Сайга (МК) 308 исп.61

Siberiy 12-10-2017 22:55

Сайга 308 исп.61 что за агрегат?
Аналог Сайги МК в пластике?
Поделитесь информацией кто владеет?

[upd]
Сайга-308 исп.61 на официальном сайте

Сайга 308 исп.61 появилась в продаже.
С чем поздравляем интересующихся и владельцев.
КК смог. КК сделал.

zzDenzz 14-10-2017 22:51

+1 Что за зверь? В прайсе есть а информации ноль...

zzDenzz 17-10-2017 09:11

^

mpopenker 17-10-2017 12:54

прошу прощения за качество фото.

zzDenzz 17-10-2017 13:07

quote:
прошу прощения за качество фото.


СПАСИБО! А можно-ли узнать подробней:
ДТК съемный?
Какие нибудь требования по кучности завод предусмотрел?
Когда в розничную сеть поступят?

mpopenker 17-10-2017 13:24

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Когда в розничную сеть поступят?




пока информации на этот счет нет, к сожалению.

Rotor1 17-10-2017 16:20

quote:
Originally posted by zzDenzz:

В прайсе есть а информации ноль...



а в каком прайсе она есть?

Siberiy 17-10-2017 18:14

В прайсе Калашников.сом есть

zzDenzz 18-10-2017 13:31

quote:
пока информации на этот счет нет, к сожалению.

Сообщите пожалуйста когда появится информация, тк собираюсь за очередной розовой.
На остальные вопросы 5 поста можно получить ответ?

андрей евгенич 18-10-2017 13:42

quote:
Сообщите пожалуйста когда появится информация, тк собираюсь за очередной розовой.

хотелось бы тоже узнать тк давно о такую хочу

mpopenker 18-10-2017 14:44

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Сообщите пожалуйста когда появится информация



насколько я знаю, Сайги 308 запланированы на производство только в следующем году, точных дат обещать, увы, не могу.

zzDenzz 18-10-2017 19:01

quote:
точных дат обещать, увы, не могу.

Если появится информация сообщите пожалуйста, а я буду изредка напоминать :)

sas7777 18-10-2017 19:33

Сразу же вопрос- ДТК сьемный на резьбе?

zzDenzz 18-10-2017 23:59

quote:
ДТК сьемный на резьбе?

Я уж этот вопрос задал в 5 посте, а в ответ ..........тишина
Видно,что на резьбе, штифт забивать будут или нет - вот вопрос, нафига он, если "вываливается" при суровой рассейско-челябинской эксплуатации.......... :)

sas7777 19-10-2017 10:17

Обновил пост - пришлось фотку увеличить и цвета переделать, а то не видно нихрена, действительно, наблюдаю практически копию сайги мк308. автоматная мушка со спилом снизу и сверху фиксатор дульника. а сначала показалось что это мушка от сайги 308 оригинальная. Представители, сделайте фотографию получше пожалуйста или просто с открученным дульником.

Зы- отПМил модератору, надеюсь ответит на животрепещущие вопросы- сьемный ли дульник и есть ли резьба :D
ОБНОВИЛ - Ps2 - получил ответ - "пока данных нет". Подождем...

Застава Ижевск 19-10-2017 13:50

Спрашивал. Говорят, ДТК съёмный.

Меня другое удручает. Свою колодку мушки они таки не сделали, судя по фото. Так и будут ствол обтачивать под автоматную колодку (((

sas7777 19-10-2017 14:04

газблок судя по остаткам от прилива тоже автоматный. соответсвенно стволик за ним уже будет тонким. Конечно прям уж супер пупер разницы со старой 44 версией (где 308 газблок и 308 оригинальная мушка) не будет по точности по крайней мере, но вот по количеству выстрелов до нагрева и расползания кучки разница будет по любому. Хотя это и не архиважно тем же охотникам, которые являются 90% приобретателей 308 сайги. в принципе как гриться "и так сойдет" :D, лишь бы в продаже поскорее появилась.
Вообще, со своей персональной колокольни, я бы проголосовал рублем (после ушатывания своей 44, пока она порядка 5 тыр пробежала) за 50 версию рев. 2 (мушка на газ блоке и резьба 14 левая на стволе вместо пламягаса на штифтах), только с обычным автоматным пластиковым прикладом, а не аля СВД. она мне больше нравится не внешне, а именно по своим ТТХ. Я давно уже успокоился и не дрочу на классический автоматный вид. КоКа судя по новым моделям где в 100% изделий мушка на газблоке- тоже пересаживается на эти же рельсы.

zzDenzz 19-10-2017 14:40

quote:
а 50 версию рев. 2 (мушка на газ блоке и резьба 14 левая на стволе вместо пламягаса на штифтах), только с обычным автоматным пластиковым прикладом, а не аля СВД.

+100500 истину глаголишь!
Чего перестали выпускать непонятно...

Дайте народу 308ю с 415 стволом и возможностью установки правильного дтк!!! Короткие огрызки с 350 стволом и энергетикой пули как у х39 патрона нам не нать!!!

mpopenker 19-10-2017 16:01

quote:
Originally posted by sas7777:

ДТК сьемный на резьбе?



да, на резьбе

андрей евгенич 19-10-2017 16:25

Будем снова ждать когда появится в продаже

sas7777 19-10-2017 19:27

quote:
да, на резьбе

спасибо за инфу!

Djinerik 22-10-2017 17:21

значит ждем.

zzDenzz 22-10-2017 21:36

quote:
начит ждем

коллаж ждуна в фотожопе штоль сделать....

zzDenzz 02-11-2017 11:51

^

zzDenzz 08-11-2017 13:50

^

zzDenzz 27-11-2017 19:10

Ну и 2018 год а носу!!!
mpopenker и КК дайте хоть чуть чуть конкретики плз...

zzDenzz 01-12-2017 23:49

Чёйт не ждать чтоли?

NikeTT 06-12-2017 14:29

Тоже отмечусь. Карабин интересен

Peter26 09-12-2017 12:14

И мне очень интересно! Приобрёл бы.

zzDenzz 12-12-2017 14:50

Судя по другим темам КоКа гражданку выпускать собирается только в марте?

zzDenzz 20-12-2017 21:04

Так март 18 или 19-го года?
Неужто под грифом "секретно" производство гражданки?

zzDenzz 07-01-2018 11:55

В новом году сидим и ждем-с ответа :(

андрей евгенич 07-01-2018 15:46

quote:
[B]В новом году сидим и ждем-с /B]

я думаю вряд ли дождемся и в этом году

zzDenzz 07-01-2018 22:55

quote:
я думаю вряд ли дождемся и в этом году



Я тоже так думаю...
Но сказать "не е@ите "розовые" бумаги" таки можно ведь...
На вообще тогда в прайс ставить на 18-й, если в 22 пойдут?
Прыснули 50-ми, все кто не успел удила закусили, а им - вепри по 5 кг весом, родная страна, родная конкуренция......................................

zzDenzz 16-01-2018 19:46

Уважаемый г-н mpopenker, есть ли новости?
Стоит ли ждать в 2018г.?

NikeTT 16-01-2018 22:46

Карабин вроде и на сайте появился, не только в прайсе, но фотка висит 44 исп.(???)

BRAVO-6 17-01-2018 14:24

Звонил сегодня в концерн. Сказали, что запуск производства будет в марте. Отгружать смогут начать в апреле. Т.е. в теории успеваю до 18 мая купить. Лишь бы ожидания того стоили

Rotor1 17-01-2018 14:28

quote:
Originally posted by BRAVO-6:

Лишь бы ожидания того стоили



чем он так хорош?

андрей евгенич 17-01-2018 17:36

quote:
чем он так хорош?

иногда ХОЧУ это хуже чем болит.
Это я со своей колокольни говорю

zzDenzz 17-01-2018 21:07

quote:
чем он так хорош?

складной, дульники, тюнинга вагон и маленькая тележка, неприхотливый в т.ч. к патронам по 15 рублей, живучий, куча армейских ништяков под него.
В общем хорошая штука для тех, кто арго с барами об кусты понаобдирался :) :) :), пиписьками намерялся и имеет навык к калашеобразным (а это должен уметь каждый) :) Карабин не для собирания минуток, а для надежного и практичного поражения от мишки до мышки, имхо разумеется :)

андрей евгенич 17-01-2018 21:29

quote:
Звонил сегодня в концерн. Сказали, что запуск производства будет в марте. Отгружать смогут начать в апреле.


денег не спрашивали сколько будет стоить?

Rotor1 18-01-2018 12:17

zzDenzz а где Вы видели 308 калибр по 15 рублей за патрон? самое дешевое нашел по 30

Rotor1 18-01-2018 12:20

и вопрос как вешать оптику, опять через боковую планку что еще добавит немалый вес

zummmma 18-01-2018 07:57

quote:
Изначально написано андрей евгенич:


денег не спрашивали сколько будет стоить?

На сайте КК есть цена на исп.61. Картинка там ,правда, другого исполнения, но это не так важно. Думаю можно принять за ортентир.

https://kalashnikov.com/produc...-308-1-v61.html

zzDenzz 19-01-2018 10:03

quote:
zzDenzz а где Вы видели 308 калибр по 15 рублей за патрон?

http://www.tempgun.ru/catalog/...za_otsinkovana/
quote:
и вопрос как вешать оптику, опять через боковую планку что еще добавит немалый вес
#43
P.M. Ц


Ч/з боковой, планки по типу кочевника или от джиина, я ставлю на крышки от мехсолвера, короче вариантов полно.

Rotor1 19-01-2018 11:46

quote:
Originally posted by zzDenzz:

я ставлю на крышки от мехсолвера



не люфтит, держит стп после разборки-сборки?

zzDenzz 19-01-2018 18:12

держит, люфтов пока не замечено

Бамбуча 555 21-01-2018 16:34

Кто то уже заказывал данную сайгу в 61 исполнении.

16Андрей 22-01-2018 09:10

Думаю к маю появятся)))

Бамбуча 555 22-01-2018 13:38

Сегодня попробую через сайт заказать,потому как на неё открыт заказ.

16Андрей 22-01-2018 14:00

quote:
Originally posted by Бамбуча 555:

Сегодня попробую через сайт заказать,потому как на неё открыт заказ.



Если не затруднит, отпишитесь что Вам скажет КоКа

Бамбуча 555 22-01-2018 15:55

Докладаю,шо нетуть ее,не выпускают,но кто то её уже юзает,это точно.

16Андрей 23-01-2018 07:28

Ну да выбор то огромен на отечественном рынке, нет Сайги, есть ВПО. Вообщем знаменитое блюдо (жри чо дали).

zzDenzz 23-01-2018 12:39

quote:
есть ВПО

а нам кило лишнего металла никчему совсем...

Бамбуча 555 23-01-2018 14:48

Самое главное,что сайга эта на сайте заявлена,и цена у нее 34 с копейками.Я не успел у себя в 44 исполнении за 35 заряженную забрать,денег не успел найти.

16Андрей 23-01-2018 15:59

quote:
Originally posted by zzDenzz:

а нам кило лишнего металла никчему совсем...



Тяжесть это хорошо. (с) Борис Бритва.
Не помните?

Бамбуча 555 23-01-2018 17:41

Не, я бы вот взял 127 1в с 420 стволом, посмотрел я его в магазе,посчупал так сказать,ну короток он для меня,ну да петля не айс,вес да мне пофиг,есть у меня вепряка 123 с 590 стволом.Походил я с ним день,ну да тянет плечо,но ствол,какой там ствол,толстый жирный.Посмотрел я 127 в магазине,все устраивает,но вот цена в 39 тыш,ну никак.

zzDenzz 23-01-2018 18:19

я тож вепря в магазе щупал: тяжелый, складываеся неудобно, приклад не лег, площадку под указательный клепать, дульников "нужных" нет, тюнинга путевого нет. Вобщем жду 61...

zzDenzz 23-01-2018 18:23

quote:
Не помните?

с тяжелым машина собьет :)

Бамбуча 555 23-01-2018 22:07

Дело в том,что не известно когда она вообще выйдет,жалко что на завод нет выхода. Нашел видео,штатовское где амер расхваливает наш 127,а в конце виде цена,150 бакинских,и вот тут я при....ел,это что же получается,нас еб...ут а мы крепчаем.

Один в поле 23-01-2018 23:40

quote:
Изначально написано Бамбуча 555:
Дело в том,что не известно когда она вообще выйдет,жалко что на завод нет выхода. Нашел видео,штатовское где амер расхваливает наш 127,а в конце виде цена,150 бакинских,и вот тут я при....ел,это что же получается,нас еб...ут а мы крепчаем.

Напутали Вы что-то. Вепри(Vepr) в штатах всегда от тысячи доллоров были. А сейчас они перепродаются там с пометкой "Pre-Obama ban Russian original" еще дороже.
А за $150 можно купить разве что сильно б/ушный ТТ румынского производства восьмидесятых годов выпуска.

16Андрей 24-01-2018 08:38

Молот цены регулярно повышает, раз в квартал стабильно. В чем зависимость?

mpopenker 24-01-2018 10:39

господа, Вепри и цены в США тут оффтопик.

zzDenzz 24-01-2018 10:45

quote:
mpopenker

Ну так хоть полсловом обмолвитесь плз когда ждать...

Алексей719 24-01-2018 11:08

Также хочу знать когда.

mpopenker 24-01-2018 11:16

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Ну так хоть полсловом обмолвитесь плз когда ждать...




обещали этой весной возобновить продажи.
пока более точной информации, увы, нет

андрей евгенич 24-01-2018 17:39

Я вчера тоже сделал заказ Сайги308 61 исп на сайте КК.
Сегодня с утра мне позвонила девушка менежджер ,представилась,сказала что их(Саёг 308) нету в наличии и производство не возобновляли,на мой вопрос почему есть в прайсе,она ответила что эту позицию из прайса сегодня должны были убрать.Я ещё спросил будут ли её вообще делать она ответила-будут вроде как весной этого года.
Но точной информации нет.

Бамбуча 555 24-01-2018 17:59

Всем спасибо.

андрей евгенич 24-01-2018 18:46

я думаю хрен нам а не сайга-308 с ДТК

Бамбуча 555 24-01-2018 19:55

Евгенич заканчивай,а то блок получишь.

андрей евгенич 24-01-2018 20:19

quote:
Евгенич заканчивай,а то блок получишь.

Я когда в 2013 году оформлял розовую(оформлял специально под Сайгу 308 МК) пока оформлял,они Сайги 308 именно МК просто кончились, пришлось вепрь взять, и вот уже 5 лет Сайги МК308 завод не может выпустить, каждый год кормят что вот вот и выпустим на прилавки.

ak05021976 24-01-2018 21:30

Заказал на сайте Калашникова 61ю Сайгу. Отзвонились менеджеры и сообщили, что производство будет с марта, а в продаже с апреля. Ждите сказали и будет вам счастье. Но что-то терзают сомнения со сроками. Думаю позже будет, или вообще не будет ничего

16Андрей 25-01-2018 07:54

А Я розовую в апреле закажу, если не будет возьму альтернативу. Кошмар живу в Ижевске и такой поворот)))

Бамбуча 555 25-01-2018 10:06

В ветке есть человек,который занимается развитием политики завода,он нас читает,если вам не трудно Максим прокоментируйте,или удалите ветку,а то мы сорим за зря.

mpopenker 25-01-2018 10:46

quote:
Originally posted by Бамбуча 555:

,если вам не трудно Максим прокоментируйте



я уже писал вроде - в планах производства 308е стоят на весну этого года. Но давать гарантии за производство я не могу. Как только будет конкретная информация по реальным срокам начала продаж - я ее обязательно тут выложу.

zzDenzz 21-02-2018 14:09

^ до весны неделя :)

андрей евгенич 26-02-2018 22:10

а я все равно сомневаюсь что она появится на рынкке

16Андрей 27-02-2018 09:15

Что за сомнения? Концерн сказал-концерн сделал. Ну сроки чуток сдвинуться и делов то.

zzDenzz 27-02-2018 21:24

quote:
Ну сроки чуток сдвинуться и делов то.

А народец-то чешет ручки в ожидании, оглохнув от коротышей, 50-ю разобрали за 3 дня, даже "оглобли" не смутили.... ждут всепогодный-непотопляемый-всеядный- российский ответ AR10.... Бум надеяться производителю "НЕ слабО!" весной выпустить, чтоб к сезону разобрали их как пирожки.

16Андрей 28-02-2018 09:02

Будем посмотреть. До сезона еще надо будет настреляться. Так что ждем её и косимся на альтернативу.

mara2107 28-02-2018 09:16

quote:

Дайте народу 308ю с 415 стволом

А зачем винтовочный патрон с коротким стволом ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 01-03-2018 12:18

quote:
А зачем винтовочный патрон с коротким стволом ??

Поэтому
https://i2.guns.ru/forums/icon...34/16134712.png
+складной
+легче тигров/вепрей
+резьба на стволе 24х1,5
+магазины от 5 до 25
+всепогодный
+всеядный
+множество ночников дешевых на боковом кроне
+вагон и маленькая тележка тюнинга от АК
+состав и маленький вагон ЗИПа
+бюджетный и почти неубиваемый
+много еще...

mara2107 01-03-2018 22:17

И что мешает все перечисленное иметь с нормальным стволом ??!!
А с коротким показатели приблежаются к 7.62*39
Нафига занижать возможности оружия ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей 02-03-2018 09:55

Видите ли некоторые охот. хозяйства не допускают на охоты с калибром 7.62*39 (им без плевать на всякие аргументы) а вот 308 win. Пожалуйста охоться. Данная модель самая бюджетная (МР-18 МН не расматриваю), потому и ожидаемая.

zzDenzz 02-03-2018 10:36

quote:
Изначально написано mara2107:
И что мешает все перечисленное иметь с нормальным стволом ??!!
А с коротким показатели приблежаются к 7.62*39
Нафига занижать возможности оружия ?

Да, к 39-му приближается сайга с 350 мм стволом, а с 415 мм приближается уже к Лосю с длинным стволом. ИМХО 415 разумный компромис, с более длинными стволами неудобно в лесу, вес больше, в снегоход или рюкзак не лезут, резьбу под дтк на длинных не видел....дтк-то разные бывают :P А разница в 50 мысов и 450 джоулей легко компенсируется подбором картриджа :)

mara2107 02-03-2018 10:45

quote:

16Андрей
ветеран
2-3-2018 09:55       
Видите ли некоторые охот. хозяйства не допускают на охоты с калибром 7.62*39 (им без плевать на всякие аргументы) а вот 308 win. Пожалуйста охоться

Может в этом есть смысл ? Вы не думали ??

quote:
Данная модель самая бюджетная (МР-18 МН не расматриваю), потому и ожидаемая.

Та же самая сайга , но со стволом 20" что сильно дороже получается ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 02-03-2018 10:48

quote:
или рюкзак не лезут, резьбу под дтк на длинных не видел....дтк-то разные бывают

А зачем сайгу пихать в рюкзак ? Браконьерить ? Ну так браконьерте с промежуточным патроном :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 02-03-2018 11:40

quote:
Браконьерить ?

Неа ни разу. Не люблю демонстрировать оружие при перевозке к месту охоты. Бывали случаи, когда "добросовестные" люди позванивали в охотнадзор, хоть и все в порядке с документами было, но приезд контролеров - конец всей охоте, и время ушло и настроение....и главное зверь.

mara2107 06-03-2018 13:27

Так а что судя по сайту сайги308 с длинным стволом нет ? Только 350 и 416 ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей 06-03-2018 15:55

Их нет вообще ни каких.

mara2107 06-03-2018 19:21

quote:
Их нет вообще ни каких.

Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-03-2018 19:42

quote:
Их нет вообще ни каких.

А за старые ушатанные складные МК 308 от Легиона с 415 стволом барыги просят как за КПВТ...
quote:
Так а что судя по сайту сайги308 с длинным стволом нет ? Только 350 и 416 ??

Хотел Вас огорчить раньше, но ганза жрала сообщения нещадно.

zzDenzz 06-03-2018 19:47

quote:
Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!

И не нужны они, завод это понял.

mara2107 06-03-2018 20:11

quote:
завод это понял.

А они были складные то ? Я только весла в стремном пластике видел .
У меня М3 в 223 - вполне себе приятное - с толстым , длинным стволом весит 3.8кг
И без блокиратора , что тоже приятно . и вспышки почти нет и грохота меньше чем у мк в 5.45 (ствол 415мм)
И точность - 1.5минуты не особо напрягаясь .
Но это 223 - которыйпромежуточный патрон !! А в 308 винтовочный - там сам бог велел ствол 20 дюймов делать !!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sas7777 06-03-2018 20:12

quote:
Изначально написано mara2107:

Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!

Раньше выпускались с 555, 415, 350 мм стволами. Первая весло с неудачной реализацией в виде педального усм (был вариант со складнем, но их нет в продаже тысячу лет), последняя-огрызок (реально работающий только до сотки, при этом необходимо еще дульник на него цеплять чтобы уши при стрельбе не отвалились, тогда длина приближается или больше даже чем у 415 ствола, в общем оружие только под определенные задачи на коротке а не универсал.).

415 мм уверенный середняк получается. В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 калибр), но КоКа не хочет переделывать ничего. Так что вполне сойдет 415 ствол. Главное чтобы резьба была. На данный момент на сайте КоКа остались 350 и 415 стволы. 415 из магазинов все выгребли, коротыхи периодически встречаются. Весла с 555 -старых годов выпуска и в большинстве своем не востребованны.

андрей евгенич 06-03-2018 20:15

на сайте КК исполнение 61 на картинке без ДТК там просто "розочка " на конце ствола


лично мне,такая на хрен не нужна.
Все ждут с ДТК или с резьбой на стволе

mara2107 06-03-2018 20:22

quote:
В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 кал

Вполне возможно нормальный вариант был бы 415=коротыха и 480=середнячок :)

quote:
Весла с 555 -старых годов выпуска и в большинстве своем не востребованны.

Весла да согласен - а была бы нормальная складная то уверен брали бы люди (особенно если с резьбой :))

Я думаю длинные стволы они из за тигра не делают . сайга за 35 и тигр за 65 стрелять будут примерно одинаково , но сайга ещё и легче !! А значит тигры намного реже брать будут , а оно им надо ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-03-2018 20:26

quote:
А в 308 винтовочный - там сам бог велел ствол 20 дюймов делать !!

Кому-то может и велел... имхо по точности в системе АК и валовкой .308 не реализуем, по мощности вполне см. выше.
quote:
У меня М3 в 223

quote:
И точность - 1.5минуты не особо напрягаясь .

Не особо напрягаясь исполняется на моей исп. 08 в 5,45 и МК-03 в 7,62.
quote:
415 мм уверенный середняк получается. В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 калибр), но КоКа не хочет переделывать ничего. Так что вполне сойдет 415 ствол. Главное чтобы резьба была.

+100500

zzDenzz 06-03-2018 20:30

quote:
на сайте КК исполнение 61 на картинке без ДТК там просто "розочка " на конце ствола

А mpopenker говорит, что такая:
https://i2.guns.ru/forums/icon...25/20125058.jpg
Да и сам Кока говорит в описании, что ДТК - СЪЕМНЫЙ, см. внимательнее, просто как всегда модеру сайта Кока " а нас рать!"...

zzDenzz 06-03-2018 20:36

quote:
сайга за 35 и тигр за 65 стрелять будут примерно одинаково

Ну-ну, и выложат баттл в этой теме
http://guns.allzip.org/topic/2/2250286.html

mara2107 06-03-2018 20:40

quote:
имхо по точности в системе АК и валовкой .308 не реализуем,

Сумлеваюсь я в этом тезисе .


quote:

Не особо напрягаясь исполняется на моей исп. 08 в 5,45 и МК-03 в 7,62.

Про то , что исполняет верю , а про напряги нет :) там такой грохот , что стрелка контузит :)
Я как в очередной раз начинаю сомневаться в правильности выбора своё М3 так беру у приятелей с коротким стволом - удерживать стоя легче да , а в остальном длинный ствол просто комфортнее .
Если бы М3 в буллпап одеть то наверняка вообще было бы супер :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-03-2018 20:56

Не сумлевайтесь по .308, а про 5-ру и 223 слушаю постоянно на треировках по ПС, разница минимальна, булки-то 900-1000 мысов вылетают :) .223 можт и громче бахает :) "Г-г-главное не-не бояться..." :)
ЗЫ: Буллпап на сайге имеет больше недостатков, чем преимуществ, имхо.

zzDenzz 06-03-2018 21:03

quote:
беру у приятелей с коротким стволом - удерживать стоя легче да

ТТХ стрелка хотелось бы узнать :). Если смысл в уводе/подбросе, то см. выше, не зря...поверьте... все с резьбойждут... ай не зря :)

mara2107 06-03-2018 21:03

quote:
про 5-ру и 223 слушаю постоянно на треировках по ПС, разница минимальна, булки-то 900-1000 мысов вылетают .223 можт и громче бахает "Г-г-главное не-не бояться..."

Со стороны наверное небольшая разница - тем более с длинными стволами редко в этих калибра . но вот со стороны оператора точно есть разница между МК03 7.62 и М3 223 .
Но это дело вкуса - некоторые любят когда их контузит :) а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.

mara2107 06-03-2018 21:03

quote:
про 5-ру и 223 слушаю постоянно на треировках по ПС, разница минимальна, булки-то 900-1000 мысов вылетают .223 можт и громче бахает "Г-г-главное не-не бояться..."

Со стороны наверное небольшая разница - тем более с длинными стволами редко этих калибра . но вот со стороны оператора точно есть разница между МК03 7.62 и М3 223 .
Но это дело вкуса - некоторые любят когда их контузит :) а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-03-2018 21:13

quote:
некоторые любят когда их контузит а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.

В тире исп. 61 контузить будет намного больше 5,45 - 100%. За закрытым дульником по типу В-3, В-5 нужно будет сходить или за наушиками. На охоте, как ни странно, адреналин позволяет не обращать внимание даже на открытые ДТК в 7,62, 223, 5,45 - 100%. Нахрен 4-5 кг? Весом в 4-5 кг нужно брать варминт ствол в .308 за 100-200 тыр. и наслаждаться 0,3 моа по бумаге и чистить, подбирать картридж, чистить, бединг делать, найтфорс купить, наслаждаться теми-же 0,3 моа, продать нах пока не расстрелян баррел....... история известна... она не про сайгу.

mara2107 06-03-2018 22:12

quote:
Нахрен 4-5 кг?

Я про вепри :D

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 06-03-2018 22:46

только что с завода (в группе в контакте)ответили, что сайги в течении весны должны поступить в продажу

zzDenzz 07-03-2018 07:13

quote:
только что с завода (в группе в контакте)ответили,

ссылочка есть?

16Андрей 07-03-2018 09:52

6 марта - 31 мая, всего то 86 дней. Бум ждать)))

Rotor1 07-03-2018 11:25

quote:
Originally posted by 16Андрей:

6 марта - 31 мая, всего то 86 дней. Бум ждать)))



на самом деле до 25 мая, а того и еще раньше ввиду известных событий)

16Андрей 07-03-2018 12:31

quote:
Originally posted by Rotor1:

на самом деле до 25 мая



Ногобол имеете в виду? Мне без разницы Я в Ижевске живу, нас это не затрагивает.

Rotor1 07-03-2018 12:58

quote:
Originally posted by 16Андрей:

Я в Ижевске живу, нас это не затрагивает.



Ага, он самый и затрагивает он всех потому как основной сбыт как раз в крупных городах где и проводится чемпионат, тот же Молот Оружие уже дал понять, что свои новинки будет запускать в продажу после завершения соревнований.

андрей евгенич 07-03-2018 13:52

quote:
ссылочка есть?

у меня своеЙ странички нет в контаке,я со странички супруги писал. вот ссыль на страничку КК

https://vk.com/concernkalashnikov

андрей евгенич 09-03-2018 12:25

Камрады, лицензию начал кто оформлять под эту сайгу?

mara2107 09-03-2018 14:53

Ыыыы .а какой в этом смысл ??!! Раньше когда лицензия стоила копейки по госуслугам что было не подать ? А счас это какие никакие но деньги
И брать надо предметной .

Если появится в ормаге то что мешает предоплатить и спокойно делать лицензию ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 09-03-2018 15:55

quote:
Раньше когда лицензия стоила копейки по госуслугам что было не подать ? А счас это какие никакие но деньг

я про это самое и спрашиваю, решился ли кто?

mara2107 09-03-2018 18:21

Счас в ормагах такой плохой выбор , что лично я не вижу смысла брать розовую в надежде на туманные обещания .
Хотяяя в маскве вроде как есть ещё винтовки со скобой Генри по цене Сайги под патрон 357маг который от туламо стоит 16р в темпгане :)

А эти винтовки бывают 2,7кг весом (если с круглым стволом)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 09-03-2018 22:43

quote:
357маг

quote:
2,7кг

и на коня как ковбой, и́ли на моцык как терминатор, а как подранка добрать - "ой фсе я замерз"... хорош офтопить

mara2107 10-03-2018 11:10

quote:
как подранка добрать - "ой фсе я замерз"...

Я бобров не боюсь :)
Хотя у меня лично .45й :) :)

quote:
хорош офтопить
#119
P.M. Ц

А что делать пока сайгу ждём ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 11-03-2018 23:47

quote:
А что делать пока сайгу ждём ?

Розовую, предзаказ и предоплату :)

mara2107 12-03-2018 01:00

Ха :)

16Андрей 13-03-2018 13:28

Можно до апреля расходиться, в марте не будет оной

mara2107 13-03-2018 16:16

Интересно , а какой длинны ствол должен быть на сайга , чтоб без блокиратора была ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 15-03-2018 18:09

https://www.hunting.ru/forum/threads/44463/

МК продают, может пригодится ссылка кому

mara2107 15-03-2018 21:33

Это за ней в Курган ехать ? Дешевле новую купить .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 15-03-2018 21:47

quote:
Originally posted by mara2107:

а какой длинны ствол должен быть на сайга , чтоб без блокиратора была



590 мм, но это, на мой взгляд, уже перебор. А вот Сайга .308 по типу исполнения 50 с 520 мм стволом была бы в тему.

mara2107 15-03-2018 23:12

quote:
590 мм, но

С какого перепугу ? Такие стволы вообще на сайгах бывают ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 16-03-2018 05:19

quote:
Originally posted by mara2107:

С какого перепугу ?



Сайга и Вепрь имеют почти одинаковые по размерам корпуса. Поэтому то, что верно для Сайги, верно и для Вепря и наоборот. Вепрь с 520-мм стволом имеет блокиратор, Вепрь с 590-мм стволом его не имеет.
Далее, выпускалась (не знаю, как сейчас) Сайга М3 с длиной ствола 555 мм:

Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.

mara2107 16-03-2018 16:59

quote:

Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.

Да .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 18-03-2018 01:22

500мм и далее уже тигр... вопрос про нахуа остается для китайских философов, а я смотрю в прайс и не вижу длиннее 420.... гы :)

андрей евгенич 23-03-2018 19:58

ну что там, тишина, ни кто ни чего не слышал не видел?

mara2107 24-03-2018 11:09

quote:
тишина

Первый раз чтоль ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 25-03-2018 12:09

Ау!!! г-н Попенкер!!! Есть ли новости?

Rotor1 25-03-2018 12:17

quote:
Originally posted by zzDenzz:

г-н Попенкер



он до 1 апреля ушел в отпуск

mara2107 25-03-2018 09:30

У них там вообще трудности сейчас ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 25-03-2018 12:45

quote:
У них там вообще трудности сейча

по-моему они у них постоянно там))

mara2107 25-03-2018 16:39

quote:
постоянно

Не я конкретно про модераторов раздела ...

А вообще мне все таки интересно про длинны ствола - смотрю ролики зарубежных ребят - в 308 коротких стволов не вижу и они считают круто когда ствол длиньше 500-600мм . скорость выше = убойность и точность лучше .

Я сам лично был свидетелем как по разному из разных стволов летит одна и та же пуля в 7.62*54 . тигр и мосинка по пластине 10мм . от мосинки отверстия аккуратные как будто хорошим светлом сверлили , тигр еле еле ковырял с равными краями .
Ещё местные браконьеры делали опыты сравнительные по лосям когда в ормагах калаши огражданеные появились . так вот по их словам из СКС на 2-3 выстрела надо меньше чтоб лось лег на бегу чем из калаша . так это *39 патрон !! На винтовочном патроне разница ещё заметнее имхо .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 25-03-2018 22:44

Не нужно читать советских газет по утрам и смотреть заграничных ребят с длинными..., нужно знать внутреннюю и внешнюю баллистику своего оружия, иметь настрел в 10-20 тысяч минимум, тогда все сферические кони и лоси перестанут бегать по утрам и вечерам :( Мара хорошь блеать про сайги с километровыии стволами мечтать, возьмите себе мосинку или рема, раскрывайте .308 и х54 вдумчиво на стрельбище и в лесу/поле :( Сайга в .308 уделает тигра/мосинку/рема/браунинга исключительно в универсальности ( и см выше),а для спец задач свое оружие..., для универсальности 415 ствол почти идеален. Искренне немпонимаю правд зачем КоКа продолжит выпускать 350-е стволы в .308 так-же как и длинные в пистолетных калибрах :(

mara2107 26-03-2018 12:41

quote:
нужно знать внутреннюю и внешнюю баллистику своего оружия, иметь настрел в 10-20 тысяч минимум,

Это сильно , да . правильно все кто с длинными стволами и настрелом менее 10000 лошары мнение которых недостойно внимания :D

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 26-03-2018 12:52

Вот только я тоже не понимаю логики - сайга М3 с промежуточным патроном имеет длинный ствол , а сайга308 с винтовочным патроном имеет ствол промежуточный (в лучшем случае) или укороченный ...
Нет я бы понял если бы длинный или промежуточный ствол на выбор , а так ...

P.s. а ничего , что мосинки и ремы это болтовые весла ?! При том у рема ценовая категория иная совсем от Сайги и патроны там другие по цене ...

Не ну есть конечно ещё вепри которые весят как тигр и стоят чуть дешевле тигра ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 26-03-2018 05:48

Справедливости ради:
Сайга .308 уделает Тигра при быстрой стрельбе из неустойчивых положений.
На мой взгляд, поставить на Сайгу .308 исполнение 50 обычный пластиковый приклад от Сайги и удлинить ствол до 520 мм - и вот она, конфетка.

Вепри стоят существенно дешевле Тигра (примерно на 10000 руб), весят больше Тигра и у них есть некоторые проблемы с установкой оптики из-за дизайна боковой планки и узла складывания приклада.

mara2107 26-03-2018 08:08

У товарища тигр - приклад в право складывается - это большой плюс . но вот лично мне держать тигра при стрельбе тяжело и неудобно хотя у меня у самого М3 с длинным стволом . товарищ то около 2метров ростом , а я роста среднего .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 26-03-2018 08:39

В 82 посте этой темы уже табличку приводил из которой следует, что болтовой Лось с 550 мм стволом выплёвывает булку на 50 мыс быстрее, чем сайга с 415 стволом. Мораль: разница не существенна, легко решается изменением типа булки, и следовательно для продвинутого пользователя решающим фактором может стать удобность и разворотистость 415 ствола.

zzDenzz 26-03-2018 08:48

Приклад поменять 5 сек, замена же ствола принесет незабываемые воспоминания :) :) :) :)

mara2107 26-03-2018 08:50

quote:
следовательно для продвинутого пользователя решающим фактором может стать удобность и разворотистость 415 ствола.

Так то для продвинутого , а то мы :)
Я же не пишу "со стволом 415 не нужны" - я имею ввиду , что нужно выпускать 415 и 500+ стволы .

quote:
выплёвывает булку на 50 мыс быстрее

Дело не только в увеличении , но и в стабильности . в длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 26-03-2018 09:07

quote:
длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .

При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно :) :) :) (см. таблчку).
Читали как Свирепей годик эдак назад из сайги минуту выжимал?

zzDenzz 26-03-2018 09:19

quote:
Так то для продвинутого , а то мы

Так я про нас :) Опишите плз по пунктам преимущества 500+ ствола именно для рассматриваемого вида оружия (350 не трогаем - и так понятно).

sas7777 26-03-2018 10:53

неоднократно американы тесты проводили (пилили ствол по дюйму)- эффективное использование 308 начинается от 460-480 мм ствола.(грубо- от 18 дюймов). лучшее 550-600 мм.

ИМХО: применительно к сайге- увеличение длины ствола не даст лучшей кучности на рабочей дистанции (грубо до 200 метров),НО- она даст стабильность попаданий и более лучшую настильность за 200 метрами. Однако смысл теряется в длине ствола как у винтовки (т.е. более 500 мм), т.к. кучность на уровне автомата остается, накуя городить тяжесть и длину, когда эффективность будет на уровне одном и том же? Переведу на русский - если вы стреляете только до 200- 415 за глаза. если начинаете стрелять за 200 (те практически не свойственные задачи для той же сайги 308, которая всяко больше охоткарабас) - начинаются некоторые проблемы- падение пули, ветроснос, проблематично уже попадать в средних габаритов мишень (о маломерках не говорю, только до 200 актуально) - результативность попаданий короче падает с катастрофической скоростью, уверенной стрельбы не получается.
Я к примеру тоже был бы рад, если бы сайгу выпускали бы не в формфакторе ак74, а уже в формфакторе ак15, только с длиной ствола вместо 415 - 460 или 480 мм. ну и 520 вместо 550. Т.е. как там выше Некобасу вещал - мушка на газблоке как у 50 или ак15, приклад родной автоматный, а не хрень стальная тяжелая с подщечником (у нас не высокоточка), ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.


чета типа такого только ствол делать как здесь 415 и 480-500 мм к примеру. длиннее смысла нет, короче 415 ИМХО-тоже. С такими открытыми вполне можно стрелять четвероногих на сотку, дальше лучше уже оптику ставить.

и кстати- у нас до сих пор нет нормального крона бокового, которой дал бы одновременно стрелять и с открытых и с оптики.

mara2107 26-03-2018 11:07

quote:

При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно (см. таблчку

Вот именно что валового . нормально с кучностью у Сайги - она лучше чем навыки 80% владельцев нарезняка . а то купят понимаешь рем700 и думают они сразу мегаснайпера :D

quote:
ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.


Именно .
Хотя ствол 550 сделан для отсутствия блокиратора . отсутствие блокиратора не самое главное , но удобно .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 27-03-2018 10:21

Ув. сас777 ну у вас же есть исп44, таки что в среднеразмерную цель - ведро после 200 метров уже проблематично попасть? Если да - пошла тогда в баню исп.61, пойду обниму и смажу свою мк03 которая на 300 стреляет не более 20 см в любое время года.
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю :) :)

zzDenzz 27-03-2018 10:31

Хотел взять исп50 и сделать как на картинке... не успел :(

САКУЗ 27-03-2018 19:07

Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?

андрей евгенич 27-03-2018 19:17

quote:
Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?

рано ещё такие вопросы задавать))
ввиду отсутствия таковой))

mara2107 27-03-2018 23:41

quote:

2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли

Не в том дело . у меня и с блокиратором и без есть - так без блокиратора приятнее ибо заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .
Ну как бы "мелочь , а приятно" :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей 28-03-2018 08:38

quote:
Originally posted by САКУЗ:

Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?




320 мм к гадалке ни ходи)))

zzDenzz 28-03-2018 09:18

quote:
заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .

Имхо если специально не ломать не сломается. Про какие заморочки-то речь? Тему то в топе нужно поддерживать :)

sas7777 28-03-2018 10:34

quote:
Изначально написано zzDenzz:
Ув. сас777 ну у вас же есть исп44, таки что в среднеразмерную цель - ведро после 200 метров уже проблематично попасть? Если да - пошла тогда в баню исп.61, пойду обниму и смажу свою мк03 которая на 300 стреляет не более 20 см в любое время года.
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю :) :)


да, после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень. в сравнении с аппаратом с которого без проблем это сделать- например с любого нераздроченного в усмерть болта. с тигра также, в особенности с длинным стволом.
не трудно будет попасть в грудную мишень, т.е. габариты 50*50 см.

а чего разжевывать то, у меня есть наш болт в 308, не самый лучший- впо117м на базе маузера, длина ствола 600 мм. есть тигр в 54 с 530 стволом.
на 200 метров сайга, тигр, болт примерно одинаково стреляют (я не минутные кучи имею в виду, а поражение 30 см гонга). на 300 метров без проблем стрелять с болта, с небольшими проблемами с тигра и с проблемами с сайги 308 по 30 см. Без особых проблем на 50 см грудную все три стреляют. вепрь с 520 стволом более увереннее чем сайга с 415 стволом стреляет на те самые 300 метров. и если я зимой и летом загоняюсь и думаю а на сколько же у меня траектория просела-поднялась, то на болте, тигре меня эта тема не парит.

вы там определитесь накуя такой аппарат берется- для охоты до 150-200 метров к примеру как и писал 415 ствола за глаза. Если хотите стрелять дальше- надо присмотреться к более длинным стволам и серьезным аппаратам.

если для фана на стрельбище (я не стреляю со стола с данного оружия а бегаю с ним последний год), ну и иногда охот- можно взять что угодно. Я написал свое видение сайги 308 под свои нужды. у кого то они другие.

мне нужно увеличение длины ствола на незначительные грубо 7-8 см для более настильной траектории, обносы на 300 делаю в основном из за ошибок по превышению. на 200 можно стрелять точно в цель и с 415 ствола. Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.

вот конкретно мое типичное использование всех саег имеющихся и иногда тигры (на видео присутствую с 308 сайгой как раз среди стрелков). моменты в 4-30;12-52;27-20 по времени.


zzDenzz 29-03-2018 12:39

Александр, да без проблем.

quote:
Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.

Я тоже забываю иногда :)
Стараюсь больше запоминать и относиться к своей забывчивости соответственно :)
зы: помнися годика два назад вы меня айписюном называли... а теперь похудели, в форме, практикуете сие занятие :) :) :)
зызы: думается взять в дополнение к С5,45 еще с308, баллистика то схожая, чтоб не "забывать". Как вам такая мысль? :)

zzDenzz 29-03-2018 01:04

quote:
после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень.

ну ппц, в ведро? Пообщаюсь завтра (если у Вас есть желание приехать) на предмет проверить на деле беду, благо не далеко... :(

sas7777 29-03-2018 07:59

У меня 030 сайга в пятере. До 300 одинаково летят. На счет айписни - на видео не она. Просто практическая стрельба по правилам айписи. И бегаю я со стрелялкой лет 10 уже, если гладкое взять тоже. По далее 200 метров- отстрел на видео.

zzDenzz 30-03-2018 12:03

quote:
далее 200 метров- отстрел на видео.

Что увидел: 10 и 1 поражен. Сайтрон-китайская.... для пневманутых с толщиной линий сетки иногда больше моа (наитолсненнийшие сетки иногда бывают у сиих прицелов), такой прицел на винтовочный патрон я-бы не поставил. Вся эта конструкция стоит на легкосплаве (крон/кольца). Думается при таком прицеле и "дыхании" конструкции "как у бегуна после марофона" не должна попадать на 300, ан нет, ни одного промаха... чудесно :) Имхо, если крепеж на сталь и прицел на фирму поменять, на 300 и далее станет в разы стабильней. Дульник правильный, тригер, картридж - ваааааще огонь будет :)
ЗЫ: патроны тпз разглядел, ппц какие матчевые, отказываются иногда и залезать/вылезать и летать слону в Опу :)
ЗЫЗЫ: Александр, благодарю за пояснения, но видюхи имхо не показательные при прочих равных...

sas7777 30-03-2018 07:54

у меня на всех аппаратах кольца легкосплав. прицелы теперь никон но тоже дешевые- серии простав. до трехсот со стола все поражается.

zzDenzz 30-03-2018 08:35

а у меня "пунктик" - только сталь ставить, с простафом тоже однажды не повезло, не мог с ним кучу собрать на реме в 30-06, так и сдал в магаз как бракованный.

quote:
на 300 метров без проблем стрелять с болта, с небольшими проблемами с тигра и с проблемами с сайги 308

Если прицельные везде одинаковые, фактические кучки на 100/200 одним патроном тоже у всех трех одинаковые? А на 300 только у сайги куча расползается? Перепробовали все доступные в мск патроны ситуация не меняется?

zzDenzz 30-03-2018 08:47

Аксиома для дальних дистанций: болт стабильней и точней п/а, свд стабильней и точней АК. Опровергнет ее увеличение ствола АК, в нашем случае сайги, на 7-10 см.? Думаю нет, но давайте обсудим :)

zummmma 30-03-2018 10:04

quote:
Изначально написано zzDenzz:
свд стабильней и точней АК

Предположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона. Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола. Смысла удлиннять ствол в полуавтомате я не вижу. Хотите выжать максимум из патрона, ждите обещанные болты. У Сайги же другие задачи - на первом месте количество(благо цена патрона позволяет), и только на втором качество выстрела.

zzDenzz 30-03-2018 11:38

quote:
Хотите выжать максимум из патрона, ждите обещанные болты. У Сайги же другие задачи - на первом месте количество(благо цена патрона позволяет), и только на втором качество выстрела.


ДА
quote:
Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола.

НЕТ, импортных патронов хватает, кулибиных :P тоже, да и разговор не только про х39.
quote:
Предположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона.

Тоже сомнительно, иначе МО и Драгунов не возились бы с разработкой/испытаниями/постановкой на вооружение, удлинили бы ствол у АК/ПК и обозвали бы снайперским.

zzDenzz 30-03-2018 11:43

Вопрос был: чем лучше ствол в 500-555 мм на сайге 308, чем 415 мм, да и нужны ли длинные стволы?
Мне кажется, что не лучше и не нужны.
Sas и mara, говорят, что лучше и нужны, только обоснования по пунктам пока ждем :)

mara2107 30-03-2018 23:14

Что бы вам не успокоится и не подумать о том что можно выпускать одновременно модификации и со средним и с длинным стволом на разный вкус ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 31-03-2018 05:19

quote:
Originally posted by zummmma:

Предположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона. Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола.



Вы заблуждаетесь. Из болтовиков в 7.62х39 обычная валовая оболочка БПЗ без всякого отбора летит в районе 1 - 1.5 минуты. Точно так же летит оболочка в других калибрах.

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Вопрос был: чем лучше ствол в 500-555 мм на сайге 308, чем 415 мм, да и нужны ли длинные стволы?



Очень просто: за счет роста КПД повышается энергетика выстрела, уменьшается звук и дульное пламя.

PS Вообще люди у нас очень забавные, ибо думать не хотят и из-за этого порою пишут жуткую бредятину. Вот пример: на более длинном стволе результат замера скорости показал ее увеличение на 50 м/с. И автор одного из постов эдак пренебрежительно от этого результата отмахнулся, типа ну 50 м/с, ну это же совсем фигня. А теперь давайте посчитаем дельту. Я не помню, какой там точно был патрон, так что возьмем для примера БПЗ с относительно легкой пулей 9.4 г и посчитаем разницу в энергии между запуском со скоростью в 750 м/с и 800 м/с (цифры скорости с потолка, для такой легкой пули на длинном стволе .308Win скорость ИМХО будет еще выше). Для 750 м/с энергия будет порядка 2644 Дж. Для 800 м/с - уже 3008 Дж. Т.е. разница в 50 м/с дала нам совсем не лишние 364 Дж (это больше энергии пистолетной пули 9мм ПМ).

mara2107 31-03-2018 14:28

quote:
разница в 50 м/с дала нам совсем не лишние 364 Дж (

Они ж крутые ребята с настрелом 10-20тысяч из одной и той же Сайги - они и от жалких 364Дж отмахнутся :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 31-03-2018 18:36

quote:
ж крутые ребята с настрелом 10-20тысяч из одной и той же Сайги - они и от жалких 364Дж отмахнутся

товарищи комрады двайте не будем друг друга подъебать,
ну хочется нам данный карабин, ведь как говорится на кус и цвет все фломастеры разные

mara2107 31-03-2018 19:16

quote:
ну хочется нам данный карабин, ведь как говорится на кус и цвет все фломастеры разные

Это про какой именно ?
Лично я предлагаю все что меньше 416 упразднить , 416 называть коротким , все стволы от 480до555 называть средними , а длинными считать от 570

:)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 31-03-2018 20:15

quote:
Лично я предлагаю все что меньше 416 упразднить

а КК по боку все наши хотелки))

zzDenzz 31-03-2018 23:56

quote:
а КК по боку все наши хотелки))

они с такого-то года до н.э. нарезное производят, и с того же времени слушают хотелки...
quote:
они и от жалких 364Дж отмахнутся

да возьмут лапую мегу к примеру или досыпят 1 гран тонера.

quote:
Очень просто: за счет роста КПД повышается энергетика выстрела, уменьшается звук и дульное пламя.

Если выше не понятно, то формула проста: на 1 кг веса обьекта нужно 10 дж. Следовательно эти гипотетические люди у которых настрелы за 20 килобахов и которым хватает х39 для охоты в средней полосе России, не будут стрелять зверя на придельной по кучности и энергетике дистанции, или сразу стрельнут два раза или подойдут. Эти люди свое оружие знают. Как и знают, что эффективность меняется от навески, пули, дистанции... Да и нехрена не получится остановить на месте обьект весом 20 кг оболочкой любого производителя в .308, если не попасть по спинному или головному мозгу, сердцу, или не задеть их гидроударом (50% что объект для стрелка будет потерян). Такшта времена наивных идиотов прошли, многие добавляют в уравнение больше переменных к энергетике.

zzDenzz 01-04-2018 12:53

quote:
что меньше 416 упразднить

запретить тогда пешую охоту на расстояния более километра.
quote:
480до555

продавать исключительно совместно с пикапами или А/М грузоподъёмностью от....
quote:
от 570

продавать при наличии в собственности претендента фуры грузоподьмностью не менее 20 тонн

ЗЫ: сарказм

mara2107 01-04-2018 12:56

quote:
которым хватает х39 для охоты в средней полосе России, не будут стрелять зверя на придельной по кучности и энергетике дистанции, или сразу стрельнут два раза или подойду

Все так , но мы про другой калибр и никого не заставляет отказываться от стволов 416 . нравится вам ? Да на здоровье !! Просто некоторым хочется по длиннее ибо таки размер имеет значение :) !! И зачем нам искусственно ограничивать калибр если нас габариты не смущают ??!!

Если бы не избыточный вес вепрей то и разговора бы не было .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 01-04-2018 01:12

Блин парни, тема то про исп. 61, ну нет ее еше, ну нет ствола для нее длиннее 415 в прайсе. Чего непонятного то? Для меня очевиден выбор производителя по длине ствола в 415 (откровенно не понимаю для чего 350 мм), он обусловлен типом оружия, весом, эффективностью и производственными процессами. Чего никто свинов-то не берет? Вон они - в магазине.......

mara2107 01-04-2018 01:14

quote:
Чего никто свинов-то не берет? Вон они - в магазине.......

Тяжелые они и дорогие . а это не оправдано на наш вкус .


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 01-04-2018 01:19

Пока калякал 180 пост появился, думаем/пишем об одном :) ЭТ ХОРОШО :)

zzDenzz 01-04-2018 01:25

quote:
хочется по длиннее ибо таки размер имеет значение

Главное чтобы обьект не кричал ДА, ЕЩЁ, ЕЩЁ :) :) :)

mara2107 01-04-2018 01:27

quote:

zzDenzz
ветеран
1-4-2018 00:53
quote:
"что меньше 416 упразднить"

запретить тогда пешую охоту на расстояния более километра


Я это исключительно про сайгу 308 писал в рамках темы . и то просьба с юмором относится :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 01-04-2018 01:35

Мне вот интересно , а что бы армейцы сказали бы если бы им предложили штурмовую винтовку в 308 со стволом 480 , резьбой на стволе , целиком на газблоке и складывающимся в право прикладе и магазинами например на 20 патрон ??!!
Лично я хотел бы такую сайгу (с блокиратором и без автоогня) .

Думаю тогда народ кричал бы

quote:
ДА, ЕЩЁ, ЕЩЁ

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 01-04-2018 01:49

Армейцы бы сказали: на@уй не нужна штурмовая винтовка в .308, сами попробуйте при штурме ее удержать на линии прицеливания при интенсивной работе и передергивайте с првым прикладом тоже сами :) в

zzDenzz 01-04-2018 02:00

quote:
народ кричал бы

Народу говорят крепчать, а слышат обычно - кричать...

nekobasu 01-04-2018 04:51

quote:
Originally posted by mara2107:

Мне вот интересно , а что бы армейцы сказали бы если бы им предложили штурмовую винтовку в 308 со стволом 480 , резьбой на стволе , целиком на газблоке и складывающимся в право прикладе и магазинами например на 20 патрон ??!!



Если под армейцами понимать именно обычные армейские части, то такая винтовка им не нужна. Причина проста: патрон .308Win слишком тяжелый. А вот некоторые специальные люди для своих специальных дел могли бы подобным заинтересоваться. Особенно если бы кучность винтовки была бы в пределах 5 см на 100 метров.

И да, складывающийся вправо приклад не нужен.

mokus 01-04-2018 09:37

У сраных армейцев скоро последние афтоматы продадут в сирию за спасибо, а вы тут еще сайгу 308 им впарить хотите :D

sas7777 01-04-2018 18:09

О БДМ помню сайгу складную с 555 стволом до 480 вроде уменьшал. Ща тигрятина в 308. Тоже усекновение делал?

Мне к примеру еще в разработке которая- СВЧ в 308 нравится. Там ствол тоже 410-460-565 мм планируется, причем такой же длины стволы и на 54 патроне.

mara2107 02-04-2018 01:24

quote:
И да, складывающийся вправо приклад не нужен.

Так носить со сложенным в правоо удобнее и не мешает кронштейны боковому - можно насмерть прикрутить и не снимать .
Про затвор которому приклад будет мешать - тигре же не мешает как то ??!!
А сайга со стволом 415-500 будет иметь блокиратор - там вообще нафиг со сложенным прикладом затвор теребить ???!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 02-04-2018 13:09

quote:
Так носить со сложенным в правоо удобнее и не мешает кронштейны боковому - можно насмерть прикрутить и не снимать

Давно не ставлю оптику на боковой, решил эту проблему другим способом. На АК12-15 тоже постепенно от бокового уходят...
Про правый приклад уже подробно обмусолено с комментариями производителя здесь
http://guns.allzip.org/topic/294/2145837.html

mara2107 02-04-2018 13:29

quote:
Давно не ставлю оптику на боковой, решил эту проблему другим способом

Да рассматривал я это все - танцы с бубнами ...

quote:
АК12-15 тоже постепенно от бокового уходят...

Как ? Ну как можно ПОСТЕПЕННО решать эту проблему ? Тут надо планку сверху длинную и жёстко закрепленную . полумеры ведут к полурезультатам .

И все равно - приклад в одну сторону торчит , а ручка затвора в другую :(

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 02-04-2018 13:55

Прочитал я. Вашу тему - нету там нифига вывода о ненужности приклада в право . там самые умные советуют не складывать складной приклад :D

quote:

Vita Brevis
новый
6-10-2017 12:27
Просто для констатации.
Приобрел 366 Ланкастер 04 исполнения в Молот Армз.
Приклад стандартный рамочный, складывается вправо.
Система фиксации приклада изменена, все реализовано в самом шарнире.
Флажок на предохранителе есть. Ствол хромированный.
По мне - очень удобно все.

На крайняк чутка переделать предохранитель = ничего сложного .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Meknotek 02-04-2018 21:40

quote:
Изначально написано sas7777:
О
Мне к примеру еще в разработке которая- СВЧ в 308 нравится. Там ствол тоже 410-460-565 мм планируется, причем такой же длины стволы и на 54 патроне.


И стоить будет недорого... (легкий сарказм :) )

zzDenzz 02-04-2018 23:02

quote:
равно - приклад в одну сторону торчит , а ручка затвора в другую

На афтамате это при бд важно.... на Сайге, особенно
в .308 вааще пох, а так, смотрите внимательно, там даж видео есть... что касается меня, ни на одной своей винтовке оптику на бк не ставил, есть более универсальные решения, сейчас намного лучше чем раньше.... за теже деньги :)

zzDenzz 02-04-2018 23:16

quote:
самые умные советуют не складывать складной приклад

Если кто-то говорит, что самый умный, то фсе ппц приехали. Я складываю почти всегда, стп на месте, оптику/калик не снимаю никогда и чего.... теперь премию, орден и паровоз на встречу?

zzDenzz 02-04-2018 23:27

quote:
все - танцы с бубнами .

рассматривать не нужно, 100% уже проверено, многими килобахами, 15 минут и все проблемы с бк и складнем решены гы :)

mara2107 03-04-2018 12:46

Что вы так издалека и завуалированной ? Цену своему способу набиваете ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu 03-04-2018 04:07

Именно для боевого оружия боковая планка рулит и бибикает. Надеюсь КК не пойдет в угоду оружейной моде и оставит ее на месте.

zzDenzz 03-04-2018 11:04

quote:
Изначально написано mara2107:
Что вы так издалека и завуалированной ? Цену своему способу набиваете ?


Нее, испоьзую изделия Джиина и Мехсолвера, реализация разная, эффект один.

zzDenzz 03-04-2018 11:06

Почему ув. некобасу? АК 12/15 уже без нее.

zzDenzz 03-04-2018 14:21

Кстати! ув. Максим! Как настроение после отпуска? Какие новости по 61-й?

mpopenker 04-04-2018 09:45

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Какие новости по 61-й?



после отпуска простудился :(
по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.

mara2107 04-04-2018 13:25

quote:

mpopenker
модератор

4-4-2018 09:


Так почему с длинным стволом не делаете ? Конкуренцию тигру не хотите ? Но молот то делает ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Meknotek 04-04-2018 15:49

quote:
Изначально написано mpopenker:

по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.


Присоединяюсь к вопросу mara2107. Стоит ли ждать 555мм ствол или нет?

mara2107 04-04-2018 15:58

quote:
555мм

С резьбой и мушкой на газблоке !!!! :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Meknotek 04-04-2018 16:00

quote:
Изначально написано mara2107:

С резьбой и мушкой на газблоке !!!! :)


Да, конечно, по типу исп.61. пламегас-"капля" не интересен :)

mara2107 04-04-2018 16:32

Мы даже почти не будем складной вправо приклад просить :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 04-04-2018 22:06

quote:
после отпуска простудился
по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.


Здоровья и спасибо за инфу. Как думаете уже серьезно можно за лицензией идти? Или...

zzDenzz 04-04-2018 22:21

quote:
Так почему с длинным стволом не делаете ? Конкуренцию тигру не хотите ? Но молот то делает

quote:
Присоединяюсь к вопросу mara2107. Стоит ли ждать 555мм ствол или нет?

Только подумайте, как вы такую хотелку/каркалыгу потом продавать будете.... и отпустит... КК уже подумал видимо. В купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.
Берите и бегите пока не отобрали:
http://guns.allzip.org/topic/241/2252231.html
За крайнюю 415 мм. пикировались два месяца по цене... Вы знаете почему? Я да :)

zzDenzz 04-04-2018 22:24

quote:
С резьбой и мушкой на газблоке !!!!

Про ковбоев :) - чтоб не спиливать :) :) :)

Meknotek 04-04-2018 23:40

quote:
Изначально написано zzDenzz:

Только подумайте, как вы такую хотелку/каркалыгу потом продавать будете.... и отпустит... КК уже подумал видимо. В купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.
Берите и бегите пока не отобрали:
http://guns.allzip.org/topic/241/2252231.html
За крайнюю 415 мм. пикировались два месяца по цене... Вы знаете почему? Я да :)

Вообще уже высказывались в пользу ствола около 470мм, как более соответствующего потенциалу 308. "Автоматный" 415мм все же коротковат для 308 патрона.

mara2107 04-04-2018 23:42

quote:
купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.

Да потому , что тяжелые вепри .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 04-04-2018 23:44

quote:
Вообще уже высказывались в пользу ствола около 470мм, к

Вроде про 480 писалось . но в общем да нормальный размер .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Meknotek 05-04-2018 12:08

quote:
Изначально написано zzDenzz:

Про ковбоев :) - чтоб не спиливать :) :) :)

Я так понимаю имелось в виду что-то типа исп.50 (из последних, с резьбой)

mara2107 05-04-2018 12:28

Ха . если они сделают приклад вправо то армейцы по смотрят и скажут "а что так можно было ??!! Мы тоже хотим !!" :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 05-04-2018 11:53

quote:
Я так понимаю имелось в виду что-то типа исп.50 (из последних, с резьбой)

см пост ?154
quote:
если они сделают приклад вправо

Флуд - хорошо, тема в топе :)

mokus 05-04-2018 13:32

И толку то, КК вам ничего не сделает :D

Meknotek 05-04-2018 13:46

quote:
Изначально написано zzDenzz:
см пост ?154

Ну значит хотелки "общие". Только такую бы, но со стволом ~470 (+-10мм)

mokus 05-04-2018 13:48

Как вы глупенькие не понимаете, что КК просто делает ту или иную модель из набора имеющихся деталей - остались лишние газблоки - слепили эту, остались стволы слепили ту, коробки с 3 осями - покуй, с двумя тоже покуй - кароче лепят из остатков :D и больше никогда не возвращаются и зипа не купить и никуя !!!

mara2107 05-04-2018 22:39

quote:
      
Как вы глупенькие не понимаете

Да мы догадывается , а потрындеть ?!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-04-2018 08:27

quote:

Ну значит хотелки "общие". Только такую бы, но со стволом ~470 (+-10мм)


Чего кардинально изменят эти дополнительные 5-6 см ствола? Ответьте уже мне кто-нибудь по пунктам 1, 2, 3... Как это изменит внутреннюю и внешнюю баллистику, повлияет на кучу и т.д.?
ЗЫ: а то 200 постов про "дайте длиньше и приклад вправо... а зачем тебе? низнаю, но хочется и 300 виртуальных джоулей добавится" :( и соскок на болты, когда речь про Калашников.

mara2107 06-04-2018 08:46

quote:

zzDenzz
ветеран
08


Тебе что длинный ствол в наших руках


Что за мания сделать ствол по короче ? Вам уже несколько раз все обьяснили . что опять непонятно ??!!
У вас то какие доводы кроме того что она к вам в рюкзак не залезает ??!!
Купите уж себе рюкзак побольше и однотонный . косите под туриста в конце концов .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-04-2018 12:10

quote:
Тебе что длинный ствол в наших руках

Мара, тебе-ты-тебя, личная неприязнь - на такие доводы скатываются ТЕ, которым нечего ответить.
Ну в этот раз на ты так на ты:
Напомню, что на высеры типа "научу тебя жить и выбрать рюкзак" обычно следует ответ с указанием направления пешего движения. Комплексы "размер имеет значение" оставь себе.
Где ты чего объяснил?
Сравнил мосинку, тигра и АК? Так тебе сказали, что штурмовая винтовка по конструктивным особенностям не является снайперским оружием.
Тебе другие вывели значение в 300 недостающих джоулей и ты обрадовался? Тебе объяснили, что это не играет решающего значения и легко компенсируется боеприпасом.
Осуждаешь конструктивные решения крупнейшего оружейного концерна? Сколько там человек в КБ сидят? Сколько экономистов и технологов просчитывают эффективность? Сколько сотрудников выслушивают и читают фырканье и нытье различных умников вроде тебя? ТАК ВОТ - ТЕМА ЗДЕСЬ ПРО САЙГУ ИСП.61, У НЕЕ НЕТ СТВОЛОВ БОЛЕЕ 415 ММ., НЕ ДОЖДЕШЬСЯ ТЫ САЙГИ ИСП.61 С БОЛЕЕ ДЛИННЫМ СТВОЛОМ СЛЕДУЮЩИЕ ГОД-ДВА, А МОЖЕТ НИКОГДА, ТАКЖЕ КАК И ПРАВОГО ПРИКЛАДА. ЧЕГО НЕПОНЯТНОГО -ТО?

zzDenzz 06-04-2018 12:43

Доводы:
1. 415 достаточно по энергетике при правильном патроне, те кто стреляют валовкой по подсвинкам об энергетике вряд ли задумываются.
2. Эргономика.
3. Вес
4. Разворотистость.
5. Компактность в сложенном состоянии.
6. На 415 с мушкой на срезе подойдет 90% производимого тюнинга для АК.
7. Цена, т.к. не влечет НИОКР, смены оснастки, переналадки, и много чего для производителя, что в конечном счете переложится на покупателя.
8. Стандартная 24х1,5 для дульных устройств.
9. Стандартные прицельные, т.к. длина прицельной линии не меняется и баллистика схожа с 5,45.
10. Наличие блокиратора, т.к. гарантирует безопасность от лиц, мечтающих пострелять в мирное время "от бедра" на охоте/стрельбище, снарядом летающим на несколько километров.
Это на вскидку, потом допишу...

mara2107 06-04-2018 18:08

quote:

7. Цена, т.к. не влечет НИОКР, смены оснастки, переналадки, и много чего для производителя, что в конечном счете переложится на покупателя

У меня сайга со стволом 555мм была на 1\3 дешевле саег с 415мм
Ценообразование диктуется исключительно менеджментом .

quote:

1. 415 достаточно по энергетике

Кому то и кобыла невеста .

quote:

6. На 415 с мушкой на срезе подойдет 90% производимого тюнинга для АК

Вообще бред . тюнинг весь разный к разным моделям .

quote:

Сравнил мосинку, тигра и АК? Так тебе сказали

Я честно говоря давно подумал , что ты придуряешься . по джоулям давно все посчитанно было - это так очевидно и то что ты от них отмахнешься сразу тоже было очевидно .
Просто лично ты апологет 415мм к любым калибрам . и не допускаешь , что кто то может хотеть другую длину . и никакие доводы тебя не убедят .

quote:

Напомню, что на высеры типа "научу тебя жить и выбрать рюкзак

Ты как то умудряешься прочитать не совсем то что тебе пишут - придумываешь мне то чего я ввиду не имел . какой то ты вообще агрессивный :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 06-04-2018 23:40

quote:
какой то ты вообще агрессивный

Не я добрый.
quote:
исключительно менеджментом .

Еще рекламой :) И говнопиндосскими видео. Сайгу сделать с черным стволом?
quote:
что ты придуряешься . по джоулям давно все посчитанно было - это так очевидно и то что ты от них отмахнешься сразу тоже было очевидно

Отвечай по пунктам. Я не буду обострять и просить ответить на
quote:
Осуждаешь конструктивные решения крупнейшего оружейного концерна? Сколько там человек в КБ сидят? Сколько экономистов и технологов просчитывают эффективность? Сколько сотрудников выслушивают и читают фырканье и нытье различных умников вроде тебя?

Просто по пунктам :)

zzDenzz 06-04-2018 23:43

quote:
Кому то и кобыла невеста .

Опровергни :) не вырывая слов из контеста :)

zzDenzz 06-04-2018 23:48

quote:
и никакие доводы тебя не убедят .

Убедят если будет "належно и практично" :) Опровергай по пунктам. Миру мир :)

zzDenzz 06-04-2018 23:55

quote:
кто то может хотеть другую длину

На сегодняшний момент развития СИЕ НЕ РЕАЛЬНО. Я ВЫШЕ ОБ ЭТОМ ГРОООООМКО СКАЗАЛ...

mara2107 06-04-2018 23:56

quote:
Опровергни

Ты просто читай внимательнее мои предыдущие посты .
У меня нет задачи тебя опровергать . ты мне просто и прямо скажи - почему тебя так раздражает мысль о том , что у меня будет сайга308 с более длинным чем у тебя стволом ??!!
То что концерну пофиг на наши хотели это совсем другой вопрос для другой темы .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 07-04-2018 12:48

quote:
что у меня будет сайга308 с более длинным чем у тебя стволом ??!!

То, что комплексы "у меня будет длиннее" оставь при себе я уже говорил? "Парни мерялись с другой стороны барной стойки" есть такой перл. Да и что НЕ БУДЕТ, ВРОДЕ-БЫ уже СКАЗАЛ. Хорош пикироваться, по делу-то сказать ничего не можешь... МИР?

андрей евгенич 07-04-2018 14:24

Парни не ругайтесь, я сегодня был в нашем магазе КК, спросил про Саёгу, сказали что уже около 50 человек,за сайгой в 61исполниии заходили спрашивали

zzDenzz 07-04-2018 23:16

а мы не ругаемся, мы ждем инфу от Максима, нервно теребя выданные РосГ бумажки :)

mara2107 08-04-2018 12:47

quote:

а мы не ругаемся, мы ждем инфу от Максима, нервно теребя

Клаву :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 09-04-2018 12:43

quote:
Клаву

и "клаву" и Клаву :)

zzDenzz 09-04-2018 19:08

Максим!!! Появилась ли информация???

андрей евгенич 10-04-2018 18:40


андрей евгенич 10-04-2018 18:41

только что в контакте ответили про сайгу.
своей странички нету, пишу им со странички жены

mara2107 10-04-2018 18:46

quote:

своей странички нету, пишу им со странички жены

А люди думают потом "нафига женщине сайга ??: :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz 10-04-2018 23:40

https://kalashnikov.media/medi...-baze-akm--chto
Мара :P

zzDenzz 10-04-2018 23:41

quote:
только что в контакте ответили про сайгу.

Раз Максим не отвечает, то хоть держите в курсе....

mara2107 11-04-2018 12:05

Ничего что там патрон промежуточный ? Тот же СКС только с отьемным магазином .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей 11-04-2018 05:40

Живу в Ижевске, от нечего делать написал в КоКа мол желаю купить Сайгу в 308, перезванивает барышня и говорит обращайтесь в бренд зоны, спрашиваю где оные находятся? Ответ меня уничтожил: В Ижевске нет езжайте в Пермь или Казань)))

mara2107 15-04-2018 01:02


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Саныч59 16-04-2018 11:23

quote:
Originally posted by 16Андрей:

В Ижевске нет езжайте в Пермь



в Перми в бренд зоне уже много месяцев мычат, что то не внятное. Если раньше хоть обещали, то последние 2-3 раза продавцы сказали ничего не знают.

Саныч59 16-04-2018 11:40

точку в споре по поводу длины ствола 308 давно поставили американцы.
Есть большая статья по этому поводу, в ней говорится, что оптимальный вариант это 20 дюймов, то есть 50 см. Меньше патрон не дорабатывает, больше прирост не значителен.

16Андрей 16-04-2018 12:19

Тут уже просто интересно когда КоКа сдержит свое слово

mara2107 16-04-2018 12:42

quote:

Тут уже просто интересно когда КоКа сдержит свое слово

Бросте вы . какое слово ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей 16-04-2018 13:03

quote:
Originally posted by mara2107:

Бросте вы . какое слово ?



Вы правы, это перерастает в спортивный интерес. (По сути Я для себя решил что будет стоять в сейфе).

zzDenzz 16-04-2018 21:27

Максим! Г-н Попенкер! Дайте плз информацию! Пусть даже она будет не утешительной или нейтральной... обещано было к концу недели, 2 недели прошло :(

mpopenker 17-04-2018 09:48

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Дайте плз информацию!



по самой свежей имеющейся у меня информации 308е должны быть выпущены в этом месяце, информация о том, попали ли они на оптовый склад РСО и в каком количестве должна появиться между майскими праздниками или сразу после них.

Саныч59 17-04-2018 10:08

А по цене?
стоит ожидать по 35+ как 5.45 или за 40 + как сайгу 9?

mpopenker 17-04-2018 12:25

quote:
Originally posted by Саныч59:

А по цене?


пока в прайсах 34990: https://kalashnikov.com/netcat_files/440/2018_02_05_kalashnikov_price.pdf

zzDenzz 18-04-2018 08:08

quote:
склад РСО

А как сия аббревиатура расшифровыаается?

16Андрей 18-04-2018 09:55

quote:
Originally posted by zzDenzz:

А как сия аббревиатура расшифровыаается?




Русское стрелковое оружие. Сам вчера звонил туда знакомому, говорит енти Сайги делают по две штучки в месяц и куда они попадают он не знает

mara2107 18-04-2018 10:08

quote:
по две штучки в месяц

Кстати да . планируется какая то разовая , ограниченная партия ? Или будут постоянно выпускать ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич 18-04-2018 19:05

quote:
планируется какая то разовая , ограниченная партия ?

Дааа... дожили.. Сайга стала эксклюзивом((((

mpopenker 19-04-2018 10:05

quote:
Originally posted by mara2107:

Или будут постоянно выпускать ?



все гражданское оружие, насколько мне известно, выпускается периодически партиями, в перерывах между выполнением заказов по линии ГОЗ и РОЭ.

Саныч59 19-04-2018 11:38

Предложите тамошним менеджерам выпустить сайгу 308 030 +5000 к цене и сайгу 308 030 толстый хром +10 000 к цене :)

16Андрей 19-04-2018 13:03

quote:
Originally posted by Саныч59:

+10 000 к цене



Вы что натворили? Они же тоже читать умеют (монагеры КоКа) и ведь возьмут за истину)))

Rotor1 19-04-2018 16:51

новое фото ожидаемого карабина на новом сайте КК http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

андрей евгенич 19-04-2018 18:08

quote:
овое фото ожидаемого карабина на новом сайте КК http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
#266
P.M. Ц

Свол вроде тонковат,или мне кажется?

zzDenzz 26-04-2018 22:28

И? Уважаемый г-н Попенкер обнадежьте пожалуйста :)

mpopenker 27-04-2018 08:16

quote:
Originally posted by zzDenzz:

И? Уважаемый г-н Попенкер обнадежьте пожалуйста



теоретически должны поступить в продажу до начала клятого ногомяча
практически смогу сказать только когда получу информацию о том что они физически есть в наличии на складе РСО, а это ориентировочно 5 мая.

Bombom23 28-04-2018 11:35

Позвонил на завод Калашников, сказали возможно в 2019г начнут

Kutay 28-04-2018 12:38

quote:
Изначально написано Bombom23:
Позвонил на завод Калашников, сказали возможно в 2019г начнут

Вот это поворот :D

Саныч59 30-04-2018 15:49

обещанного 3 года ждут :)

zzDenzz 03-05-2018 21:58

quote:
обещанного 3 года ждут

Завтра 4 мая....
Г-н Попенкер, если не затруднит, поделитесь свежей информацией!!!

zzDenzz 06-05-2018 22:42

?????

mpopenker 07-05-2018 10:13

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Г-н Попенкер, если не затруднит, поделитесь свежей информацией!!!




увы, пока порадовать нечем
похоже что до вступления 202 в силу не успевает завод ;(

Kutay 07-05-2018 15:27

Сегодня звонил мне менеджер с КК, сказал что раньше сентября в продажу не поступят. Будем посмотреть...что в сентябре скажут!

Алексей719 09-05-2018 15:45

Будем ждать. ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ !!!

николаич333 12-05-2018 06:46

Интересно послежу

MaD_DemoN 14-05-2018 15:58

Понаблюдаю

Denii 16-05-2018 23:32

Послежу

zzDenzz 17-05-2018 08:29

Парни, послежу - это зеленый глазик над 1 сообщением.
Я думаю новости, а тут....

Padmezdes 17-05-2018 09:15

вроде есть в продаже Сайга 308 исп 61. лежит в заводском магазине.

zzDenzz 17-05-2018 15:18

quote:
лежит в заводском магазине.

Где территориально? Я уже машину прогреваю......

16Андрей 21-05-2018 13:33

Сегодня звонил, нет её.

Иван80476 22-05-2018 16:39

Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!

Alek-r 22-05-2018 16:47

quote:
Изначально написано Иван80476:
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!

фото? цена? комплектация?

Иван80476 22-05-2018 17:52

Фото не могу телефон накрылся точно такой же как на стартовой странице дтк откручивается и без соска как на сайге исп46 цена 31500 выбирал из 3х вроде не кривая, куча 90 мм

16Андрей 22-05-2018 19:19

Мои поздравления, мне не удалось купить (хотя живу в Ижевске). Но взял другой карабин.

андрей евгенич 24-05-2018 18:20

мне тож звонил менеджер, сказал что из-за хухбола до августа не смогут
привезти к нам в город,сказал что на складе уже есть выпустили в апреле месяце.

Один в поле 27-05-2018 19:44

quote:
Изначально написано Иван80476:
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!

"Данный аппарат" обсуждаемый в теме- это Сайга МК308 исп. 61.
То есть именно 308win и именно 61 -ое исполнение. Причем тут 12 калибр? Не вводите людей в заблуждение.

Саныч59 27-05-2018 21:03

quote:
Originally posted by Один в поле:

Причем тут 12 калибр?



12й калибр это магазин

Один в поле 27-05-2018 22:01

quote:
Изначально написано Саныч59:

12й калибр это магазин

Ах вон оно как. И что, неужели там есть этот карабин?

zzDenzz 28-05-2018 11:27

Эх, как фсегда б.... фоток не дождешься из-за дохлого китайфона.
Иван80476, возьмите телефон или фотик у жены/подруги/друга/деда/бабки/ребенка/соседа и ПОРАДУЙТЕ интересантов подробными фотками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Иван80476, первому обладателю с форума фотки зажимать не комильфо!!!

Иван80476 28-05-2018 22:15









Иван80476 28-05-2018 22:18

Че смог!

zzDenzz 28-05-2018 22:28

Спасибо!

Alek-r 29-05-2018 07:41

поздравляем! что там по кучности в паспорте сказано?

Denii 29-05-2018 11:02

Промер делали?
Пережатие есть?
Смотрю сайт Темпган 28600. Как всегда появляются когда не надо или нельзя...что за напасть

андрей евгенич 29-05-2018 17:53

Поздравляю с приобретением!!

ВВ_Владимир 30-05-2018 05:06

Поздравляю! И пожалуйста, если несложно, сделайте промер ствола на толщину (под цевьем тоже). И вес. Имхо та же мк308я.

Михаил009 30-05-2018 07:37

Не могли бы вы сделать замеры ствола как например тут

Иван80476 02-06-2018 11:17

Замерил! Где у тебя 23.5 моя 22.5 где 20.5 моя 19.5 дальше везде 18.5 сам казенник 25 мм

Siberiy 02-06-2018 16:27

Как собрано хоть? Завал газблока, колодки мушки? Есть? Нет?

андрей евгенич 02-06-2018 17:02

Сегодня документы подал на новую лицензию(специально под Сайгу)
И на Вепря направление на отстрел взял РОХа заканчивается, надеюсь в августе сайгу куплю будет возможность сравнить с вепрем

Siberiy 02-06-2018 17:08

Нужно тоже розовую оформлять. После завершения ЧМ за Сайгой в 308 :)

Иван80476 02-06-2018 21:19

Мушка завалена где то на 0.5 мм в право и газоблок кропалек в лево но по хождению затвора не чувствуется те которые там остались немного по хуже вроде! да и с кучей до 130 мм на моей 90

андрей евгенич 02-06-2018 21:53

Я Вепря пересмотрел всего, завалов вроде нет, посмотрим что будет на Сайге.
Если у вас

quote:
Иван80476

завалы такие как вы и сказали, то это считай что и нет))

Siberiy 03-06-2018 10:47

quote:
Изначально написано Иван80476:
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!

Иван, Поздравляем с приобретением.
Так Вы первый владелец, фото или копии паспорта с характеристиками как будет возможность выложите в тему.

САРМАТ 06-06-2018 22:21

https://www.tempgun.ru/catalog...dnym_prikladom/

sos 163 22-06-2018 04:31

На ДТК резьба какая?

САРМАТ 22-06-2018 23:26

Резьба М24х1,5 мм.

Denii 24-06-2018 04:28

А владельцы таких карабинов тут есть?
Два вопроса:
1) 415 ствол громок ли в 308м? Громче чем 520?намного? ( пригласите на стрельбище послушать)
2) кучность вот вы пишите 90 лучшая, а у остальных 110 и более. А если подобрать боеприпас она примерно в два раза меньше или как???
(Заметил тенденцию Тигр кучность - 40+..., Вепрь - 60+..., Сайга - 80+.... И у всех при подборе патрона - куча лучше)
С уважением.

sos 163 25-06-2018 05:38

quote:
Резьба М24х1,5 мм.

Спасибо. А.... левая или правая. Ну очень хочу этот карабин (хотя имею Тигра) вот почву и щупаю заранее.

sos 163 25-06-2018 06:03

Со слов нашего Андрея Gunserv нужно смотреть соосность посадки газ блока с осью канала ствола, на геометрию ствольной коробки,
7,65 может работать лучше, чем 7,61 и все завит от качества изготовления изделия в общем.
обвес касающийся ствола может полностью убить кучность и изменить СТП.

САРМАТ 04-07-2018 09:53

quote:
Изначально написано sos 163:

Спасибо. А.... левая или правая. Ну очень хочу этот карабин (хотя имею Тигра) вот почву и щупаю заранее.

Стандартная м24х1,5мм правая.

sos 163 04-07-2018 11:14

Ок.

Эксперт10 07-07-2018 13:24

Всех Приветствую.
Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.
Вчера был отстрел. 100 метров с открытого. 15-ти сант. мишень на 100 м. для меня далековато. Результата хорошего не получил. Все прилетело в размер "ведра". Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит. С этим громким выстрелом надо что-то делать, скоро охота. Прошу помощи у коллег.

li1 07-07-2018 15:35

quote:
Изначально написано Эксперт10:
Всех Приветствую.
Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.
Вчера был отстрел. 100 метров с открытого. 15-ти сант. мишень на 100 м. для меня далековато. Результата хорошего не получил. Все прилетело в размер "ведра". Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит. С этим громким выстрелом надо что-то делать, скоро охота. Прошу помощи у коллег.

зачем брать изделия такого качества? зачем вы стимулируете этих ЖАДНЫХ РУКОЖОПОВ???
я за ровную сайгу больше 25-ти не готов платить. а тут за кривую деньги отдают. не понятно.

пы.сы. думаю, что звук выстрела подкорректирует дтк закрытого типа.

андрей евгенич 07-07-2018 17:13

quote:
Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.

сегодня получил розовую,был в магазе, посмотрел три саеги(одну 7,62*39, и две коротышки в 308) все ровные,
единственное что на одной коротышке на ДТК пропил под фиксатор не правильно сделан, он не ровно по центру стоял, окна выброса газов( это моим языком я их так назвал) как правильно -не знаю,
А в остальном все прямо ровно,если бы не ждал сайга 308 исп.61 то взял бы коротышку.

redek 08-07-2018 12:26

quote:
Originally posted by li1:

пы.сы. думаю, что звук выстрела подкорректирует дтк закрытого типа.



Вова, да похер на звук. Отстреляли 3 магазина десятки, в ушах не звенит.
Это исполнение тож не тихое, и вариантов другого дульника нет. Но вполне терпимо.

sos 163 09-07-2018 05:09

quote:
Контузия левого уха, до сих пор звон стоит.

Наушники. Лучше активные.

mpopenker 09-07-2018 11:34

quote:
Originally posted by Эксперт10:

Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.




добрый день
можно вас попросить прислать фотографии заваленной арматуры?
спасибо и приносим извинения за "завалы"
quote:
Originally posted by Эксперт10:

Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит



при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные.

Denii 09-07-2018 14:53

quote:
при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные

А есть какая то информация от производителя с указанием децибел и зависимости от длинны ствола?

mpopenker 09-07-2018 15:10

quote:
Originally posted by Denii:

А есть какая то информация от производителя с указанием децибел и зависимости от длинны ствола?



нет, так как это еще и от патрона зависит, а также от методики измерения
в любом случае, при звуке 150-160 дБ защита слуха обязательна.

Denii 09-07-2018 21:47

А вот вопрос кто то слышал может: насколько громче? Ощутимо? 415 и 520-530 ствол в 308?

Эксперт10 10-07-2018 10:29

добрый день
можно вас попросить прислать фотографии заваленной арматуры?
спасибо и приносим извинения за "завалы" [/B][/QUOTE]

Фото можно, чуть позже.А за извинения даже не знаю, что и делать. Руки все ровно бы оторвал. Человек возможно на всю оставшуюся жизнь купил себе нарезной. Возможно долго копил. Отдал цену "сайта" и тут такое. Хуже того я купил две. Одну в 308, другую 223. Они одинаковы, с завалами. Завалы понятно не вёсла, одно с лева, другое с права. Но присмотревшись - видно. При покупке, как не опытный, конечно не заметил, не обратил внимания.

Эксперт10 10-07-2018 10:32

quote:
Изначально написано mpopenker:

при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные.

Беруши или наушники - это конечно необходимо и хорошо. Но кто охотиться с ними?

New 10-07-2018 13:08

quote:
Изначально написано Эксперт10:

Беруши или наушники - это конечно необходимо и хорошо. Но кто охотиться с ними?


Многие. Особенно - те, кому дорог его слух.

vorodzey 11-07-2018 17:22

quote:
Originally posted by Эксперт10:

Но кто охотиться с ними?





Есть активные наушники с микрофонами, которые позволяют Вам слышать на охоте гораздо больше...

Al@x 11-07-2018 20:37

А будет такой же предохранитель с площадкой на исполнении Сайга 308-1 исп.46 ? (https://kalashnikov.com/produc...tm_source=gz_MP ) Это лучший калашниковский пред! Хочется видеть его везде, даже на сайге-9.

vorodzey 11-07-2018 21:08

quote:
Originally posted by Al@x:

А будет такой же предохранитель с площадкой на исполнении Сайга 308-1 исп.46 ?



Ещё не поняли что Сайги собирают из того наличия комплектующих, что есть на складе?

Саныч59 12-07-2018 09:32

quote:
Originally posted by Эксперт10:

Но кто охотиться с ними?



огромное количество охотников в Европе и США. Они еще оранжевыми жилетами не брезгуют

Al@x 13-07-2018 14:00

quote:
Изначально написано vorodzey:

Ещё не поняли что Сайги собирают из того наличия комплектующих, что есть на складе?

А вот фото такой же сайги, но с другой страницы сайта КК - http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46 , там предохранитель уже с площадкой под палец.

vorodzey 14-07-2018 11:13

Я к таким переводчикам уже настолько привык. На все свои Сайги сделал. Очень удобно на охоте. Уже не глядя, указательный сначала на полку предохранителя, потом сразу на спусковой крючок соскальзывает для выстрела. Не представляю, если вдруг обратно на штатный вернутся..

Al@x 15-07-2018 03:02

quote:
Изначально написано vorodzey:
Я к таким переводчикам уже настолько привык. На все свои Сайги сделал. Очень удобно на охоте. Уже не глядя, указательный сначала на полку предохранителя, потом сразу на спусковой крючок соскальзывает для выстрела. Не представляю, если вдруг обратно на штатный вернутся..

Вы именно штатные предохранители где-то в продажи нашли? Или есть какие-то похожие? Киньте ссылку?

Не приходилось на сайге 9х19 менять предохранитель? Пишут, что там отличается от стандартных и не все тюнинговые, с площадкой, подходят.

Эксперт10 15-07-2018 12:50

Арматура

Эксперт10 15-07-2018 12:51


Эксперт10 15-07-2018 12:52

Арматура 223

андрей евгенич 15-07-2018 15:29

Тоже в августе буду покупать,нужно будет очень повнимательней смотреть

sos 163 16-07-2018 06:01

Братья , так хочется нормальные мишени посмотреть.с разными патронами.Есть у кого результаты отстрела.

mpopenker 16-07-2018 11:54

quote:
Originally posted by Эксперт10:

Арматура 223



спасибо. в личку пришлите пожалуйста серийники карабинов.

андрей евгенич 16-07-2018 16:21

quote:
Братья , так хочется нормальные мишени посмотреть.с разными патронами.Есть у кого результаты отстрела.


Я думаю ничего сверхъестественного тут не будет
Обычные 2-2,5 минуты на сотку по 5 выстрелами эта сайга сделает

sos 163 17-07-2018 03:54

quote:
Я думаю ничего сверхъестественного тут не будет

У меня друг Сайгу в 39 довел до 1.5 минуты. практически валом. Так что чудеса, бывают , только их готовить надо заранее.В паспорте у неё написано 100 мм. Сам видел а стреляет 65.

Denii 17-07-2018 08:49

Может кто то по звуку просветить?
Вот у меня 3006 510 ствол- е
Ну очень громко. Когда пристреливаю бахает как из пушки и все знают что стрелял я. Тут в 308 как дело обстоит с 415 стволом

mpopenker 17-07-2018 10:12

quote:
Originally posted by Denii:

Тут в 308 как дело обстоит с 415 стволом



будет еще громче :)

Denii 17-07-2018 14:14

А в 39м или 223?
С 415ым

mpopenker 17-07-2018 14:25

c 39м будет чуть тише, но без наушников или берушей все равно лучше не стрелять, особенно если в закрытом тире.

Denii 17-07-2018 18:06

Спасибо. А длинная Сайга с резьбой бывает?
И ,кстати, пока тут представитель. Не давно вопрос возник. Возможен ли заказ индивидуальный на заводе. Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было.

vorodzey 17-07-2018 18:22

quote:
Originally posted by Denii:

Возможен ли заказ индивидуальный на заводе. Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было.



Во как!

sos 163 18-07-2018 04:53

quote:
А в 39м или 223?
С 415ым


Смотря какой ДТК, у меня и в 223 лупила поушам мама не горюй. ДТК стоял Дельта ТЭК. А в 308 и дтк хороший нужен и уши с ним или без него. Что бы реализовать возможности патрона в 308 , длинна ствола должна быть не менее 600 мм. У нас 415 , этот ствол расчитан на промежуточный патрон в 39 размере , выводы делайте сами. РS .Я все жду не появится ли сайга в калибре 30-06.

mpopenker 18-07-2018 08:51

quote:
Originally posted by Denii:

Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было



нет, такой заказ невозможен. Производство концерна ориентировано на серийный выпуск.
По охотничьим ружьям возможен заказ определенных штучных исполнений (отделка, варианты длин стволов и т.п.), но только в рамках сертификата на модель и с использованием базовой конструкции и материалов.

sos 163 18-07-2018 11:15

quote:
нет, такой заказ невозможен.

Ну как же так . Ну хочет человек заплатить 200-300 тыщ, ну дайте ему такую возможность.

Denii 18-07-2018 13:44

quote:
Я все жду не появится ли сайга в калибре 30-06

Зачем? Интересно огонь на метр перед стволом наблюдать?
Не раскроетсЯ возможности калибра с такой длинной. Как один ветеран тут в соседней ветке написал: "..грохоту до х... ,а скорости не х..."

mpopenker 18-07-2018 15:00

quote:
Originally posted by sos 163:

Ну хочет человек заплатить 200-300 тыщ, ну дайте ему такую возможность



для этого есть мастера-штучники, тот же скажем Кожаев глубокоуважаемый.

sos 163 19-07-2018 04:00

quote:
Зачем? Интересно огонь на метр перед стволом наблюдать?

Да потому что в принципе и в 308 калибре Сайга уже слегка нонсенс.Много вопросв. Хватит ли прочности, грохот . не полное сгорание пороха. Но хочется верить.

mpopenker 19-07-2018 10:34

quote:
Originally posted by sos 163:

в 308 калибре Сайга уже слегка нонсенс.Много вопросв. Хватит ли прочности, грохот



прочности хватает, да и ствол 16" / 40см при правильно подобранном патроне для .308 уже неплох, благо закон о релоаде вроде приняли

sos 163 20-07-2018 04:08

quote:
при правильно подобранном патроне для .308 уже неплох, благо закон о релоаде вроде приняли
#360
P.M. Ц


Да не плюсов конечно больше. Карабин очень зачетный с о многих позиций. На днях пойду выбирать , пока в магазине есть из чего. аж четыре.

sos 163 20-07-2018 04:11

quote:
благо закон о релоаде вроде приняли
#360
P.M. Ц


Думаю для неё это не сильно актуально.Патроны сейчас наши более менее да и цена актуальная. Многие делают проще. Меняют пули выравнивают количство пороха или подбирают навеску добовляя или уменьшая. количество.В конце концов это же не болт. тут минутная кучнасть не актуальна.

sos 163 23-07-2018 05:19

Ну вот купил. Выбирал из четырёх . три примерно равны по качесту скажем на 5- четвертая по хуже , пережимы в стволе.

андрей евгенич 23-07-2018 17:26

а я сегодня звонил в Ижевск, сказали позвонить в августе, чтобы привезли к нам город.
Потом позвонил в магаз, у них электричество отключили,есть ли на складе не могли сказать без компа, звони завтра с утра.
В самом магазине есть только исполнение 46.(ствол 350мм)

андрей евгенич 23-07-2018 17:30

quote:
Ну вот купил. Выбирал из четырёх . три примерно равны по качесту скажем на 5- четвертая по хуже , пережимы в стволе

поздравляем, ну и фотки в студию))

mpopenker 23-07-2018 17:30

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

а я сегодня звонил в Ижевск, сказали позвонить в августе, чтобы привезли к нам город.



попробуйте оформить заказ через сайт, если у вас в городе есть бренд-зона
http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

андрей евгенич 23-07-2018 19:40

quote:

mpopenker


я уже через этот сайт и заказывал, мне менеджер потом перезвонил,сказал позвонить после футбола, я сегодня позвонил-ответили звоните в середине августа, ждать долго до середины августа.
Завтра с утра в магаз позвоню, магаз ксТати бренд зона КК.

sos 163 24-07-2018 05:06

quote:
поздравляем, ну и фотки в студию))

Госуслуги поборол.Теперь охочусь на участкового.Сложное это дело. Говорят он сам должен на меня выйти после регистрации заявления. Посмотрим. А так сделаю полный отчет. Напечал 100 мишений. Попробую все наши патроны.

Borion 24-07-2018 12:58

quote:
Изначально написано sos 163:
Говорят он сам должен на меня выйти после регистрации заявления.

Сейчас участковые работают по предписаниям из ОЛРР. Эти предписания им высылают нарочным раз в неделю. Через неделю забирают с актами осмотра. До получения предписания участковый самостоятельно не имеет права инициировать проверку условий хранения. Эту информацию я узнал от моего участкового. Так что, после регистрации заявления на ГУ может быть задержка до недели, ну а там уже зависит от загруженности и расторопности участкового. Таким образом, проверку условий хранения должны провести в течение двух недель.

андрей евгенич 24-07-2018 13:29

quote:
mpopenker

Товарищ модератор, проясните ситуацию пжлст.
Уж очень хочется сайга 308 исп 61.
Значит обзвоил сегодня магазины г Ярославль,Иваново и у нас в Костроме,61 го исполнения в магазинах нет,хотел заказать через магазин(Бренд зону).Мне ответили что заказывать пока нечего ,так как их на заводе нет.Попробуйте заказать позднее.
Я специально оформлял лицензию под эту сайга не хотелось бы пролететь в очередной раз.
Прошлую лицензию тоже оформлял под сайга мк 308.
Что мне делать.

Эксперт10 24-07-2018 15:56

quote:
Изначально написано mpopenker:

спасибо. в личку пришлите пожалуйста серийники карабинов.

Получил ли серийники карабинов? Отправлял в личку.

zzDenzz 24-07-2018 21:26

quote:
Товарищ модератор, проясните ситуацию пжлст.
Уж очень хочется сайга 308 исп 61.
Значит обзвоил сегодня магазины г Ярославль,Иваново и у нас в Костроме,61 го исполнения в магазинах нет,хотел заказать через магазин(Бренд зону).Мне ответили что заказывать пока нечего ,так как их на заводе нет.Попробуйте заказать позднее.
Я специально оформлял лицензию под эту сайга не хотелось бы пролететь в очередной раз.
Прошлую лицензию тоже оформлял под сайга мк 308.
Что мне делать.


Звоните в магазины, ходите, приставайте.... иначе ХЗ, поговаривают мало их, мы интересанту взяли в Охотактиве в начале июня :), привезли за 4 дня, по моему как раз из Костромы...., пришла прямая, 7,64, 2 моа без оптики, оптику ждем теперь... УДАЧИ!!!

андрей евгенич 24-07-2018 21:47

quote:
УДАЧИ!!!

СПАСИБ))

андрей евгенич 24-07-2018 22:15

Вот сижу и думаю, ведь опять пролечу как та фанера, а я специально лицензию оформил.
Мне просто интересно, до футбола сайги на складе были, как только футбол закончился они резко пропали, у меня вопрос-куда??
Ведь по словам менеджеров пока запрет-ни куда их не отправляют, ни кто их не забирает,а они закончились, парадокс))

Kutay 24-07-2018 22:56

По северам разобрали, пока мы свои сейфы охраняли от болельщиков!

sos 163 25-07-2018 05:14

quote:
Изначально написано Borion:

Сейчас участковые работают по предписаниям из ОЛРР. Эти предписания им высылают нарочным раз в неделю. Через неделю забирают с актами осмотра. До получения предписания участковый самостоятельно не имеет права инициировать проверку условий хранения. Эту информацию я узнал от моего участкового. Так что, после регистрации заявления на ГУ может быть задержка до недели, ну а там уже зависит от загруженности и расторопности участкового. Таким образом, проверку условий хранения должны провести в течение двух недель.


Ну спасибо за добрые слова. Буду ждать.

sos 163 25-07-2018 05:17

quote:
пришла прямая, 7,64, 2 моа без оптики, оптику ждем теперь... УДАЧИ!!!



Когда четыре промеряли , то все как одна 7.64. Думаю не принципиально, Пуля в 308 калибре 7.82. Так что детям останется. А насчет оптику хочу колиматор ставить. Прицел громоздкий , теряется вся прелесть Сайги. Вот что действительно интересно.Как родной Дтк на 308 работает.

Denii 25-07-2018 10:45

quote:
Как родной Дтк на 308 работает.
#

Говорят никак. Отреляетесь напишите как Вам по звуку

mpopenker 25-07-2018 11:27

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

Уж очень хочется сайга 308 исп 61.




оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

mpopenker 25-07-2018 11:28

quote:
Originally posted by Эксперт10:

Получил ли серийники карабинов? Отправлял в личку.





да, спасибо

sos 163 25-07-2018 11:34

quote:
Отреляетесь напишите как Вам по звуку
#378
P.M. Ц


Вот чем заменить . Звук то ладно, уши у меня есть , а вот подскок и отдачу . Патрон то настоящий. Поа ДТК для Сайги в 308 не видел для 223 и 39 есть, а вот для этой пока не видел.

андрей евгенич 25-07-2018 20:01

quote:
оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61


заказл ещё раз)))
посмотрим что получится

Dedushka1964 27-07-2018 19:43

quote:
Изначально написано андрей евгенич:

заказл ещё раз)))
посмотрим что получится

ДЕРЖИТЕ НАС В КУРСЕ, КАК БУДУТ ОБСТОЯТЬ ДЕЛА С ЗАКАЗОМ!!!
сдается мне, что все эти заказы на сайте - мягко говоря надувательство(((

Dedushka1964 27-07-2018 21:18

quote:
Изначально написано mpopenker:

оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

Вы сами то верите, что можно реально купить карабин чрз этот заказ?
Есть какая-то инфо с завода?
С ув, Сергей.

mpopenker 27-07-2018 21:31

quote:
Originally posted by Dedushka1964:

Вы сами то верите, что можно реально купить карабин чрз этот заказ?




я вопросы веры не обсуждаю
и если я что-то рекомендую - то я ЗНАЮ что делаю

если же что-то не срабатывает или работает не так как должно - пишите мне в личку, будем решать.

Dedushka1964 27-07-2018 21:38

quote:
Изначально написано mpopenker:

я вопросы веры не обсуждаю
и если я что-то рекомендую - то я ЗНАЮ что делаю

если же что-то не срабатывает или работает не так как должно - пишите мне в личку, будем решать.


Ну что ж, ответ уверенный, мужской, давайте проследим в пространстве и времени, что из этого выйдет.

HyperX 28-07-2018 21:16

Подскажите пожалуйста, как на ней с кримметками?

mpopenker 29-07-2018 08:14

quote:
Originally posted by HyperX:

Подскажите пожалуйста, как на ней с кримметками?




насколько я знаю - никак.

vorodzey 29-07-2018 17:14

quote:
Originally posted by HyperX:

Подскажите пожалуйста, как на ней с кримметками?



Читайте ПРИКАЗ МВД РФ от 30.06.2017 N 429
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ"

http://www.consultant.ru/cons/...258651557079773

Один в поле 31-07-2018 11:45

4. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71768382.../#ixzz5Mot6PPji

Под 308 калибр, как не стоящий на вооружении ни какие кримметки делать не нужно. Однако наши производители об этом не знают, чего одна только Улыбка Молота стоит на его Вепрях в 308м и 243м калибрах.

Куперов 12-08-2018 23:10

Всем доброго вечера. Через сайт заказал еще весной. Б/З в Краснодаре.Толку ноль. Правда после обращения через сайт звонил менеджер с Калашникова, обещал, что товарищи в Краснодаре "обязательно" получат карабин для меня, но теперь только в сентябре. В общем сдается мне, что заказ через сайт и Б/З это все туфта из серии - какие мы тут все нанотехнологичные и электронно-услуго-продвинутые. В общем очередная показуха.

андрей евгенич 13-08-2018 19:46

Я ТОж сегодя звонил туда же))
Сказали уточним про наличие и перезвоним)) ни звонк ни смс не последовало,
наверное плюну я на эту саегу мелкан куплю

vorodzey 15-08-2018 11:34

Сайга-308 исп 50 с гайкой уже нет в продаже?
Лучшая модель была в этом калибре.

Generalsu 15-08-2018 19:24

quote:
Изначально написано mpopenker:

оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

Generalsu 15-08-2018 19:27

quote:
Изначально написано mpopenker:

оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61

Заказать-то можно (менеджер заводской по горячей линии в стихах и песнях все разъяснил)))))) но не дал гарантии, что ствол может быть "кривой".

Dedushka1964 15-08-2018 19:57

Уважаемые форумчане!
Стесняюсь спросить, почему многие обращаются с вопросами по данной теме к "mpopenker"?
Если перечитать тему с начала, можно заметить, что ответы на все интересующие вас вопросы вы находили или сообщали САМИ, позвонив в магазин или в КК!
Кто этот "mpopenker" и какие "вопросы кроме веры" он помог кому-то решить, связанные с поиском или покупкой карабина? Дико любопытно...

Dedushka1964 15-08-2018 20:02

Если кому интересно, в магазине AIR-GUN позавчера и вчера свободно продавали Сайгу 308-1 (415), мой знакомый позвонил, поехал и купил.
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.
https://www.аir-gun.ru/

андрей евгенич 15-08-2018 20:10

quote:
Если кому интересно, в магазине AIR-GUN позавчера и вчера свободно продавали Сайгу 308-1 (415), мой знакомый позвонил, поехал и купил.
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.

]https://www.аir-gun.[/QUOTE]

ваша ссылка не откывается

Dedushka1964 15-08-2018 20:12

странно... спросите в яндексе:
эйрган ру на дубровке
и сразу получите ссылку на магаз

андрей евгенич 15-08-2018 20:17

спасибо

redek 17-08-2018 12:26

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
Если кому интересно, в магазине AIR-GUN позавчера и вчера свободно продавали Сайгу 308-1 (415), мой знакомый позвонил, поехал и купил.
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.
https://www.аir-gun.ru/


Коротышки везде есть. Нету 61. Не было и когда будут неизвестно.

vorodzey 17-08-2018 13:39

Также и с исп. 50

Dedushka1964 17-08-2018 15:03

quote:
Изначально написано redek:

Коротышки везде есть. Нету 61. Не было и когда будут неизвестно.

Вроде по-русски написал, были во втрн-среду, друган мой купил.
Надо звонить и ловить!

андрей евгенич 17-08-2018 16:04

Только что звонил в магазин оружейный в Реутове там лежат две штуки, цена 31550
Хотел с товарищем доехать, но у него с машиной какой трабл.
+7 (495) 761-55-45 номер магазина.
Спасибо комраду за информацию про Сайгу.

Dedushka1964 20-08-2018 19:33

НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ?

zzDenzz 20-08-2018 21:18

quote:
НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ?

Мы были пошустрей и отоварились в июне :)

Dedushka1964 20-08-2018 22:05

видать ВСЕ отоварились, а кричали "дифцит, нет нигде, разводилово!" :D

Dedushka1964 20-08-2018 22:24

Концерн 'Калашников' разработал новый автомат

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/...a7947ef36648059

zzDenzz 20-08-2018 22:51

Угу, авто поставили и уже разработали :(

Dedushka1964 20-08-2018 23:05

Дык вот куда 308-ые Сайги подевались: их в 308-ые Калаши переделали :D

vorodzey 21-08-2018 12:01

Вот поэтому нету покупателей на Сайгу-308. Зачем покупать, если автомат такой дадуть.)))

aorlov 21-08-2018 21:42


aorlov 21-08-2018 21:43

Вот и я прикупил. Магазин от пафган,планка и оптика.

aorlov 21-08-2018 21:45

В иркутских романах в каждом втором есть в продаже. Цены от 29 до 36. С уважением.

Горобец 22-08-2018 12:01

quote:
Originally posted by aorlov:

Вот и я прикупил



когда в жилье не только словарь, но и карабин - соседи однозначно будут общаться без мата, обращаться исключительно на Вы и временами бормотать "паки, паки, вельми понеже".

:)

Куперов 22-08-2018 19:22

Что за планка - Кочевник 6? Не мешает ли снятию крышки при разборке оружия?

Горобец 22-08-2018 23:10

http://guns.allzip.org/topic/241/2120062.html советую вот эту - проверена многими сотнями стрелков, нареканий нет (в отличие от первых кочевников, хотя и про 6 модель ничего не знаю).

sos 163 23-08-2018 05:01

quote:
и оптика.

Хорошего калиматора вполне достаточно. Зачем такую бандуру вешать.Ничего не даст.А мобильность и скорость угаснет.

aorlov 23-08-2018 14:39

Не знаю как она называется. Крепится на закладную одним большом. При необходимости- можно и второй закрутить. Только коротковата. Не достаю до прицела. Но это временно-
потренироваться. Прицел поставлю другой- законный. А этот на болтовик переставлю.

aorlov 23-08-2018 14:41

Крышка снимается спокойно. Ни чего не мешает.

Generalsu 23-08-2018 19:30

[QUOTE]Изначально написано aorlov:
Крышка снимается спокойно. Ни чего не мешает.[/QUOTE
А ссылочку можно где приобретал ось. Особенно планка интересует.
Буду очень признателен

aorlov 23-08-2018 20:37

Планку купил с рук. Карабин- ..Кузина охота.. там ,кстати,дешевле всего по городу.

zzDenzz 23-08-2018 21:29

quote:
Зачем такую бандуру вешать.Ничего не даст.

Даст начиная со 150 метров :) При коллиматорных точках в 2-4 моа преимущество начинается с 50-100 м., Эотеки кроет от 150 ГЫ :)
Я про проверенные прицелы....
На фотке не опознал - чего за чуда стоит (близко-то как к глазу), пробная установка наверн, да еще и КРИВО кмк... ну мож фота такая.............

aorlov 24-08-2018 04:16

Прицел бушнель.3-9 кратность.выставлен уже нормально. Фотка такая- ружжо стоит полубоком.

sos 163 24-08-2018 06:13

quote:
Даст начиная со 150 метров

С рук . Это надо быть супер стрелком. Тем более прямой выстрел 308 метров 180. Куча Сайги в среднем 2-3 минуты ,это 9 см. на 100 метров на 200 уже 18 см. Плюс руки. Сомнительное превосходство.Ладно если бы хоть загонник поставить . Имхо конечно.

aorlov 24-08-2018 10:38

Загонник я симпатичный нашел. Завтра заеду гляну название. 10 стоит. Коллиматор не очень люблю. Или оптика или с открытого.

Selnitskiy 24-08-2018 15:19

Тут вариант автомата с мушкой у среhttps://www.rbc.ru/society/20/...a7947ef36648059

Тут как на АК-12
https://kalashnikov.media/phot...308-v-detalyakh

Хотелось бы увидеть гражданский вариант с элементами от АК-12. Ну или сейчас газблок с мушкой ставить.

AlexxP 24-08-2018 17:29

quote:
Originally posted by Selnitskiy:

Хотелось бы теоретически через пару-тройку лет увидеть гражданский вариант с элементами от АК-12. Ну или сейчас газблок с мушкой ставить.



А вы про С308 исп50 не слышали? Ну или исп46?)))

Selnitskiy 24-08-2018 17:32

quote:
Изначально написано AlexxP:

А вы про С308 исп50 не слышали? Ну или исп46?)))


Исп 46 с коротким стволом.
Исп 50 выпускают и в свободной продаже есть?

AlexxP 24-08-2018 17:38

quote:
Originally posted by Selnitskiy:

Исп 46 с коротким стволом.



И что? Вам на слона с ней идти или газблок важен?)))
quote:
Originally posted by Selnitskiy:

Исп 50 выпускают и в свободной продаже есть?



Говорят в магазинах ещё встречается, да и на вторичке можно поискать. Ну если очень надо.

Selnitskiy 24-08-2018 17:44

quote:
Изначально написано AlexxP:

И что? Вам на слона с ней идти или газблок важен?)))


Это уже мое дело чего хочется и на кого идти. Судя по теме не мне одному такой вариант интересен с 415 стволом. Ну или самому газблок менять.

AlexxP 24-08-2018 17:54

Закажите у КК с308исп46 с длинным стволом. И всех делов! Получите исп50. Вроде писали что длину ствола они могут менять по желанию клиента.

Generalsu 25-08-2018 15:59

quote:
Изначально написано AlexxP:
Вроде писали что длину ствола они могут менять по желанию клиента.

Наобещать КК могут, а вот сделать, это уже вопрос)))))) да и ждать долго до 3 мес. И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет. А исп.50 уже не выпускают, только 46 и 61.можно заменить приклад, на сайга 12 делают приклад (отдельно) как на 50 был, он на 61 подходит.

AlexxP 25-08-2018 16:29

quote:
Originally posted by Generalsu:

И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет



Интереса ради: а вы много встречали корявых стволов? Я вот только на ганзе про них слышал. Да и то, начнёшь разбираться и от "корявости" остаётся только сдвинутая мушка)))
На счёт 3 месяцев. Вы же карабин берёте себе не на пару лет. Кто-то навсегда. Так что можно и подождать если очень нужен именно такой. ИМХО.

Sereka 26-08-2018 19:28

Купил себе Саежку 61 ю в Туле магазин Динамо сказали что пять осталось на заводе я походу последнюю забрал.

Selnitskiy 27-08-2018 08:49

quote:
Изначально написано Sereka:
Купил себе Саежку 61 ю в Туле магазин Динамо сказали что пять осталось на заводе я походу последнюю забрал.

Спрос идет дальше предложения.

Володимир 27-08-2018 09:56

quote:
Originally posted by AlexxP:

а вы много встречали корявых стволов?



К сожалению лично видел при приобретении себе карабина. Но речь только за нарезные АК, по гладким ни к одному ружью нет претензий.
Сам не верил пока не столкнулся, тоже думал байки((((

Selnitskiy 27-08-2018 10:04

quote:
Изначально написано Generalsu:

Наобещать КК могут, а вот сделать, это уже вопрос)))))) да и ждать долго до 3 мес. И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет. А исп.50 уже не выпускают, только 46 и 61.можно заменить приклад, на сайга 12 делают приклад (отдельно) как на 50 был, он на 61 подходит.


Дело не в прикладе, штатные сразу под замену.

Dedushka1964 27-08-2018 11:59

Уважаемы владельцы Сайга 308-1 (415)!
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.

Selnitskiy 27-08-2018 12:10

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
Уважаемы владельцы Сайга 308-1 (415)!
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.


Может лучше загонник с переменной кратностью?

Dedushka1964 27-08-2018 12:19

quote:
Изначально написано Selnitskiy:

Может лучше загонник с переменной кратностью?

Возможно... Какой присоветуете?

Selnitskiy 27-08-2018 14:24

quote:
Изначально написано Dedushka1964:

Возможно... Какой присоветуете?


Сколько вы готовы потратить?

Dedushka1964 27-08-2018 14:32

quote:
Изначально написано Selnitskiy:

Сколько вы готовы потратить?

Минимально

Dedushka1964 27-08-2018 15:59

Имхо оптику сюда через чур будет, и так слишком тяжелая.
Хотелось бы коллиматор. Присоветуйте, пожалуйста.

AlexxP 27-08-2018 16:40

quote:
Originally posted by Володимир:

К сожалению лично видел при приобретении себе карабина. Но речь только за нарезные АК



А что именно вы видели? Я видел сдвинутые мушки (значит пристрелка была!) и один раз прицельную планку кривую. Кривая планка исправляется в течении трёх минут. Ну ещё бывает фаска ствола криво сделана, но про это мало кто знает))) Да и исправляется это тоже довольно просто. Про фатальную кривизну я не слышал.

vorodzey 27-08-2018 17:12

quote:
Originally posted by AlexxP:

Закажите у КК с308исп46 с длинным стволом. И всех делов! Получите исп50. Вроде писали что длину ствола они могут менять по желанию клиента.



Хорошая подсказка! А резьбу на стволе тоже нарежуть?

Selnitskiy 27-08-2018 17:53

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
Имхо оптику сюда через чур будет, и так слишком тяжелая.
Хотелось бы коллиматор. Присоветуйте, пожалуйста.


Выбирайте http://guns.allzip.org/forum/100/
На мой взгляд загонник лучше. С прицелом (грамм 450),кроном и кольцами будет весить как голый Вепрь-127 в .308

AlexxP 27-08-2018 17:57

quote:
Originally posted by vorodzey:

Хорошая подсказка! А резьбу на стволе тоже нарежуть?



В какой-то из тем читал ответ ихнего представителя, типа по заказу можем делать, но надо обговаривать и смотреть, а вот если просто длину ствола увеличить так это без проблем. Кому интересно пусть спросят у представителя КК и про резьбу. И нам тут потом расскажут)))

зы А вот 46я с длинным стволом и резьбой реально интересный аппарат будет!

Dedushka1964 27-08-2018 18:59

Хочу коллиматор!!!
Порекомендуйте, кто какой пользует...

AlexxP 27-08-2018 20:06

quote:
Изначально написано Dedushka1964:

Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.


Для охоты на кого? в каких условиях? на каких дистанциях?.....

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами.

Хороший, надёжный прицел будет стоить от 10тр и больше. А скорее от 15.
Если хотите дешевле, то минимум это вот такой: https://opticstrade.com/kollim...yj_pricel_pku-2
Но опять таки; что бы что-то советовать ответьте на вышезаданные вопросы.

Горобец 27-08-2018 20:12

из бюджетных - холосан (на вкус и цвет модельку, их много) и буррис фастфайр. хорошие прицелы. совсем китай не рекомендую, хотя вон ВЛПП в Питере торгует Щ1*23, вполне вменяемый прицел в большинстве случаев.

Dedushka1964 27-08-2018 21:01

AlexxP и Горобец: большое спасибо!
Охота загон и вышка.
Хотелось бы до 150м.
Бюджет от 10тр.
Что скажете про Хакко (Яп)?
Открытый или закрытый брать?

vorodzey 27-08-2018 22:26

quote:
Originally posted by AlexxP:

А вот 46я с длинным стволом и резьбой реально интересный аппарат будет!



Ствол надобно чуток длиннее сделать 480 -500мм, чтобы полностью потенциал патрона реализовать. Ещё бы уговорить, чтобы газблок не ставили, а положили до кучи.
Только, сдаётся мне, что ценник будет конский.

AlexxP 27-08-2018 23:35

quote:
Originally posted by vorodzey:

Только, сдаётся мне, что ценник будет конский.



Ну на счёт газблока не уверен, а вот ствол длинный кмк запросто - какая им разница где болгаркой дудку резать?)))
quote:
Originally posted by Горобец:

Щ1*23



Вроде в нашей теме кто-то говорил что гуано? Хотя могу ошибаться. Но вроде про Щ1 ...
quote:
Originally posted by Dedushka1964:

Охота загон и вышка.
....
Открытый или закрытый брать?



Для охоты только закрытый!!!
Загон и вышка. Соответственно крупные копыта и лапы))) Значит к минутной точке вы не привязаны. Далее решите на чём будет стоять калик: боковая планка с вивером или планка вместо целика (или вообще на газтрубу ставить будете))). От этого может зависеть вес калика. На счёт Хакко ничего сказать не могу, может камрады чего подскажут, я сторонник миллитаристайл. У меня на всех Саёгах полувоенные прицелы/калики/ночники))))

sos 163 28-08-2018 04:31

quote:
Порекомендуйте, кто какой пользует...

Аймпоинт Н 1 . И будет Вам счастье до конца жизни. https://www.raffa.ru/hunting/o...eplenie_weaver/

Dedushka1964 28-08-2018 09:47

Большое спасибо!

Selnitskiy 28-08-2018 17:32

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
AlexxP и Горобец: большое спасибо!
Охота загон и вышка.
Хотелось бы до 150м.
Бюджет от 10тр.
Что скажете про Хакко (Яп)?
Открытый или закрытый брать?


Есть вероятность что на 100(120)-150 м прицельная точка может цель загораживать.
На моем ВПО-205 второй год Holosun стоит.

Dedushka1964 28-08-2018 18:54

quote:
Изначально написано Selnitskiy:

Есть вероятность что на 100(120)-150 м прицельная точка может цель загораживать.
На моем ВПО-205 второй год Holosun стоит.

И не загораживает? Какая у вас модель Holosun?

AlexxP 28-08-2018 20:55

На каликах с точкой 1МОА - это 3см на 100 метрах. Т.е. меньше кучности Сайги в два-три раза. Чего она может загородить?)))

Generalsu 29-08-2018 05:27

quote:
Изначально написано Dedushka1964:
Уважаемы владельцы Сайга 308-1 (415)!
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.


Присмотритесь к продукции Новосибирского прибор завода. На выбор и калики и оптика. Калик Хантер они скопировали с аимпойнт, при чем этого и не скрывают. Но ценник до 10 тыс. Оптика 4х24 до 13 тыс. Оптика вся по типу ПСО.
У НПЗ есть свой сайт, можно заказать их продукцию

Selnitskiy 29-08-2018 08:50

quote:
Изначально написано Dedushka1964:

И не загораживает? Какая у вас модель Holosun?


Дробью на 30-35 м мне все нравится, в том числе на охоте по гусю.

У меня их два: HS 403 GL и HS 503 FL. Советую только с батарейным отсеком сбоку под круглой крышкой (как на Aimpoint Micro и вышеназванных моделях).

Dedushka1964 29-08-2018 09:12

quote:
Изначально написано Generalsu:

Присмотритесь к продукции Новосибирского прибор завода. На выбор и калики и оптика. Калик Хантер они скопировали с аимпойнт, при чем этого и не скрывают. Но ценник до 10 тыс. Оптика 4х24 до 13 тыс. Оптика вся по типу ПСО.
У НПЗ есть свой сайт, можно заказать их продукцию

Спасибо!

vorodzey 29-08-2018 16:31

С их сайта: " ПКУ-2 в версии Хантер стоит 6000,00 р., в версии ПРО - 13587,00 р.В наличии.
Для приобретения в Санкт-Петербурге обращайтесь по тел. к нашему представителю - (812) 335-96-38."
Ссылка: http://www.npzoptics.ru/faq/

vorodzey 29-08-2018 17:07

Вопрос к представителю КК:
Хочу заказать Сайгу-308 исп.46 со стволом длиной 480мм и резьбой на конце ствола с защитной гайкой как у исп.50.
Как это сделать?

mpopenker 29-08-2018 18:19

quote:
Originally posted by vorodzey:

Хочу заказать Сайгу-308 исп.46 со стволом длиной 480мм и резьбой на конце ствола


уточнил. пока такой возможности нет, только штатные конфигурации.

андрей евгенич 29-08-2018 19:14

quote:
mpopenker

товарищ модератор, узнайте пожалуйста, если есть возможность, о судьбе обращения SR00030525.
Спасибо.

VEPR78 29-08-2018 21:25

quote:
пока такой возможности нет,

Максим, если такая возможность появится - сообщите общественности, плз.
Можно даже отдельной темой оформить.

AlexxP 29-08-2018 22:41

quote:
пока такой возможности нет,

Жаль. Классный был бы карабин.

mpopenker 30-08-2018 09:37

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

товарищ модератор, узнайте пожалуйста, если есть возможность, о судьбе обращения SR00030525.




написал по нему в службу поддержки, напомнил им

VEPR78 30-08-2018 09:46

quote:
Классный был бы карабин.

Причём в старом каталоге времён Гродецкого такой был. Назывался исп.34

vorodzey 30-08-2018 11:10

quote:
Originally posted by VEPR78:

Причём в старом каталоге времён Гродецкого такой был. Назывался исп.34



Вот она: http://deryabinguns.ru/catalog/index.html_id=209.html
"mixmix" по её поводу писал в 2011 годе:-"Да оно и не выпускалось, окромя одного выставочного образца."
А банку можно сделать с внутренней резьбой, что уменьшит её длину. Т.е. расширительная камора будет наползать на ствол.

VEPR78 30-08-2018 11:56

Ну КД наверняка ведь сохранилась.

андрей евгенич 30-08-2018 15:24

С магазина сегодня позвонили, сайга моя приехала,завтра поеду смотреть покупать

Dedushka1964 30-08-2018 16:21

quote:
Изначально написано андрей евгенич:
С магазина сегодня позвонили, сайга моя приехала,завтра поеду смотреть покупать

Машину проверьте, чтоб на ходу была, и время выделить! И вообще, я бы не стал загадывать, столько уже было шансов приобрести мечту :D

андрей евгенич 30-08-2018 16:37

quote:
Машину проверьте, чтоб на ходу была, и время выделить! И вообще, я бы не стал загадывать, столько уже было шансов приобрести мечту

Мне тут,рядышком , 30 км
Но да,вы правы не будем загадывать))) и со временем в точку
Тьфу три раза

Dedushka1964 30-08-2018 18:32

quote:
Изначально написано андрей евгенич:

Мне тут,рядышком , 30 км
Но да,вы правы не будем загадывать))) и со временем в точку
Тьфу три раза


Удачи вам завтра!
Потом расскажите как все пройдет...

Generalsu 30-08-2018 18:43

quote:
Изначально написано андрей евгенич:
С магазина сегодня позвонили, сайга моя приехала,завтра поеду смотреть покупать

Везунчик!))))))) позжравляю

AlexxP 30-08-2018 22:48

quote:
Originally posted by vorodzey:

А банку можно сделать с внутренней резьбой, что уменьшит её длину



Никто не делает таких. Уже на полсотую можно было бы ставить.

vorodzey 31-08-2018 09:12

На Сайгу9х19 делают. Почему бы на 308-ю не сделать.

AlexxP 31-08-2018 13:14

Дай ссылочку. Я не видел.

андрей евгенич 31-08-2018 16:27

купил, мне кажется что есть завал мушки влево, фотки закину, посмотрите.
У меня есть ещё вепрь308 короткий ,там все ровно,если вепря брать за 100% ровности,по посадке арматуры, то сайга гдето процуентов на 98.
только из-за мушки ,
Газовая камера ровно вроде сидит.
Сейчас телефон зарядится фотки выложу минут черз 20

андрей евгенич 31-08-2018 17:50

объясню по поводу арматуры на сайге и вепре, на вепре я уверен что завалов нет, все ровно, а на сайге у мея на 100 проц нет уверености,хотя сейчас сижу смотрю ,вроде всё ровно.
фотки сюда закину чуть позжее

AlexxP 31-08-2018 18:08

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

а на сайге у мея на 100 проц нет уверености



Это вы интернетов всяких начитались просто)))
quote:
Originally posted by андрей евгенич:

хотя сейчас сижу смотрю ,вроде всё ровно.



А это встреча с реальностью)))

зы Где фотки?

андрей евгенич 31-08-2018 19:18

quote:
зы Где фотки?

загружаю, пытаюсь))




андрей евгенич 31-08-2018 19:25

ДТК съемный, в комплекте 2 магаза на 8 патрон, шопола не было, в пенале толкьо отвертка и выколотка, больше ни чего не было.денег чуть меньше 35000р.

quote:
Это вы интернетов всяких начитались просто

и эта.. можнно на ты.

андрей евгенич 31-08-2018 19:27

какие ещё фотки нужны, сделаю говорите только

андрей евгенич 31-08-2018 19:44

есть вот такой вопросик к знающим комрадам.
Значит примерял сейчас крон и заметил такую штуку на вепре стоит ровно а на сайге в т.1 он крышки ствольной коробки не касается а вт.2 он в плотную, так вот вопросик либо планка не так приклепана, либо крон не совсем подходит.
сейчас фотки закину

андрей евгенич 31-08-2018 19:49

фотки боковых планок загружаю


андрей евгенич 31-08-2018 19:55

САЙГА

AlexxP 31-08-2018 21:58

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

и эта.. можнно на ты.



Ок. Я те в теме 308х саёг отписал.

Denii 31-08-2018 21:59

Поздравляю с приобретением надёжной вещи! Спуск мягкий?(плавный)?

андрей евгенич 31-08-2018 22:10

quote:
Спуск мягкий?(плавный)?

хрен знает, обычный спуск как то даже не обатил внимания.)

sas7777 07-09-2018 23:14

Расколбас навесного при стрельбе с оптикой из 308 саежки, 3 выстрела. ствол гнет вверх, прицел (объектив) вверх, затем вниз :D


Горобец 08-09-2018 12:31

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

Значит примерял сейчас крон и заметил такую штуку на вепре стоит ровно а на сайге в т.1 он крышки ствольной коробки не касается а вт.2 он в плотную, так вот вопросик либо планка не так приклепана, либо крон не совсем подходит.



проверьте параллельность верхней кромки ласточкиного хвоста и верхней грани коробки над ней, это проще всего.

андрей евгенич 08-09-2018 12:11

quote:
проверьте параллельность верхней кромки ласточкиного хвоста и верхней грани коробки над ней, это проще всего.

на миллиметр ,может чуть больше,разница, вчера карабин зажал в тисочках на столе, по открытому прицелу вывел на мишеньку метрах в 100-120, поставил прицел,
прицел смотрит точно на мишень.
Конечно это не совсем показатель, стрельбы покажут.
Думаю в следующий понедельник РОХу получу все ясно станет.
Крон,тот что на фото встает как раз крышку ствольной коробки цепляет задней частью, если калик куплю то на этот крон поставлю но заднюю часть отрежу,оставлю на нем 3 поперечины, самую последнюю обрежу вместе с частю планки.

Володимир 10-09-2018 19:15

Ну вот и я стал счастливым обладателем данного аппарата.
На удивление два вынесенных оказались с абсолютно ровной арматурой (моя фобия после длительного выбора С-9), только у одного мушка была слегка сдвинута вправо в намушнике.
По внешнему виду нареканий нет, только сразу пришлось заменить рукоятку ведения огня, не лежит в руке родная АКашная. Жду РОХу и постараюсь на отстрел.
Кстати, вопрос наперед - кто ставил и какой кронштейн с кольцами? Снял со 148-го (кто не знает, там на крышке вивер, кронштейн покупал высокий), так на Сайге он с установленным прицелом еле встал, чуть-чуть выше целика получился прицел (небольшой кстати, всего 4х32). Неужели низкий кронштейн не подойдет?

sos 163 11-09-2018 08:35

quote:
Неужели низкий кронштейн не подойдет?



У меня то же не подошло.

rbt-73 11-09-2018 09:01

quote:
Изначально написано Володимир:
Ну вот и я стал счастливым обладателем данного аппарата.
На удивление два вынесенных оказались с абсолютно ровной арматурой (моя фобия после длительного выбора С-9), только у одного мушка была слегка сдвинута вправо в намушнике.
По внешнему виду нареканий нет, только сразу пришлось заменить рукоятку ведения огня, не лежит в руке родная АКашная. Жду РОХу и постараюсь на отстрел.
Кстати, вопрос наперед - кто ставил и какой кронштейн с кольцами? Снял со 148-го (кто не знает, там на крышке вивер, кронштейн покупал высокий), так на Сайге он с установленным прицелом еле встал, чуть-чуть выше целика получился прицел (небольшой кстати, всего 4х32). Неужели низкий кронштейн не подойдет?

Поздравляю с покупкой! А где покупали и почем?

Володимир 11-09-2018 10:09

quote:
Originally posted by sos 163:

У меня то же не подошло.



Учел, спасибо.

quote:
Originally posted by rbt-73:

Поздравляю с покупкой! А где покупали и почем?



Спасибо.
В Темпе, 29 с чем-то минус скидка. При мне такую же смотрели когда свою приобретал.

sergioxii 21-09-2018 09:29

Так что - сие судо промышленности никогда не сравнится с тем же тигром 308 по точности или же все возможно ?

Булат Булатович 21-09-2018 12:21

quote:
Изначально написано sergioxii:
Так что - сие судо промышленности никогда не сравнится с тем же тигром 308 по точности или же все возможно ?

По точности они примерно одинаковые, а по стоимости Тигр на двадцатку дороже)

Володимир 21-09-2018 14:09

quote:
Originally posted by Булат Булатович:

по стоимости Тигр на двадцатку дороже



Раза в два.
Новый днем с огнем не сыщешь (видел в Самаре в Охотомании за 59), б/у тут на форуме дешевле 60 не встречал.

Булат Булатович 21-09-2018 14:23

quote:
Изначально написано Володимир:

Раза в два.
Новый днем с огнем не сыщешь (видел в Самаре в Охотомании за 59), б/у тут на форуме дешевле 60 не встречал.


В Пятигорске, в магазине вроде за 55 лежал. На данный момент не знаю). Лично мне, он и за 30 не нужен. Сайга вполне устраивает!))

Dewshman 21-09-2018 16:08

quote:
Originally posted by sergioxii:

Так что - сие судо промышленности никогда не сравнится с тем же тигром 308 по точности или же все возможно ?



Отчего же. Точность сайги может быть выше точности тигра. Для этого достаточно посмотреть ГОСТ 28653-90

"418. Точность стрельбы из стрелкового оружия

Точность стрельбы

Характеристика близости средней точки попадания пуль к намеченной точке"

Т.Е. любая пристрелянная Сайга будет точнее любого не пристреленного тигра.


sergioxii 22-09-2018 10:24

Значит пристрелянный тигр будет лучше исходя из этого ГОСТ 28653-90 ?

Dewshman 22-09-2018 12:58

Не факт.
Если вы обратили внимание то там не используется термин "точность оружия", есть только термин "точность стрельбы", а в стрельбе участвует не только оружие но и боеприпас и стрелок и прицел и стрелковая позиция.
Если допустим стрелять на охоте с рук по быстро движущейся мишени, то меткость в первую очередь будет зависеть от стрелка. Он самый слабый элемент.

Вы грамотно вопрос сформулируйте что вам и зачем.

Denii 22-09-2018 18:35

...возьмите на отстрел кто нибудь, хотел посмотреть и послушать! Выбираю тоже...

Kutay 22-09-2018 22:27

quote:
Изначально написано Denii:
...возьмите на отстрел кто нибудь, хотел посмотреть и послушать! Выбираю тоже...

...лучше на охоту!, потаскать и попробовать... :P

Denii 22-09-2018 22:50

Согласен. Но сколько до этого нужно выпить!?....))))

Dewshman 24-09-2018 14:01

quote:
Originally posted by sos 163:

Второй абзац. Копирую - По точности могу сказать лишь одно: если Вы стабильно показываете с рук 2МОА, то есть настреливаете группу меньше пачки сигарет на 100 метрах - лучше ищите более точное оружие, оно Вам действительно нужно. По моим наблюдениям, стрелков способных стрелять с такой точностью очень мало. Сам себя к таким не отношу - я стреляю из карабина хуже. Если же Вы стреляете так, как большинство стрелков - набирая, повторяю, с рук на ста метрах, группы размером с компакт-диск и более, то в качестве 'оружия для стрельбы стоя' отечественный карабин калибра 7.62х39 с отечественными же патронами подойдет очень хорошо - он стреляет точнее, чем Вы. Для бенчреста и стрельбы с сошек, разумеется, есть более подходящие решения. Но сейчас речь не о них.



Точность и кучность это разные понятия. Условно в руках Васи и Пети один и тот же карабин. Причем оба они хорошие стрелки. Но из за того что прицел пристрелен под Васю и его антропометрию его кучка 0,5МОА в точно в центре мишени в десятке, а кучка Пети имеет точно такой же угловой разброс в 0,5 МОА но в районе восьмерки на 3 часа. Если они соревнуются на точность то победил Вася, а если на кучность то ничья.

Denii 24-09-2018 15:05

...а вот вопрос: сколько покажет кучность данный аппарат при отобранном отечественном боеприпасе с упора. ( знаю что в паспортах около 80мм написано)

Dewshman 24-09-2018 15:37

Две минуты скорей всего можно сделать, подобранным патроном определенной партии. Большинством карабинов, но если "повезет" то и 3 МОА будут за счастье. А вот меньше и стабильно - сильно много надо будет вложится и скорей всгео все таки не отечественным боеприпасом. Для охоты на бумагу лучше смотреть в сторону тигра - с него хорошо вложившись можно больше вытянуть, если прям уж болтовики не в жилу. Сайга это все таки больше охотничий инструмент или да тактических пострелушек, где тоже хорошая кучность не самое критичное условие.

Dewshman 28-09-2018 09:14

И что по этим отстрелам?
Разово схлопнутся куча внутрь тем более по 3 выстрелам может легко. Это не говорит о том что оружие стреляет кучно. Для определения кучности оружия есть метод ганзы - два по 5 в двух мишенях на одном листе.

Если же говорить за точность то анализируем картинку в сообщение 296
1) на левой мишени кучность подписана как 65мм соответственно диаметр темных кругов ~2МОА
2) на правой мишени крайняя пробоина находится на растояние ~2 МОА от центра мишени, т.е. от Точки Прицеливания.

Ну и опять же если как по МГ анализировать картинку без скидок "левую серию по потёмкам уже, или глаз косой?" то получаем что кучность сайги все таки чуть больше чем 2МОА -65мм


Так же можно посмотреть фото этогоже стрелка хорошими патронами Лапуа на 300 метров в сообщение 280. Так же две мишени в одной группа 2,13 МОА в другой 1,13 МОА при этом разные смещения СТП от ТП 0,87 и 0,53 МОА. В совокупности можно сказать что если бы стрелял по 5 то скорей всего Кучность комплекса составила бы где то 2,5 МОА на 300 метров.


Чисто средний результат о котором я и говорил про 2МОА.

sos 163 28-09-2018 09:58

quote:
И что по этим отстрелам?

Нет . нет , ничего. Ганза есть Ганза.Простите забылся.

Dewshman 28-09-2018 14:46

В грамотно сформулированном вопросе кроется больше половины ответа. Если вопрос стоит можно ли будет надеяться изредка получать кучки из трех выстрелов меньше минуты из сайги, то в качестве ответа на такой за доказательства пойдут как раз выше упомянутые фотографии. Если же вопрос стоит что бы стабильно получать от раза к разу кучки меньше минуты то это фантастика для сайги.

Игорь_Нвкз 29-09-2018 12:52

Не претендую на истину, вот фото пристрелки 308 Сайги правда коротышки без дтк! Патрон Барнаул оболочка повышенной кучности, стоит у нас 25 рублей штука:

Стрельба велась двойками с перерывами на остывание ствола и корректировку прицела (пристреливал прицел Юкон Егерь 1,5-6) на 100 метров с упора с куртки)))


После этого контрольная двойка новосибирской тампаковой оболочкой (правда полетели значительно выше Барнаула) тоже без дтк!

Извините что пишу не в ту тему) Просто думаю 61 должна стрелять никак не хуже 46/47 исполнения) а если разницы нет то зачем лишняя длина?)

Dedushka1964 29-09-2018 17:25

Уважаемые владельцы 61го!
У всех гильзу заминает посередине и царапает при выбросе?
Или это косяк чисто моего карабаса?
В чем дело, и как с этим бороться?

Горобец 29-09-2018 17:59

quote:
Originally posted by Dedushka1964:

Уважаемые владельцы 61го!
У всех гильзу заминает посередине и царапает при выбросе?
Или это косяк чисто моего карабаса?
В чем дело, и как с этим бороться?



это не косяк, просто это гильзу бьет бочиной о крышку ствольной коробки. ни на что, кроме гильзы, не влияет.

надо забить.

Dedushka1964 29-09-2018 19:53

quote:
Изначально написано Горобец:

это не косяк, просто это гильзу бьет бочиной о крышку ствольной коробки. ни на что, кроме гильзы, не влияет.

надо забить.


Значит так у всех?
Можно и забить, если не планировать релоадинг.
Однако, в этом случае можно почувствовать себя неловко, все могут, а ты - нет...

Dedushka1964 29-09-2018 20:22



Dedushka1964 29-09-2018 20:23

А вот эти коцки на жопке гильзы, это метки завода изготовителя?

zzDenzz 02-10-2018 22:56

quote:
Просто думаю 61 должна стрелять никак не хуже 46/47 исполнения) а если разницы нет то зачем лишняя длина?)

Это лишние Джоули :)

Горобец 02-10-2018 23:46

quote:
Originally posted by Dedushka1964:

Однако, в этом случае можно почувствовать себя неловко, все могут, а ты - нет...



я Вас умоляю. для сайги релоадинг оправдан лишь в том случае, если воздействие магазинных патронов на биоцель Вас не удовлетворяет. ну или в магазинах нет того, что хочется. калашмат - не высокоточное оружие. свободный патронник, конструкционно заложенные люфты подвижных частей, динамика перезарядки и прочая, прочая сводит на нет применение высококачественных патронов, отрывы будут что на патроне цено 16 рублей, что на патроне за 160 рублей. надо выбрать подходящую валовку (для наших саег - преимущественно самый простой БПЗ 9.4 ФМЖ, у некоторых тяжелая тула хорошо летает), найти удачную партию, накупить ее про запас и получать удовольствие от своих 6-7 см на сотне (с отрывами).

Горобец 02-10-2018 23:47

quote:
Originally posted by Dedushka1964:

А вот эти коцки на жопке гильзы, это метки завода изготовителя?



это след отражателя. полуавтомат, знаете ли. :)

sergioxii 03-10-2018 23:32

А на меньше чем 6-7 см на сотню можно развивать роток ? Ну там типа как маркетинг КК после полировки УСМ и экстровских патронов в книжечке пишет улученной кучности и т.п. ?

quote:
Изначально написано Горобец:

я Вас умоляю. для сайги релоадинг оправдан лишь в том случае, если воздействие магазинных патронов на биоцель Вас не удовлетворяет. ну или в магазинах нет того, что хочется. калашмат - не высокоточное оружие. свободный патронник, конструкционно заложенные люфты подвижных частей, динамика перезарядки и прочая, прочая сводит на нет применение высококачественных патронов, отрывы будут что на патроне цено 16 рублей, что на патроне за 160 рублей. надо выбрать подходящую валовку (для наших саег - преимущественно самый простой БПЗ 9.4 ФМЖ, у некоторых тяжелая тула хорошо летает), найти удачную партию, накупить ее про запас и получать удовольствие от своих 6-7 см на сотне (с отрывами).

Горобец 04-10-2018 11:22

quote:
Originally posted by sergioxii:

А на меньше чем 6-7 см на сотню можно развивать роток ? Ну там типа как маркетинг КК после полировки УСМ и экстровских патронов в книжечке пишет улученной кучности и т.п. ?



бывают удачные экземпляры, которые регулярно выдают кучи и меньше. причем от пережатий ствола фурнитурой и прочих косяков это не всегда зависит. как я заметил. но уповать на то, что в нужный момент карабин не даст отрыв, я бы не стал. хочется в точность - покупаем болт с нехромированным стволом, от CZ как самой бюджетной и далее. или полуавтомат на порядок дороже - ар-10 там, ХиК и т.д., я в этом не Копенгаген. :) но только надо помнить, что стоимость винтовки - малая доля того, что нужно, чтоб попасть по сурку на пол-кила, например.

Denii 04-10-2018 12:23

quote:
бывают удачные экземпляры, которые регулярно выдают кучи и меньше. причем от пережатий ствола фурнитурой и прочих косяков это не всегда зависит. как я заметил. но уповать на то, что в нужный момент карабин не даст отрыв, я бы не стал. хочется в точность - покупаем болт с нехромированным стволом, от CZ как самой бюджетной и далее. или полуавтомат на порядок дороже - ар-10 там, ХиК и т.д., я в этом не Копенгаген. но только надо помнить, что стоимость винтовки - малая доля того, что нужно, чтоб попасть по сурку на пол-кила, например.

Почему с нехромированным?

Горобец 04-10-2018 12:43

хромирование дает непредсказуемые изменения геометрии канала ствола. но их влияние на кучность ощущается только на субминутном оружии - примером служат арки с не- и хромированными стволами, можете поспрашивать тамошних владельцев. на хромированном стволе регулярно бывают отрывы от общей плотной группы. на черном стволе, при подобранном патроне - четкая красота на мишени, если сам стрелок стрелять умеет. а для калашей с их пережатиями, люфтами, отсутствием однообразной постановки патрона в патронник, движущимися до вылета пули из ствола частями и прочими особенностями эти нюансы не ощутимы. воткни на калаш нехромированный ствол той же геометрии, разницы по кучности, вангую, не будет. калаш - максимально дешевое и надежное общевойсковое оружие, хромированный ствол на нем - благо.

Dewshman 04-10-2018 14:29

quote:
Originally posted by Denii:

Почему с нехромированным?



Нехромированные полируют используя всякие пасты и делают так называемую обкатку(прожиг) в процессе которого выстрелами и чисткой окончательно все выглаживают. Результат этого заметен не только на мишени, что не каждый может проследить, но и при последующих чистках по количеству омеднения.
Сделать тоже самое на хроме проблематично, плюс как упомянули выше хром наносится в последнюю очередь, и процессом не гарантирующим равномерность покрытия. Получаем ствол с хромом по сравнению с правильно обкатанным хорошим черным стволом, все равно что еловая доска из под пилы залитая толстым слоем масляной половой краски против новенького навощенного до зеркального блеска паркета. И на том и на другом занозу не поставишь, но по доске не прокатишься.

Denii 04-10-2018 21:13

Но как же. Смотрю видео Лось 145 новый. Хром. Дает минуту с нуля. А мог бы 0.5?

Горобец 05-10-2018 11:54

в стабильную минуту из Лося не верю. стреляет он немного кучнее сайги, и отрывов поменьше, пока не нагреется. но в минуту - простите, нет.

Dewshman 05-10-2018 11:59

quote:
Originally posted by Denii:

Но как же. Смотрю видео Лось 145 новый. Хром. Дает минуту с нуля. А мог бы 0.5?



quote:
Originally posted by Denii:

А лось 145 как же.хромированный а минута



А вам кто-то сказал что дело только в хроме? Хром лишь один из факторов.

Вы определитесь с тем что вам надо, грамотно сформулируйте свои требования и после этого оцените что вам подходит.
Вам говорят что сайги с ее двумя минутами хватает за глаза для большинства реальных задач.
Если же вам нужно собирать тугие кучки то вам указали к чему стремится, и уж поверьте минута на сотне это далеко не то что хотят получить от своих винтовок высокоточники. И тем более никто не даст гарантии что если не будет хрома оружие сразу станет субминутным. Я вам там выше аналогию нарисовал про доски и краску, Если взять лосю поставить черный ствол того качества как его делают на охотничьем оружие на КК, то его аналогия будет как раз некрашеная доска из под пилы. На ней вы из коробки может даже и минуты не соберете.

Dewshman 05-10-2018 21:28

quote:
Originally posted by Denii:

Высокоточники то как раз и говорят что Лось доступное оружие для стрельбы на дальние дистанции.



Для начального уровня (и поддержки некоего тонуса в стрельбе стрелкам более серьезно уровня) вполне бюджетное начало. Достаточно дешево, в 308 долговечно в том числе и из-за хрома. Позволяет научится работать с дистанциями дальше 200 метров, когда уже серьезно начинает влиять ветровой снос. Но всерьез надеяться что его получится ужать до полуминуты я б не стал. Но это ИМХО, я не высокоточник. Я для бумаги както больше пневму использую - меньше заморочек со стрельбищами и гораздо дешевле, при этом помогает научится многим тем же вещам.

Avdok 16-10-2018 17:58

Присматриваю себе такую Саёжку. В магазинах есть с кучами от 91, до 135. Конечно заводской отстрел штука своеобразная. Но тем не менее на неё смотришь. Вопрос какая куча хорошей считается? В исполнении 046 даже с 56мм есть. А вот 061 чего-то похуже все(.

Горобец 16-10-2018 18:32

наплюйте на эти цифры.

1. выбирайте по прямизне колодки мушки, газблока и целика (должны быть ровные, без завалов на стороны), обратите внимание на мушку - если не по центру, пристальное внимание к экземпляру. вытрите от консерванта и повозите раму тудой-сюдой и посмотрите, нет ли с баков потертостей краски - они бывают при завале фурнитуры.
2. если есть калибры - померяйте на пережатия.
3. осмотрите с лупой фаску, она должна быть, и должна быть равномерная по всей окружности.
4. механизм должен функционировать ровно, без заеданий.
5. сложите приклад при взведенном карабине, попытайтесь опустить переводчик и нажать на СК. если получится спустить курок со сложенным прикладом - ОЙ.

из маловероятного, но все же:

1. посмотрите на ствол, не погнут ли.
2. на затворной раме посмотрите, нет ли трещины на затворной раме на резьбе к штоку.

Avdok 17-10-2018 13:08

quote:
Изначально написано Горобец:
наплюйте на эти цифры.

Спасибо за советы.Склонен с вами согласиться. Но прежде чем всем этим заниматься надо с наименьшей кучей по паспорту выбрать. И уже с самых кучных по паспорту наиболее ровную выбирать. Цель простая. Продать потом такую легко. А то что она ровная из 10ти отобранная это все продавцы утверждают. Конечно не для продажи покупаю. Но не горит мне пока Сайга в 308. Благо три нарезных сейчас есть. Поэтому могу ерундой позаниматься и кучки повыбирать). А вот сколько мм они бывают и ПОЧЕМУ со стволом 350 как правило более кучные по паспорту(или мне такие попадаются) интересно. Тот же Вепрь со стволом 420 производитель обещает не более 60мм. Но не хочу Вепрь. Вот и спрашиваю какие циферки в паспортах встречаются?

Горобец 17-10-2018 13:23

а есть даже наблюдение - чем кривее экземпляр, тем меньше цЫфра у него в паспорте. не только ведь Вы продать карабин побыстрее хотите. :)

что касается меньшей кучи у коротышей - вероятными вижу 3 причины, или их совмещение. первая - короче колебательный контур, т.е. меньше амплитуда колебаний на дульном срезе - и, поэтому, меньше чувствительность к качеству боеприпаса. вторая - у коротыша всего 2 точки возможного пережатия ствола, вместо 3 у полноразмерного карабина (хотя влияние пережатий на кучность - штука спорная, отвечаю). ну и третья - пуля проводит меньше времени в стволе после момента страгивания затворной рамы, возможно, и это влияет на кучность.

но калаш - это целый букетище причин, влияющих на кучность. разные прицины могут взаимокомпенсироваться или суммарно результировать, предсказывать что-то в трезвом состоянии и без медведя с балалайкой - неблагодарное дело.

Горобец 17-10-2018 13:26

да, один нюанс - коротыши потенциально точнее длинномера только до момента выхода пули из коридора скоростей с максимальной кучностью. а так как скорость на коротыше меньше таковой на длинномере, как правило, уже на дистанции 100-150-200 картина меняется и коротыш может начать сеять. хотя, в 308 вроде и на 300 коротыши могут приемлемо стрелять емнип.

Kutay 17-10-2018 13:28

Мне кажется надо выбрать ровную, а потом уже цифры смотреть, потому как ровные попадаются реже чем "кучные".

Булат Булатович 17-10-2018 15:22

quote:
Изначально написано Горобец:
а есть даже наблюдение - чем кривее экземпляр, тем меньше цЫфра у него в паспорте. не только ведь Вы продать карабин побыстрее хотите. :)

Я думал только у меня такое "наблюдение")) Так и есть.))

Горобец 18-10-2018 13:46

quote:
Originally posted by sos 163:

И ничего там сложного нет когда знаешь что делать.



просветите?

vorodzey 18-10-2018 14:10

quote:
Originally posted by sos 163:

посты с 85 по 96



Лучше сразу пост 121.
Написал автору письмо на gunserv@gmail.com

Горобец 18-10-2018 14:33

ну я прочитал ту тему. та мишенька - видимо, удача. другие мишени, которые он выкладывал, вполне стандартные, если уметь стрелять. семера - калибр чуть покучнее пятеры, да и валовка под нее неплохая. у меня есть знакомый, у него 136 тоже, как правило, 5 см дает на сотке (и это с коллиматором). но я его калашмат считаю исключением. :)

Горобец 19-10-2018 11:47

quote:
Originally posted by sos 163:

обычный Ганзовский треп.



правильно, нечего было и начинать.

Горобец 19-10-2018 12:42

желания вступать в спор у меня нет. но и переубедить собеседника у Вас не получается.

сам я повидал немало всякого стрелялова на базе ак, в том числе и 20 сантиметрового, и 6-7 сантиметрового на сотке. видел/слышал/читал и про всякие шаманства навроде притирания боевых упоров, установку упоров на ствольного вкладыша для "единообразия" постановки ЗР и прочие изощрения. результатов этого всего разнообразия - не видел ни разу. только слова. но - не отрицаю, возможно, я чего-то и не знаю.

НО - позицию "да, он доводит до 5 см, но что он делает - не скажу, мишени кроме единичной на 70 м не покажу, да и агитировать не буду" вкупе с выражением оскорбленной невинности конструктивной не считаю совершенно. в силу этого, во внимание таковое принять не могу. на этом дискуссию по поводу упоминаемой методики до появления с Вашей стороны чего-то более убедительного прекращаю.

Generalsu 19-10-2018 15:17

Всем дорого здоровья!
Принимаю поздравления по 2 причинам,стал обладателем:
1. Сайга 308 исп. 61
2. Апертурного прицела от нашего уважаемого Андрея (прицел приобретён раньше).
Было отстреляно 4 патрика со штатного прицела, потом в полевых условиях заменил на апертурный. Отстреляно было с 50, 100, и 150 шагов. Сказка! Через прицел почти не видно разницы, грудную мишень чётко видно на всех расстояниях. Чуть больше, чуть меньше, но чёткость мишени везде.
Про аппарат:
1.Про кучу не скажу, не замерял, цель была приноровиться к прицелу
2. Аппарат изготовлен в мае 2018 год (по паспорту), но на нем отсутствует механизм блокировки затвора (над курком), сначала бало расстроился, но потом подумал, да и фиг с ним!
3. Мушка чуток завалена в право, поэтому сначала все пули уходили вправо вниз, потом приноровиться и все пошло в центр.
4. Ещё пИчалька 2 магазина и оба 5 патронов.
Но спуск мягкий, холостого хода почти нет, что весьма порадовало.
А в остальном, машинка прелесть! Чтобы не говорили, лучше и удобней Вепря и СКС.

Avdok 19-10-2018 15:45

quote:
Изначально написано Generalsu:

1.Про кучу не скажу, не замерял, цель была приноровиться к прицелу
2. Аппарат изготовлен в мае 2018 год (по паспорту)


А какая паспортная куча?

Generalsu 19-10-2018 16:22

quote:
Изначально написано Avdok:

А какая паспортная куча?


По паспорту 9.4

Горобец 19-10-2018 16:28

quote:
Originally posted by Generalsu:

холостого хода почти нет



вот это интересно.
quote:
Originally posted by Generalsu:

нем отсутствует механизм блокировки затвора (над курком)



затворная задержка? над спусковым крючком, в прорези ствольной коробки? в целом, ничего страшного, не так уж часто она и нужна. ствол остудить чуть быстрее, например. в купле-продаже купить и поставить можно, если хочется.

а магазины у Игоря Казакова ака Пуфган можно купить. пользую такие, доволен. только серого цвета не советую, наполнитель в полимере какой-то странный, может косячить.

Володимир 19-10-2018 16:35

quote:
Originally posted by Generalsu:

Ещё пИчалька 2 магазина и оба 5 патронов.



Странно, у меня тоже майская сборка и оба магазина на 8 патронов. Я еще удивился почему не ровная цифра (10, хотя по размеру вполне должно уместиться).

vorodzey 19-10-2018 16:43

quote:
Originally posted by Generalsu:

Принимаю поздравления по 2 причинам,стал обладателем:
1. Сайга 308 исп. 61
2. Апертурного прицела от нашего уважаемого Андрея (прицел приобретён раньше).



Доброго Здравия!
Мои поздравления с приобретением!
Благодарю за отзыв, Вячеслав!
Метких Вам выстрелов и богатых трофеев на охотах!

Generalsu 19-10-2018 17:14

quote:
Изначально написано Горобец:

затворная задержка? над спусковым крючком, в прорези ствольной коробки? в целом, ничего страшного, не так уж часто она и нужна. ствол остудить чуть быстрее, например. в купле-продаже купить и поставить можно, если хочется.


Да, именно, затворная задержка! В том то все и дело, что прорези нет.

Generalsu 19-10-2018 17:16

quote:
Изначально написано vorodzey:

Доброго Здравия!
Мои поздравления с приобретением!
Благодарю за отзыв, Вячеслав!
Метких Вам выстрелов и богатых трофеев на охотах!


Товарищи, которые владельцы СКС и Вепря уже заинтересовались))))) думаю, что в скором времени, будут ещё заказы))))

Generalsu 19-10-2018 17:22

quote:
Изначально написано Горобец:

Насчёт почти отсутствия холостого хода, если честно, то сам не ожидал. В магазине было 3, первую потискал отложил, спуск долгий (почти пол пути всего хода куртка от начала до упора) вторую взял,щелк был сразу, я 3ю и смотреть не стал, такой спуск на калашоидах редкость, поэтому не стал привередничать, что мушка завалена.

Горобец 19-10-2018 17:40

сделать ход УСМ коротким и информативным не так и сложно.

mpopenker 22-10-2018 17:10

флуд почистил, при рецидивах последуют репрессии.

dima356 09-11-2018 21:14

Добрый всем день!
Стал обладателем, сайги в 61 исполнении.
Пока ждал разрешение прикупил планку от Партизана и загоннник, установил, всё хорошо.
А теперь смотрю и не понимаю, к чему мне вообще мушка!?
Целик снят, при поломке прицела с открытого стрелять не получится...
Хочу спросить, а реально ли вообще снять мушку? И какие могут быть связанные этим проблемы?

Dewshman 10-11-2018 07:22

quote:
Originally posted by dima356:

Целик снят, при поломке прицела с открытого стрелять не получится...



на планке от партизана есть специальный пропил который используется вместо штатного целика. Естественно что с ним не получится менять дистанции, но оно вам надо? В этом калибре пристреливается на прямой выстрел метров до 200, а дальше стрелять с открытого наверное нет смысла. Во всяком случае это верно для 95% стрелков.

quote:
Originally posted by dima356:

Хочу спросить, а реально ли вообще снять мушку? И какие могут быть связанные этим проблемы?



реально. Ничего сложного в этом нету. Посмотрите как крепится стойка мушки. Она может быть на двух штифтах снизу или как на автоматах вдавленностями на корпусе. Со штифтами все просто выбиваете их в сторону в которую торчит ручка затворной рамы и сбиваете потом мушку со ствола. Собственно нужна хорошая выколотка 2,5мм , та что в наборе в пенале к оружию не подходит - тонкая и гнется. У меня в наборе выколоток были 3 мм как сами штифты ей только стронул, добивал потом 2 мм. Мушку можно не сбивать молотком, а снять винтовым съемником. Но молотком проще, особенно если не жалеть мушку и не бояться сделать на ней замятины от ударов, то бишь не настраиваться что-нить потом еще с ней сделать типа вернуть на место.

Сам буквально пару недель назад делал такое на сайге 5,45 по вот таким наставлениям http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html

dima356 10-11-2018 20:18

Спасибо!
Подскажи со стороны ЛРО не будет проблем?

Dewshman 10-11-2018 20:59

quote:
Originally posted by dima356:

Спасибо!
Подскажи со стороны ЛРО не будет проблем?



По действующему закону нет. Но придурковатость и рвение отдельных исполнителей никто не отменял и соответственно ничего гарантировать нельзя. Я снимал потому что у меня на мушке так и так не было резьбы и из желания приблизить сайгу 5,45 исполнения 08 к 50 исполнению сайги 308. При наличие же резьбы как на 61 исполнение, я б наверное не стал бы это делать. Нет-нет да и может пригодиться, тем более как указал выше с планкой от партизана мушка нормально используется по назначению. Я на своей сайге 308 мушку пристрелял через планку от партизана именно как резервный вариант если с загонником что нибудь случится. Это сайга в 5,45 под серьезные охоты у меня не планируется и соответственно мехприцельные мне там не важны для резерва.

dima356 10-11-2018 21:18

Мне резьба на конце ствола не нужна, а экономия веса да ...

Dewshman 10-11-2018 22:23

Ну тут кому что и под личные особенности охот. Кто-то помнится ради экономии веса снимал крепление для бокового кронштейна (или оно ему в футболке пузо натирало на лошади, точно не помню). Тоже ничего сложно высверлить три клепки, снять ластохвост и закрыть дырки алюминиевыми клепками-заглушками. Так по капеюшечкам неплохо можно скинуть.

Generalsu 10-11-2018 22:46

Доброго здоровья, комрады!
Поделитесь опытом,какими патронами можно получать (иметь) приемлеый для охоты результат.

quote:
[B][/B]

Dewshman 10-11-2018 23:14

Вам по кучности или по раневой баллистики? Опять же охоты разные то что хорошо по глухарю может быть плохо по кабану и наоборот.
Для загонов на копытных в принципе любые подходят по кучности. Приемлимый результат по раневой соответственно полуоболочка. Больше зависит от того куда попал, а по быстро двигающейся цели из положения стоя да еще когда не по чистому полю бежит это всегда лотерея.

Generalsu 11-11-2018 08:43

quote:
Изначально написано Dewshman:
Вам по кучности или по раневой баллистики? Опять же охоты разные то что хорошо по глухарю может быть плохо по кабану и наоборот.
Для загонов на копытных в принципе любые подходят по кучности. Приемлимый результат по раневой соответственно полуоболочка. Больше зависит от того куда попал, а по быстро двигающейся цели из положения стоя да еще когда не по чистому полю бежит это всегда лотерея.

Мне по кучности. То что по мелкой из оболочки, а по крупной из п/оболочки, и то что по движущемуся (особенно по козе) лотарея это понятно. Пробовал пристрелить из простой барнаульский оболочки. С 50м все в центр и куча 5см. А вот 100-150м летит куда попало (выше, ниже, но не в центр). Потом пробовал барнаульский голд (оболочка), это "сказка" на 100м пуля уходит см 30-40 вправо вверх, хотя пробивная мощь впечатляет)))) Новосибирская п/оболочка покучнее, но тоже не радует. Вес пуль от 9,4 до 9,7 гр. Хотел попробовать кентавр с пулей 12 гр, как назло счас нет их. Кстати, туламо юбилейные пробовал кто?
В итоге я понимаю, так, что надо искать, подбирать и молиться, чтобы ствол с завода не был кривой)))))))

Dewshman 11-11-2018 10:49

quote:
Originally posted by Generalsu:

С 50м все в центр и куча 5см. А вот 100-150м летит куда попало (выше, ниже, но не в центр)



Ммм... Вообщето оно и будет лететь выше ниже, траектория таки баллистическая, а не прямая. Для более конкретного надо какой прицел, высота его над стволом. Как вы вообще стреляете. ИМХО 5 см на 50 метров хуже среднего. Куча в 6-8 см на 100 метрах где-то около среднего значения. Соответственно на 50 должно быть не больше 4 см.

Так на вскидку посчитал в балкалкуляторе для барнаула ФМЖ 9,4 г по скоростям из таблице от комрадов для 415 мм ствола сайги http://guns.allzip.org/topic/2/685460.html .

Для механического прицела (высота прицельной линии 4,5 см) если первый ноль на 50 метрах, на сотне понижение 0,5 см, а на 150 метрах 6,6 см.
Для оптики установленой достаточно низко (на моем карабине 7,5 см от оси ствола до оси прицела грубо) первый ноль на 50 метрах, то на сотне пуля летит выше на 2,5 см, а на 150 метрах ниже на 0,5 см.
Для оптики типа ПСО с высотой установки в 11 см при первом нуле на 50 метрах. на 100 метрах пуля идет выше на 6 см. На 150 метрах выше на 6,4 см.

Так что для мелочи надо найти кучный боеприпас. Убедится что прицел не гуляет и крон держит. Потом прикинуть нужные дистанции на которых основная стрельба и посчитать первый ноль так что бы на основных рабочих дистанциях пуля гуляла в приделах убойной зоны цели. Потому что вот эти самые 6 см для ПСО по лосику-кабасику это все прямой выстрел наводи в центр лопатки и не думай, но для глухарика или лисички уже далеко нет так.

Generalsu 11-11-2018 19:56

quote:
Изначально написано Dewshman:

Ммм... Вообщето оно и будет лететь выше ниже, траектория таки баллистическая, а не прямая. Для более конкретного надо какой прицел, высота его над стволом. Как вы вообще стреляете. ИМХО 5 см на 50 метров хуже среднего. Куча в 6-8 см на 100 метрах где-то около среднего значения. Соответственно на 50 должно быть не больше 4 см.


Если быть точным, то куча 4,5 см. Округлил. Пока с оптикой не определился, стреляю с механическго, точнее с апертурного. почему-то навязчивая мысль, что пуля нужна потяжелее, от 10 гр. Возможно это некая паранойя))))))

Dewshman 11-11-2018 20:25

quote:
Originally posted by Generalsu:

Если быть точным, то куча 4,5 см. Округлил. Пока с оптикой не определился, стреляю с механическго, точнее с апертурного. почему-то навязчивая мысль, что пуля нужна потяжелее, от 10 гр. Возможно это некая паранойя))))))



Ну только если вдруг кучно полетит. Пока прямой зависимости на 308 сайгах никто не выявил. У кого то легкие лучше летят у кого то тяжелые. Это в 5,45 БПЗ 4,2г у большинства летят кучнее чем 3,85г.

nEwUR 15-11-2018 18:05

Кто какой ДТК засоветует не тяжёлый на охоту? Более эффективный, чем штатный. От штатного левое ухо глохнет.

Горобец 15-11-2018 19:23

эффективный в каком смысле? чем эффективнее он давит увод и подброс, тем эффективнее он давит и на уши, связь почти прямая. хотя... есть дульники, которые работают плохо, а уши давят как настоящие ДТК ))

если нужны уши, то нужен ДТК закрытого типа. но в РФ они формально запрещены.

vorodzey 15-11-2018 19:28

Хорошо перенаправляют звук вперёд дожигатели-пламягасители типа Крынкова. Отзывы владельцев карабинов со стволами 350 мм часто восторженные.
В разделе "Купля-продажа Сайга" их продают комрады "bdk" и "tigerhunter".
Ссылки на их темы:
http://guns.allzip.org/topic/241/1702373.html
http://guns.allzip.org/topic/241/2290747.html

nEwUR 16-11-2018 10:13

Конечно хочется волшебного устройства, который все проблемы решает )). Однако... про перенапрявляющие дожигатели-пламягасители понял. А теперь рекомендации по ДТК, которые гасят увод и подброс.

Горобец 16-11-2018 12:48

quote:
Originally posted by nEwUR:

А теперь рекомендации по ДТК, которые гасят увод и подброс.



подпрыгнули и предоставили. БЕГОМ!!! ))

nEwUR 17-11-2018 17:49

Ой, да ладно вам. Просто спросил, что знающие рекомендуют ). Не охота перебирать.

vorodzey 19-11-2018 22:49

quote:
Originally posted by nEwUR:

А теперь рекомендации по ДТК, которые гасят увод и подброс.



http://bfy.tw/KwJI

Dewshman 19-11-2018 23:08

quote:
Originally posted by nEwUR:

Не охота перебирать.



Вам ответили под ваш первоначальный запрос. Но вы все равно начали перебирать. удачи

nEwUR 20-11-2018 06:40

Спасибо за ответы и советы. Первое нарезное, с чем столкнулся после первой пачки отстреленных - на то и пытался найти ответ.
Сейчас приноровился, уже меньше досаждает.

Generalsu 20-11-2018 17:10

quote:
Изначально написано nEwUR:
Спасибо за ответы и советы. Первое нарезное, с чем столкнулся после первой пачки отстреленных - на то и пытался найти ответ.
Сейчас приноровился, уже меньше досаждает.


Подбросить и увод есть на всех типах оружия. Тем более у такого калибра. Просто надо привыкнуть, понять оружие. У меня тоже первое, но стрелял со многих типов. Отдача не больше чем у 7,62х39, да и звук тоже (не 350й ствол). Относительно вспышки, это подбор патронов. Из одной пачки некоторые патроны дают вспышку, что даже днём видно

Generalsu 30-11-2018 05:13

quote:
Изначально написано aorlov:
Вот и я прикупил. Магазин от пафган,планка и оптика.

Где бралась планка, она отдельно крепиться, или скрышкой вместе? И что за оптика? Думаю взять по от НПЗ, но высоковато получается

bdk 03-12-2018 18:02

Камрады,какая длина от дульного среза до колодки мушки?

mihailpla69 03-12-2018 20:23

Владельцы сайги 308 исп61 подскажите,если смотреть ствол внутри то где-то над местом где прикрепляется газовая трубка к стволу имеется "царапина" по перек нареза такой же примерно ширины как сами нарезы и длиной около 3мм. Что это может быть? Подскажите пожал. кто знает!Сфоткать не могу, резкость телеф не позволяет.

vorodzey 04-12-2018 12:56

Снимите затворную раму и газовую трубку. Засуньте в отверстие газосброса проволочку. Если вылезет в ствол там же. Значит оно.

Generalsu 13-12-2018 05:10

Доброго всем здравия!
Комрады, поделитесь опытом, какой отечественный патрон даёт более стабильный результат. И как себя ведут патроны "повышенной точности"?

d.ru.id 13-12-2018 13:14

quote:
Изначально написано Generalsu:
как себя ведут патроны "повышенной точности"?
Тульские кучнее барнаульской валовки HP в два с небольшим раза, дают при стрельбе с открытого при искусственном освещении, вспышку во всё поле зрения (у барнаульских в аналогичных условиях вообще не заметна) и заметную контузию даже при использовании полноразмерных наушников.

Max_af 13-12-2018 16:11

Из моей очень хорошо летит Новосибирск SP , 9,3 грамма Латунь-томпак. Пробовал разные Барнаульские, но результат не очень.

Generalsu 16-12-2018 07:46

После вчерашних пострелушек возник вопрос. У всех после 10-15 выстрелов, разброс пуль около см 40-50 вокруг мишени или это у меня @опорукоглазость? Или это индивидуальность барнаула? Первые 5 легли в куче 4,5 см, потом 10 легли по краям мишени. А дальше писал выше.

Dewshman 16-12-2018 23:42

Скорее грешить на кронштейн и оптику. Что б от 4,5см куча резко расползлась до 40 см. Ну и если на стволе что нить накручено это тоже глянуть.

Generalsu 17-12-2018 17:53

quote:
Изначально написано Dewshman:
Скорее грешить на кронштейн и оптику. Что б от 4,5см куча резко расползлась до 40 см. Ну и если на стволе что нить накручено это тоже глянуть.

Не с оптики стрелял, с апертурного. Расстояние 150 м. Ещё возникла коллективная мысль о нагреве ствола.

Dewshman 17-12-2018 21:32

Ну тогда даже не знаю. Я когда свою новую расконсервировал, то для обкатки перед пристрелкой первые выстрелов 20-30 просто отпулеметил, с перерывами на забить магазины. И после этого уже начал стрелять по мишенькам пристреливая открытые и оптику. Ничего подобного сильному нагреву ствола и ухудшения кучности от этого не заметил. Ребята которые постреливают типа тактических упражнений тоже не жаловались на кучность под 40 см к концу длинных упражнений. Если газовая трубка стоит в распор сильно она может изгибать ствол при нагреве, но будет ползти СТП, а не общий разброс.
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.

Generalsu 18-12-2018 17:44

quote:
Изначально написано Dewshman:
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.

Сначала с мешочка, последние 10, есть горшок, стоя с рук)))) а как проверить распор газовой трубки?

Generalsu 18-12-2018 17:44

quote:
Изначально написано Dewshman:
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.

Сначала с мешочка, последние 10, есть грешок, стоя с рук)))) а как проверить есть ли распор газовой трубки?

Dewshman 19-12-2018 08:18

Снять пружину отжимающую газовую трубку вперед и посмотреть есть ли люфт. ИМХО со штатными стойкой газоотвода и штатной газовой трубкой, если с ними ничего не делали распора не будет 99,9%. Там как и везде в калаше заводской зазор достаточно большой предусмотрен который не выбирается даже допусками на сборку. Это актуально если начинают мудрить с регулируемым газблоком который выставляют как им кажется правильным или просто на свой глазок или его форма по длине отличается от нужной или с хитрой трубкой на которой стоят прицельные и хотят ее зажать попрочнее.

Generalsu 19-12-2018 19:10

quote:
Изначально написано Dewshman:
Снять пружину отжимающую газовую трубку вперед и посмотреть есть ли люфт. ИМХО со штатными стойкой газоотвода и штатной газовой трубкой, если с ними ничего не делали распора не будет 99,9%. Там как и везде в калаше заводской зазор достаточно большой предусмотрен который не выбирается даже допусками на сборку. Это актуально если начинают мудрить с регулируемым газблоком который выставляют как им кажется правильным или просто на свой глазок или его форма по длине отличается от нужной или с хитрой трубкой на которой стоят прицельные и хотят ее зажать попрочнее.

Не люфтов нет, с трубкой ни чего не делал на выходные договорился со спецом, поеду в тир, там видно будет. Удачи. Благодарю за информацию

armeetc1971 29-12-2018 03:03

Что то тема подзатихла... Парни кто приобрёл, рассказывайте - как аппарат? Себе заказал такой, в январе должен в магазин прийти. На охоте кто нибудь уже использовал?

dima356 29-12-2018 22:26

Аппарат хороший!
Затюнил немного, поставил ручку другую, установил подщечник регулируемый, без него в прицел нормально не посмотришь, удлинил приклад и надел резиновые загрушки на вивер, который на цевье, в руке удобнее стало лежать.

armeetc1971 30-12-2018 07:52

Подщёчник на родной приклад? И что за подщёчник?

dima356 30-12-2018 14:27

Да на родной, регулируемый.
На форуме они есть http://custom-arms.ru , там же рукоядку взял и удлинитель приклада

Алексей719 31-12-2018 16:28

quote:
а... Парни кто приобрёл, рассказывайте - как аппарат?

quote:
а... Парни кто приобрёл, рассказывайте - как аппарат?

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!! купил в сентябре закрыл три бумаги лосики. Кентавр Барнаул 9,4 гр. ложатся идеально.Тигра продал нахрен.

dima356 31-12-2018 17:20

А тигр-то чем не устроил?

Алексей719 31-12-2018 20:08

quote:
А тигр-то чем не устроил?

Не удобный для ходовой.Да и дальше сотки не стреляю. прошлый год два магазина потерял,один раз чуть не повешался на снежике дтк за ветки зацепился снегоход уехал я весеть остался.Против тигра ничего не скажу плохого десять лет сним проходил михуилы падают замечательно.

armeetc1971 31-12-2018 20:16

Всех с наступившим!!!
По теме - тигр со складным прикладом юзаю, весло, неудобное, да простят меня тигроводы. Давно хотел сайгу с этим стволом но почему то Ижевск выпускает малыми партиями с 415 стволом в 308 калибре. Думаю что, и это исполнение не долго будут выпускать. Благо успел этот купить.

armeetc1971 31-12-2018 20:36

quote:
Изначально написано Алексей719:

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!! купил в сентябре закрыл три бумаги лосики. Кентавр Барнаул 9,4 гр. ложатся идеально.Тигра продал нахрен.

Завидую по белому, у нас лосиков нет.

Алексей719 31-12-2018 21:30

quote:
авидую по белому, у нас лосиков нет

Да у нас тоже их немного в основном проходной.А вот волка пепец собак с цепей тащат кобеля рабочего в ноябре сожрали не успел добижать даже шерсти не осталось.

Алексей719 31-12-2018 21:48

А кто чем стреляет? у нас ничего в магазе нет кроме кентавра и(GOLD) летит куда хочет но пробивает всё.Дали пачку новосиба выкинул пламя со ствола с затвора в ушах звон контузия полная даже кто рядом стоял чуть непопадали.

armeetc1971 01-01-2019 05:18

quote:
Изначально написано Алексей719:

Да у нас тоже их немного в основном проходной.А вот волка пепец собак с цепей тащат кобеля рабочего в ноябре сожрали не успел добижать даже шерсти не осталось.

У меня у товарища, тигр лайку с цепи утащил. Да и не только у него.

armeetc1971 01-01-2019 05:20

quote:
Изначально написано Алексей719:
А кто чем стреляет? у нас ничего в магазе нет кроме кентавра и(GOLD) летит куда хочет но пробивает всё.Дали пачку новосиба выкинул пламя со ствола с затвора в ушах звон контузия полная даже кто рядом стоял чуть непопадали.

Новосиб и в 54 патроны громче стреляет.

Generalsu 02-01-2019 09:13

quote:
Изначально написано dima356:
Да на родной, регулируемый.
На форуме они есть http://custom-arms.ru , там же рукоядку взял и удлинитель приклада


Доброго Здравия! С новым годом, с новыми успехами!
Благодарю за подсказку. Сходил на сайт, почитал описание под подщечником. Не совсем понял их мысль:установливается легко. Требует слесарных навыков. Про что это они? Можешь поделиться как устанавливал?

Generalsu 02-01-2019 09:23

quote:
Изначально написано Алексей719:
А кто чем стреляет? у нас ничего в магазе нет кроме кентавра и(GOLD) летит куда хочет но пробивает всё.Дали пачку новосиба выкинул пламя со ствола с затвора в ушах звон контузия полная даже кто рядом стоял чуть непопадали.

Точно так же новосиб полуоболочка себя повёл! Выпышка см на 10 со ствола, из соединения ствола и газовой трубки, руку припекло, и грохот конечно же))) Хотя комрады на этой ветке и на ветке любителей с 350м стволом, его хвалили. Не знаю, барнаул ругают, но с тяжёлой пулей дал не плохой результат, Тула юбилейка хорошо пошла, но их больше не будет выпускаться.

dima356 02-01-2019 18:23

Вячеслав, слесарные навыки это просверлить два отверстия и закрутить в них саморезы))))
У них на ветке, тут на ганзе, видео есть какого-то блогера по установки.
Я купил сначало на али, неопреновый "чулок" с подкладками, но на этот приклад они нормально не натягиваются, болтаются...
http://guns.allzip.org/topic/241/581958.html
Тут есть видео

Generalsu 02-01-2019 23:35

quote:
Изначально написано dima356:
Вячеслав, слесарные навыки это просверлить два отверстия и закрутить в них саморезы))))
У них на ветке, тут на ганзе, видео есть какого-то блогера по установки.
Я купил сначало на али, неопреновый "чулок" с подкладками, но на этот приклад они нормально не натягиваются, болтаются...
http://guns.allzip.org/topic/241/581958.html
Тут есть видео


))))) благодарю! Посмотрел видео))))) а то блин напугали, с 2 шурупами и 2 болтами уж точно справлюсь. Я сначала хотел с 350м стволом брать, на той ветки пропадал, комрады, которые с опытом, для нашего оружия китайку брать не рекомендуют, кто брал что либо на али, через время берут или наше или импортное.

Dewshman 04-01-2019 12:30

quote:
Originally posted by Generalsu:

кто брал что либо на али, через время берут или наше или импортное.



фонарики и крепление под них вполне нормальные можно найти на али =) Я себе магнитное крепление взял, что бы не парится с перекиыванием фонаря с одного ствола на другой, включая вертикалки и горизонталки. Ну и так по мелочи всякой можно, только смотреть что и куда и как. Кольца под оптику вполне можно с али брать особенно те которые стальные. Кронштейны - смотря для чего и как карабин используется, если чисто для загонов и стрельбы с рук то можно и с али найти. Вот оптику это точно полная лотерея с черезвычайно небольшим шансом на удачу. Если и брать китай то у здешних перекупов с гарантией годовой на возврат у тогоже ВЛПП линейку Щ. Всякие рукоятки и тактические цевья, приклады на трубы - вполне берут китай кому это нужно.

mihailpla69 09-01-2019 13:44




mihailpla69 09-01-2019 13:46

У кого-нибудь был такой косяк, на ствольной коробке где крепится ласточкин хвост нет краски как на фото?

dima356 09-01-2019 19:29

За то на буквы "СДЕЛАНО В РОССИИ" не пожалели,
у меня намного тоньше буквы.

Generalsu 11-01-2019 16:36

Доброго Здравия всем!
Был не давно в ормаге, прицел загонник присматривал. Продавец предложил обратить внимание на вебер волк 1-4х24. По юзал просторы интернета, вроде отзывы не плохие, в т.ч. Цена+качество. Полистал ветку по веберу, но она умерла в начале 2017.
Комрады поделитесь опытом, кто юзал этот загонник, есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?

Vepr13 11-01-2019 19:53

Всех приветствую. Я так и не пойму. Сайга уже в продаже или нет? Ато розовая душу жгет)))

Generalsu 11-01-2019 23:55

quote:
Изначально написано Vepr13:
Всех приветствую. Я так и не пойму. Сайга уже в продаже или нет? Ато розовая душу жгет)))

В Омске есть)))) могу даже адрес подсказать)))))
А если серьёзно, то сам купил карабин за день до окончания розовой. Какая то хрень на заводе с 308-ми.

сергей56 14-01-2019 21:04

quote:
есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?

Хорошо дёшево не бывает...
вебер-как весь китай (да и россия с пиладом) ЛОТЕРЕЯ

Vepr13 14-01-2019 22:02

[QUOTE]Изначально написано Generalsu:
[B]
В Омске есть)))) могу даже адрес подсказать)))))
А если серьёзно, то сам купил карабин за день до окончания розовой. Какая то хрень на заводе с 308-ми.

На оборонку пашут наверное, как всегда. Про гражданку забывают((

Generalsu 14-01-2019 23:36

Сегодня посмотрел у себя.
Такая жеж фигня.

armeetc1971 16-01-2019 16:19

quote:
Изначально написано Generalsu:
Доброго Здравия всем!
Был не давно в ормаге, прицел загонник присматривал. Продавец предложил обратить внимание на вебер волк 1-4х24. По юзал просторы интернета, вроде отзывы не плохие, в т.ч. Цена+качество. Полистал ветку по веберу, но она умерла в начале 2017.
Комрады поделитесь опытом, кто юзал этот загонник, есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?


Нормальный прицел за эти деньги. 5-ть лет на ИЖ-94 Тайга (7,62/54-12*76) отработал, так и продал вместе с оружием.
У товарища на тигре стоит и нормально. Спору нет, прицел за 60 тысяч будет лучше... вопрос -настолько же как разница в цене? Для сайги самое то будет из бюджетных. Там ещё есть 1-6×24 всего на штуку дороже.

Generalsu 16-01-2019 20:06

quote:
Изначально написано armeetc1971:

Нормальный прицел за эти деньги. 5-ть лет на ИЖ-94 Тайга (7,62/54-12*76) отработал, так и продал вместе с оружием.
У товарища на тигре стоит и нормально. Спору нет, прицел за 60 тысяч будет лучше... вопрос -настолько же как разница в цене? Для сайги самое то будет из бюджетных. Там ещё есть 1-6×24 всего на штуку дороже.

Я и хочу 1-6, у него на 4 мм выходной больше, чем у 1-4 и 1-8, но их сейчас нет. Звонил на горячую линию "вебер.ру" сказали ждут контейнер в марте. Подожду, все равно, нет. В субботу купил липерс 1-4,5 сегодня сделал возврат. Не по душе пришёлся))))).

Generalsu 16-01-2019 20:08

quote:
Изначально написано mihailpla69:
У кого-нибудь был такой косяк, на ствольной коробке где крепится ласточкин хвост нет краски как на фото?

Такая же фигня, матовые, не хромированные

Generalsu 16-01-2019 20:15

quote:
Изначально написано Vepr13:
[QUOTE]Изначально написано Generalsu:
[B]
На оборонку пашут наверное, как всегда. Про гражданку забывают((


Не без этого!)))) как говорили мне продавцы(в период, когда искал) не самая популярная модель. Вепрь в этом калибре более популярен. Видимо заводские это отслеживаю и выпускают малыми партиями.

mihailpla69 16-01-2019 22:36

quote:
Изначально написано Generalsu:

Такая же фигня, матовые, не хромированные

Я имел ввиду что не прокрашено сверху на стыке ласт хвоста и коробки, как будто прочертили чем-то (на фото видно). Заметил правдой уже после покупки. Вроде мелочи, а все-равно не приятно. Вот теперь думаю чем замазывать чтоб не ржавело.

Generalsu 17-01-2019 08:16

quote:
Изначально написано mihailpla69:

Я имел ввиду что не прокрашено сверху на стыке ласт хвоста и коробки, как будто прочертили чем-то (на фото видно). Заметил правдой уже после покупки. Вроде мелочи, а все-равно не приятно. Вот теперь думаю чем замазывать чтоб не ржавело.



Так и есть, не прокрашены, но в отличии от твоего, не чистый металл, а матовые, как будто пытались подхромировать.

На фот одна почему-то белая, видимо свет яркий. Думаю надо просто следить за ней, что бы вовремя ржавчину заметить или разобрать и захромировать.

mihailpla69 17-01-2019 09:51


mihailpla69 17-01-2019 10:04

Я вот про эту царапину которая на фото.

сергей56 17-01-2019 11:31

Замажь воронилкой и пролей маслом

vorodzey 17-01-2019 12:07

Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика (150 руб). Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.

Generalsu 17-01-2019 12:46

quote:
Изначально написано vorodzey:
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика. Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.

А штырь выбивать надо или просто снаружи покрасить?

mihailpla69 17-01-2019 14:21

quote:
Изначально написано vorodzey:
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика (150 руб). Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.

День добрый. Подскажите перед покраской старое покрытие надо снимать?

mihailpla69 17-01-2019 14:23

quote:
Изначально написано vorodzey:
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика (150 руб). Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.

И если не сложно подскажите какой фирмы краска? Спасибо.

mihailpla69 17-01-2019 17:30

А кто-нибудь делал аквапринт на сайгу? Если да то как ведёт себя покрытие на карабине?

mihailpla69 18-01-2019 22:48






mihailpla69 18-01-2019 22:52

Подскажите кто нибудь! По всему периметру ствольной коробки вокруг ласточкина хвоста облазит краска, что это за хрень такая? И что с этой хренью делать? Карабин выпуск 09.18г. фотки сверху.

high traitor 19-01-2019 02:55

[QUOTE]Изначально написано mihailpla69:
Подскажите кто нибудь! По всему периметру ствольной коробки вокруг ласточкина хвоста облазит краска, что это за хрень такая? И что с этой хренью делать? Карабин выпуск 09.18г. фотки сверху.[/QUOTE

Такое ощущение, что карабин красился с другой планкой, чуть шире по габаритам, потом планку по какой-то причине поставили другую, а так как КК не может физиологически делать детали одного размера, новая планка оказалась чуть уже и как результат видно непрокрашенное место.
А может плохо обезжирили перед покраской. Этож наколенное производство на заводе рукожопов)))

Generalsu 19-01-2019 19:09

quote:
Изначально написано high traitor:
[QUOTE]Изначально написано mihailpla69:
[b]
А может плохо обезжирили перед покраской. Этож наколенное производство на заводе рукожопов)))


Ну таки да! Не для военки же клепают))))) Интересно, а на экспорт КК так же косячат?

Dewshman 20-01-2019 12:00

Да ну бросьте. Изделие красится уже в собранном виде т.е. с приклепанной планкой. Соответственно открывшиеся участки не прокраски могут быть:
1) сдвиг планки от выстрелов при установленном прицеле - пячаль бяда все прицелы на боковой планке будут слегка дышать, что будет сказываться на кучности
2) отшелушевание краски в углах. По причине малой текучести краски или не достаточной предварительной обработки (масло из под планки в углах не снялось). - забить.

Снять планку для прокраски - ну если у вас есть доступ к специальным пресам для последующей заклепки ее на место, иначе получите бяду еще хуже чем было - планка будет шататься на заклепках из мягкого материала или на винтах.

Если уж совсем заедает думки про возможность ржавление под планкой. Снимаете планку нафиг и ставите альтернативный вариант крепления оптики - крышку с пикатини или планку на место целика. Выигрываете в весе при этом.

ИМХО забить на это все пока при осмотре не увидете что ржа полезла оттуда. А в остальном относиться как и к неизбежным царапинкам появляющимся на используемом активно оружии.

Generalsu 20-01-2019 17:58

quote:
Изначально написано Dewshman:

Если уж совсем заедает думки про возможность ржавление под планкой. Снимаете планку нафиг и ставите альтернативный вариант крепления оптики - крышку с пикатини или планку на место целика. Выигрываете в весе при этом.


Комрады высказывал мнение, что планка на крышке очень жёстко для прицела. В свое время мысля посещала поменять крышку, но отказался.

d.ru.id 20-01-2019 18:55

quote:
Изначально написано Generalsu:
Комрады высказывал мнение
Данный комрады наверное владеют статистикой по прицелам посыпавшимся на крышках (TWS-32410, FAB PDC, Мехсольвера). Хотелось бы на неё посмотреть.

Dewshman 20-01-2019 22:05

quote:
Originally posted by Generalsu:

Комрады высказывал мнение, что планка на крышке очень жёстко для прицела. В свое время мысля посещала поменять крышку, но отказался.



Я собственно с ними согласен. НО если чисто под загонную охоту и стрельбу с рук, то даже крышки хватает. Просто описал все варианты. Имеется в виду специальная крышка, а не к обычной приклепанная планка как на гладких вепрях да и на нарезных вепрях до недавнего времени.

Generalsu 27-01-2019 13:18

quote:
Изначально написано Dewshman:

Я собственно с ними согласен. НО если чисто под загонную охоту и стрельбу с рук, то даже крышки хватает. Просто описал все варианты. Имеется в виду специальная крышка, а не к обычной приклепанная планка как на гладких вепрях да и на нарезных вепрях до недавнего времени.


Где крышку с планкой можно посмотреть?
И ещё вопрос комрадам!
Перебрал кучу боеприпасов: барнаул, новосиб, Тулу, пмп (юаровские), Сербию. Худший результат показал Барнаул но справедливости ради, скажу, что раз попалась партия куча была на уровне новосиб и тулы. Юаровские понравились, отдача мягкая, вспышки нет кучность чуть лучше, чем у остальных перечисленных. Новосиб вообще "порадовал" мощными вспышками см на 10-15, что днем видно. Тула из одной пачки через один со вспышкой, как у новосиб. Сербские там пуля 12 гр. Вспышка см 3. Отдача заметна, куча ближе к юаровские. Но ценник на импорт, конечно жеж!!! Стреляю пока с открытого (муки выбора загонник брать или оптику). Хочу спросить мнение опытных комрадов, есть смысл тратиться на дорогие припасы ил после покупки прицела пристрелять на патрон одного завода? Сайга все ж не болтовик. Из нее и пошмалять хочется))))))

d.ru.id 27-01-2019 14:32

quote:
Изначально написано Generalsu:
Юаровские понравились, отдача мягкая, вспышки нет кучность чуть лучше, чем у остальных перечисленных
Вес / тип пули можно узнать?

з.ы. крышка тут http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html , правда ввиду нестандартной толщины прицельной колодки 308-й, в ждуна поиграть придётся не раз (сам играю с 28-го декабря).

Generalsu 27-01-2019 15:39

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Вес / тип пули можно узнать?
з.ы. крышка тут http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html , правда ввиду нестандартной толщины прицельной колодки 308-й, в ждуна поиграть придётся не раз (сам играю с 28-го декабря).

Полуоболочка 10,89 гр.
Относительно крышки, я про сайт где заказать можно. А по ссылке, я так понял, что обсуждение темы.

Dewshman 27-01-2019 16:12

quote:
Originally posted by Generalsu:

Где крышку с планкой можно посмотреть?



Вот там же постом выше перечислены.

quote:
Originally posted by d.ru.id:

на крышках (TWS-32410, FAB PDC, Мехсольвера)



Все это гуглится, ну кроме Мехсолвера наверное и то при желание.

Generalsu 27-01-2019 17:20

quote:
Изначально написано Dewshman:

Все это гуглится, ну кроме Мехсолвера наверное и то при желание.


Ясно. Благодарю. Полистаю ветку

Один в поле 27-01-2019 21:09

Подскажите пожалуста,где почитать как решить проблему гремящего металлического буфера отдачи на возвратной пружине. Никак не могу привыкнуть к этому постукиванию под крышкой ствольной коробки. Может кто решил эту проблему и поделится?

Dewshman 28-01-2019 14:40

Не помню в какой теме отписывался человек. Просто поставил маленькую пружинку на его ось которая жмет его в одно положение.

Горобец 28-01-2019 17:40

quote:
Originally posted by Один в поле:

Подскажите пожалуста,где почитать как решить проблему гремящего металлического буфера отдачи на возвратной пружине. Никак не могу привыкнуть к этому постукиванию под крышкой ствольной коробки. Может кто решил эту проблему и поделится?



а точно он, а не кнопка приклада?

Один в поле 29-01-2019 22:27

quote:
Изначально написано Горобец:

а точно он, а не кнопка приклада?

очень точно. Кнопка приклада зажата голошей, антабка на прикладе комуфляжным скотчем и обернута обхватом ремня Зубр-Сайга. Стучит только одна деталь - буфер пружины. Никак не придумаю как решить. Охотится не мешает. Проблему можно бы счетать надуманной, но, блин, она есть. Если потрясти- гремит зараза. Ни на каких калашоидах такой херни(запчасти) не видел - ни СОК-95, ни ВПО-123 - ни где нет такой детали, под промежуточные патроны тем более.

Один в поле 29-01-2019 22:29

quote:
Изначально написано Dewshman:
Не помню в какой теме отписывался человек. Просто поставил маленькую пружинку на его ось которая жмет его в одно положение.

Спасибо.

mihailpla69 29-01-2019 23:47

Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?

Generalsu 30-01-2019 17:51

quote:
Изначально написано mihailpla69:
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?

У меня на глаз вроде ровно. Подозреваю, что не вся лотерея Сайга без косяков))))

Один в поле 30-01-2019 19:27

quote:
Изначально написано mihailpla69:
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?

У меня завален на пару миллиметров в сторону боковой планки( прикладывал стальную линейку, примерно конечно, так как мешает ось СК и петля приклада).
Раньше не замечал, да и теперь не замечаю.

vorodzey 30-01-2019 20:04

quote:
Originally posted by mihailpla69:

Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?



Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.

Правильное название "отвод приклада". Грамотный отвод приклада улучшает "прикладистость оружия".
Если отвод вправо от оси на несколько мм, то это хорошо для правши, но плохо для левши.
Если отвод влево от оси, то это хорошо для левши, но плохо для правши.
Вот хорошая статья на эту тему: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm

mihailpla69 30-01-2019 20:38

quote:
Изначально написано vorodzey:

Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.

Т.е. если у меня отвод влево, а я правша то надо стачивать?

vorodzey 30-01-2019 21:05

quote:
Originally posted by mihailpla69:

Т.е. если у меня отвод влево, а я правша то надо стачивать?



Точно так. Только по чуть-чуть. Постоянно проверяя.
Может появится люфт в защёлке приклада. Лечится ударом по ней молотком, справа от СК. Защёлка чуть приподнимется,когда подточите. А ударом молотка вы её осадите на место и защёлка чуть подогнётся вперёд, убирая зазор(люфт). Металл оси кнопки и защёлки мягкий и гнётся, не бойтесь поломать.

Володимир 30-01-2019 21:29

quote:
Originally posted by mihailpla69:
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?

У меня так:

vorodzey 30-01-2019 22:16

А потом говорят, что "калаш" не прикладистый...)))

Generalsu 31-01-2019 05:30

quote:
Изначально написано vorodzey:
А потом говорят, что "калаш" не прикладистый...)))

После молотка, зубила и не хорошей мамы на Руси все становится приклад совместно)))

qqlpsss 31-01-2019 17:07

Мужики как она по кучности то в итоге кабан лось имеет смысл метров 200 300

Generalsu 31-01-2019 17:36

quote:
Изначально написано qqlpsss:
Мужики как она по кучности то в итоге кабан лось имеет смысл метров 200 300

На 200-300 метров не пробовал, оптики пока нет, да и учитывая рельеф местности, на 200-300 не стреляем, в основном 100-150.
Посиди в Ютубе, там есть ролики, где из сказки и на 500 бабахают.

walex 05-02-2019 21:47

Стал сегодня счастливым обладателем сего девайса. Собственно говоря отобрал и оплатил Сайгу месяц назад, потом ждал розовую. Куча по паспорту 74мм. Не кривая, мушка и колодка не завалены. Спуск на удивление ровный и довольно мягкий, на первой сайге точил сам, на этой думаю не стоит и так достойно. Установил Планку партизан длинную с доп болтом, получилось добротно, установил оптику, настроил с помощью холодной пристрелки. Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.
Все остальное нравится, доволен как слон, жду лицензию и стрелять.))))))

сергей56 05-02-2019 22:07

quote:
Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.

все функционально, только Вы его подточите, что бы не так сильно торчал (достаточно для работы 5мм этого язычка)

mihailpla69 05-02-2019 22:10

quote:
Изначально написано walex:
Стал сегодня счастливым обладателем сего девайса. Собственно говоря отобрал и оплатил Сайгу месяц назад, потом ждал розовую. Куча по паспорту 74мм. Не кривая, в отличии от моей мк03 в *39 мушка и колодка не завалены. Спуск на удивление ровный и довольно мягкий, на первой сайге точил сам, на этой думаю не стоит и так достойно. Сегодня позвонили, готова. Приехал, забрал. Установил Планку партизан длинную с доп болтом, получилось добротно, установил оптику, настроил с помощью холодной пристрелки. Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.
Все остальное нравится, доволен как слон, жду лицензию и стрелять.))))))

Какую оптику поставили?

Dewshman 05-02-2019 22:26

quote:
Originally posted by walex:

Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.


Этот прилив не под большой палец. Это прилив под работу указательным пальцем не отрывая руки от пистолетной рукоятки.

По поводу уродства и отсутствия минимальной эргономики согласен. Берете напильник в руки и получаете очень годную вещь.

Сточите вот так.

В центре это где то 2/3 от первоначальной ширины. Меньше уже не так удобно работать в перчатках. Ну и если что еще допилить всегда успеете.

З.Ы. Правда что бы работать указательным пальцем его надо слегка отогнуть от коробки, что бы он легче ходил. Снять крышку ствольной коробки поднять предохранитель вверх насколько получится и с помощь пинала от пренадлежностей отогнуть его конец от коробки. Если перестараетесь, потом подогнуть его обратно. И так пока не будет ходить с нужной жесткостью, что бы и сам не перескакивал от шопота ветра, но и от пальца не требовал героического усилия.

walex 06-02-2019 04:21

Оптику Никон Монарх 3 1-4*20 поставил.
Про предохранитель понял, напильник мне в руки, завтра спилю лишнее))))))

vorodzey 06-02-2019 09:07

quote:
Originally posted by walex:

напильник мне в руки, завтра спилю лишнее



Тема любителей "напиллинга".
Скоро тему в другой раздел перенесут.))

Generalsu 07-02-2019 05:22

quote:
Изначально написано walex:
Стал сегодня счастливым обладателем сего девайса.

Поздравляю!
Нашего брата прибыло)))))) куча хорошая, на моей 9,3.
Даю ссылочку, так на всякий случай)))))))


Метких выстрелов

П.с. не знаю конечно, но меня доп. Полочка на предохранителе не напрягает, и большим и указательным переключаются, когда как.

vorodzey 07-02-2019 08:25

quote:
Originally posted by Generalsu:

Полочка на предохранителе не напрягает



Я её на всех своих калашоидах сделал. Очень удобно с ней. На охоте можно снять с предохранителя ведя цель в прицеле. Было и такое.

walex 07-02-2019 11:12

Благодарю за наглядное пособие, отстреляю, с меня фото.)))

Generalsu 07-02-2019 18:09

quote:
Изначально написано walex:
Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.

Кстати, вспомнилась история создания! За этот "прилив" КК не одно поколение охотников "мозг выносили" так, что им проще было его сделать)))))))

Generalsu 07-02-2019 18:11

quote:
Изначально написано vorodzey:

Я её на всех своих калашоидах сделал. Очень удобно с ней. На охоте можно снять с предохранителя ведя цель в прицеле. Было и такое.

Именно так!

walex 12-02-2019 17:52

Собственно говоря, отстрелял сегодня Сайга 308 исп.61 планка Партизан длинная, оптика Nikon Prostaff 3-9*40.
Цель: подбор патрона для охоты, критерий кучность, из того что есть в магазине и до 11 г включительно.
Дистанция 100 м, температура -2, ветер 3-5 м/с направление на 1 час, в качестве упора мешок с песком самодельный.
Патроны:
1. БПЗ 10,9 SP куча 99 мм и вторая 51 мм
2. PMP 11г SP куча 41 мм
3. Norma 10,89 Diamond Line Sierra куча 41 мм
4. PPU Grom 11 SP куча 78 мм
5. Geco Express 10,7 куча 30 мм
Ни на что не претендую ( не высокоточка), просто делюсь результатами, которые порадовали.
Почему по 3, а не по 5, ЖАБА.
Последние картинки почему то вверх ногами загружаются, сори, по другому не получилось.












Горобец 13-02-2019 13:27

очень достойный результат. но для расширения информационного пространства, потом стрельните 5-10 в одну мишеньку. :)

темныш 13-02-2019 18:40

Я и не знал, что и такая тема есть.

андрей евгенич 13-02-2019 19:05

quote:
walex

у вас на сайге планка от партизана?

walex 13-02-2019 20:46

Да планка от партизана длинная с доп болтом.

Generalsu 14-02-2019 19:19

quote:
Изначально написано walex:

Цель: подбор патрона для охоты, критерий кучность, из того что есть в магазине и до 11 г включительно.
PMP у меня тоже хорошую кучу дают. В принципе комфортный патрон. И отдача и вспышка не напрягает.













mihailpla69 15-02-2019 06:28

Подскажите кто-нибудь использует крышку fab defens PDC? Держит ли она наш калибр?

Горобец 15-02-2019 13:13

quote:
Originally posted by mihailpla69:

Подскажите кто-нибудь использует крышку fab defens PDC? Держит ли она наш калибр?



используют. но потом отчего-то продают. :)

сергей56 15-02-2019 15:51

quote:
Изначально написано Горобец:

используют. но потом отчего-то продают. :)

а тот кто покупает просто пользуется в своё удовольствие)))
у Володи (tigerhunter) год как моя ходит(и у меня почти год)....
по настрелу думаю уже нормально, что бы делать выводы.
Человек доволен, вот и все выводы.

mihailpla69 15-02-2019 17:40

quote:
Изначально написано сергей56:

а тот кто покупает просто пользуется в своё удовольствие)))
у Володи (tigerhunter) год как моя ходит(и у меня почти год)....
по настрелу думаю уже нормально, что бы делать выводы.
Человек доволен, вот и все выводы.


Подскажите а прицелом на ней каким пользуетесь? Загонник выдерживает? И если ночник Юкон поставить (раз 5 в сезон на вышке) хватит ее?

Generalsu 15-02-2019 18:45

quote:
Изначально написано mihailpla69:
Подскажите кто-нибудь использует крышку fab defens PDC? Держит ли она наш калибр?

Посмотрите здесь.
http://guns.allzip.org/topic/254/1790434.html

walex 15-02-2019 22:55

Заказал хрон, как придёт отстреляю все доступные патроны, результаты выложу.
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.

андрей евгенич 16-02-2019 09:00

картинку стащил с ветки про сайгу308 коротышку))

андрей евгенич 16-02-2019 09:01

[QUOTE][B]Заказал хрон, как придёт отстреляю все доступные патроны, результаты выложу.
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.[/B][/QUOTE]

андрей евгенич 16-02-2019 09:01

quote:
Заказал хрон, как придёт отстреляю все доступные патроны, результаты выложу.
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.


сергей56 16-02-2019 09:44

Какие тебе патроны и скорости интересны?
Ты отстреляй, те которые по кучке подойдут, те и зерно и и отстреливай.
Для меня это простая Тула (биметалл 165гр), юбилейная Тула (латунь 165гр) и НПЗ 9,9гр биметалл.

сергей56 16-02-2019 09:45

Перед новым годом обстрелял через Лабрадар.
При -8, 52% влажности получилось:
Юбилейная Тула (латунь 165гр) 692м/с
НПЗ 9,9гр биметалл 720 м/с
Данных этих и с фото выше, для БК "Стрелок про" достаточно.

AlexxP 16-02-2019 10:34

quote:
Originally posted by сергей56:

НПЗ 9,9гр биметалл



Это что за патроны? У них вроде на сайте нет пули с таким весом.

walex 16-02-2019 15:00

Таблицу естественно видел.
Скорость интересует следующих патронов
PMP 11г SP
Norma 10,89 Diamond Line Sierra
PPU Grom 11 SP
Geco Express 10,7

сергей56 16-02-2019 15:46

quote:
Изначально написано AlexxP:

Это что за патроны? У них вроде на сайте нет пули с таким весом.

на моем фото верхние.
Щас пачку сфоткую, подгружу....


AlexxP 16-02-2019 16:34

quote:
Originally posted by сергей56:

Щас пачку сфоткую, подгружу....



Мля, "бизнес по-русски": на их сайте ни слова!
Или это 2х элементные?

сергей56 16-02-2019 16:40

quote:
Изначально написано AlexxP:

Мля, "бизнес по-русски": на их сайте ни слова!
Или это 2х элементные?

они самые....на пачке же написано...
За 2 года охоты ни одного подранка... Колличество трофеев по этическим соображениям не расскажу.

AlexxP 16-02-2019 17:06

quote:
Originally posted by walex:

Таблицу естественно видел.



Конечно таблицу надо перестреливать, ибо делали её более 3х лет назад. Сейчас в продаже имеется порядка 30ти видов патрон ценою до 100 рублей. Если брать только с разными пулями, то около 25ти. Если их отстреливать то потребуется около 30тр. Как вы понимаете это не реально. Более дорогие патроны нет смысла отстреливать, ибо покупать их будут 2-3 из 100.
Ещё надо учитывать время. В прошлый раз на 12 видов патрон ушло 2часа. Это всё в быстром темпе. Ни каких перекуров и естественно без проверки кучности.
Поэтому отстреливаются только самые ходовые патроны. Всё остальное сравнивается по ассоциативному принципу.

зы Нее, если кто готов проспонсировать такой отстрел, то я согласен)))

сергей56 16-02-2019 17:13

Надо обсудить.....

сергей56 16-02-2019 18:18

Как я понимаю так:
Исходные данные:
Лось (550...600мм)
Сайга 44-61 (415мм)
Сайга 46. (350мм)
опытные отстрелы надо провести 2 раза. С разницей темпиратур не менее 10...15 градусов.
Т.е. На 2 отстрела- 2 пачки подопытных. 3по 5 бахов 2 раза, остальное в фонд испытателей.
По патронам:
БПЗ 2 вида оболочки и 2 полуоболочки
ТПЗ 2 полуоболочки и 1 оболочка
НПЗ 3 оболочки (обычная, 2 элемента,экстра) и 1 полуоболочка
Это примерный перечень...
Теперь добавляйте или убавляйте.... Считайте бюджет

сергей56 16-02-2019 18:25

БПЗ сильвер можно добавить

AlexxP 16-02-2019 19:32

quote:
Originally posted by сергей56:

опытные отстрелы надо провести 2 раза. С разницей темпиратур не менее 10...15 градусов.



Не обязательно. Главное в одних условиях (в один день) и мерить одним прибором.
quote:
Originally posted by сергей56:

3по 5 бахов 2 раза, остальное в фонд испытателей.



И нафига испытателям будут нужны остатки 20 видов разных патрон? Это называется неликвидный актив))) Ну разве что по бутылкам пострелять. Или, при наличии времени, на кучность.
quote:
Originally posted by сергей56:

По патронам:



24 вида. Вот: https://www.tempgun.ru/basket/#delayed
Если ссылка не работает, то можно здесь посмотреть, убирая патроны с одинаковыми пулями , у которых разница только в гильзе: https://www.tempgun.ru/catalog...PRICE&order=asc
Примерную сумму указал. Лучше делать это в троём, быстрее будет. Тогда у троих может найдётся ещё какой-нибудь ствол в 308к. И пачка будет удобно делиться на четыре ствола.

сергей56 16-02-2019 19:55

quote:
Не обязательно. Главное в одних условиях (в один день) и мерить одним прибором.

не так меня понял...
Отстреляться в один день, при температуре -10. Второй раз собраться и отстреляться уже при +5.
Таким образом получаем коэффициент термозависимости.

сергей56 16-02-2019 19:59

Так то свои партии я обстрелял и выше предоставил данные выше. К стати понял одну закономерность. Патроны в томпаке летят быстрее на 20...30м/с чем аналогичные в биметалле.

AlexxP 16-02-2019 21:42

quote:
Originally posted by сергей56:

Отстреляться в один день, при температуре -10. Второй раз собраться и отстреляться уже при +5.



Это два разных мероприятия с двумя разными бюджетами...
)))
.
.
А вообще чего даст нам этот отстрел? Я в своё время заморочился чисто из принципа, если ты помнишь. А щас-то чо? Ну летит чуть медленнее или чуть быстрей - какая разница? П/о всё равно раскроется - скорости по любому хватит. Энергии тоже.
Ну если только выяснить у какой пули энергия больше?

сергей56 16-02-2019 22:29

Зная коэффициент термозависимости можно один раз пострелять партию и всё... Зимой на 200 падение, летом возвышение, короче поравки. Для малоразмерных целей после 150м очень актуально.

сергей56 16-02-2019 22:35

quote:
Ну летит чуть медленнее или чуть быстрей - какая разница?

это влияет на настильность и переход на "дозвук" (предел по энергетике поражения)

AlexxP 16-02-2019 23:53

quote:
Originally posted by сергей56:

это влияет на настильность и переход на "дозвук"



Да какой дозвук? Ты чо?))) П/о начинает раскрываться не менее чем на 500 м/с. Т.е. даже на 400 м/с она не будет работать. А на дозвуке кабан зубами пулю поймает и выплюнет))) А стрелять на дальняк с сайги это извращение.
В принципе зная зависимость бал.коэффициента и потерю скорости пули достаточно и той таблицы. Тем более отстрел тот был сделан практически при средней темпиратуре - +4. Я даже предлогал желающим её в формате Эксель, чтоб можно было формулы в ручную прописать для любых условий и дистанций.
Конечно не мешало бы внести в неё данные по новым патронам, хотя бы по 6-8. Может весной займусь.

сергей56 17-02-2019 12:06

quote:
А стрелять на дальняк с сайги

а это сколько? И в кого?
quote:
В принципе зная зависимость бал.коэффициента и потерю скорости пули достаточно и той таблицы.

калькулятор Борисова прекрасно это делает, но опять же нужна начальная скорость, БК и термозависимость
quote:
Конечно не мешало бы внести в неё данные по новым патронам, хотя бы по 6-8.

с этим согласен 100%

AlexxP 17-02-2019 14:24

quote:
Originally posted by сергей56:

а это сколько? И в кого?



Ну моя ИМХО такова: лося/кабана до 150-170м, козу можно чуть дальше. Это я про коротышку свою. С Лося далее 300 по большим стрелять не стану.
Это всё не по тому что не попаду, а по тому что лень мне по лесу за подранками бегать)))
quote:
Originally posted by сергей56:

калькулятор Борисова прекрасно это делает



Возможно. Но я предпочитаю сам всё проверить, на практике. По тому, что в случае неудачи другие охотники будут в шапку МНЕ срать, а не Борисову)))

сергей56 17-02-2019 21:05

quote:
Ну моя ИМХО такова: лося/кабана до 150-170м, козу можно чуть дальше. Это я про коротышку свою.

для 415мм ствола к этим цифрам 50...70 смело добавить можно (больше добавлять не стану потому как не пробывал). Кабану до 200кг. на 150м хватает по полной. (Опять же если по месту). Козла на реву можно на 350 смело бить (энергии хватает, проверено)

AlexxP 17-02-2019 22:32

quote:
Originally posted by сергей56:

(Опять же если по месту)



Вот то-то и оно! Еслиб его кто-нибудь скотчем к дереву примотал, да столик мне стрелковый вынес.... )))
Я как-то пробовал на 100 метров по мишени "кабан" в темпе, на вскидку, три выстрела делать. Только два в убойную зону попал (круг диаметром 20см).

сергей56 18-02-2019 07:45

quote:
Только два в убойную зону попал (круг диаметром 20см).

Бью почему то двумя выстрелами, но первый оказывается либо смертельным либо обездвиживающим. второй как добавочный и как правило обездвиживающий ( и в большинстве случаев бесполезный).
В низколетящую цель, наоборот.... результативный только второй или третий. (виной всему повышенная кратность и упреждение).
но по убойным расстояниям, на которых бил, я уже сказал

AlexxP 18-02-2019 08:16

Я к тому, что стендовая кучность не имеет к охоте никакого отношения.

сергей56 18-02-2019 09:43

quote:
Изначально написано AlexxP:
Я к тому, что стендовая кучность не имеет к охоте никакого отношения.

у меня мечта: на 200...250 сурка забрать в голову... вот к такой охоте стендовая кучность имеет самое прямое отношение.

AlexxP 18-02-2019 14:45

Это да. Тока к Сайге это не относится)))

Фаренгейт 18-02-2019 17:26

quote:
Изначально написано vorodzey:

Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.

Правильное название "отвод приклада". Грамотный отвод приклада улучшает "прикладистость оружия".
Если отвод вправо от оси на несколько мм, то это хорошо для правши, но плохо для левши.
Если отвод влево от оси, то это хорошо для левши, но плохо для правши.
Вот хорошая статья на эту тему: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm

Это для стендовиков. И то , я на стенде стреляю и с правым отводом и с левым одинаково. Больше к феншуй относится нежели к охоте.

Фаренгейт 18-02-2019 17:30

quote:
Изначально написано walex:
Таблицу естественно видел.
Скорость интересует следующих патронов
PMP 11г SP
Norma 10,89 Diamond Line Sierra
PPU Grom 11 SP
Geco Express 10,7

присоеденюсь. и добавлю салобело 11.7 SP

Generalsu 18-02-2019 19:55

quote:
Изначально написано AlexxP:
Это да. Тока к Сайге это не относится)))

Эт да! не Сайговая тема!)))))

AlexxP 18-02-2019 20:52

quote:
Originally posted by Фаренгейт:

салобело 11.7 SP



Не советую использовать на охоте этот патрон.

Игорь Д 777 18-02-2019 21:01

отмечусь

Generalsu 20-02-2019 05:34

Доброго здравия, всем комрадам!
На ветке Сайга с 350 подняли тему крышек с планкой вивера. Кто может поделиться личным опытом пользования. Срок эксплуатации, настрел, как ведёт стп после снятию установки. Вообщем, комрады, поделитесь + и -. Вполне допускаю, что на короткой и длинной крышки ведут себя по разному

Mikhail 77 20-02-2019 22:23

Парни подскажите хватит ли длины планки кочевник6 для установки загонника? В частности щ1-24м

Mikhail 77 20-02-2019 22:25

Щ1-6*24м

Dewshman 21-02-2019 09:02

Лучше взять от partizan-karyera планку она стальная. И вот ее точно хватит даже короткой. Именно на такой у меня стоит тот самый Щ1-6*24м



Если же кочевник уже куплен, можете по фото прикинуть где находится конец планки относительно предохранителя и понять куда уйдет прицел (задняя его часть относительно края ствольной коробки).

Mikhail 77 21-02-2019 11:54

Спасибо! А какой у вас длины планка?

Mikhail 77 21-02-2019 12:40

Под дополнительный болт не сверлились?

Горобец 21-02-2019 15:26

quote:
Originally posted by Mikhail 77:

Под дополнительный болт не сверлились?



второй винт нужен обязательно. и винты сажать на фиксатор резьбы.

Dewshman 21-02-2019 15:37

Планка еще старой модели длина 178 мм, под второй винт сверлил.
http://guns.allzip.org/topic/241/1603393.html

Сейчас едет на сайгу 5,45 уже новой модели с рычагом, тоже короткая
http://guns.allzip.org/topic/241/2120062.html

Mikhail 77 21-02-2019 16:58

Спасибо!

KOLL 25-02-2019 07:26

quote:
Изначально написано Mikhail 77:
Спасибо!

Всем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?

сергей56 25-02-2019 07:34

quote:
Изначально написано KOLL:

Всем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?


я бы вообще посоветовал поменять его

d.ru.id 25-02-2019 11:53

quote:
Изначально написано KOLL:
У всех владельцев так или только у меня?
У большинства. Судя по отзывам, на кучу не влияет.

темныш 25-02-2019 12:43

Я бы по поводу дтк саказал так.
ДТК может не докручиваться до момента, когда фиксатор защелкивается. Или, как в Вашем случае, - перекручивается, что одно и то же. При этом он может изрядно сильно болтаться, а может и нет. Если болтается сильно, я бы посоветовал чуть сточить с торца. Это будет приблизительно 1 мм. Лучше стачивать понемногу и примерять. Результат должен быть - посадка до конца и фиксация.
Не совсем согласен, что на кучность не влияет. Это только при небольшом люфте. Если люфт большой или (в случае ремонтной, например, резьбы или накручивании с сильной затяжкой в упор) накручен слишком плотно, то на кучность может и повлиять.

Generalsu 25-02-2019 16:49

quote:
Изначально написано KOLL:

Всем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?


Открою военную тайну! Такая хрень и на боевых АК))))

Generalsu 25-02-2019 16:51

quote:
Изначально написано сергей56:

я бы вообще посоветовал поменять его


Думаю, что ДТК актуально на корткой. На 61 сразу увеличим, длина ствола

темныш 25-02-2019 16:59

Родной ДТК кому нравится, кому нет. На исп.61 работает штатно.
Ключевое слово - работает.

KOLL 26-02-2019 11:04

quote:
Изначально написано темныш:
Я бы по поводу дтк саказал так.
ДТК может не докручиваться до момента, когда фиксатор защелкивается. Или, как в Вашем случае, - перекручивается, что одно и то же. При этом он может изрядно сильно болтаться, а может и нет. Если болтается сильно, я бы посоветовал чуть сточить с торца. Это будет приблизительно 1 мм. Лучше стачивать понемногу и примерять. Результат должен быть - посадка до конца и фиксация.
Не совсем согласен, что на кучность не влияет. Это только при небольшом люфте. Если люфт большой или (в случае ремонтной, например, резьбы или накручивании с сильной затяжкой в упор) накручен слишком плотно, то на кучность может и повлиять.

Какая вероятность что в результате необходимого стачивания и посадки до конца с фиксацией нарушится соосность дтк и ствола? Или это исключено?

темныш 26-02-2019 11:20

Подгонка на соосность не влияет. Вапче.
...если не будете пилой пилить под углом... :)

KOLL 26-02-2019 11:26

quote:
Изначально написано темныш:
Подгонка на соосность не влияет. Вапче.
...если не будете пилой пилить под углом... :)

Все понял, спасибо!

Dewshman 26-02-2019 12:31

Можно еще медную шайбу подложить. Но со временем и настрелом ДТК опять начнет болтатся чем не лечили что шайбой что подпилом.

Siberiy 26-02-2019 14:36

Лучше ФУМ нить на резьбу.

темныш 26-02-2019 17:05

Нет. Медную шайбу не нужно. После нескольких выстрелов она деформируется (чуть сплющится) и будет всё, как прежде.
И уж фум-ленту тем более.
Ничего подкладывать не надо, ну что вы в самом деле.
Оружие и его элементы должны быть просто подогнаны.
Берем наждачку среднего размера (зачастую сейчас - лист почти А4), кладем на стол и просто неспеша притираем. Водим поставленным вертикально ДТК, совершая круговые движения туды-суды, сильно не напираем, так как когда рука сильно напряжена, труднее контролировать ровность прилегания. Получится ровненько и аккуратно. Убираем опилки, мажем свежий металл каким-нить клевером или аналогом...
Чтобы снять 0.5-0.8 мм - несколько минут.
Только примерять надо чаще, чтобы не проскочить искомый размер.

И одна тонкость.
Надо так подточить/притереть торец на ДТК, чтобы при накручивании он (ДТК) уперся в колодку мушки, но при этом фиксатор не дошел до выреза ну чуть. Может 2-3 мм. Это потому, что после первых стрельб 20-50 выстрелов резьба немного просядет и тогда всё довернется и встанет, как надо.
А если сделать, чтобы фиксатор доходил до выреза - соответственно. После стрельбы он будет проворачиваться эти самые пару мм дальше. Вся работа - псу под хвост. Если после стрельбы не встанет, тогда доточить окончательно, тогда там останется прям разок по наждачке чиркнуть.

d.ru.id 27-02-2019 01:28

Прогулялся до тира с целью выяснить, можно ли подобранным патроном собирать кучу 2-3 минуты с оптикой с учётом отрывов, и соответственно есть ли смысл покупать прицел, сопоставимый по цене с карабасом (или же нехай каликом из Киталии перебьётся); заодно посмотреть, как Пафгановская десятка работает. В качестве оптики использовал ВОМЗ Р3,5х20С (неубиваемый даже 40-граммовой навеской на п/а 12х76, больше не пробовал)), установленный на высокую крышку от Мехсольвера. Прихватил пачку Барнаульских FMJ 9,4 на пристрелку и собственно отстрел, плюс прочих по полпачки - исключительно на отстрел по т.н. "ганзовскому методу".
Первый сюрприз преподнесла крышка: оказалось что планка косит на 31 минуту вниз и на 15,5 влево; вот как сие безобразие выглядит на трёхкратнике с подвижной сеткой

Ухлопав полчаса и всю пристрелочную пачку на безуспешную попытку подружить реплику ПУ с раздолбанным армейским станком (куда из тира ушли хороший старый - х/з), признал собственноё поражение и решил отстреляться с полусотни, целясь в левый верхний угол внутреннего квадрата; на мишенях таким образом, одно деление соответствует двум минутам. Главной поставленной задачи таки достиг, причём даже с двумя видами патронов: двухэлементным Новосибом 9,9гр партии Д03-04-15 (2,2 минуты) и Барнаулом FMJ 10,9гр партии 7 Р54 2017-10 (2,45 минуты)


Новосиб для тирового довольно стрёмный: в крытой галерее весьма некомфортно лупит по ушам даже через наушники, уступая в данном плане только Тульским изделиям; плюс по дальности выброса гильз является лидером - подозреваю, хорошего в этом немного. Ладно, до пары сотен по мелким копытным думаю подойдёт. А барнаулом соответственно в тире баловаться буду. Насчёт остального.
Кентавр FMJ 9,4, пуля латунь, гильза сталь/полимер, серия 233 Р41 2017-08: в обеих мишенях на три попадания кучкой, по два отрыва - 1,9/5,1 минуты (здесь и далее оба значения максимальные).
Барнаул HP 9,7 биметалл, гильза лак, серия 137 НВ 02 2017-11: 1-3 отрыва 1,6/5,6 минуты.
Барнаул HP 9,7 биметалл, гильза полимер, серия 73 НВ 02 2018-02: 0-3 отрыва 2,0/4,6 минуты.
Туламмо FMJ 150gr, серия LOTNJ313-17 16-03 83: кучки как таковые, отсутствуют; присутствует осыпь в пределах 5,2 минуты. Такое не то что выкладывать, фоткать стыдно(

И немножко о Пафгановской десятке. FMJ и лаковые HP проскочили без проблем, полимерными HP поймал два утыкания нечётными патронами в переднюю стенку магазина. На десяток патронов, да.

d.ru.id 27-02-2019 02:09

KOLL

У Родионыча M4 под резьбу с зажимом - никак?

http://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html


сергей56 27-02-2019 07:45

quote:
установленный на высокую крышку от Мехсольвера.

мои подозрения про качество подтвердились... к сожалению....
quote:
Новосиб для тирового довольно стрёмный

Для охоты нормальный патрон...
quote:
барнаулом соответственно в тире баловаться буду

чем планируешь стрелять-тем и тренируйся

KOLL 27-02-2019 07:50

quote:
Изначально написано d.ru.id:
[b]KOLL

У Родионыча M4 под резьбу с зажимом - никак?

[URL=http://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html]http://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html[/URL]

[/B]


Спасибо за ссылку, планировал в будущем купить Мини пламягаситель В-46 https://forum.guns.ru/forummessage/241/2290747-22.html
Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61?

сергей56 27-02-2019 08:05

quote:
Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61

У меня исп 44. снял родную колодку и поставил от Радиныча. На ней В-46 накрутил. Фото в теме Сайга 308 есть. Выстрел получился комфортный НО по весу это 183...186 грамм. родной весит около 100гр. Это немного скажется на балансе, развесовке, но и на возвращаемости ствола при стрельбе с рук

d.ru.id 27-02-2019 11:13

quote:
Изначально написано сергей56:
мои подозрения про качество подтвердились
В хорошую АКМоидную кучу уложился, а то что косая малость... у Вортекса например запас поправок 70 минут в каждую сторону, у Никона так и вовсе 175. Барабанчики подкрутить не проблема.

сергей56 27-02-2019 16:05

Как всегда... Проблему криворукости лечим барабанчиками...
Пусть я лучше буду неправ...

AlexxP 27-02-2019 17:58

quote:
Originally posted by KOLL:

Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61?



На счёт 61й не знаю, а вот у коротышечников (46/47) они наверное уже у всех! Очень удачное изделие.

николаич333 01-03-2019 23:53

Доброго времени коллеги. Приобрёл такой же аппарат исп 61. Прошу помощи по подбору патронов, какие лучше летят, какой твист. Планировал Новосибирск двухэлементный но они лёгкие пологаю тяжелые пули лучше летят.

Generalsu 02-03-2019 10:12

quote:
Изначально написано николаич333:
Доброго времени коллеги. Приобрёл такой же аппарат исп 61. Прошу помощи по подбору патронов, какие лучше летят, какой твист. Планировал Новосибирск двухэлементный но они лёгкие пологаю тяжелые пули лучше летят.

Доброго здравия!
Увы, но с учётом того, что КК гражданские стволы клепает не как военные, то однозначного рецепта ни кто не даст.))))))
1. Почитать данную ветку и ветку "братьев наших меньших" (меньших в смысле 308 калибр, но короткий ствол) тема припасов поднималась неоднократно

http://guns.allzip.org/topic/2/685460.html
2. Посмотреть паспорт, там написано из чего пристреливали и на этот припас ориентироваться.
3. Удивишься, но стволы у всех разные от 7,63 до 7,64 (видимо для крим меток так делают. Поэтому у всех все по разному летает.
4. Твист надо замерить самостоятельно у всех тоже по разному, на просторах "всемирной помойки" под названием интернет, на эту тему масса материала от замера шомполом дома до профессионального.
5. Самое главное! Путь которым прошли ВСЕ.
ПРАКТИКА! ПРАКТИКА! ПРАКТИКА!
Покупаешь пачку, отстреливаешь. Оцениваешь результат. Берёшь другие отстреливаешь. В отношении отечественных припасов это схема не даёт 100% гарантии, так как припасы одного производителя отличаются и надо смотреть и запоминать номер партии. Итак методом проб и ошибок. Или находишь специалиста оружейника.
Это я попробовал обобщить то, что на двух ветках ну и +личный опыт. Думаю, что комрады ещё выскажутся.

сергей56 02-03-2019 18:09

могу только добавить, что каждому стволу свой патрон... кто то борноулом 9,4 стреляет и не парится... для себя понял что летит все от 150 до 175гранн. 200гранн это уже много (как пример НПЗ экстра)
НПЗ 9,9грамм (151гранн) 2 элемента у меня как основной

KOLL 03-03-2019 04:49

quote:
Изначально написано темныш:
Нет. Медную шайбу не нужно. После нескольких выстрелов она деформируется (чуть сплющится) и будет всё, как прежде.
И уж фум-ленту тем более.
Ничего подкладывать не надо, ну что вы в самом деле.
Оружие и его элементы должны быть просто подогнаны.
Берем наждачку среднего размера (зачастую сейчас - лист почти А4), кладем на стол и просто неспеша притираем. Водим поставленным вертикально ДТК, совершая круговые движения туды-суды, сильно не напираем, так как когда рука сильно напряжена, труднее контролировать ровность прилегания. Получится ровненько и аккуратно. Убираем опилки, мажем свежий металл каким-нить клевером или аналогом...
Чтобы снять 0.5-0.8 мм - несколько минут.
Только примерять надо чаще, чтобы не проскочить искомый размер.

И одна тонкость.
Надо так подточить/притереть торец на ДТК, чтобы при накручивании он (ДТК) уперся в колодку мушки, но при этом фиксатор не дошел до выреза ну чуть. Может 2-3 мм. Это потому, что после первых стрельб 20-50 выстрелов резьба немного просядет и тогда всё довернется и встанет, как надо.
А если сделать, чтобы фиксатор доходил до выреза - соответственно. После стрельбы он будет проворачиваться эти самые пару мм дальше. Вся работа - псу под хвост. Если после стрельбы не встанет, тогда доточить окончательно, тогда там останется прям разок по наждачке чиркнуть.



Всем привет. Вчера проделал процедуру подгонки ДТК. Изначально ДТК несильно болтался, после нажатия на фиксатор нужно было прокрутить еще на четверть оборота для хорошей фиксации. Для того чтобы провернуть ДТК еще на 3/4 оборота ушло 3 часа времени, сточил 1,5 мм с торца до того момента пока вырез на ДТК не стал доходить 3 мм до фиксатора. Точил круговыми движениями по листу наждачки среднего размера, постоянно примеряя. Из минусов для себя отметил, что после проворота ДТК еще на 3/4 четверти два отверстия в камере ДТК на одну треть закрылись стволом, одно которое посередине открыто полностью. На дальнейшую экплуатацию карабина это никак не скажется? На кучность как то повлияет или нет?

сергей56 03-03-2019 09:14

quote:
На дальнейшую экплуатацию карабина это никак не скажется? На кучность как то повлияет или нет?

не скажется.... скажется только на работу самого ДТК. увеличится подброс и увод ствола, что скажется на скорости и точности второго выстрела. на вдумчивую стрельбу никак не скадется.

Dewshman 03-03-2019 12:03

А теперь шайбу подложить что бы открыть опять эти отверстия. Либо подумать нужен ли ДТК или подойдет пламягаситель, они в основной своей массе симметричный и для вдумчивой стрельбы и ночных охот более полезны.

KOLL 04-03-2019 07:39

quote:
Изначально написано Dewshman:
А теперь шайбу подложить что бы открыть опять эти отверстия. Либо подумать нужен ли ДТК или подойдет пламягаситель, они в основной своей массе симметричный и для вдумчивой стрельбы и ночных охот более полезны.

отверстия не полностью закрыты, я думаю что ничего страшного не будет. Куда хуже стрелять когда дтк болтается и его на резьбе удерживает только фиксатор. Со временем может и резьбу разбить совсем. На сайге 308 с коротким стволом не зря дтк штифтовали. А на 61 исп. решили обойтись.

темныш 08-03-2019 21:53

quote:
На сайге 308 с коротким стволом не зря дтк штифтовали.

Нет. Не поэтому.
Короткие Сайги ранних выпусков вполне могли без ДТК не уместиться в требования по длине оружия, иногда буквально на несколько мм. Заштифтованный дтк устранял это возможное недоразумение, чисто механически удлинняя ствол..

Горобец 08-03-2019 23:40

quote:
Originally posted by сергей56:

кто то борноулом 9,4 стреляет и не парится



на моем стволе, очень близком по контуру к исп. 61, самый кучный из валовки - именно 9.4 FMJ БПЗ.

николаич333 09-03-2019 19:19

Ща отпишу как всей деревней собираем

николаич333 09-03-2019 19:31

Флажек газовой трубки закрыть не можем все переругалист специалисты....... как быть! Или я реально импорт куплю а свое родное пито ...ть буду . Или жля таких кпк я ...

темныш 09-03-2019 19:54

quote:
Флажек газовой трубки закрыть

Изначально был ли флажок на своем месте?
Если да, то Вы просто не посадили трубку на место.
Например, у меня (на 61-ой Сайге) она снимается с новья только подковыриванием отверткой с нехарактерным услилием.
Поставить на место просто затруднительно, но ведь нужно еще дожать до щелчка.
Поэтому, если изначально стояло, то Вы не дожали.
В любом случае всё решается напилингом.
Наиболее вероятная часть к доработке - скос на газ трубке. Не меняя угла, углубляемся, обязательно примеряясь, чтобы не переточить.
Менее вероятно, но тоже встречается - просто длина трубки больше, чем надо.
Решается тем же инструментом, так же осторожно, чтобы не снять лишнее.

Желательно точно определиться. У Вас возможно нужно редактировать длину.

.п.с. Я своё не дорабатывал, так и лежит новое/нестреляное. Но по опыту других железяк - см.выше. :)

темныш 09-03-2019 19:57

Извиняюсь.
Еще обратите внимание на выступ в нижней части трубки. Он должен войти в соответствующий паз. Может и в нем дело.

темныш 09-03-2019 20:00

И не парьтесь по пустякам. А это, смею уверить, пустяк.

d.ru.id 09-03-2019 20:55

quote:
Изначально написано николаич333:
Флажек газовой трубки закрыть не можем
Попробуйте заднюю часть трубки при установке лишь наживить на направляющую, а потом дослать на место ударом ладони.

KOLL 10-03-2019 09:38

quote:
Изначально написано темныш:

Нет. Не поэтому.
Короткие Сайги ранних выпусков вполне могли без ДТК не уместиться в требования по длине оружия, иногда буквально на несколько мм. Заштифтованный дтк устранял это возможное недоразумение, чисто механически удлинняя ствол..

кому интересно фото отверстий после подгонки дтк

темныш 10-03-2019 09:49

Теперь пострелять и докрутить/подогнать.

AlexxP 10-03-2019 10:11

quote:
Originally posted by николаич333:

Флажек газовой трубки закрыть не можем все переругалист специалисты....... как быть! Или я реально импорт куплю а свое родное пито ...ть буду . Или жля таких кпк я ...



То есть до сборки затвора вы ещё не дошли?...

KOLL 10-03-2019 10:16

quote:
Изначально написано темныш:
Теперь пострелять и докрутить/подогнать.

Вы выше писали, что свою сайгу вообще не дорабатывали. ДТК на вашей сайге как закручивается ровно с завода без подгонки?

темныш 10-03-2019 10:26

quote:
Флажек газовой трубки закрыть

Сейчас на своей С-61 посмотрел.
Да, так как и описано товарищем николаич333.
Сижу. Пилю, согласно собственным рекомендациям. :)
У меня надо подгонять и длину, и скос под флажок. И еще пара точек (см.фото).
На отметинах хорошо видно, где трется.
Еще не забываем, что даже после подгонки трубка не должна сидеть намертво.
Она по определению должна чуть-чуть люфтить вперед-назад. Тепловой зазор.

темныш 10-03-2019 11:08

...Всё чудесно получилось. Всё ставится и всё застегивается с небольшим усилием (это "небольшое" надо оставить, так как при стрельбе всё равно немного разболтается). Подточил длину чуть сзади, скос под флажок и длину чуть спереди. Спереди - для обеспечения теплового зазора.
Пока длина была изначальной, не заметил сразу, что правая часть пружинки газ.трубки деформировалась при попытках ставить на место об основание непосредственно флажка.
Понять можно. Я правша и эта часть оказывается вне поля зрения, а чрезмерное усилие при установке было и из-за этого тоже. А я, тупень, не заметил.
Пробовал подправить - сломалась в этом месте, надо будет заменить, хотя и ставится на место. :(
Обратите на этот вопрос внимание.

николаич333 10-03-2019 11:29

Все верно ка темныш написал не вставала в паз нижняя часть встала с усилием трубка на 1.5 мм сместилась назад стоит жестко думаю тоже пилить. В армии со складов ничего не пилили.

темныш 10-03-2019 11:41

В армии со складов не пилили, так как оружие было подогнано при сборке.
А вот ремонтные железки, в том числе - трубки, очень даже подгоняют. Но тоже не солдаты, конечно, а в мастерской. В частности, те же трубки из ЗиП могут очень сильно отличаться по размерам, иной раз 3-4 мм.
В нашем случае с С-61 той подгонки, которая должна быть выполнена на заводе, там не произведена.
Теперь каждый сам себе ремонтная мастерская.

николаич333 10-03-2019 11:54

Коллеги подскажите на заводе открытые прицельные престреливают? Мушка немного смещена в сторону или это опять что бы я не скучал

темныш 10-03-2019 11:59

Большинство Саёг любого калибра условно пристреляны. Так считает некоторая категория владельцев.
Я лично не совсем в этом уверен, так как еще ни одна Сайга у нас в коллективе не обошлась без правки.
Приводить оружие к нормальному бою всё равно нужно.
Даже если кто-то точно пристрелял оружие под себя, совсем не факт, что и Вы из него стрельнете так же точно. Особенности каждого стрелка, однако.

николаич333 10-03-2019 12:20

Я правильн понял что если как у меня мушка смещена это не догма все еще может поменятся и в лучшую сторону. Какой ДТК лучше есть для нашей Сайги. Я еще не отстреливал документы оформляю но к отстрелу хотел бы подготовится цель ДТК исключить птдброс но и желательно что бы по ушам не било. У меня тигр калифорнийский без ДТК по ушам сильно бьет хотелось бы исключить

темныш 10-03-2019 12:30

Если мушка смещена, вполне вероятно, что оружие пристреливали. Смещение мушки при этом (при приведенном к нормальному бою) зачастую компенсирует криво посаженную арматуру: колодку мушки, колодку целика или то и другое.
Надо попробовать стрельнуть, конечно.
Если мушка смещена, но оружие стреляет нормально, то это по большому счету только некрасиво. Типа - не по фен.шую, как тут любят говорить. И не более.
Формально можно вылечить подбором другого целика (автоматного). От этой замены картинка может измениться. Но при этом нужен не один целик. Они все могут по-разному на это повлиять.
Или поставить пулеметный целик, тогда мушку выставляйте по центру, а целиком корректируйте.
Или плюнуть, если, как писал выше, оружие нормально стреляет. Ну, если мушка уж откровенно сбоку торчит, тогда - некрасиво.

николаич333 10-03-2019 12:35

Достал советский бархатный напильник пойду делать Феншуй. Благодарю.

темныш 10-03-2019 12:48

Главное - не спешить и чаще примерять.
Обратите также внимание.
При подгонке длины трубки, Вы можете уже подогнать длину, но трубка типа не садится на место. Это может быть потому, что низ трубки выступом не попадает в паз. А первое впечатление - всё еще длинная.
Попробуйте осадить трубку (нажать продольно к себе).

Чтобы не получилось, что Вы из-за того, что не попали в паз, переточили сильнее, чем нужно. !!!

темныш 10-03-2019 12:49

После подгонки посадки по длине, только после этого, точите скос под флажок, если понадобится, конечно).

николаич333 10-03-2019 12:55

Так и есть низ трубки в паз непопадал при усилии удар ладонью трубка встала флажек закрылся. Трубка сместилась назад думаю всеравно пилить

AlexxP 10-03-2019 15:26

Люди, вам карабины что, в разобраном виде продавали? Нет? Тогда чего рукоблудить?! Может пострелять для начала?

quote:
Originally posted by темныш:

В частности, те же трубки из ЗиП могут очень сильно отличаться по размерам, иной раз 3-4 мм.



С чего вы это взяли?!! Весь зип шел с линии сборки, со своими номерами а не с уроков труда местных школ. Думаете их там в ручную клепают? Типа пьяный слесарь отрезал чуть короче?))) Другое дело, что вместо АКшной могут выдать АКМовскую или от АК74. Вот там может быть разница. Но это вопросы к зампотылу, а не к заводу.

темныш 10-03-2019 17:25

Я это взял с двух новых трубок, одну из которых подогнал и поставил, а вторая после подгонки первой была длиннее её (первой) порядка на 3 мм.
Обе были АК-74, Зип, новые. Устанавливал на ВПО-156 взамен бракованной штатной.
Почему такая разница - х.з. Пусть я неправ в массе, но это - конкретный мой пример.

темныш 10-03-2019 17:30

quote:
Тогда чего рукоблудить?!

Из практики покупки семи Саёг в калибре 308 (три - мои лично). Трубки сидят трындец, как плотно. Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.
Поэтому я делаю свои подгонки. Если люди интересуются - подсказываю про это.
Кстати, ни на одной другой Сайге другого калибра такого не наблюдалось.
Плотненько - да, может быть. Но так, чтобы отверткой, как рычагом, чтобы отсоединить... :) такое только на этом калибре.
В основном это было сильно выражено на 46, 47 (коротких).

AlexxP 10-03-2019 17:57

quote:
Originally posted by темныш:

Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.



Ну может флажок не до конца был поднят? Бывает такое.
quote:
Originally posted by темныш:

Обе были АК-74, Зип, новые.



На ганзе покупались?)))

темныш 10-03-2019 18:05

С флажком я не путаюсь. :)
Да. Покупал на Ганзе, другого варианта у меня нет.

темныш 10-03-2019 18:13

Чуть потыкался со сломанной пружиной. То, что у меня в запасниках валялось, пришлось подгонять (гнуть, чуть точить).

Один в поле 10-03-2019 19:33

quote:
Изначально написано темныш:

Из практики покупки семи Саёг в калибре 308 (три - мои лично). Трубки сидят трындец, как плотно. Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.
Поэтому я делаю свои подгонки. Если люди интересуются - подсказываю про это.
Кстати, ни на одной другой Сайге другого калибра такого не наблюдалось.
Плотненько - да, может быть. Но так, чтобы отверткой, как рычагом, чтобы отсоединить... :) такое только на этом калибре.
В основном это было сильно выражено на 46, 47 (коротких).

Подтверждаю каждое слово. Из опыта покупки сначала Сайги исп05, а сейчас Сайги исп61 - на новом карабине снять трубку не сорвав кожу с пальцев или не изодрав трубку инструментом не реально. Сам я ни чего не точу,обычно после двух- трех изуверских сьемов трубки ,она начинает сниматся приемлемо. А вот ставлю ее так: сначала немного проворачиваю вокруг оси давя вниз, чтоб заправить немного. А когда заправится сильным ударом ладони осаживаю на место. Должен быть щелчок. Потом флажок поворачиваю и все.

Коллеги, вопрос такой, может кто подскажет: на возвратной пружине на оси болтается и стучит металлический демпфер. Если потрясти карабин ,то у меня это самый громкий звук. Ампутировать этот демпфер я опасаюсь- не зря же его поставили. Помогите советом, как лечить это стук???

темныш 10-03-2019 20:08

quote:
может кто подскажет

На небольшое количество выстрелов должно хватить, например - для охоты.
Потом или развалится, или от масла/нагара разложится.
Просто - первое, что приходит в голову. :)
Если уж стук мешает, можно и варианты повыдумывать. :)
Или обычную возвратку и буфер, например - от Ойген Войта.


Один в поле 10-03-2019 20:23

Спасибо

AlexxP 11-03-2019 18:31

quote:
Изначально написано темныш:

Да. Покупал на Ганзе, другого варианта у меня нет.

Ну а каким боком они к нормальному ЗиПу? Чо было, то и спёрли, а теперь впаривают на ганзе. Я так ударник покупал. Все уверяли что это именно то, что я запрашивал. В итоге три разных валяется дома. Боле мене грамотный Полосатый, да и то иногда сам признаётся что не знает что от чего.


quote:
Изначально написано Один в поле:

А вот ставлю ее так: сначала немного проворачиваю вокруг оси давя вниз, чтоб заправить немного. А когда заправится сильным ударом ладони осаживаю на место. Должен быть щелчок. Потом флажок поворачиваю и все.

Так и должно быть. В наставлении так и написанно.

pinega 11-03-2019 18:32

quote:
Originally posted by темныш:

Просто - первое, что приходит в голову.


сделал точно так же :)
всё хотел поделится "изобритением" :)
Вы опередили

темныш 11-03-2019 18:36

quote:
всё хотел поделится "изобритением"

Это не я изобрел. Спросил у дочки, как сделать, чтобы не болталось. :)
То есть это - детские игрушки, каждый изобретёт.
А всё ж таки лучше - буфер отдачи из современного материала. У нас на целой куче калашматов разных калибров с настрелом от 1000 до 6000 еще ни один не то, что вышел из строя, но даже намёков нет.
Тут я конкретно рекламирую купленное у товарища Ойген Войт. Вряд ли он сам это делает, и вряд ли это - единственное изделие, тем не менее.

pinega 11-03-2019 19:01

quote:
Originally posted by темныш:

у товарища Ойген Войт.



Спасибо! воспользуюсь
в обще я сайгу хотел купить ещё в далёком 2017, но закончилось всё как обычно купил доп.ствол к блазер

спустя два года купил сайгу в 308, прикольная штука, как конструктор :)
с блазер скучно всё настроено, стреляет попадает

на карабине поменял:
1) поставил охот. цевьё
2) газовую трубку под это цевьё( кстати к сказанному выше, пилить пришлось дохрнена :))
3) купил три крышки разных, лучше всех встала от АКМ ребристая меньше щелей, до и легче грам на 50
4) рукоять от пофган
5)магазин от пофган
6) родные два запилил как в теме сайга 308 на 10 патронов
7) приклад снял, поставил телескоп с щекой для NV
8) саговский крон + к нему адаптер, теперь с блазер на сайгу без проблем
оригинальный крон блазер и туда и туда

с гос.услуг сегодня пришло уведомление- получить услугу, сделали РОХа
тра та постреляю





темныш 11-03-2019 19:07

Мои поздравлялки.
Тока вопрос. Судя по картинке - не охот вариант. А какой?
Это я к тому, как Вы цевье поставили, оно ж под винтик под газ.блоком.
Или всё же охотничий вариант Сайги? Тогда по спуску непонятки: нет откровенных следов педального спуска.
..Простите тупого. Любопытство. :)

pinega 11-03-2019 19:14

quote:
Originally posted by темныш:

Это я к тому, как Вы цевье поставили, оно ж под винтик под газ.блоком


нее, он не под винтик
я тоже так думал
держится за счет газ. блока и в коробке на винте
из-за большого проема под газ блок, был небольшой люфт цевья типа как на бенелли SBEII или M2
победил это
фото сделаю

quote:
Originally posted by темныш:

нет откровенных следов педального спуска.



100% 61 исполнение с паспортной кучностью 78мм

темныш 11-03-2019 19:19

Тоже так хочу. Прошу фото, как поставить.
И не понял.
Про винтик в коробке понятно, но оно ж тогда будет консольно болтаться?

pinega 11-03-2019 19:20

забыл
улучшение ?10

клеевой термоусадкой черного цвета в два слоя обтянул рычаг сброса магазина
плюсы - стал толще чуть-чуть дотягиваюсь указательным пальцем теперь и нет острых краёв
удобно вообщем

d.ru.id 11-03-2019 19:20

quote:
Изначально написано темныш:
всё ж таки лучше - буфер отдачи из современного материала
Вот зело любопытно: что именно и насколько увеличивает / уменьшает комбинация из пулемётной возвратки и пластикового отбойника, в сравнении со штатным механизмом?

темныш 11-03-2019 19:27

В данном случае я прилепил фото с буфером от Сайги 5,45.
Но такой отбойник ставил и на С-050 и был вполне доволен. Да чёта засомневали меня отдельные товарищи, поэтому вернул всё взад (родную возвратку).
Когда оно было на С-050 - телескоп+отбойник (только с обычной пружиной), то работало хорошо. Не было откровенного железного стука и не более того.
То есть - нормально работающий механизм. Без волшебства и косяков.
Не готов агитировать за такую конструкцию. Х.з. - лучше или нет.

темныш 11-03-2019 19:36

Кстати, по поводу телескопа, который типа круче.
У телескопа есть несомненное преимущество: при движении весь механизм менее колеблется в разных плоскостях и, возможно, передает меньшие колебания от движения рамы на всю конструкцию. В теории. Ну, может еще какие соображения.
На практике никаких особенных преимуществ на разных калибрах разных калашматов не отмечено.
Более того. Отмечена единожды гадкая особенность телескопа.
Он развалился в месте сопряжения двух деталей. То есть - передняя часть телескопа имеет в своем основании тупо шляпу, как у гвоздя. Шляпа и ответное посадочное место направляющей (второй части) от ударов поизносились и железяка тупо развалилась, причем перед развалом оно подклинивало и доставляло озабоченность. :)
Считаю, что возвратка от Сайги/Ак-74 - более живучая, не подверженная саморазвалу штука. :)
И еще. Даже новый телескоп на новом изделии от работы пружины начинает получать поверхностный износ. Пока ни один не протерся до дыр, конечно. Тем не менее.
...Но телескопы пользую. Ну есть они у меня, не выкидывать же.

d.ru.id 12-03-2019 13:01

quote:
Изначально написано темныш:
У телескопа есть несомненное преимущество: при движении весь механизм менее колеблется в разных плоскостях и, возможно, передает меньшие колебания от движения рамы на всю конструкцию. В теории.
Тоже чтой-то потеоретизировать захотелось: более жёсткая в поперечных направлениях, телескопическая конструкция охотнее передаёт на коробку поперечные же колебания от движущейся рамы. Причём узким местом в передаче является пятно контакта трубок телескопа, при боковых нагрузках и угловых смещениях (как результат люфтов и несоосностей деталей) со временем подверженное задирам, повышенному износу и подклиниванию. Как-то так.

AlexxP 12-03-2019 22:38

quote:
Originally posted by темныш:

Да чёта засомневали меня отдельные товарищи, поэтому вернул всё взад (родную возвратку).



Ну вот, а другим советуешь))) Да и не вводил я во сомнения, а указал на конкретные факты. А дальше каждый сам распоряжается своим здоровьем)))
quote:
Originally posted by pinega:

9) спуск от Rive двухстейджевый (просто космос, "стеклянная палочка" присутствует



А чо, на 61й плохой спуск? На младших калибрах да, спуск пилить приходится. А вот на 45/46/47 УСМ очень даже приятный, практически не требующий доработки.

темныш 12-03-2019 22:53

Со спуском (его качеством) как карта ляжет. На любом стволе.

темныш 12-03-2019 22:55

quote:
Ну вот, а другим советуешь

Делюсь своим мнением. Так можно сказать. :)

pinega 12-03-2019 23:56

quote:
Originally posted by AlexxP:

А чо, на 61й плохой спуск?


разница есть, я её прочувствовал
мне нужен быстрый второй выстрел
сегодня забрал РОХа в выхи постараюсь найти время настреляться

P.S по клацал, спуск реально офигенный
второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"

vorodzey 13-03-2019 12:00

quote:
Originally posted by pinega:

второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"



Заметил, что от усталости охотника тоже сильно зависит.

AlexxP 13-03-2019 17:51

quote:
Originally posted by pinega:

второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"



Ну для этого мозг не нужен. Достаточно будет шнурка)))

KOLL 16-03-2019 06:46

quote:
Изначально написано AlexxP:

Ну для этого мозг не нужен. Достаточно будет шнурка)))

Приветствую всех. Нашел на просторах интернета вот такую тему
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=849521
Вопрос для представителей завода в этой ветке, реально ли бывает такая паспортная куча при заводском отстреле?

KOLL 16-03-2019 06:47


Один в поле 16-03-2019 08:01

14 мм, четырьмя(!!!) валовыми барнаульскими патронами, с открытых прицельных, на 100 метров?????

Да легко :-) . Причем,я так понимаю, все кучи такие должны быть, а не только одна
случайная схлопнувшаяся групка?

Игорь_Нвкз 16-03-2019 08:21

quote:
Изначально написано pinega:

Спасибо! воспользуюсь
в обще я сайгу хотел купить ещё в далёком 2017, но закончилось всё как обычно купил доп.ствол к блазер

спустя два года купил сайгу в 308, прикольная штука, как конструктор :)
с блазер скучно всё настроено, стреляет попадает

на карабине поменял:
1) поставил охот. цевьё
2) газовую трубку под это цевьё( кстати к сказанному выше, пилить пришлось дохрнена :))
3) купил три крышки разных, лучше всех встала от АКМ ребристая меньше щелей, до и легче грам на 50
4) рукоять от пофган
5)магазин от пофган
6) родные два запилил как в теме сайга 308 на 10 патронов
7) приклад снял, поставил телескоп с щекой для NV
8) саговский крон + к нему адаптер, теперь с блазер на сайгу без проблем
оригинальный крон блазер и туда и туда

с гос.услуг сегодня пришло уведомление- получить услугу, сделали РОХа
тра та постреляю






Кайфовый у вас комплектик! У самого такой же, только сайга коротышка исп.46 👍👍👍

AlexxP 16-03-2019 09:44

quote:
Originally posted by Один в поле:

14 мм, четырьмя(!!!)



Ну я же говорю - досадный отрыв всегда бывает...
))))

quote:
Изначально написано KOLL:

Вопрос для представителей завода в этой ветке, реально ли бывает такая паспортная куча при заводском отстреле?


Хотел постебаться, но видно вы совсем не в теме(((
Попробую объяснить:
Такой кучности даже теоретически быть не может. Вы скорее в лотерею два раза подряд джек пот сорвёте чем с Сайги такую кучность соберёте))) На просторах ганзы существует такой мем - "минутная Сайга". Это что-то типа Летучего Голландца или Снежного Человека или НЛО. Т.е. кто-то видел, но никаких подтверждений и фактов нет. Только фотки в интернете (ну типа как в вашей ссылке) Так вот, 14мм это даже не Минутная Сайга, это Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем, но у всех сука телефон сел!!!

зы Вот вам пару фото для размышления:

KOLL 16-03-2019 09:52

quote:
Изначально написано AlexxP:

Хотел постебаться, но видно вы совсем не в теме(((
Попробую объяснить:
Такой кучности даже теоретически быть не может. Вы скорее в лотерею два раза подряд джек пот сорвёте чем с Сайги такую кучность соберёте))) На просторах ганзы существует такой мем - "минутная Сайга". Это что-то типа Летучего Голландца, Снежного Человека, НЛО. Т.е. кто-то видел, но никаких подтверждений и фактов нет. Только фотки в интернете (ну типа как в вашей ссылке) Так вот, 14мм это даже не Минутная Сайга, это Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем, но у всех сука телефон сел!!!

зы Вот вам пару фото:


Понятно теперь все стало

Горобец 18-03-2019 17:34

quote:
Originally posted by AlexxP:

Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем



и проводит контрольный отстрел первого в истории человечества Истинно Прямого Калаша.

ammosov_99 01-04-2019 04:48

Нужна колодка мушки с пламягасителем Сайга 308 исп. 61 где можно приобрести? подскажите пожалуйста.

Горобец 01-04-2019 12:03

можно заказать цанговую у Родионыча.

AlexxP 01-04-2019 22:29

quote:
Originally posted by ammosov_99:

где можно приобрести?



Нигде (((

Fosgen 05-04-2019 15:18

У меня Сайга 308-1 исп.61 тоже 2018 г.в. в паспорте куча 87мм. Вот думаю, контрольный отстрел делали валовым Барнаулом, а что если Кентавром с пулей Хорнади стрельнуть, может результат измениться? На Браунинге 308, результаты были приличные, минута-полторы стабильно выдавал.

сергей56 05-04-2019 16:53

Каждому стволу свой патрон... Подбирать надо

AlexxP 05-04-2019 17:26

quote:
Originally posted by Fosgen:

может результат измениться?



Конечно может. Причем в любую сторону)))

d.ru.id 09-04-2019 12:00

Штатный ДТК для стрельбы в закрытом тире, по характеристикам не очень устраивал: во-первых, некоторые патроны давали весьма заметную контузию (от тульских например, и наушники не спасали); во-вторых, не нравилась засветка прицела вспышкой. По описаниям выбрал SRVV FHMB: производитель обещает меньшую в сравнении со штатным шумность, а просмотр видео с ночной стрельбой позволял надеяться, что факел из первой камеры в случае с FHMB равномерно "размажется" по окружности http://guns.allzip.org/topic/78/1686903.html
Собственно новый набалдашник в сравнении со старым

95х26мм, вес 183 грамма (103 весит оригинальная "шайба"), 7 рядов отверстий: боковые диаметром 3,5мм направлены под углом 30 градусов назад, верхние 4,5мм выведены вертикально вверх. Диаметр первой камеры 15,2мм, второй 13,4мм; стенки толщиной 6,3 миллиметра, да Ух ты! . Отверстия пулевого канала диаметром 9,5мм (на полтора меньше относительно "шайбы"). И вот такая каракатица получилась в итоге; 4,875кг с набитой Пафгановской десяткой.

В тире отстрелял тридцать бахов со старым ДТК и девяносто с новым; патроны взял Тулу и Новосиб, как наиболее яркие, громкие и драчливые. Самый заметный результат: звук выстрела стал заметно растянутым и процентов на 25 более тихим (оценивал в наушниках Howard Leight с отключенным усилителем), контузящий эффект пропал совсем. Вспышка при стрельбе с открытых, выглядит более объёмной и тусклой, в оптике стала почти незаметной. Отдача стала мягче процентов на 35, настолько же уменьшился подбос-увод (направление практически не изменилось). СТП не смещается.
Теперь о единственной и главной неприятности: угол наклона боковых отверстий хоть и невелик, его таки хватает чтобы вытесняемый газами воздух улетал назад, давая по глазам ощутимую оплеуху. А очки я не взял (( На кучность конечно тоже отстрелялся (дистанция 50 метров), но результат не впечатлил: по снимкам явно видно что куча расплылась. И ДТК по-моему тут не виноват, ибо трудно стрелять метко, постоянно щурясь и моргая; после Майских выберусь в тир в полной экипировке, постараюсь реабилитироваться.

И немножко о Люпольдовской сетке Pig-Plex: отлично подходя для выцеливания центров moa-шных и грудных мишеней с пятидесяти метров, на сотне делается для них совершенно некомфортной. Разок с сотни отстрелялся (с прицелом прибитым на пятьдесят), ухитрился уложиться в 2,4 минуты, но неуютно шопесец. Придётся другие мишеньки подбирать.

P.S. Pardonne moi, забыл сразу упомянуть об ещё одной замеченной особенности, исправляюсь. Если при накрученном штатном дульнике переместиться с середины галереи (4 метра до обеих стен) к краю (2 метра до одной из них), бить по ушам начинает заметно больнее - почти в полтора раза, чего у новой покупки не замечено. Может FHMB такой продвинутый, может штатный (рассчитанный кстати под дульную энергию 7,62х39 максимум) применительно к 308-му такой отстойный. Судить не берусь.

upd 8-5-2019 отстрелялся по-нормальному, в очках. Результат удовлетворительный, подробнее на 43-й странице.

AlexxP 09-04-2019 12:19

quote:
Originally posted by d.ru.id:

боковые диаметром 3,5мм направлены под углом 30 градусов назад



quote:
Originally posted by d.ru.id:

звук выстрела стал заметно растянутым и процентов на 25 более тихим



Так не бывает))) Если ДТК реактивный и убирает отдачу, то звук прибавляется. Такое бывает только в рекламных проспектах продавцов, слабо знакомых с законами физики и газодинамики.

d.ru.id 09-04-2019 02:13

Так поведайте о ваших собственных результатах экспериментов с ДТК активного/реактивного типов. Или хотя бы расскажите какие именно законы газодинамики и как именно, действуют применительно к их акустике.

Кстати, в ветке практиков читал, что шумность зависит в первую очередь от сечения газосбросных отверстий; и в общем-то визуальное сравнение крупных прямоугольных окон Шайбы с мелким "ситом" FHMB, вполне с этим согласуется.

Игорь_Нвкз 09-04-2019 12:33

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Так поведайте о ваших собственных результатах экспериментов с ДТК активного/реактивного типов. Или хотя бы расскажите какие именно законы газодинамики и как именно, действуют применительно к их акустике.

Кстати, в ветке практиков читал, что шумность зависит в первую очередь от сечения газосбросных отверстий; и в общем-то визуальное сравнение крупных прямоугольных окон Шайбы с мелким "ситом" FHMB, вполне с этим согласуется.


Добрый день!

Подскажите что за цевье у вас? И крышка с планкой я так понимаю от Мехсольвера? Как она вам? Стп уходит от снятия/установки? Заранее спасибо!

d.ru.id 09-04-2019 17:18

quote:
Изначально написано Игорь_Нвкз:
Подскажите что за цевье у вас?
Вот цевьё
https://fab-defense.pro/index....&product_id=110
Вот комплект на нижнем вивере
https://www.magpul.com/products/xtm-hand-stop-kit

Насчёт цевья предупреждаю сразу: пилить придётся, поскольку под утолщённую с правой стороны ствольную колодку, оно не рассчитано

Также скорее всего, окажется что накладка на трубку длиннее своего штатного аналога, и придётся её укорачивать. Я с краёв накладки и с торца переднего крепёжного фланца трубки, суммарно снял около трёх миллиметров.

Крышка Мехсольверовская; единственное чем по большому счёту не понравилась - в установленном виде косит вниз-влево http://guns.allzip.org/topic/396/2172580.html . В рамках АКМоидной кучности, убегания СТП не заметил. Закрепив на стволе ЛЦУ и совместив на стене соседского дома пятно засветки с центром сетки четырёхкратного прицела, десяток раз попробовал снять-установить крышку, на которой данный прицел и стоял. Смещения тоже не замечено. В общем, выбирайте крепкую оптику с запасом суммарного хода поправок не менее 90moa (с учётом того, что боковые поправки часть хода тоже съедают) и сильно не переживайте. На всякий случай помните ещё об одном: VlPP с установкой на данную крышку, гарантии на свои товары не даёт http://guns.allzip.org/topic/100/696994.html

Игорь_Нвкз 09-04-2019 17:38

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Вот цевьё
https://fab-defense.pro/index....&product_id=110
Вот комплект на нижнем вивере
https://www.magpul.com/products/xtm-hand-stop-kit

Насчёт цевья предупреждаю сразу: пилить придётся, поскольку под утолщённую с правой стороны ствольную колодку, оно не рассчитано

______

Также скорее всего, окажется что накладка на трубку длиннее своего штатного аналога, и придётся её укорачивать. Я с краёв накладки и с торца передней крепёжной детали трубки, суммарно снял около трёх миллиметров.

______

Крышка Мехсольверовская; единственное чем по большому счёту не понравилась - в установленном виде косит вниз-влево http://guns.allzip.org/topic/396/2172580.html . В рамках АКМоидной кучности, убегания СТП не заметил. Закрепив на стволе ЛЦУ и совместив на стене соседского дома пятно засветки с центром сетки четырёхкратного прицела, десяток раз попробовал снять-установить крышку, на которой данный прицел и стоял. Смещения тоже не замечено. В общем, выбирайте крепкую оптику с запасом суммарного хода поправок не менее 90moa (с учётом того, что боковые поправки часть хода тоже съедают) и сильно не переживайте. На всякий случай помните ещё об одном: VlPP с установкой на данную крышку, гарантии не даёт http://guns.allzip.org/topic/100/696994.html


Оптика как у вас, люпольд вх-2 1-4 только с обычным крестом...

AlexxP 09-04-2019 20:05

quote:
Originally posted by d.ru.id:

Или хотя бы расскажите какие именно законы газодинамики и как именно, действуют применительно к их акустике.



Сопла направлены назад, соответственно вместе с газами направляется и звук. Для вас это открытие? Сечение отверстий естественно влияет на звук, но ровно в той же мере как и на реактивный эффект. Поэтому люди и ищут компромис между звуком и отдачей.
Свои эксперименты с ДТК я бросил ещё лет 5-6 назад, вернувшись к родному 74му. На сколько я знаю с тех пор законы физики не изменились)))

d.ru.id 10-04-2019 01:03

quote:
Изначально написано AlexxP:
Свои эксперименты с ДТК я бросил ещё лет 5-6 назад
И с тех пор продавливаете на форуме свою Единственно Правильную точку зрения. Удачи в начинаниях. А я поменять собственные впечатления в угоду вашим обобщённым представлениям не могу: применительно к акустике, FHMB явно и однозначно более комфортен в закрытом помещении, нежели штатный.

AlexxP 10-04-2019 19:59

quote:
Originally posted by d.ru.id:

И с тех пор продавливаете на форуме свою Единственно Правильную точку зрения



Я просто делюсь опытом. Тем более об этом знают все кто владеет саёгой достаточное время.

Интересно - если я вам процитирую закон ОМа вы тоже будете считать что это лишь моё личное мнение?)))

quote:
Originally posted by d.ru.id:

применительно к акустике, FHMB явно и однозначно более комфортен в закрытом помещении, нежели штатный.



У нас на форуме есть камрад Джинн так вот он в своё время проводил отстрел разных ДТК с замерами уровня звука и отдачи. У вас (или тех кто вам продал) есть подобные данные по этому ДТК? Нет? Тогда это ваше чисто субъективное мнение. Я вполне допускаю что звук стал комфортнее, но в этом случае не будет гашение отдачи. По другому просто не бывает. Не верите мне - спросите в других саёжных темах у более компетентных, с вашей точки зрения, людей.

d.ru.id 10-04-2019 20:47

quote:
Изначально написано AlexxP:
если я вам процитирую закон ОМа
Просто процитируйте формулу (формулы?) расчёта акустических характеристик ДТК, раз уж ссылаетесь на газодинамику. Или поделитесь линком на тестовый отстрел именно обсуждаемой модели более копетентными, с вашей точки зрения людьми; так хотя бы будет понятно, чьим именно опытом делитесь.
quote:
Изначально написано AlexxP:
Я вполне допускаю что звук стал комфортнее, но в этом случае не будет гашение отдачи. По другому просто не бывает.

0:05 сток, 0:16 FHMB


1:52 сток, 4:00 FHMB

Даже не собираюсь комментировать. Опровергайте самостоятельно :)

p.s Шайба кстати, КМК здесь никаким боком не эталон. Ибо проектировалась под дульную энергию в полтора раза меньшую, и на С-308 установлена без изменений. Вообще.

AlexxP 10-04-2019 23:54

quote:
Originally posted by d.ru.id:

Опровергайте самостоятельно



Делать мне больше нечего. Охота верить в чудеса - ваше право. Я с верующими не спорю. Через пол года снимите этот дульник и уберёте втихаря подальше. А потом наверняка купите "глушитель" у здешних ухарей и будете так же уверять, что он отлично работает))) Не вы первый не вы последний.
quote:
Originally posted by d.ru.id:

так хотя бы будет понятно, чьим именно опытом делитесь.



Я всегда делюсь только личным опытом, а не всякими видео от хрен знает кого. А если сомневаюсь, то еду на стрельбище и проверяю.
quote:
Originally posted by d.ru.id:

Просто процитируйте формулу (формулы?) расчёта акустических характеристик ДТК, раз уж ссылаетесь на газодинамику.



А оно вам надо?
Вы даже элементарных вещей не хотите понимать, что звук распостраняется вместе с направлением пороховых газов. Производители дульников постоянно ищут компромисс между снижением отдачи и аккустическим ударом. Снизить и то и другое одновременно невозможно априори! Если конечно у вас не минутная сайга)))

d.ru.id 11-04-2019 12:16

quote:
Изначально написано AlexxP:
Охота верить в чудеса

- видеоматериал в вашем представлении принадлежит к категории чудес
- личный опыт пятилетней давности и к представленным устройствам никакого отношения не имеет (сомневаюсь что и опыт имеется)
- физику "изучали", лишь нахватавшись верхушек чужих постов на форуме

Беседу начал полагая, что с вашей стороны имеет место желание понять чужую информацию, либо подробно поделиться непосредственно по представленному ДТК собственной, а не стремление почесать ЧСВ и выставить себя в качестве местного Гуру-всех-наук. Виноват, заблуждался, повторения не будет. Всего хорошего.

AlexxP 11-04-2019 18:32

quote:
Originally posted by d.ru.id:

Беседу начал полагая...



Да мне честно говоря по барабану что вы пологали. Я с верующими не спорю. Я это всё писал не для вас, а для тех кто выбирает себе дульник. Кто способен думать самостоятельно, опираясь на чужой опыт. Не именно на мой, но и других камрадов с ганзы. Чтоб люди деньги свои экономили, понимая что именно они покупают, а не всякую херню "основаную на новых физических принципах ©". А тем более не делая свой выбор после просмотра ютуба (собо умиляют тесты "глушителей" на ютубе))). Ибо в своё время не было таких данных на ганзе и всё приходилось тестировать самостоятельно.

А лично вам уже ответили в основной теме 308й сайги - для хорошо работающего ДТК нужны наушники. Очень хорошие наушники. Если уж и так не доходит, то уж и не знаю...

walex 13-04-2019 19:56

Не парьтесь, AlexxP просто пиздабол и всезнающая затычка во всех темах, касаемо сайги, охотно фотографируется верхом на лосях. )))) Есть такой сорт людей- человек говно называется.

d.ru.id 14-04-2019 01:08

quote:
Изначально написано walex:
охотно фотографируется верхом на лосях.
Ну это ещё терпимо; хотя бы ножом в прыжке не убивает, и ладно...

AlexxP 14-04-2019 14:21

От это бомбануло!!!

quote:
Originally posted by walex:

во всех темах, касаемо сайги



Да, в другие темы не лезу. Ибо пишу только о том, что знаю.
По теме есть что сказать?

quote:
Originally posted by walex:

охотно фотографируется верхом на лосях.


По крайней мере они у меня есть в трофеях, а ты можешь сесть жопой на своих глухарей и сделать селфи.
quote:
Originally posted by walex:

Есть такой сорт людей- человек говно называется.



Да, я знаю. Ещё у них обострения весной бывают. А уж если его оппонент москвич, да ещё охотник, то тогда у них начинают рваться пердаки от зудящей непонятной злости и они выплёскивают свой "интеллект" на страницы форума.
Но я на тебя не обижаюсь - не твоя вина что ты идиот, просто так природа распорядилась(((

vtb 15-04-2019 21:08

Стреляю потихоньку свою исп. 61

Пока нравится. 2моа по 10 Барнаулом FMJ.



сергей56 15-04-2019 22:52

Так она в стоке такой результат давать должна или нет?

wolodya_59 16-04-2019 03:53

quote:
Изначально написано d.ru.id:

...................

Беседу начал полагая, что с вашей стороны имеет место желание понять чужую информацию, либо подробно поделиться непосредственно по представленному ДТК ............................


Отверстия назад (к стрелку) направлены. Газов конечно не хватит (их там столько нет), но звуковая волна по ушам долбит хорошо. На 44-ке штатно стоит "Капля", выстрел громкий но терпимый.
Если есть доступ к станкам, попробуйте сделать ДТК с отверстиями под углом 30 градусов от оси ДТК, чтобы вперёд направить выхлоп. Круглые или овальные - типа двухъярусной "Капли". Ну или болгаркой пропилить пазы по отверстиям, края заправить под нужным углом.

vorodzey 18-04-2019 09:48

quote:
Originally posted by wolodya_59:

попробуйте сделать ДТК с отверстиями под углом 30 градусов от оси ДТК, чтобы вперёд направить выхлоп



Тогда КПД ДТК значительно упадёт.

Jijlfarg 25-04-2019 16:18

Всем доброго здравия! Хочу взять сайгу в 61 исполнении, но это первый нарезняк, поэтому подскажите пожалуйста или дайте ссылку где уже написано, куда и как смотреть при выборе, на что обратить внимание.

vorodzey 25-04-2019 20:50

quote:
Originally posted by Jijlfarg:

дайте ссылку где уже написано, куда и как смотреть при выборе, на что обратить внимание.




Тута про енто дело целое кино есть: https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSI

Jijlfarg 26-04-2019 10:00

quote:
https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSI

Спасибо, хорошее видео

Max_af 26-04-2019 13:24

quote:
Изначально написано vorodzey:

Тута про енто дело целое кино есть: https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSI

Очень занимательное кино. Особенно порадовала чистка со стороны дульного среза и обкатка хромированного ствола. А еще планы идти с 5.45 на кабана...

d.ru.id 27-04-2019 01:17

quote:
Изначально написано wolodya_59:
Если есть доступ к станкам

Нету. Пока есть задумка заказать у кого-нибудь из местных мастеров небольшое дефлекторное кольцо (с наклоном передней грани на 30-45 градусов вперёд), для перенаправления газов от заднего ряда отверстий.
quote:
Изначально написано vorodzey:

Тогда КПД ДТК значительно упадёт.

То есть отдача значительно возрастёт из-за изменения направления десяти процентов боковой составляющей выхлопа. А насколько именно?

wolodya_59 27-04-2019 03:29

quote:
отдача значительно возрастёт

Да не так уж и критична отдача на полуавтомате!

vorodzey 27-04-2019 10:40

quote:
Originally posted by d.ru.id:

А насколько именно?



Непросто просчитать газодинамические процессы. Проще сделать тесты ДТК по методу Джинна на готовых изделиях.

d.ru.id 27-04-2019 12:34

Некритичность и комфорт, особенно для неспешного настрела сотни с лишним бахов в условиях крытого тира - вещи вообще-то /немножко/ разные. По поводу тестов: я таки не Джиин. Компенсаторы собственного производства не продаю, и с другими выигрыш в десятых долях процентов не сравниваю :) , так что смысла делать специальный стенд не вижу; проще приблизительно оценить значительное (???) падение КПД собственным опорно-двигательным аппаратом.

d.ru.id 27-04-2019 12:56

... кстати, свой первый пост на 41-й странице немножко дополнил.

vorodzey 28-04-2019 11:57

Это будет не тест, а субъективное мнение.

d.ru.id 28-04-2019 12:34

Всё верно. Когда карабин держат в струбцине и прислоняют к линейке - это тест. Когда держат в руках и упирают в плечо - субъективное мнение. Лично я использую второй метод, и делиться впечатлениями о нюансах при стрельбе предпочитаю именно субъективно (чего в общем-то и не скрываю )) ).

Generalsu 02-05-2019 19:54

Комрады, доброго всем здравия!
Кто подскажет, на просторах Ганзы рамочный приклады торгуют? Если да, то буду признателен за ссылку.

AlexxP 04-05-2019 21:17

quote:
Originally posted by Generalsu:

Кто подскажет, на просторах Ганзы рамочный приклады торгуют?



http://guns.allzip.org/topic/241/1461475.html

Игорь_Нвкз 05-05-2019 07:42

quote:
Изначально написано Generalsu:
Комрады, доброго всем здравия!
Кто подскажет, на просторах Ганзы рамочный приклады торгуют? Если да, то буду признателен за ссылку.

Решили поставить крон под складной рамочный приклад? А я вчера случайно оказался в Новосибирске и купил у Сергея Мехсольвера крышку с вивер, сегодня доберусь до дома, буду пробовать ставить...

Generalsu 06-05-2019 18:49

quote:
Изначально написано Игорь_Нвкз:

Решили поставить крон под складной рамочный приклад? А я вчера случайно оказался в Новосибирске и купил у Сергея Мехсольвера крышку с вивер, сегодня доберусь до дома, буду пробовать ставить...



С 22 февраля жду заказ. Отписались, что в очередь поставили и молчание. Т.ч. буду через рамочный приклад и крон решать свои бзики))))))))
Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?

Игорь_Нвкз 06-05-2019 20:34

Подождите немного) после 9 мая отстреляюсь да сделаете вывод стоит ли ещё подождать или уж точно на боковой крон уходить)

vorodzey 06-05-2019 20:54

quote:
Originally posted by Generalsu:

Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?



Они одинаковые.

vtb 06-05-2019 23:25

Собрал свою 61ю. 4.2 с акогом без магазина. Чуть чуть ещё подрихтовать и снять грамм 100 с предка другим цевьем и дтк. И будет вообще отлично.

d.ru.id 07-05-2019 13:06

Конкретно здесь логичнее увидеть МК 3. Было бы.

d.ru.id 08-05-2019 20:58

Небольшое сравнение по кучности со штатным ДТК (левые мишени) и SRVV FHMB (правые). Крытая галерея, дистанция 50м (деление = 2 минуты), положение сидя с упора, 4х оптика. 1 - НПЗ FMJ биметалл 9,9г двухэлементный партии Д03-04-15. 2 - то же партии Д06-11-15. 3 - БПЗ FMJ 9,4г (Р08 2018-03). 4 - БПЗ FMJ 10,9г (Р28 2018-05). 5 - Кентавр FMJ 9,4г латунь/сталь (Р41 2017-08).

Новосиб с тюнинговой гирькой на дульном срезе полетел хоть и ненамного, но заметно хуже; зато Кентавр порадовал ровненькими двумя минутами c-t-c.

Generalsu 09-05-2019 11:38

Комрады, а что кентавр есть в продаже? Я по своим магазинам проехался, все в один голос говорят, что не выпускают больше.

Generalsu 09-05-2019 11:39

С днем Победы! Мира! Солнца! Уверенности в завтрашнем дне!)

сергей56 09-05-2019 11:59

Он есть но с нашей пулей

Игорь_Нвкз 11-05-2019 18:42

quote:
Изначально написано Generalsu:

С 22 февраля жду заказ. Отписались, что в очередь поставили и молчание. Т.ч. буду через рамочный приклад и крон решать свои бзики))))))))
Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?

Отстрелял сегодня, к крышке есть некоторые вопросы, буду разбираться... Но мне эта конструкция очень нравится и для зверовой охоты вполне приемлема даже в таком варианте!

welder 705 14-05-2019 16:42

Скажите пожалуйста,какой диаметр ствола под колодкой мушки ?

сергей56 14-05-2019 20:46

У всех разный. Надо снимать и мерить

d.ru.id 15-05-2019 23:34

welder 705
На моём 17,1мм http://guns.allzip.org/topic/241/1880535.html

Generalsu 16-05-2019 05:17

quote:
Изначально написано Игорь_Нвкз:

Отстрелял сегодня, к крышке есть некоторые вопросы, буду разбираться... Но мне эта конструкция очень нравится и для зверовой охоты вполне приемлема даже в таком варианте!


Как успехи? Вопрос по пружине закрылся?

Игорь_Нвкз 16-05-2019 11:29

quote:
Изначально написано Generalsu:

Как успехи? Вопрос по пружине закрылся?


Небыло ещё времени позаниматься, Но там мелочь, думаю решается за 5 минут)

Игорь_Нвкз 16-05-2019 11:31

quote:
Изначально написано vtb:
Собрал свою 61ю. 4.2 с акогом без магазина. Чуть чуть ещё подрихтовать и снять грамм 100 с предка другим цевьем и дтк. И будет вообще отлично.


А что за цевье у вас на 61? Пилить надо?

vtb 16-05-2019 13:26

quote:
Изначально написано Игорь_Нвкз:

А что за цевье у вас на 61? Пилить надо?


Это цевье из комплекта шасси для ак которое мы производим.
Да и стоит комплект шасси мк2.1

По установке - пилить там особо ничего не надо (даже скобку родного цевья можно оставить)
Но вот просверлить 2 отверстия в стойке целика и нарезать в них резьбу для того, чтобы несущая шасси встала - да, надо.

Третье отверстие используется то, которое снизу коробки есть (ровно по центру)

Игорь_Нвкз 16-05-2019 18:31

А бросьте ссылкой в меня пожалуйста на такое-же)?

Игорь_Нвкз 17-05-2019 06:06

quote:
Изначально написано vtb:

Это цевье из комплекта шасси для ак которое мы производим.
Да и стоит комплект шасси мк2.1

По установке - пилить там особо ничего не надо (даже скобку родного цевья можно оставить)
Но вот просверлить 2 отверстия в стойке целика и нарезать в них резьбу для того, чтобы несущая шасси встала - да, надо.

Третье отверстие используется то, которое снизу коробки есть (ровно по центру)


Нашёл Вашу тему о цевье, Валентин, я так понял боковой SAG кронштейн это ваш? Мое мнение это лучший крон для ак. Вы красавчик! Просто нет слов! 🤝

P.s. Только просмотрел тему про Ваше цевье, захожу в Инстаграмм, а там Жора уже с ним) 👍👍👍

vtb 22-05-2019 16:16

Закончил (ну пока как минимум :)) с 61й.


В девичестве исп.61.

1. Резьба 5/8-24tpi и установка газблока от 105го - Антон oldguns.ru на базе МОК.
2. Дтк от русский дракон
3. Шасси мк2.1 mlok
4. Адаптер приклада - тоже свой цельнофрезерованный оьлегченный
5. Ручка и приклад - магпул
6. Магазин - pufgun

Вес без оптики и магазина (все что на фото) 3870 грамм.

Длина от дульного среза (без дтк) до конца базы "под трубу" приклада - 850мм. Всё блоикраторы на складыванию естесственно работают.

В планах - карбоновое цевье и приклад рамка треугольник с подщечником (хочу ещё 150 грамм снять с системы)

wolodya_59 22-05-2019 17:00

И боковую планку срезать!

vtb 22-05-2019 17:08

quote:
Изначально написано wolodya_59:
И боковую планку срезать!

Думаю об этом.

Ohotaiivanov 02-07-2019 16:16

Добрый день! Порекомендуйте пожалуйста загонник и крепеж на данную модель.
Посматриваю на Hawke...

vorodzey 02-07-2019 21:05

quote:
Originally posted by Ohotaiivanov:

Порекомендуйте пожалуйста загонник



Копия Vortex Eagle Strike по шикарной цене: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c00IHOkMq

d.ru.id 02-07-2019 21:05

https://www.nikonsportoptics.c...-force1000.html

+

http://guns.allzip.org/topic/254/1790434.html

хотя вообще-то отдельная тема по данному вопросу давно есть, и не слишком объёмистая http://guns.allzip.org/topic/10/1741273.html

Ohotaiivanov 02-07-2019 22:07

2 vorodzey и d.ru.id:
большое спасибо!
Однако, Китаец хз как себя поведет, нет отзывов, и самоделкин mechsolver замерз со своей темой(((
а ваш BLACK FORCE1000 дороже моей Сайги))))))

vorodzey 03-07-2019 09:43

quote:
Originally posted by Ohotaiivanov:

Китаец хз как себя поведет, нет отзывов



Несколько штук прицелов этой фирмы купили с товарищами. Нареканий нет. Сделаны качественно. Упакованы для пересылки отлично.
Взял себе на охоту их же бинокль. Отличная штука. Весит 190 грамм. Размеры 11Х11см, помещается в нагрудный карман куртки. Кратность 10Х. Брал всего за 1600 р. Ссылка на него: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c009zwMEp

Dewshman 03-07-2019 10:20

Кронштейн http://guns.allzip.org/topic/241/2120062.html
Оптика - самая дорогая-фирменная которую позволит бюджет. Если бюджет весьма скромен то смотреть тех продавцов кто даст реальную гарантию хотя б на год.

Ohotaiivanov 03-07-2019 12:13

2 Dewshman: Спасибо

сергей56 03-07-2019 12:32

quote:
а ваш BLACK FORCE1000 дороже моей Сайги))))))

Ваше зрение дороже Сайги и этого прицела вместе взятые

Ohotaiivanov 03-07-2019 16:08

quote:
Изначально написано сергей56:

Ваше зрение дороже Сайги и этого прицела вместе взятые

И вам спасибо

Игорь_Нвкз 03-07-2019 19:29

Если боретесь с лишним весом и подсветка не особо нужна, то можно люпольд 1-4, стоит 26-30 тыс ну или Никон монарх 3, 1-4 стоит около 22-23 тыс в интернет магазинах

Ohotaiivanov 03-07-2019 20:16

[QUOTE]Изначально написано Игорь_Нвкз:
Если боретесь с лишним весом и подсветка не особо нужна, то можно люпольд 1-4, стоит 26-30 тыс ну или Никон монарх 3, 1-4 стоит около 22-23 тыс в интернет магазинах[/Q

спасибо

Generalsu 04-07-2019 18:46

quote:
Изначально написано vorodzey:

Копия Vortex Eagle Strike по шикарной цене: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c00IHOkMq

По ходу с Вебера копирнули!

Generalsu 04-07-2019 18:50

quote:
Изначально написано Ohotaiivanov:
Добрый день! Порекомендуйте пожалуйста загонник и крепеж на данную модель.
Посматриваю на Hawke...

Оптимальный выбор,
https://veber.ru/optic/teleskopicheskie-pricely/

Generalsu 04-07-2019 18:55

quote:
Изначально написано Generalsu:

Оптимальный варивнт цены и качества
https://veber.ru/optic/teleskopicheskie-pricely/


vorodzey 04-07-2019 20:41

quote:
Originally posted by Generalsu:

По ходу с Вебера копирнули!



Тот же Китай, только шильдики разные...

Generalsu 05-07-2019 05:26

quote:
Изначально написано vorodzey:

Тот же Китай, только шильдики разные...

Ну таки нет, но так, чтобы таки да!
В вортекс не смотрел, но по сравнению с люпольд и липерс (ютджи) Вебер будет по нтересней, в плане широты обзора, просветленности стекол, и цены. Приэтом, что загонники Вебер клепает от 1-4 до 1-8. Минус Вебера потяжелее чем вышеназванные, но нам +- 100-150гр.не принципиально)))) И кстати,один из нюансов, почему Вебер, на Али экспрессе этой марки нет. А в остальном дело вкуса и кошелька.Это не реклама, а ИМХО

vorodzey 05-07-2019 10:08

quote:
Originally posted by Generalsu:

кстати,один из нюансов, почему Вебер, на Али экспрессе этой марки нет.



Думаю, потому что на Алиэкспрессе уже давно торгуют другими марками. Вот ещё один такой же клон: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c008srQcS

Generalsu 05-07-2019 10:17

quote:
Изначально написано vorodzey:

Думаю, потому что на Алиэкспрессе уже давно торгуют другими марками. Вот ещё один такой же клон: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c008srQcS

Согласен! Китай у нас всемирный ксерокх. Тут уж ничего не попишешь))))))когда есть возможность в живую потискать несколько вариантов китайпрома, можно что то и под себя подобрать)))))

vorodzey 05-07-2019 16:29

quote:
Originally posted by Generalsu:

когда есть возможность в живую потискать несколько вариантов китайпрома, можно что то и под себя подобрать)



Это лучше всего. Вот только в провинциях обычно выбора никакого, и тискать нечего, кроме "паракублучковых" ))).

Ohotaiivanov 05-07-2019 21:03

сегодня закрыл свой вопрос
hawke 2-7x32 AO IR, Липерс MNT-978 + кольца
всем бошльшое спасибо!
Теперь приклад посоветуйте...

vorodzey 05-07-2019 22:31

quote:
Originally posted by Ohotaiivanov:

Теперь приклад посоветуйте...



Телескопический, естественно.Его можно под ваши антропометрические показатели отрегулировать. И щека нужна, если стоит оптика.

Generalsu 06-07-2019 08:01

quote:
Изначально написано Ohotaiivanov:
сегодня закрыл свой вопрос
hawke 2-7x32 AO IR, Липерс MNT-978 + кольца
всем бошльшое спасибо!
Теперь приклад посоветуйте...


Дело вкуса и задач))))) заменил пластик на рамочный, установил подщечник, минимальный удлинитель, и не жужжу. На мой вкус и задачи, устраивает полностью. Удобно, компактно, легко. Каждый сам своих тараканов успокаивает))))))))
Но опыт комрадов проанализировать не мешает.

Ohotaiivanov 06-07-2019 10:12

quote:
Изначально написано vorodzey:

Телескопический, естественно....


quote:
Изначально написано Generalsu:

заменил пластик на рамочный, установил подщечник

А можно фото, пожалуйста?! и название модели.
Их так много разных предлагают, глаза разбегаются, непонятно, на чем остановиться...

d.ru.id 06-07-2019 11:29

Наверное для начала проще объяснить, что именно в геометрии стокового приклада не устраиает, не?

Generalsu 06-07-2019 12:20

quote:
Изначально написано Ohotaiivanov:

А можно фото, пожалуйста?! и название модели.
Их так много разных предлагают, глаза разбегаются, непонятно, на чем остановиться...



Удлинитель и подщечником здесь

http://guns.allzip.org/topic/315/2122259.html

Приклад телескопический здесь

http://guns.allzip.org/topic/241/2119334.html

Рамочный и прочие приклады здесь

http://guns.allzip.org/topic/241/1461475.html

Ohotaiivanov 06-07-2019 14:26

quote:
Изначально написано Generalsu:

Удлинитель и подщечником здесь

http://guns.allzip.org/topic/315/2122259.html

Приклад телескопический здесь

http://guns.allzip.org/topic/241/2119334.html

Рамочный и прочие приклады здесь

http://guns.allzip.org/topic/241/1461475.html


БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ПОДСКАЗКИ!

Generalsu 06-07-2019 14:43

quote:
Изначально написано Ohotaiivanov:

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ПОДСКАЗКИ!


Не не чем!
Сам этим путем прошёл))))) чего бы комраду не подсказать. На просторах Ганзы много чего интересного можно найти. Кстати, с кронштейном приклад не будет складываться, ни с каким)))))
Мне под мои задачи надо было, чтоб приклад складывался и прицел можно не снимать. Много чего перепробовал.
Вот этот кронштейн приобретать не рекомендую
http://guns.allzip.org/topic/328/2235817.html
Планка короткая, он только под калиматор. У меня валяется без дела.

Ohotaiivanov 06-07-2019 14:54

quote:
Изначально написано Generalsu:

Не не чем!


СПАСИБКИ!

armeetc1971 09-07-2019 03:42

На свою сайгу поставил саговский крон, кольца utg быстросъём и прицел никон филдмастер 2, временами ставлю ночник вместо дневной оптики.
Приклад до конца не складывается или почти складывается, так вот этого "почти" вполне хватает, что бы карабин поместился в чехол вместе с прицелом (чехол для теннисных ракеток) или в рюкзак.

armeetc1971 09-07-2019 03:47

Прицел Вебер Вольф 1-4 был у меня. Прочная вещь но! Тяжёлый и мылит на 4-х картах изображение. Покупал правда давно, может сейчас качество лучше стало.

Generalsu 09-07-2019 17:09

quote:
Изначально написано armeetc1971:
Прицел Вебер Вольф 1-4 был у меня. Прочная вещь но! Тяжёлый и мылит на 4-х картах изображение. Покупал правда давно, может сейчас качество лучше стало.

У меня 1-8, мыла пока не замечено, на всех кратностях. Тяжёлый да, есть за ним такой грешок)))))) вот что было замечено, это блики по окуляру на зелёной подсветке.

николаич333 17-07-2019 18:54

Доброго времени коллеги. Подскажите рецепт дозвукового патрона для нашей Сайги 308 исп.. 61. Всё перелопатил и не нешел.

Generalsu 17-07-2019 19:42

quote:
Изначально написано николаич333:
Доброго времени коллеги. Подскажите рецепт дозвукового патрона для нашей Сайги 308 исп.. 61. Всё перелопатил и не нешел.

http://guns.allzip.org/topic/2/685460.html
На этой ветке таблица дана

AlexxP 17-07-2019 20:26

При чем тут таблица? Ему рецепт УСа нужен. Там его нет.

d.ru.id 19-07-2019 01:01

Предположив "если хочешь сделать хорошо, сделай сам", поэкспериментировал в тире над четырьмя различными дульными устройствами: Шайбой, SRVV FHMB, Мини В-46 от Тайгерхантера и VR-04 от Вектор - 7,62, дабы разницу меж ними уловить.

Если кто-то сомневается в целесообразности данного занятия - правильно делает )) и дальше может не читать, поскольку например при стрельбе Барнаулом с хронической недовеской, отдача от изделия к изделию гуляет максимум процентов на двадцать; а заменив дешманские активные наушники на хорошего качества беруши-пенку из ближайшей аптеки, различия в акустике можно нивелировать до уровня погрешности. Меня же интересовал результат с "сердитым" патроном (НПЗ 9,7г FMJ биметалл серии Г01-01-18) и "народными" ушками Howard Leight Impact Sport. Стрельба проводилась в середине крытой галереи 110х8х3,5м, бетонные стены которой прекрасно отражают звук (и паршиво поглощают(( ); сравнение кучности/смещения СТП проводил сидя с упором на стрелковые мешки, подброса/увода - стоя с рук. Для уменьшения подброса, на карабас установлен переходник приклада LAC с завышением, потроха полностью родные. Перевод величины отдачи в проценты производил, ориентируясь по воздействию приклада на собственную костно-мышечную систему; линейками, станками, etc не пользовался.

1. Шайба она и в Африке Шайба, интересна лишь тем, что прочие ДТК сравниваются с ней в качестве базового варианта. Отдельно упомянуть можно только о том, что у меня средний подброс-увод с ней составляет 27 тысячных дистанции.

2. SRVV FHMB: по нему уже отписывался здесь https://forum.guns.ru/forummes...-s57094007.html
единственное что можно добавить к уже сказанному - 35 процентов более мягкой отдачи хитромудро складываются приблизительно из 20 собственно уменьшения и 15 растягивания во времени, т.е. выстрел по тактильному ощущению становится похож на гладкоствол мелкого калибра. Железяка по сумме характеристик мне понравилась, и если бы не "вмордодуйный" эффект... Решил исправить положение экспериментальной установкой дюралевого дефлектора, направляющего выхлоп от двух задних рядов отверстий вперёд. Расчёт незатейлив: частичное перенаправление газа в перднюю полусферу, ценой небольшой потери эффективности торможения. Ну и что в результате. 20 процентов уменьшения отдачи усохли где-то до пяти (что на комфорте сказалось заметно и отрицательно), пороховые газы ранее улетавшие далеко назад, теперь после второго-третьего выстрела заботливо окутывают стрелка вонючим облачком. Бледная малоразличимая дульная вспышка, превратилась в натуральный фаербол, так что даже в ранних сумерках мишень хрен увидишь что в оптику, что через открытые. Звук правда стал ещё заметно потише, но на общем фоне это утешение слабое. Осталось лишь пользоватся изделием в первозданном виде, в обязательном порядке не пренебрегая защитными очками (что лично мне чаще всего влом). Иии кстати: небольшая проблема с кучностью более чем успешно решилась устранением болтанки с помощью ФУМ ленты; остальным трём ДТК её наличие либо отсутствие абсолютно по барабану.

3. Мини В-46: понятно что давит вспышку и отводит звук вперёд за счёт ухудшения других характеристик; хотел узнать насколько именно. Узнал. Подброс-увод в сравнении с 27-ю тысячными штатного компенсатора, увеличился до 42-43; отдача увеличилась процентов на 35 (но жёстче кстати, не сделалась!). В звуке, по крайней мере в условиях закрытого помещения, больших различий не углядел: слегка (процентов на 10) подрезаны верхние частоты - и всё. После выстрела, из-под стыка крышки коробки и колодки прицельной планки, заметно чадит секунд двадцать; так что да, коробка после длительных пострелух будет заметно грязнее.

4. VR-04: классика жанра. Похожие, только на тысячу дешевле и с резьбой на верхних отверстиях камер, делает Родионыч. Изначально хотел заказать именно у него, но убил озвученный срок ожидания в пару с половиной месяцев, так что обошёлся серийным образцом. В "изкоробочном" виде отдача меньше штатного процентов на 55, причём уменьшена чистенько, без растягиваний; подброс-увод около 18 тысячных, после выкручивания трёх верхне-правых заглушек снижается вдвое. Немного удивила незаметность дульного пламени в оптике, особенно с учётом наличия на линии прицела четырёх вертикальных отверстий в камерах; ну и хорошо. Теперь акустика - самая неоднозначная вещь в данном ДТК. Хорошенько подрезаны низкие частоты, звук выстрела короткий, чёткий, и в более-менее открытом пространстве ощущается заметно (в силу очень уж разного характера и тембра, затрудняюсь сказать насколько именно) тише Шайбы. Но. На расстоянии 210-220см от звукоотражающей поверхности, в данном случае бетонной стены, по громкости сравнивается. И уже на 140-150см звучит уже где-то в полтора раза громче, до болевых ощущений и звона в ушах. Тому кто таким патроном с таким компенсатором стреляет в тире с индивидуальными загородками, очень сильно не завидую. С другой стороны: для тех кто пользуется оружием на открытом воздухе и не заморачивается Огранизацией Квадов, беготнёй по окопам и зачисткой зданий - вариант вполне рабочий и даже приятный ))

Ok, теперь немножко снимков мишенек:

и краткое резюме. Похоже, мой поиск единственного ДТК класса "и швец, и жнец, и на дуде игрец", с четвёртой попытки таки оказался почти удачным.

Generalsu 19-07-2019 05:17

quote:
Изначально написано AlexxP:
При чем тут таблица? Ему рецепт УСа нужен. Там его нет.

Ок! Не допонял))) если он сам его сделать хочет, тогда ему в Володе. Я так думаю.

Dewshman 19-07-2019 08:56

https://www.youtube.com/watch?v=KP4dDF8IUas
От там есть готовый рецепт под 7,62. Осталось только найти такую пулю и такой порох. с порохом легче его из заводских птаронов можно натрясти, а вот с пулей засада будет. Ну либо сначала искать пулю, тем более что в 51 патрон она может быть еще длиннее (тяжелее) и потом самому с навесками играться до получения необходимого результата.
Мне правда сильно интересен объект охоты с таким патроном.

AlexxP 19-07-2019 21:06

quote:
Originally posted by Dewshman:

Мне правда сильно интересен объект охоты с таким патроном.



Я раньше думал что сурок, но тут кто-то писал что сурки нонча сильно чукавые стали и даже на 300м особо не подпускают. Ну а что там из 500дж до 300 метров долетит, да ещё по миномётной траектории...)))
По моему легче купить х39 сайгу и перепулить её тяжелыми пулями от х54 патрона.

Dewshman 19-07-2019 23:43

quote:
Originally posted by AlexxP:

По моему легче купить х39 сайгу и перепулить её тяжелыми пулями от х54 патрона.



Зачем перепуливать то? Вон там выше ролик про дозвуковые патроны 7,62х39 от БПЗ. Просто взял и купил, там на пачке даже указан банкообраз с которым его применять - ДТК Ротор-43.

AlexxP 20-07-2019 09:56

Во блин, ужо гражданам УСы продають! Так глядишь и ПБСы скоро разрешат, а там не за горами и охотничий подствольный гранатомёт...
)))

сергей56 20-07-2019 17:16

Подствольный гранатомёт калибра 18,2...18,4мм уже давно продают. Осталось боеприпасы под него подобрать)

AlexxP 20-07-2019 17:39

Ну хотя б дробовик подствольный сделали.