Неохотничьи хотелки от концерна Калашников

Во избежание обид и недопонимания - рекомендую вначале изучить вот эту тему: https://guns.allzip.org/topic/396/1989314.html

Про охоту - все тут: https://guns.allzip.org/topic/396/1987334.html
Сюда - тактику, плинк и все остальное.

С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.

Спасибо.

Например, в качестве первенца можно было бы сделать что-то под 9х18, патрон дешевый, в карабине отдачи никакой. Если уж совсем размечтаться, то можно было бы использовать как основу пистолет ПМ (поставив длинный ствол и модифицировав рамку под приклад) - это было бы хитом среди ценителей милитари и КС. Ну или классику, используя магазины от ПМ (чтоб не изобретать магазин с нуля)...

Zhelezniy_Felix
...сделайте из ПМ дешевый утилизатор патронов, всего нужно вставить длинный ствол, и вырезать ортопедический приклад...

На этом рисунке я постарался соблюсти пропорции. Затыльник условно показан снятым со штыря.
Затвор не переделывается вообще никак (крим.метка не в счёт, керном по зеркалу ударить около отверстия выхода ударника и будет достаточно), ствол новый, длинный (форму или число нарезов сделать отличающимися от боевого оружия), на рамку крепится сваркой П-образный кронштейн из стальной полосы толщиной 2,5-3мм и шириной 12мм, "обнимающий" низ рамки вокруг шахты магазина с обоих боков, к этому кронштейну приваривается стальной пруток (или квадрат сечением 7х7) диаметром миллиметров 8. Накладка рукояти опиливается снизу примерно на 12мм.

Длина ствола в моём варианте получается около 350-360мм (штифт его крепления можно подварить к рамке, а может и так криминалистов устроит, ствол-то не быстросъёмный), длина прутка-"приклада" около 40см. Затвор можно использовать с регулируемым целиком, рамку можно взять под двухрядный магазин. И что самое приятное - нет запрета на переделку в нарезные карабины боевого оружия, можно "запилить" залежи утилизируемых ПМ с расстрелянными в хлам стволами.

Zhelezniy_Felix
И второе техкрим разрабатывает гладкоствольный патрон по мотивам пистолетного, вы сможете сделать гладкоствольную версию данного гевера

А что за патрон, где почитать?

Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".

Zhelezniy_Felix
Всё уже украдено до нас https://guns.allzip.org/topic/2/1981498.html

Zhelezniy_Felix
...10т.р. в одном калибре, 15 в трех...

ak35
Для 9х19 нужно другую схему запирания канала ствола, либо затвор большей массы. И то, и другое потребует работ, которые концерну не нужны

2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).

3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.

4. Сделайте болт с толстым контуром ствола в 308 калибре. можно на базе лося того же. НАЧНИТЕ ДЕЛАТЬ ПЛАСТИКОВОЕ ЛОЖЕ для своих болтов. расширьте калиберность на ваших охотничьих болтах, делайте серийно их в 7,62/39; 308; 223 и 5,45.

5. Верните сайгу 9/19 ! 😊

6. Сделайте уже амортизаторы штатные к пластиковому нескладному ублюдочному прикладу Тигра-СВД. Ну и на фанеру тоже.

7. НАЧНИТЕ ПРОДАВАТЬ ЗИП на все ваше производимое оружие нарезное (ну и гладкое). ОФФ И по гладкому- перестаньте позориться и прекратите выпуск позорища- мр-135 (помпа). ну или доработайте его до возможности человеческого использования.

Сделайте "конструкторы" с несколькими стволами в комплекте под одну лицензию.
1. Полуавтомат на базе сайги с быстросменными стволами.
Оптимально - копмлект 7.62х39 + 9х39 + грендель или любые два под заказ.
То, что это будет не минутная винтовка - плевать. АР-ки как раз хороши модульностью конструкции, а в стране, где владение нарезом ограничено всего 5 единицами, это был бы не просто выход, а прорыв!
Так же делать стволы стандартной (415мм) и увеличенной (520-590мм) длины.
2. Ну допилите уже какой-то болтовик под такую же концепцию.
Стволы сменные, на одной затворной группе(или разной, но на одну лицензию!!!).
Предположу, что будут популярны пары 308 + 223 для охоты, 7.62х39 + 5.45 для плинкеров и 6.5 грендель + 7.62х39.
И если под эти концепты дадите детям большой набор лего ...
Я имею в виду, разное для обвеса и тюнинга. На любой вкус и кошелек. То можно продавать минимальный комплект за минимальные деньги и добирать на тюнинге и допстволах.
При нормальном качестве и кучности на уровне нынешних саег и лосей-вепрей - я первый пойду ставить работникам КК памятник в полный рост на коне

sas7777
Несбыточные мЯчты, но присоединяюсь к комраду и строительству памятника если такое вдруг внезапно случится. 😀

js
Сайга-308 по типу МК будет ещё выпускаться?

С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.

Спасибо.

sas7777
2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).
[/B]

sas7777
3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.
[/B]

Alexey Michailovich
Новый облегчённый Тигр в калибре 6,5Grеndel!

Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".

Проект "Легкое оружие поддержки":
Имеет смысл сделать полуавтомат под малоимпульсные патроны по идеям СВД/Тигра. Цель - достичь стабильные 1.5 минуты валовым Барнаульским патроном в больших сериях при сохранении высокой надежности и не очень большого веса. После обкатки и успеха на гражданском рынке немного модернизированное изделие можно предложить армии в качестве легкой винтовки линейного снайпера.
Калибры - 5.45, .223 и 6.5 Грендель. В 5.45 должно быть возможно использовать автоматные магазины.

1. Схема СВД, в отличии от АК, дает возможность достаточно эффективно вывесить ствол + оружие гораздо меньше засирается нагаром.
2. Коробку надо удлинить вперед, пусть она охватывает вывешенный ствол до газоотвода и служит базой для цевья и планок Пикатини. Цевье желательно иметь боле длинное, чем на Сайге МК. На конце коробки, внизу перед цевьем, закрепленная на коробке планка для крепления сошек.
3. В узел газоотвода надо добавить легко регулируемый трехпозиционный газовый регулятор: "большой отвод газов - высокая надежность", "малый отвод газов - меньше расколбас при выстреле", "газоотвод полностью перекрыт - полуавтомат превращается в болт".
4. Приклад складной по типу как от Сайги МК или телескоп на выбор. Желательно иметь его на одном уровне со стволом, как у АР-ок, чтобы изначально не было подброса.
5. Длинная, из одного куска стали, планка Вивера по большей части верха оружия с некоторым наездом на крышку ствольной коробки. Молот показывал нечто подобное одном из своих Вепрей. Для обратной совместимости с прицелами на боковую планку желательно также эта самая планка.
6. Ствол тяжелый, длиной 520 и 420 мм, с резьбой для дульных устройств. Шаг нарезов в .223-м оптимизирован под тяжелые пули (9" или 7").
7. Мушка открытых прицельных закреплена на газоотводе, целик на одну постоянную дальность интегрирован в планку вивера. Так как это оружие ориентированно для применения с оптикой и коллиматорами, то тратить деньги на более навороченные открытые прицельные смысла нет, но бэкап в виде простого открытого прицела нужен обязательно.
8. В комплекте с изделием хотелось бы иметь разборный шомпол, пригодный для использования в полевых условиях. Если бы его удалось спрятать в приклад или еще куда-то, чтобы был под рукой, но не мешался, то было бы вообще здорово.

Landgraf
Ха! Откуда такие цены возьмутся-то?

Zhelezniy_Felix
сколько там щас пм стоит?...

Zhelezniy_Felix
иж-71 стоил всегда раза в полтора дешевле тех же травматов, так что захотят уместятся в 10.

Landgraf
Вы слишком оптимистичны. ИЖ-71 потому и стОил копейки, что покупали его с гулькин нос.

Zhelezniy_Felix
он стоил реальных денег по причине "иначе бы вообще не покупали", когда цена на травматы в угоду коммерческой выгоде была завышена почти в десять раз. Неоднократно здесь приводились данные что ПМ стоил порядка 1500-1900рублей с завода, вымученная за 50 лет технология сделала его почти бесплатным в производстве. Заводу просто не нужно жадничать и ждать когда купят жигули по цене мерседеса. Нужно делать дешево и много и тогда попрет, чтоб уровень цены был как на оф-93 внезапамятные времена.

МР 71-8з служебный пистолет - 13 480,00 руб.

Хотя, по мне так нет смысла портить короткоствол, Ижмашу достаточно регулярно (не допуская дефицита) выпускать всю гамму своих охотничьих карабинов Сайга/Тигр максимально убрав из них дурацкие ограничения типа штифтованных дульников/испорченных УСМ/неоригинальных магазинов и других "улучшений".
И не потому, что каждый первый тут же попытается накрутить на ствол ПБС например, а потому что Сайгу МК с заштифтованным фальш ДТК во первых не возможно полностью почистить, во вторых ДТК от 74-ки который не только работает компенсатором но и предохраняет ствол от попадания в него грязи и снега (что для охот оружия так же актуально как для боевого) в исполнении "без шайбы" теряет практически всю функциональность. И так же далее - взять к примеру УСМ Тигра, что мешает делать его разборным - ? В общем максимальная опора на отлично зарекомендовавшие себя надежные "армейские" решения с минимальной модернизацией, из числа тех, что сейчас происходят и с военной продукцией.

Мне кажется, Ижмашу не стоит увлекаться как Молот навешиванием "планочек" - это каждый сам под себя навешает, слава богу сейчас этого добра в продаже тонны.

Ну и конечно качество производства !!! То что всегда было визитной карточкой оружия Калашникова.

vinni83
...в исполнении "без шайбы" теряет практически всю функциональность...

vinni83
Хорошо, про эффективность дульника от 74-ки в качестве именно компенсатора с шайбой/без Вы прочитали, а на сколько % он потерял эффективность как пламегаситель ? ))) А насколько хуже без шайбы защита дульного среза ?

vinni83
...Друзья, ну давайте уже учиться думать чуть раньше чем писать...

vinni83
о прайсу Темпа

МР 71-8з служебный пистолет - 13 480,00 руб.

Zhelezniy_Felix
тут както выкладывали закупку оружия военнизированной организизайцией, пм помоему был под 2, ак под 6 чтоли

vinni83
...Для того чтобы понять как она участвует в гашении пламени Вам необходимо почитать об устройстве пламегасителей на современном оружии...

vinni83
...с защитой ДС все еще проще берете сугроб и тыкаете туда хорошенько несколько раз стволом с одним и другим вариантом 74-го ДТК ... А потом снять и подумать 😛.

Landgraf

Ничем эта шайба не помогает.

***

Толку от этой камеры немного

Интересная гипотеза... Доказательства ? 😊

Остальное можете выдумывать сколько угодно

Ну напихайте в ствол снега или глины и посмотрим что с Вами и оружием будет... 😊

vinni83
Интересная гипотеза... Доказательства ?

vinni83
Ну напихайте в ствол снега или глины и посмотрим что с Вами и оружием будет... 😊

Подскажите пожалуйста, есть ли в настоящий момент перспектива развития (разработка, изготовление и вплоть до производства) высокоточного узкоспециализированного инструмента в виде винтовки на болтовой схеме действия в так называемом тактическом исполнении под редкие пока для нашего гражданского рынка калибры, к примеру .375CT и .408CT ? На сколько процентов в данный момент по вашему мнению или личному наблюдению сейчас будет востребован этот спортинвентарь на гражданском рынке ? Что получится быстрее и дешевле для концерна : разработать новый образец или перерасчитать старый, добрый Рекорд под требуемые "хотелки" современных операторов ? Буду крайне признателен за любые ответы, комментарии или мнения. С уважением.

Landgraf

Потеря лишь 3-4% эффективности при устранении этой камеры.

Эффективности чего ? Дайте пожалуйста ссылку на исследования где измерялась эффективность штатного ДТК от 74-ки именно в плане гашения вспышки выстрела с шайбой и без оной ...

АК ничего не будет.

Смелое заявление.

И снег в глиной в дульник напихаются ВНЕ зависимости от наличия шайбы.

В дульник да, напихаются, но напихать их в ствол, при наличии шайбы и полноценной расширительной камеры перед стволом практически не реально, а вот без нее вполне...

Rasvet
ПМ не оружие а пародия на него. ИМХО.

Ну, не знаю.... По моему Вы очень сильно ошибаетесь. ПМ достойный пистолет, особенно выпущенный а период СССР.

Вы очень сильно ошибаетесь.

Landgraf

Я это, дико извиняюся но хотелось бы таки узнать - откуда циферки то, ась ? 😊

vinni83
Я это, дико извиняюся но хотелось бы таки узнать - откуда циферки то, ась ? 😊

Landgraf
https://guns.allzip.org/topic/54/324647.html

Уважаемый Landgraf я на самом деле уже не первый раз сталкиваюсь с тем что Вы высказав какую-то весьма спорную мысль, после того как вас просят пояснить ее - начинаете почему-то писать о чем то совершенно другом, я не знаю пытаетесь Вы так скрыть свою полную некомпетентность в данном вопросе или искреннее не понимаете но факт налицо...

Эту статью я читал, автор оценивает эффективность ДТК с точки зрения компенсации отдачи, а не гашения пламени, Вы же позволили себе привести цифры его эффективности с шайбой/без именно в области гашения пламени - откуда Вы их взяли ?

Сайгу-366 давайте. С сухарем, нормальной ствольной арматурой, с выштамповками на коробке под магазин, с возможностью менять дтк, и с нормально работающими с дэри магазинами, ну и по возможности, нормальным качеством.

Есть только один существенный недостаток, когда им бьёшь кого то по бошке у него (пистолета) иногда магазин выскакивает. А какай, в Вашем понимании, достойный пистолет?

Rasvet
...Достойный, а вы бы себе, что взяли. ПМ или Глок.

Rasvet
Дадут, держите карман шире. Дирижеры этого концерта не позволят ни кому там ничего нормального сделать для народа.

Я в курсе) Читал статью про развал ИжМаша от работника КОЦа

Savage94

Я в курсе) Читал статью про развал ИжМаша от работника КОЦа

Интересно пишут?

Rasvet
И магазин второй рукой извлекать и далее куча не существенных.
Достойный, а вы бы себе, что взяли. ПМ или Глок.

Ничего страшного.... Около 30 лет извлекаю и проблем пока не было. У меня табельный Глок-17, а ПМ наградной. Так вот ПМ компактнее и удобней при ношении, да и второй магазин проще носить ПМовский. Ну, здесь дело на любителя, я свое мнение высказал. Некоторым ПСМ нравится..... 😊

Концерн Калашников
Да, обязательно будут выпускаться.

А по срокам примерно сказать сможете?

New
Интересно пишут?

Думаете, заказнуха Молота?) Что по сайге? Планируется развивать недонарезняк?

Savage94

Думаете, заказнуха Молота?) Что по сайге? Планируется развивать недонарезняк?

Так я не знаю, о какой статье идёт речь. Потому и спросил.

Очень хорошо что сделали сайгу 5,45 030, я не дождался, лицензия горела, купил другое. Но я ее обязательно куплю. Только следите чтоб не кривые были, очень Вас прошу. ак74 - мечта с детства.

Вызывает недоумение отсутствие сайги 9х19. Она же бестселлер! Знаете как это слово переводится? 😀 Это значит, что ее надо производить и продавать.

Ну и да, где народный варминт-ствол? Ниша просто горит! Народ распробывал болтовки с толстым стволом и тут на тебе санкции. А вы в ответ Рекорд перестали выпускать?
Сделайте для гражданских Рекорд с резьбой 18шаг1, самый распрстраненный размер резьбы для тактических винтовок.

Сделайте эти три позиции качественно, вот мне лично от КК больше нечего желать.

TLnew
Сайгу мк03 в 9х39

Landgraf
А ценник на патроны Вас не смущает?

.о...не в ту тему написал, ну да главное чтобы кк увидел или услышал.

Zhelezniy_Felix
пологаю этот патрон бпз может делать так же легко как начал делать 6,5х39

Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.

Да, или 45 АСР. Тоже нормально. И вообще, соприте у них чертежи кел-тека и сделайте по его типу. Технологию атомной бомбы у них позаимствовали частично, а тут какой-то кел-тек 😊. А что касаемо того, что красть плохо...то 😊 :

Добрый Ээх
Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.

Да, или 45 АСР. Тоже нормально...

Landgraf
"Мощно задвинул" (с) Хрюн Моржов.

Мощно 😊, главное, чтобы цена на 45 АСР была рублей 10. К моей сайге 9х19 9-10 руб БПЗ FMG, 15 руб НПЗ FMG. Доступно, дефицита нет. Такой ствол плинковый, так что делать его стоит под доступный патрон.

Headcrab0594
Сайгу 9х19 верните в производство.
Цены уже к 60и тысячам подползают..

Ее никто и не снимал с производства. 600 штук - только что произвели.

The_Judge
Даёшь "Бизон" 9х18! Только шнек, только хардкор! 😊

Ага, с проволочным ограничителем на 5 патронов... вот это действительно интересный аппарат, не "Макар" с писюном, ну и "Абакан" тогда ему в пару.

Headcrab0594
Сайгу 9х19 верните в производство.
Цены уже к 60и тысячам подползают..

За 6о уже давно переползла... крайний раз в Реутово по 64 завезли.

Добрый Ээх
Мощно , главное, чтобы цена на 45 АСР была рублей 10. К моей сайге 9х19 9-10 руб БПЗ FMG, 15 руб НПЗ FMG. Доступно, дефицита нет. Такой ствол плинковый, так что делать его стоит под доступный патрон.

В Климовске по прайсу:
10.70 руб
45 AUTO FMJ 230ГР,Б/М, TulAmmo,
13.20 руб
45 AUTO FMJ-14,8 оц. (спортивн-охотничий) патрон БПЗ (50 шт)
13.20 руб
45 AUTO FMJ-14,8 полимер спортивный патрон БПЗ (50 шт).
В регионах может дороже, не знаю.

Неустрой

В Климовске по прайсу:
10.70 руб

В регионах может дороже, не знаю.

Не знал. Нормальная цена. В регионах, конечно, накинут. В Краснодаре 357 маг FMG по 28 руб Тулл амо.

Добрый Ээх
Не знал. Нормальная цена. В регионах, конечно, накинут. В Краснодаре 357 маг FMG по 28 руб Тулл амо.

Ну да, в Темпе поменьше:
16.10 руб 357 MAGNUM FMJ 158гр (ТПЗ)

steyrvetz
Мне очень бы хотелось заиметь Сайгу в калибре 6,5×38 Grendel
Длинна ствола ~ 600 мм
Желательно Булл-пап.

Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.

Фишка в складывании. Компактность. Можно и разборную, но что б разъём ключом осуществлялся, иначе еб.нутые сертификаторы ствол в полметра затребуют. Патрон любой мощный пистолетный. Ствол в 30см, да если ещё приклад складной (с блокиратором, как без него), то сказка. Небольшая сумка при транспортировании. Цена как и у КелТека ТАМ. Потому как ОБЪЕКТИВНО он не может стоить дороже. Может субъективно, из-за золотых параш менеджеров (не путать с золотыми парашютами).

New
Ее никто и не снимал с производства. 600 штук - только что произвели.

Rotor1
эх, мечты, мечты))) а в США такой буллпап уже во всю продается, правда называется он не Сайга, а Штаер Ауг - у Вас этот карабин как раз на аватарке)

AUG разве в таком калибре существует?

steyrvetz
AUG разве в таком калибре существует?

dEretik
Фишка в складывании. Компактность. Можно и разборную, но что б разъём ключом осуществлялся, иначе еб.нутые сертификаторы ствол в полметра затребуют. Патрон любой мощный пистолетный. Ствол в 30см, да если ещё приклад складной (с блокиратором, как без него), то сказка. Небольшая сумка при транспортировании. Цена как и у КелТека ТАМ. Потому как ОБЪЕКТИВНО он не может стоить дороже. Может субъективно, из-за золотых параш менеджеров (не путать с золотыми парашютами).

По моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.

Неустрой

По моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.

Да, точно. Я даже в очередь пытался записаться.Только мало ввезли кел-теков, вроде 50 штук и дальше санкции , и ку-ку. Хай-поинт разных калибров они ввозили, но на мой взгляд, сайга 9х19 его превосходит по всем параметрам. И по компактности и надежности , и по тюнингу, и по доступности зипа.

Неустрой

По моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.

dEretik
С проблемами завозили. Долго возились. Опять же, писюн пришлось оттягивать. Не критично, но хотелось бы компактности для транспортирования.

Кел-Теко-подобный должен быть складной конечно.

Пока санкции действуют, надо перебегать им дорожку.

Может быть Концерну претит такое очевидное заимствование? Тогда Сайга, но её лично мне в пистолетном калибре не хочется. А вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.

Неустрой
А вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.

о есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода

mpopenker
нужно понимать, что такую раскладушку нужно будет делать с нуля, и строить отдельный техпроцесс под ее производство. То есть дешевой она не получится.
при том что общая объективная емкость нашего рынка под этот карабин будет исчисляться хорошо если сотней штук. то есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода.

А амеркосам с Луны техпроцесс захватили... При их зарплатах, стоимости энергии и железа, чего то они с заоблачных цен не начали. Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.
Ёмкость будет нормальная. Если будет компактность. И резьба на стволе.
Пинка бы вам хорошего, как в советское время, по выпуску товаров народного потребления...

dEretik

А амеркосам с Луны техпроцесс захватили... При их зарплатах, стоимости энергии и железа, чего то они с заоблачных цен не начали. Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.
Ёмкость будет нормальная. Если будет компактность. И резьба на стволе.
Пинка бы вам хорошего, как в советское время, по выпуску товаров народного потребления...

Только о его предшественнике, дорогом, не нужно. Там тоже 'госзаказ' пилят хлеще нашего, поскольку схемы более сложные, и больше контролёров кормить приходится. Потому, для оправдания дешевизны коммерческого (для граждан) оружия, требуются сказки о 'упрощении'.

не ну а чего, прикольно, тикка или там чз какой с хромированным стволом 😊

Turbo4x4

17-12-2016 13:20           
По мне так, все хотелки неохотничьего типа ограничиваются выпуском Альфы в Ижевске ))

+100500 ))))))))))

dEretik
Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.

mpopenker
я бы очень хотел увидеть таковые. Подскажите, а?
ПП-90 не предлагать 😊

А почему не предлагать? Производные от него - штамповка. Штамповка - это же дёшево? Патрон только слабенький.
А был же ижевский револьвер-переломка. На его базе можно под мощный патрон, карабин-переломку сделать. Сдаётся, это проще чем полуавтомат. Сложил пополам - 40 см. Для самообороны, пострелушек, охоты (это если патрон достойный), для спорта не пойдёт.

dEretik
А почему не предлагать? Производные от него - штамповка.

dEretik
Штамповка - это же дёшево?

Korvax
хотелось бы видеть гражданский карабин на базе СВК,

mechsolver
Можно наверное было бы сделать миниснайперку

mpopenker
но не нужно.

mechsolver
Но очень часто мнение производителя не совпадает с хотелками желающих

mpopenker

А вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.

нужно понимать, что такую раскладушку нужно будет делать с нуля, и строить отдельный техпроцесс под ее производство. То есть дешевой она не получится.
при том что общая объективная емкость нашего рынка под этот карабин будет исчисляться хорошо если сотней штук. то есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода.

Ну во первых тема называется "Хотелки" и высказываются они, хотелки.

P.S. Вопрос - почему вы думаете, что сотня штук это вся потребность? А в Сайге 9х19 какая потребность, и почему она выше?

Есть ли планы по выпуску МР-353 в калибре 9 Р.А.? Проще ведь ограничители устанавливать в магазины от ПЯ, чем отдельный магазин городить

ak35
Немного не в тему, но:

Есть ли планы по выпуску МР-353 в калибре 9 Р.А.? Проще ведь ограничители устанавливать в магазины от ПЯ, чем отдельный магазин городить

Насколько мне известно - нет таких планов.

Неустрой
А в Сайге 9х19 какая потребность, и почему она выше?

mpopenker

вы тот ПП-90 видели? Витязь\Сайга9 в разы удобнее этого чуда, и затраты на ее разработку и постановку в серию уже в значительной мере покрыты "Витязем"а "раскладушку" придется проектировать с нуля, с соответствующими затратами и результирующей ценой

Я про ПП-90 и не говорил. Моя хотелка Кел-Теко-подобное в .45 с резьбой на д.с.
Сайга 9 по сравнению с Кел-Теком здоровенная, преогромнейшая просто и сравнивать её с компактной, лёгкой раскладушкой как-то не очень правильно.
Но я же не принуждаю, тема "хотелки" повторюсь.

mpopenker
а у вашего "Гопака"

mpopenker
потенциальных покупателей полтора человека гражданских, и нуль - военных и полицейских.

mpopenker
вы тот ПП-90 видели? Витязь\Сайга9 в разы удобнее этого чуда, и затраты на ее разработку и постановку в серию уже в значительной мере покрыты "Витязем"
а "раскладушку" придется проектировать с нуля, с соответствующими затратами и результирующей ценой

Смысл раскладушки в компактности транспортирования. Про револьвер не забыли? Приклад не даст сложить плотно, проблем со спусковым крючком меньше (хотя отодвигать всё равно придётся). Затраты на раскладушку частично покрыты МР-412... Это, конечно, не 300 долларов келтэковских. Да любой пистолет, хоть свой, хоть какую нибудь Гюрзу прикупить, длинный ствол и блокиратор при сложенном прикладе. Народ ТОЗ-106, с болтовым затвором, приобретает. Не из любви к обрезам. А из необходимости не светить оружие. На 'пестик' и по другой причине подтянуться. Про удобство для спорта, говорить не надо. Надо про раскладушку, мгновенно готовую стрелять при раскладывании, безо всяких передёргиваний в процессе стрельбы.

mechsolver
а именно винтовку на базе Калашовских комплектующих

mechsolver
Да и со спецами действующими не сильно общаются

1. Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором? Грубо говоря СВ-99 под 9х19. Если нет, то почему?

2. Планируется ли модернизация MP-161K? Хотелось бы цевье всего лишь из двух половинок и с планкой пикатини. А так же немного утолщенный ствол с резьбой.
Нафотошопил пример этого чуда:

Eyeless69
Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором?

Eyeless69
Планируется ли модернизация MP-161K?

турист43
Планируется ли модернизация MP-161K под патрон 9х19?

dEretik

Народ ТОЗ-106, с болтовым затвором, приобретает. Не из любви к обрезам. А из необходимости не светить оружие.

Это точно. У меня Rossi 92, маверик 88, сайга 9х19, но если еду куда-нибудь на природу или даже на дачу, то беру тоз-106, он у меня с 1999 года. Исключительно из-за компактности и веса, да и надежности( доведен до ума после покупки). Есть к нему два магазина на 4 патрона, работают , как часы даже со "звездой". Росси, мавр и сайга 9х19 - для стрельбища и фана, а вот если реально по-ситуации хочется иметь под рукой не только кулак и травматику, то тоз. Его габариты основа выбора. И конечно, такой компакт , под пистолетный патрон был бы хитом.

тренер покемонов
Имеется ли возможность заказа на завод каких то эксклюзивных изделий?

mpopenker
но смыслу в ней будет не больше чем в Гопаке

mpopenker
Вот когда будут незанятые мощности

mpopenker
а что вы имеете в виду под "эксклюзивом"?

mpopenker
по каждой хотелке нужно конкретно выяснять возможность с соответствующим заводом.

тренер покемонов
чтобы для меня огражданили АК105, например, в единственном экземпляре

mpopenker
а чем вас Сайга МК 5.45 исп.33 не устраивает?

тренер покемонов
Автомат- это автомат. Сайга- это Сайга.

mpopenker
если вы точнее сформулируете, что именно вас не устраивает в Сайге МК исп.30 и 33, я попробую узнать, что можно сделать в КОЦ.

mpopenker

тренер покемонов
Если вызывает сомнения серьёзность моих намерений

в принципе вы можете напрямую обратиться в отдел продаж ПГН (продукции гражданского назначения) через форму на нашем сайте или по указанному там же телефону горячей линии: https://kalashnikov.com/contacts/

mpopenker
дело не в сомнениях, а в их реализуемости с точки зрения процессов на заводе

требований законодательства.

в принципе вы можете напрямую обратиться в отдел продаж ПГН (продукции гражданского назначения) через форму на нашем сайте или по указанному там же телефону горячей линии: https://kalashnikov.com/contacts/

тренер покемонов
Все мои хотелки находятся в рамках правового поля.

тренер покемонов
Ну, вот и Вы туда же... то к Сергею Петровичу посылают, то ещё к кому то...
Спасибо, что на*уй не послали...

Зря вы так, тренер покемонов, тема-то не для того что бы удовлетворять потребности ваши, а для "поговорить"! Понимать надо, Ё!

Неустрой
тема-то не для того что бы удовлетворять потребности ваши, а для "поговорить"!

sas7777
попробуй обратится к Концерн Калашников лучше напрямую, он наиболее народоориентирован

sas7777
Если получится у тебя то что хочешь заполучить, то тогда стакан и нальешь .

тренер покемонов
Написал ему. Посмотрим, что ответит...
И, это... напиши, куда прислать Благодарность за добрый совет...

Не надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.

тренер покемонов
Имеется ли возможность заказа на завод каких то эксклюзивных изделий?
Или не морочится никто с этим?

Возможно и сейчас, в следующем году - возможности будут ещё шире. НО! В рамках производимой продукции, естественно.

тренер покемонов
Вероятно, что так, хотя... на первый взгляд, активность модераторов и ведущих тем этого раздела показалась мне весьма рациональной и не лишенной делового настроя...
Они всегда готовы помочь, но... не в полномочиях, видимо...

Полномочий мне хватает. Но не все "хотелки" реализуемы.

Но не все "хотелки" реализуемы.

И кстати о птичках- ваши конкуренты из Молота недавно открыли салон в Москве, торжественно, с видео и всякой там помпой, а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться... Вы бы там при своих "хватающих" полномочиях наверх бы вышли с предложением порекламить салон свой хотя бы в Московском регионе... Видео снять, цены показать и т.п. А то хер чего найдешь, все по сарафанному радио приходится распространять 😊. и не надо ссылку на салон кидать я ее знаю и оружие там покупал. я про то что о нем никто не знает толком кроме как индивидуумов фанатов-калашей на ганзе.
Пущай прайсы выкладывают хотя бы у вас в разделе и тему заведут. Директор то там наш, стреляющий, мог бы и освещать новинки салона с видосами (сайги ваши-тигры и прочая по обвесу-шмурдяку торговому магазинному) и прочим... акции всякие проводить типа скидки и черные пятницы. Всего ничего, а уже молва пойдет...

sas7777
а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться

New
Но не все "хотелки" реализуемы.

тренер покемонов
Что не реализуемо по объективным причинам из того, что я хочу?

99-я и автоматы. Нереализуемы в обозначенных Вами рамках.

New

Не надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.

Уже написал 😊

Сделать АК 104 в "гражданском варианте" действительно не получится. Это противоречит кримтребованиям, как минимум.

Концерн Калашников
Это противоречит кримтребованиям, как минимум.

тренер покемонов
Не уточните, каким именно?

Вы же хотите "настоящий АК 104" с блокировкой в прикладе и заштифтованным пламегасителем?

Концерн Калашников
Вы же хотите "настоящий АК 104" с блокировкой в прикладе и заштифтованным пламегасителем?

DRZAVA
А нет случайно, понимания когда в серию пойдет гражданский вариант св 99, который был показан на выставке в гостинке. Взял розовую, в мае кончиться, есть шанс закрыть? И как будет происходить запуск, сразу будет партия для магазинов или надо будет заранее заказывать? С ув. Александр

Пока - 2017 год стоит по плану. Думаю, до мая- точно не успеем.
Думаю, сразу партия в магазины пойдет.

sas7777
зип хотя бы начните поставлять, хотя бы в ваши фирменные магазины, не говорю уж про другие. это возвращаясь к разговору про боевую пружину на Лосе 😛.

И кстати о птичках- ваши конкуренты из Молота недавно открыли салон в Москве, торжественно, с видео и всякой там помпой, а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться... Вы бы там при своих "хватающих" полномочиях наверх бы вышли с предложением порекламить салон свой хотя бы в Московском регионе... Видео снять, цены показать и т.п. А то хер чего найдешь, все по сарафанному радио приходится распространять 😊. и не надо ссылку на салон кидать я ее знаю и оружие там покупал. я про то что о нем никто не знает толком кроме как индивидуумов фанатов-калашей на ганзе.
Пущай прайсы выкладывают хотя бы у вас в разделе и тему заведут. Директор то там наш, стреляющий, мог бы и освещать новинки салона с видосами (сайги ваши-тигры и прочая по обвесу-шмурдяку торговому магазинному) и прочим... акции всякие проводить типа скидки и черные пятницы. Всего ничего, а уже молва пойдет...

Не успел я предложить вам на счет мага все выкладывать, как молот уже подхватил идею вечером этого же дня: https://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html . Вы там думаете вообще шевелиться или как? 😞.

Bernhard
Нет ли возможности делать приклад сайги складным вправо. Чтобы он складывался полностью при установленном боковом кроне и чтобы не увеличивал габариты по толщине, потому что справа и так рукоять затвора.

Проще сделать приклад с выемкой под наиболее распространенные кронштейны.

Директор 2012

Проще сделать приклад с выемкой под наиболее распространенные кронштейны.

Зачем? Если все равно переделывать, то лучше пусть вправо складывается. Даже молот уже осилил.

Концерн Калашников
II. Огнестрельное оружие
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона

Landgraf
Точка кернения в нарезе у дульного среза и лунка около выхода ударника в чашке затвора - вуаля! Ну ещё хвост шептала одиночного огня опилить (по типу как на Сайге 9х19).

Bernhard

Зачем? Если все равно переделывать, то лучше пусть вправо складывается. Даже молот уже осилил.

А что делать с ранее выпущенными?

А что делать с ранее выпущенными?

Продать со скидкой.

Сайга под 7.62х54 со стволом 500-550мм, мушкой на газблоке, резьбой на стволе, складным прикладом и магазинами от СВД(КК же вроде работает над пластиковыми магазинами двадцатками).
Прям подарок для параноика-выживальщика.

SAD_17
чтобы кастомизировать его (установить утолщенный ствол типа варминт)?

Eyeless69
Сайга под 7.62х54 со стволом 500-550мм, мушкой на газблоке, резьбой на стволе, складным прикладом и магазинами от СВД(КК же вроде работает над пластиковыми магазинами двадцатками).
Прям подарок для параноика-выживальщика.

Нахрена Сайга-то?

New

Не надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.

А хотелку в принципе реально заказать? Тигр буллпап?
Ну или что то похожее а-ля СВУ? Да хотя бы опытную ВС-121 тов Злобина?
Это же штучно, конструкция известная и не сложная и за живые деньги причем утром деньги вечером стулья?

V_k_p
Сделайте скаутовскую винтовку пока ниша свободная Стрелки и выживальщики сметут!
Вес не больше 3 кг длина до 1000 мм

mechsolver
А то народ про хотелки , а ему это нельзя , это не можем . Можем только АК любого цвета ... , при условии что он чёрный .Какие к чёрту хотелки

V_k_p
За десять лет самолеты в серию запускают с нуля,

тренер покемонов
Где?

mechsolver
За некоторые ролики о работе КК людей (которые их запустили) выгонять надо . Это просто антиреклама .

Агаа) Видел ролик, там рассказывалось, что завод (еще тогда ИжМаш) оснастили станками с ЧПУ, показали, как на таких станках делаются стволы, а в следующем кадре, какая то, простите, "тетя Зина", чуть ли не молотком этот ствол вгоняет в ствольную коробку 😀

mechsolver
Какие к чёрту хотелки , если конструкторы вместе с так называемыми дизайнерами не могут сделать технологичную газовую камеру

Тут все упирается в аутентичность. Сайга-МК подразумевается как максимально приближенный к боевому образец гражданского карабина. Уже видел МК под семерку с центральной опорой под шомпол и приливами, но пока без сухаря, я думаю, сухарь - вопрос времени. Спортивные же модели, уже все с удобоваримыми газовыми блоками. Например Сайга-12 340 или Сайга-мк 107.

ОбОбОб
А давайте сделаем КИТ АК74МБ для длинной Сайги?

Жуткий треш 😀

Zhelezniy_Felix
А если рассмотреть возможность изготовления СВУ под ожидаемый патрон 411ТК. Ижжмаж конечно не является изготовителем данной модели но скопировать наверняка сможет. Единственная задача при расчете данной модели не делать ее по цене тигра. Цена должна быть 30-35. Если её добиться не возможно можно даже не заворачиваться. В конечном итоге это должен получиться крупнокалиберный утилизатор патронов для замены длинной 410той сайги.

Городить огород без "материнской модели" - смысла нет никакого. Если бы делали что-то подобное в нарези - тогда да, возможно было бы сделать и гладкое.

AlbertTag
Проясните по СО АК103, какие нибудь движения есть на производстве или все заглохло

Draconian
Присоединяюсь к вопросу о ОС-АК103

Оборон заказ на КК видимо большой поступил, некогда пугачи им делать, да и имхуется мне, что скоро лавочку с СХП из-за личностей, которые в центре города стреляют, прикроют.

Неустрой
в 6,5 мм спрашивали?

Саныч59
Тут есть живые представители завода?

Есть.

New

Есть.

Это хорошо, подскажите кое какие вещи

1. Когда возобновятся поставки , в частности сайги 308, в магазины?
2. Будет ли в ближайшее время расширяться ассортимент гражданских карабинов?

Саныч59
Когда возобновятся поставки , в частности сайги 308, в магазины?

Lis-biker
Неустрой:
в 6,5 мм спрашивали?
был у молотков, или есть.. чёт не видать сотен счасливых владельцев

Да просто спросил, причём тут Молот? Но нашёл ответ уже:
"Концерн Калашников
модератор
Нет, пока "сайга" в данном калибре не планируется."

mpopenker
некоторые (например исп.50) пока сняты с производства.

Шмеляра
Magpul Masada/Bushmaster/Remington ACR

Шмеляра
Heckler & Koch HK433

Шмеляра
С полимерными, ну или ляминевыми, аппером и ловером.

mpopenker
а зачем копировать откровенно провальные проекты?

Heckler & Koch HK433
а это вообще пока прототип. который неизвестно как себя покажет

ну вот есть МА и СВЧ (СВК)

но там до гражданских вариантов еще я думаю пара лет минимум

Шмеляра
А в чём провальность?

Шмеляра
Всё же немцы уже предлагают его потенциальным покупателям

Шмеляра
Этот дурацкий магазин, с его кинематикой, пора сдать в утиль

Шмеляра
И ствол! Ствол должен быть съёмный!

mpopenker
Тупо коммерчески провалился проект - стоит дорого, гражданские покупают неохотно а военные вообще от него бегут как черт от ладана.

Г11

этот магазин надежный, прочный и доступен за разумные деньги.

Ствол должен быть съёмный!

зачем?

З.Ы. Всё вышесказанное относится только лишь к гражданскому оружию. К боевому не имеет никакого отношения.

Шмеляра
Страшную чёрную винтовку ещё лет 15 назад гражданские пендосы тоже не воспринимали

Шмеляра
Чтобы пользователь мог для себя выбирать калибр и длину ствола исходя из своих предпочтений и решаемых задач

Шмеляра
Какая цена была у этих бушмастеров?

Сколько разных Саег можно купить за один такой бушхамстер - можете посчитать сами.

Шмеляра
и можно клепать Сайги до

Шмеляра
не отвечает запросам массового покупателя.

Шмеляра
с наименьшими затратами?

Шмеляра
модульная конструкция

Шмеляра
Немцы же сделали 433 дешевле провального 416.

Шмеляра
КМК модульная конструкция самый оптимальный вариант

Гипотетически рассуждая, если РПК-16 пойдет в серию, то никто не будет мешать сделать на его базе гражданский карабин со сменными стволами. Но это будет не скоро, и не факт что вообще будет.

mpopenker
Гипотетически рассуждая, если РПК-16 пойдет в серию, то никто не будет мешать сделать на его базе гражданский карабин со сменными стволами. Но это будет не скоро, и не факт что вообще будет.

Необходимо заметить, что в данном концепте сменный ствол используется не для мультикалиберности, а для мультизадачности. Гражданская модель может упереться в пресловутые 500 мм отделяемого ствола.

New
Гражданская модель может упереться в пресловутые 500 мм отделяемого ствола

З.Ы. Может Концерн, от нефиг делать тихой сапой, поищет способы пролоббировать некоторые изменения в ЗоО.

Шмеляра
ждать.

New
Гражданская модель

MikaBelov
Хотелось бы больше модификаций МР-161,
.......
Также, хотелось бы классическую легкую п/а под пистолетные патроны. С нормальной цельной ложей, магазинами, унифицированными с пистолетными, по типу Marlin Camp Carbine. Но ясно, что его не будет, по схожим причинам, а также из-за наличия Сайги-9.

а вот кстати интересная была бы мысль сделать на базе 161-й, п/а под 9х19

SimonF
под техкримовский гладкий патрончик

SimonF
только не такое уродливое как Kel-Tec Sub2000, все должно быть в алюминии, все тактикульно и футуристично.

Пока по Вашему описанию - получается явно не красавец.

New
Такой есть?

New
Пока по Вашему описанию - получается явно не красавец.

SimonF
Понятие дизайна и эргономики, к сожалению навсегда умерло в стенах вашего предприятия.

SimonF
Создайте тюнинг ателье при заводе

SimonF
отечественную сайгу в компоновке булпап

SimonF
через год телескопические приклады

SimonF
десяток моделей ДТК. Сейчас всем этим занимаются фактически отдельные физлица, либо мелкосерийные предприятия.

SimonF
Другого ответа было бы глупо ожидать, от концерна который ориентирован на ГОЗ.

SimonF
Для вашей производственной базы можно выпустить вагон ДТК самых распространенных типов, и легко отжать кусок этого рынка под себя.

SimonF
Сколько вы выпустили МР'ок 153 в исполнении Marine?

SimonF
Что, так сложно сделать нержавеющую помпу?

SimonF
Или неприхотливый, нержавеющий коучган МР43 на пластике с максимально короткими стволами для туристов?

New
Но ввиду полной бессмысленности их выпуска - они так и останутся прототипами.

New
Мы их вообще не выпускаем уже давно. И кому они нужны в таком исполнении? Трем ганзовцам?

New
А как стволы у нержавеющего коучгана скреплять будем? Скобами?
Сколько мы их должны продать, чтобы хотя бы пресс-форму на пластик отбить?

Все ваши ответы сходятся в итоге к одному - в армию это не продать, а гражданский рынок для нас неинтересен, мы не будем ничего вкладывать и разрабатывать, потому что те несколько сотен единиц для гражданского рынка, это для нас капля в море, никто из-за этих копеек шевелится не станет.

SimonF
а сколько вы их на рынок выпустили и по какой цене, что сделали такие выводы?

SimonF
да вас раз через раз просят сделать пластиковые приклады и цевья, недавно, наконец-то спустя всего каких то несколько десятков лет на МР27 появился пластик.

SimonF
Все ваши ответы сходятся в итоге к одному - в армию это не продать,

SimonF
гражданский рынок для нас неинтересен

SimonF
несколько сотен единиц для гражданского рынка, это для нас капля в море

С учетом того, что в КК сейчас - единственное в РФ и одно из сильнейших в мире подразделений оружейного дизайна - слышать подобное странно.

quote:
SimonF

Для вашей производственной базы можно выпустить вагон ДТК самых распространенных типов, и легко отжать кусок этого рынка под себя.

Для начала - так бизнес не работает. Да и зачем нам все "отжимать" под себя?

New
А чем имеющиеся от Обвеса и АК-12 и 15 не подходят?

Ну, наверно тем, что их разве что увидеть и можно. Но не в магазине и не на Сайге. А только на выставке.
Когда "Обвес" будет продаваться нам, гражданским?
Когда, ориентировочно, ждать сайгака 12 и 15?

В перспективе - СВЧ 308/7.62x54R ствол 420мм, шаг нарезов 254мм

Шмеляра
Когда, ориентировочно, ждать сайгака 12 и 15?

ZakherBakher
В перспективе - СВЧ 308/7.62x54R ствол 420мм, шаг нарезов 254мм

Как запустим в серию АК12 и 15 - так и

Скажите пожалуйста . а в процентном соотношении сколько будет занимать АК7'62 если не секрет ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

Скажите пожалуйста . а в процентном соотношении сколько будет занимать ак 7'62 если не секрет ?

Это гостайна.

-Обычный тигр, с вывешенным стволом, цевье нужно соответственно по типу "фри флоат", чтоб крепилось за ствольную коробку (вариант втб интересен, но визуально не красив и не эргономичен), как подсказка, посмотрите топовые по цене винтовки DD, там ресивер не стандартный ар, цевье крепится не за барел нат, а болтами к ресиверу, тигра и ак так же можно выпускать с небольшим изменением ствольной коробки. Ствол тяжелого контура, желательно долы, без открытых прицельных. цена до 100 т.р. и то же самое на базе ак с ценником в две сайги. С завода выпустите вариант с трубой мил. спек, только без всяких переходников, которых на этом ресурсе кто только не делает, а чтоб прям закручивалась в коробку, в общем больше опций выпускаемой продукции. Именно по железу.

-ар-15 и ар-10 по мил-спец от кк (патент давно просрочен, выпускай не хочу, назвав к примеру кк-15 и кк-10), использование для аппера\ловера алюминиевых сплавов, аналогов 7*** амеров. цена до 60 т. р за ар-15 и до 100 т.р. за ар-10.

-Лось новый с тяжелым контуром ствола до 60 т.р. стреляющий суб моа 2 серии по 5 соответствующим патроном, с магазинами на 5 и 10 в комплекте. За дополнительные 15 т.р. к нему алюминиевую ложу. Сделать выбор стволов, хром кому надо, кому черный а кому чуть дороже нержу, длинну стволов, выбор лож, усмов и тд.

-Акмоиды, Тигры и прочие нарезное действительно высокого класса, в первую очередь за счет более качественных стволов( толстый контур, долы охлаждающие, газоотводы, не пережимающие ствол), и матчевые усм на них, гарантированно стреляющие 2 по 5 суб. моа, по двойной цене, не более. А то "отобранные" которые сейчас есть не гарантируют ничего.

-так же по акамоидам и тиграм, переделайте крышку, чтоб можно было ее снимать не снимая низкий кронштейн для оптики.

-Можно скопировать ремингтон 700 во всем его ассортименте, там же все просто по сути по технологиям и чтоб цены были здесь как там. Только копия должна естественно быть от и до точная, с заменяемостью всех деталей.

-наладить востребованные комплектующие для тюна по нормальной цене, при этом учитывать что нравится и не нравится людям, их выбор. К примеру качественный кронштейн на тот же тигр\сайгу выходит от 10 т.р. с доставкой, и тд и тп...на мощностях завода, уверен можно делать более претензионно и при этом дешевле раз в пять, ведь там по сути кусок железяки фрезерованный, вот и весь кронштейн.

-наладьте тюнинг на ар образные (цевья фри флоат, усм(скопируйте гейзель), газоблоки низкопрофильные, дульники как самые востребованные вещи), по ценам аналогичным броунельсу тому же, ну и качество соответствующие конечно нужно.

Поднять качество в целом, особенно в плане установки фурнитуры, ровненько чтоб, без перекошенных мушек-газоотводов, без пережатия стволов...хотя заметил, продукция последних двух годов выпуска стала заметно "ровнее" продукции более ранней.

Да, понимаю, рынок в РФ гражданского оружия скромный, да еще и законодательство оставляет желать лучшего, долгая окупаемость, если говорить о клонах ар и рем 700...но все остальное вполне реально и выгодно, на взгляд человека с образованием инженер "технология машиностроения" осуществимая заводом без особых проблем, исключая бюрократические препоны, о них я не знаю, но догадываюсь, что в этом плане тяжелая на заводе ситуация.

VoffkaRnD
-сделайте приклады длиннее на всем выпускаемом оружии,

mara2107
денег на такие клубы у простых людей тоже нет . а те у кого есть много денег получают наградное

Но завтра понедельник - пора потереть за собой 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
а концерн не может

Eyeless69
Назрела пара вопросов. И как я понял, задать их лучше здесь.
1. Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором? Грубо говоря СВ-99 под 9х19. Если нет, то почему?

Meknotek
хотел бы аналог (по массо-габаритным хар-кам, длина общая, длина ствола около 350, резьба и т.п.) теперь уже TB-1, но под патрон 9х19. Система перезарядки значения не имеет (в смысле любая ручная, биатлонная или болт, неважно)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Болт 9*19 ? А зачем ? Или вы наивно надеетесь , что будет легче и точнее ??

[B][/B]

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Разница в любом случае будет , но не факт что в лучшую сторону ...

mara2107
А какое назначение вообще у болта 9*19 ? Что с ним делать то ??!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
а много таких желающих ещё на берётся ?

А то может вам лучше сразу в орсис ??!!

и что они будут делать с этими идеями - их дело.

"Идеи" это слишком громко сказано . даже до фантазий не дотягивает . хотелки это да .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
А какое назначение вообще у болта 9*19 ? Что с ним делать то ??!

Мелкашка на стероидах

Так у вас для этого есть мр18мн . и таки не понимаю чем ПА в 9*19 не устраивает ? Хотите пистолетным патроном играть в высокоточку ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Так у вас для этого есть мр18мн

mara2107
и таки не понимаю чем ПА в 9*19 не устраивает ?

mara2107
Хотите пистолетным патроном играть в высокоточку ??

кучностью "с ведро" на 100м.

Брехня . кучность намного лучше - я сам был удивлён . а если руки не из того места растут то и болт не поможет .

По Вашей классификации оружие делится на два класса - п/а с вёдерной кучей и высокоточка? Промежуточных положений не бывает

Бывает - например сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)

Это не напрягаясь .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Бывает - например сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)
Это не напрягаясь .

mara2107
сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)

mara2107
Брехня

Кроме того, Вам же написали - люди пишут свои хотелки. Вам-то какое дело, будет болт в 9х19 или нет? У Вас и так высокоточная (почти) сайга 😀 Не говорите, что мне нужно, и я не скажу, куда Вам пойти 😊 Тем более сами писали, что "непонимаете чем не устраивает п/а". Если не понимаете - это Ваши проблемы, не захламляйте тему.

Мне интересно, Вы от балды сообщения пишите или отвечаете на конкретный пост? Речь шла о 9х19. Причем тут Ваша 223я сайга? Есть "минутные" импортные п/а в .308 и .30-06 например, какое это имеет отношение к 9х19 и сайге-9? (ну кроме Вашей необходимости обязательно что-нибудь ляпнуть

Вы спросили про серидину - это ответ . такая вот серидина .

Кроме того, Вам же написали - люди пишут свои хотелки. Вам-то какое дело, будет болт в 9х19 или нет?

Спешу вам напомнить , что это форум , а не ваша личная страница в соцсетях или блог . здесь принято обмениваться мнениями , а не пытаться заткнуть рот тем кто другого мнения нежели вы .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Спешу вам напомнить , что это форум , а не ваша личная страница в соцсетях или блог . здесь принято обмениваться мнениями , а не пытаться заткнуть рот тем кто другого мнения нежели вы .

Я выразил свою хотелку. Ваше мнение, почему она мне не подходит и почему мне подходят МР-18МН и Сайга-9 - мне НЕ интересны. Если Вы не видите, куда и зачем применять данное оружие - то Ваше мнение о том, что оно "не нужно" - мне НЕ интересно. Большинство тех, кому конкретная модель не интересна, не лезут в тему и не засирают ее постами "не нужно", "купите лучше ...". Вы же зачем-то вступили в спор про 9х19, аргументируя .223 калибром и своей сайгой. В контексте данной хотелки (да и вообще) мне сайга и тем более 223 не нужны. Если Вы этого не понимаете - то Вам и дальше будут, как Вы выразились, "затыкать рот". Хотя если Ваша цель - спор ради спора, можете продолжать, но уже без меня.

и ещё: оригинальные маркировки и воронение по возможности оставить, все новые надписи внутри, ну и ценник не завышенный, максимум в 1.5-2 раза дороже простого пм спх вашего производства

New
В виде пистолета - да, будет SP1

New
Карабин - нет, за явной бессмысленностью данного действа

ak35
Люди хотят КС в любом виде

ak35
Есть вот такая странная тема

Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК.

Если бы её сделали под 345 ТК - вот вам перепистолет для self-defense.

ИМХО, эта штучка была бы очень удобной для транспортировки и применения.

Velo_FighteR
Господа.
Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК

Velo_FighteR
Господа.
Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК.

Обеими руками за, но они ПЯ под 10х28 родить не могут(там по сути просто замена ствола на 353), а вы от них такое требуете 😊

Неохотничьи хотелки

Шмеляра
Каковы перспективы у АМ-17 и АМБ-17 вообще и в огражданенном виде в частности? Очень хотелось бы обзавестись такими машинками, с соответствующими ЗоО стволами, в калибрах 5,45х39 и 9х39.
Хоть и нет там вкусных плюшек в виде нормального магазина, азз, сменного ствола и рукоятки.

New
Рано ещё говорить о гражданских версиях того, что ещё даже в военном виде не имеет финального варианта.

gtx47
Именно.
Запилите ПМ и Ярыгина в родных калибрах со стволом 700 мм.
До 30к будут люди брать.

не понимаю почему надо все доводить самим пока КК ждет резолюций военного ведомства!!!

А кому надо впихиваем ствол подлиннее... ну например 420 мм.

Ответим чинайцам на их OBZ-191

В своё время РИО собирался выпустить на базе Taurus judge. Но контора прикрылась целиком. Сейчас кроме вашего концерна никто подобное и не вытянет.

Мое мнение, что на такой револьвер спрос был бы и в тирах под нарезной калибр, и у самооборонщиков под травматический патрон.

А выпустить как Таурус в двух калибрах (410 и 45), то цены бы КК и револьверу не было бы.

1) Почему бы не охолощать всё же оружие, сохраняя родной калибр? Имеется ввиду 9х19. Это было бы проще заводу, и работа изделий была бы чётче и надёжней. Изделия в этом калибре не самые дешёвые и те, кто нашёл деньги на их покупку, найдёт и на несколько десятков или сотен патронов немного дороже, чем 10х31, под которые не очень успешно подгоняют бедное оружие сейчас. Возможно, при большем охолощении оружия в калибре 9х19 и Техкрим вынужденно пошевелится, освоив его выпуск;

2) Зачем портят при охолощении пистолеты со сцеплением ствола с затвором при охолощении, убирая это сцепление? Неужели действительно думают, что, покупая такие пистолеты по такой цене, покупателям важна в первую очередь не аутентичность, а возможность быстро побахать пистонами, как детям малым? И что Р411 для побахать недостаточно? На мой взгляд, это мнение глубоко ошибочно. Работа автоматики в таких образцах покупателям не очень важна. Важна именно максимальная аутентичность конструкции, минимальные изменения. И это показывают продажи. Самый яркий пример - вообще не стреляющий тульский макет ТТ с целыми упорами, который раскупили просто моментально;

3) В продолжение первых двух вопросов: будут ли в скором времени выпущены массовые партии охолощенных ПЯ и ПЛ и есть ли хоть малейшая надежда на нормальный деактив? Или он уже окончательно утверждён на века и ничего хорошего ждать не стоит?

4) Как собираются исправлять проблемы работы охолощенных Витязей? Ни у кого нет мысли вернуть родной калибр? И что хотят делать с затвором?

5) Есть ли планы выпустить партии охолощенных СВДС и СВДМ?

6) Какие можно ожидать новинки?