо)

ruha 28-09-2010 16:06

quote:
изгиб верхний пилы немного отличается

к стати да.накладка защитная на пилку, не сегда подходит, от разных производителей.

Corvinvs 28-09-2010 21:57

quote:
Originally posted by Mechock:

есть отличия. виксы и адлеры - с полированными клинками.


У Aitor клинок тоже полированный, но выемка под ноготь менее аккуратно сделана, если сравнивать с Адлером и Викториноксом (Викс для примера брал Соло). Внутренние поверхности Адлера тоже аккуратнее обработаны, если сравнивать с Аитором (мне приехал AITOR inox-spain). Еще у Аитора более мягкий алюминий судя по всему на спейсерах. Т.к. на клинке остаются следи масла и частиц спейсера, клинок более вязко, если так можно сказать, ходит, в то время, как у Адлера ощущения при открытии/закрытии клинка сходны с Виксовскими.
Защитная накладка от Аитора замечательно встала на пилу Адлера. Еще немного отличается эмблема Бундесорла на накладке.
Сравнительные фото постараюсь при случае сделать.


Re@l 28-02-2011 18:16

Пила в нём не фонтан, особенно, если сравнивать с современными, но сама идея совместить в одном предмете столько РЕАЛЬНО РАБОЧИХ инструментов достойна восхищения!!! Пила, открывашка бутылок-банок, консервный нож, отвёртка и пилочка для ногтей :)

Prothesist 28-02-2011 23:27

Да ладно, что в ней не фонтанейского? :) Там в начале фото есть, деревяху сопоставимую с размером пилы она берет, а что еще от нее надо? :P

Скай 01-03-2011 12:58

а на каких новых лучше?

Re@l 02-03-2011 11:08

quote:
Originally posted by Prothesist:

Там в начале фото есть, деревяху сопоставимую с размером пилы она берет



Внимательно рассмотрел это фото: круглые деревяхи диаметром равним длине пилы обычно спиливают по кругу, а здесь срез подозрительно ровный и однонаправленный, как Вам это удалось??? ))
quote:
Originally posted by Скай:

а на каких новых лучше?



Лучше на всех пилах современных Виксов, минимум по двум параметрам: 1- Геометрия зубьев; 2- геометрия полотна пилы: у новых обух тоньше режущей части, что предотвращает заклинивание

Prothesist 02-03-2011 11:36

quote:
Originally posted by Re@l:

Внимательно рассмотрел это фото: круглые деревяхи диаметром равним длине пилы обычно спиливают по кругу, а здесь срез подозрительно ровный и однонаправленный, как Вам это удалось??? ))



Никаких подмен не было :) Я и говорю - нормальная пила! :P

Скай 02-03-2011 12:01

quote:
Лучше на всех пилах современных Виксов, минимум по двум параметрам: 1- Геометрия зубьев; 2- геометрия полотна пилы: у новых обух тоньше режущей части, что предотвращает заклинивание

на моем обух тоньше чем рк - не клинит. у твариша новый вик с пилой на пикники ездим несколько лет - сранивал, преимущества не нашел.

я своей даж карлекку сухую пилил (других пил не было под рукой) - отпилилась, не клинило.

Re@l 02-03-2011 12:32

quote:
Originally posted by Скай:

на моем обух тоньше чем рк



Не знал что на ГАКах такое бывает ) Фотку запостишь? Всё же моя ИМХА, основанная на практическом применении по костям и различному дереву остаётся прежней: новые пилы удобнее и резучее старых. А сухая карелка на то и сухая - в ней увязнуть сложно

Katran73 02-03-2011 22:38

Чисто теоретически - да, на новых Виксах/Вэнах пилы лучше и резучее.
Почему:

- "обратные спуски" у новых более выражены.

- зубья новых имеют равносторонний профиль, традиционный для поперечных и универсальных пил/ножовок. Позволяют пилить одинаково эффективно как "на себя", так и "от себя".

- зубья пил GAK108 имеют форму наклонную к рукояти, традиционную для продольных пил по дереву. Наиболее эффективно пиление только "на себя".

Подробнее о типах пил по дереву здесь.

А вообще, мы на них уже собаку съели - "Сказ о том как пила расшатывает нож". :)

PS: Не зря же при смене модельного ряда перешли на другой профиль зубьев.
Имхо, на сухом дереве и т.п. разницы особой не должно быть. Разница должна сказываться в каких-то более тяжёлых условиях.

Prothesist 02-06-2011 22:50

Хороший ножик этот GAK :)





serg69 03-06-2011 14:04

прекрасно. захотелось тефтелей на свежем воздухе )

andrey-s 03-12-2015 10:12

Хочу поблагодарить работников сервиса Victorinox AG, отремонтировавших мне GAK 108 mm, а именно был заменён клинок, часть которого благополучно отломили немецкие солдаты, заточена пила и, что самое удивительное, были заменены накладки, хотя последнее не просил! По поводу замены других инструментов на GAK 108 mm, с уважением сообщили, что их уже нет на складе.

Ранее пытался отремонтировать нож, но это была такая история с юмором. В 2012 году брал нож в туристическую поездку в Цюрих, там зашёл в магазин, торгующий Victorinox, продавец сказал, что посылка в Россию будет стоить 30 Швейцарских франков и месяц ожидания, долго вёл переговоры по телефону, а туристической группе надо было уезжать, сервис Викторинокс не входил в туристическую программу, я не мог задерживать группу из 20 человек, поэтому так и не удалось отремонтировать нож. Весной 2015 года, по приезде в город Монтре, франкоязычный кантон Швейцарии, обратились в магазин, торгующий Викторинокс, продавец был удивлён, сказал, что работает 34 года и ни разу не видел такой экземпляр, пила с открывалкой, предположил, что такие брутальные ножи делали для Москвы, заменить клинок можно только на заводе, но он не уверен, что за это возьмутся, так как такие модели не выпускают, предложил заменить на новый, другой модели и получил отказ. Затем была ещё одна попытка в Германии во Фрайбурге, здесь нож узнали сразу, но сказали, что ещё совсем недавно это было бесплатно, а сейчас очень дорого и долго, все заказы собирают в главном офисе в Германии и когда наберут определённое количество, отправляют на завод. Сейчас всё сложно, завод не всегда берётся за единичный ремонт и вообще лучше сами пишите на завод. Попытка ремонта опять оказалась неудачной, нож вернулся в Россию. Следующая попытка оказалась самой удачной, нож был отправлен мелким пакетом почтой России по известному адресу: Victorinox AG, Schmiedgasse 57, CH-6438, Ibach-Schwyz, Warranty Service, service@victorinox.ch
В общем, этот нож любит путешествовать.


peregud.fm48 03-12-2015 17:10

quote:
В общем, этот нож любит путешествовать.

Интересная и на мой взгляд поучительная история.

insunrise 07-12-2015 16:22

quote:
Интересная и на мой взгляд поучительная история.

я бы даже добавил - захватывающая



перемещено из Нож глазами владельца