Квазинарезная TG2 .366 ТКМ

Ружье TG2 имеет газоотводную автоматику и комплектуется складным прикладом, рукояткой, цевьем с планкой Пикатинни из ударопрочного полимера, аналогично боевым автоматам Калашникова. Оружие оснащено блокиратором УСМ, что не дает возможности стрелять со сложенным прикладом. Ружье имеет боковую планку для установки оптических и коллиматорных прицелов. Прицельные приспособления аутентичны автомату АК103. На стволе установлен съемный дульный тормоз компенсатор. Комплектуется магазином емкостью 10 патронов в удлиненном корпусе.

Основные технические характеристики
Калибр, мм - 9,55
Применяемый патрон - 366 ТКМ
Длина, мм:
- общая 945
- со сложенным прикладом 705
Длина ствола, мм - 415
Масса, кг 3,9
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Диаметр ствола - 18 мм

Несколько материалов по теме:
https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516739 - тест TG2 на кучность (дистанция 100, 200 и 300 метров с различными боеприпасами)
Фото TG2: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516738

Купить его можно будет в наших бренд-зонах: https://kalashnikov.com/contacts/shops/ или заказать в нашем интернет-магазине: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg2
Оригинальные магазины - https://shop.kalashnikov.com/c...tm_source=gz_MP

oleglcb
Какой внешний диаметр ствола?

Как у сайги-308, больше, чем у АК 100 серии

Никис
У него парадокс как у Муфлона,надеюсь?

Тогда бы этот карабин не смог бы работать. У муфлона был пыж, который после прохождения нарезов восстанавливал форму и продолжал обтюрацию.

Savage94
Что по магазинам? От Сайги МК 7.62 старого образца подойдут?

Магазины у него свои

Savage94

Тогда бы этот карабин не смог бы работать. У муфлона был пыж, который после прохождения нарезов восстанавливал форму и продолжал обтюрацию.

Тоесть проблема ВПО при бракованном патроне осталась?Или как-то риск раздутия смогли убрать?
Вдогонку сразу вопрос-планируется ли изготовление оного со стволом ланкастер?

Никис
Тоесть проблема ВПО при бракованном патроне осталась?

Это не проблема ВПО, это проблема ТехКрима

New
Магазины у него свои

Когда ожидать в продаже в качестве ЗИП? Какой способ ограничения?

Savage94

Это не проблема ВПО, это проблема ТехКрима

В первую очередь это получается моей проблемой,как конечного пользователя..

Никис
В первую очередь это получается моей проблемой,

Думаете в ланкастере при камуфлете пуля не застрянет? Застрянет, еще как. И тоже после газоотводных отверстий, потому как давление упадет. Возможно даже перезарядка будет

Savage94

Думаете в ланкастере при камуфлете пуля не застрянет? Застрянет, еще как. И тоже после газоотводных отверстий, потому как давление упадет. Возможно даже перезарядка будет

Тем не менее рваных ланкастеров пока не видел

Никис
Тем не менее рваных ланкастеров пока не видел

Это потому, что на момент их появления, ТК уже перестали шквариться на таком голимом браке

Надо брать!

------
Мы дети Сварога! Наши боги, рабами нас не кличут!

RUSaJIka
Вы уверены? 😊
усеченное дете.... по цене не ниже 209 итп?

в чем ущербность данного изделия?

SimonF
в чем ущербность данного изделия?

Вторичностью от него несет. При конском ценнике и непонятной ситуацией с магазинами. Вепрь 213 куда как интереснее выглядит. Потяжелее, да, но все остальное лучше. Да и цена не намного выше

Savage94

Вторичностью от него несет. При конском ценнике и непонятной ситуацией с магазинами. Вепрь 213 куда как интереснее выглядит. Потяжелее, да, но все остальное лучше. Да и цена не намного выше

ценник вполне на уровне конкурентов, что не так?
а че за ситуация с магазинами? вроде на видео мелькает, что магазин специально под 366, пилить и дорабатывать ничего не надо.

SimonF
что магазин специально под 366, пилить и дорабатывать ничего не надо.

А где можно купить еще один запасной? И по какой цене? Рыжик я могу купить за 200 рублей и за час доработать на худой конец. Могу купить пафган за 850 и подогнуть подаватель, это на 15 минут работы. Магазины от КК стоят в районе 1600 рублей. И когда будет магазин именно под 366 никто не знает.

SimonF
ценник вполне на уровне конкурентов, что не так?

Ну и по этому TG-2 не нужен, если есть конкуренты, более интересные по всем показателям, кроме веса

Насчет решения детских болезней с магазином - плюс (опять же, нужна возможность еще их докупить), и за упрочненный ствол - плюс. Ну а качество видео - минус 😊

SimonF
а че за ситуация с магазинами? вроде на видео мелькает, что магазин специально под 366, пилить и дорабатывать ничего не надо.

New
Так и есть.

Да, но он один в комплекте, а выпуск запасных запланирован на следующую пятилетку 😊

При конском ценнике и непонятной ситуацией с магазинами

Соглашусь ! Хотя свою нишу должен занять, хотелось бы отзывы первых обладателей услышать

zero7777
Хотя свою нишу должен занять,

Ланкастер надо было им делать. Смогли бы сохранить толщину ствола, поставить родную автоматную арматуру, соответственно была бы полная аутентичность. Плюс, заняли бы нишу Молот Армз, когда у оных кончатся доноры.

Savage94

Да, но он один в комплекте, а выпуск запасных запланирован на следующую пятилетку 😊

Savage94

Ланкастер надо было им делать. Смогли бы сохранить толщину ствола, поставить родную автоматную арматуру, соответственно была бы полная аутентичность. Плюс, заняли бы нишу Молот Армз, когда у оных кончатся доноры.

RAYnew
ВПО-209

Я этот армейский пережиток вообще в расчет не беру. Я про новодельный, как и TG-2 образец - ВПО-213 (Вы вообще читаете, что пишу? Я про вес говорил, стало быть про 213ый). У впо единственный недостаток перед TG-2 это чуть большая масса. Все остальное куда интереснее.

RAYnew
Так что мешает перепилить тот же "рыжий" для TG2?

Отсутствие у TG-2 сухаря. И работы больше выйдет, так как еще под защелку нужно будет пилить зуб.

RAYnew
С получением ЗИП от Молота- тоже не всё радужно, увы.

Если вы о Бекасах, или магазинах под калибр .223, 308, 7.62x54, то да. А все остальное - армейское. Вполне приобретается даже с ганзы.

RAYnew
еще и тяжелее, что не есть плюс для динамичной стрельбы.

Как раз таки вес помогает для динамичной стрельбы. Не так швыряет.

RAYnew
Молот в этом калибре - ланкастер делать НЕ ХОЧЕТ

Потому, как уже имеется отлаженная технология стволов парадокс

RAYnew
Так что, даже по роликам с тырнета, подавляющего преимущества ланкастера перед парадоксом в 366ткм я вот не увидел.

А я и не говорю про подавляющее преимущества. Логичнее бы было сыграть заводу КК на предрассудках некоторых людей, которые боятся застревания пули в парадоксе, да и, вполне вероятно, остаться во внешних габаритах ствола АК-103. Да и многим просто нравится именно ланкастер. Чистить может проще, или дешевая Дэри лучше летит. В общем был смысл занять место Молот Армз, которые рано или поздно уйдут от "калашоидов", чем пытаться угнаться за Молот Оружие, которые с 15 года в теме.

Savage94
У впо единственный недостаток перед TG-2 это чуть большая масса. Все остальное куда интереснее.

nekobasu
удобного

Серьезно? 😊 Удобно моей девушке с ростом 165. И то, щечку попросила сделать.

nekobasu
оходите ка по сугробам с лишним килограммом на борту - сразу же просветление настанет.

Хожу в загон с Вепрь-12. Никаких проблем. Есть проблемы? Есть спортзал

nekobasu
Не всяких навесных побрякушек

На TG-2 больше пикатини, чем на ВПО-213 😊

nekobasu
Глупости

3х усевой УСМ, совместимость с армейскими магазинами, что уменьшает количество средств для приобретения набора. Пикатини на крышке, которая вполне себе держит не тяжелый коллиматор типа Липерса или пилада с линзой на 40 или 42 для стрельбы на дистанции до 100 метров. Сейчас идет планка на 3х заклепках. Крепление для шомпола у них пошло. В полевых условиях шомпол нужная вещь. Нормальная для меня рукоятка в стоке и приклад.

Savage94
Серьезно?

судя по высказываниям

Savage94
Удобно моей девушке с ростом 165
...
Нормальная для меня рукоятка в стоке и приклад.

Savage94
совместимость с армейскими магазинами

nekobasu
все равно потребуют небольшой доработки

Для ВПОшек да, для TG-2 доработка нужна куда серьезнее. Пишу в 3ий раз, у TG-2 нет сухаря.

Надо будет увеличивать полку. А еще пилить зуб под защелку.

nekobasu
Если вам неудобен приклад от АК 100-й серии, то на это есть две причины:

Единственная причина - приклад короткий. Для армейского оружия это приемлемо. Для гражданского стрелка нет. Длина приклада должна быть примерно равной длине предплечья.

Сайга 410К02 тоже была идентична Ак 74М ... если магазин убрать особенно 😛

Кстати, проводил кто то сравнительные стрельбы ТГ и 209?

Goblin_13
Мне просто интересно - вот этот бред зачем писать ?

Goblin_13
Кстати, проводил кто то сравнительные стрельбы ТГ и 209?

Savage94
Единственная причина - приклад короткий.

nekobasu
Как только вы измените вкладку

Мне его в промежность упереть? Или что?

shcor
Что то вы ребята зажрались. Пять лет назад о таком можно было только мечтать

5 лет назад за 36 тыр можно было купить Тигр, Рем 700, CZ 550 или две Сайги/ВПО 7,62*39 (ну или 2-ве гладкие Сайги любого калибра, на выбор).
Точно, зажрались 😛.

Кузьма Петрович
Точно, зажрались

А я про конский ценник говорил). В целом, замечание очень верное

Кузьма Петрович

5 лет назад за 36 тыр можно было купить Тигр, Рем 700, CZ 550 или две Сайги/ВПО 7,62*39 (ну или 2-ве гладкие Сайги любого калибра, на выбор).
Точно, зажрались 😛.

По гладкой? С практически нарезной баллистикой?

Кузьма Петрович

5 лет назад за 36 тыр можно было купить Тигр, Рем 700, CZ 550 или две Сайги/ВПО 7,62*39 (ну или 2-ве гладкие Сайги любого калибра, на выбор).
Точно, зажрались 😛.

А сто лет назад на 36000 можно было столько всего купить... К чему эти экскурсы исторические?

New
К чему эти экскурсы исторические?

Нам говорят, что мы зажрались. А я вот спрашиваю, когда можно будет запасные магазины купить, а в ответ тишина). Я всерьез рассматриваю возможность покупки, но пока магазинов не будет, покупать не буду

New
Будут магазины

Я знаю, что будут. А вот когда?

Savage94

Я знаю, что будут. А вот когда?

Да встают же обычные сайговские и подают даже фмж до 10 патронов.

Какой внешний диаметр ствола?

Originally posted by Savage94:

Как у сайги-308, больше, чем у АК 100 серии

------

1. Откуда информация?
2. К сожалению, не знаю, что там у сайги-308.

Сравниваю с ВПО-205 (15мм) и ВПО-213 (17мм).
Поэтому хотелось бы знать в миллиметрах.

doc47rus
Да встают же обычные сайговские и подают даже фмж до 10 патронов.

Евгений говорит, что, вроде как не подходят. Нужны свои магазины

oleglcb
Поэтому хотелось бы знать в миллиметрах.

Ждите первых владельцев одновременно штангенциркуля и TG-2 😊

Savage94
Ждите первых владельцев одновременно штангенциркуля и TG-2

Данную информацию в ходе прямого общения обещал предоставить производитель после того как даст старт продаж.
Поэтому вопрос был к представителю КК.

Если кто-то из владельцев измерит раньше и напишет, буду признателен.

doc47rus

Да встают же обычные сайговские и подают даже фмж до 10 патронов.

Вставать - встают, конечно. Но вот подачу гарантировать не возможно. Именно для обеспечения надежной подачи у нас в магазине TG2 удлинены "закрылки" для удержания патрона и изменена внутренняя геометрия.

ORENGUN
концерн калашников в январе пришлёт нам мр156 с 625 стволами и тг-2 по 10 шт - всё сами попробуем - не спешите пока ни куда

New

Вставать - встают, конечно. Но вот подачу гарантировать не возможно. Именно для обеспечения надежной подачи у нас в магазине TG2 удлинены "закрылки" для удержания патрона и изменена внутренняя геометрия.

Действительно губки магазина чуть длиннее. Тогда будем ждать появления штатных 366Х в продаже. Но сайговские допилим, тем более они уже есть))). Удачи КК и спасибо за ружье/карабин!

nekobasu
Глупости.
Масса - это необычайно важный параметр для любого, кто планирует использовать карабин не только на стрельбище. Походите ка по сугробам с лишним килограммом на борту - сразу же просветление настанет. Кроме того, у TG-2 нормальный пластиковый приклад от АК сотой серии. Это то, чего крайне не хватает молотовским изделиям. Не всяких навесных побрякушек, а нормального прочного, удобного и одновременно легкого приклада.

Savage94

Для ВПОшек да, для TG-2 доработка нужна куда серьезнее. Пишу в 3ий раз, у TG-2 нет сухаря.

Надо будет увеличивать полку. А еще пилить зуб под защелку.

New

А сто лет назад на 36000 можно было столько всего купить... К чему эти экскурсы исторические?

Это был ответ на конкретную реплику, конкретного участника форума.

А вот насчет этого - может все-же прокомментируете ?

Savage94
RAYnew, увидел Вас в ветке обсуждения впо-111. Теперь, понимаю, почему Вы отстаиваете TG-2 😀. Я тоже, если честно, немного в шоке от того, что там происходит)

Неа. Я никогда не переношу частности на общее. НО!
Молот себе уже дважды (при выпуске ВПО-114 и ВПО-111) позволил встать на одни и те же грабли и ГОД спустя - проблема снова на полках магазина.
И это - не проблема производства, это политика отдела продаж и маркетинга. Ну а анонимусы "от лица завода" - вот честно, это за гранью добра и зла, даже аналогий не припомню.
По изделиям на базе РПК - там все обустроено еще при СССР, налажать труднее и тут, обьективно, их продукт обоснованно занимает свою нишу.
НО! Для стрельбы с рук, таскать-носить бежать - никто, никогда и нигде не берет гирю потяжелее. 😊 Если ттх одинаковы (а они субьективно, одинаковы) - на кой мне лом?! При форс-мажоре - разлетаются даже толстые стволы.
И с моей колокольни - TG2 "из коробки" - удобнее, легче.
Когда хочу тяжелое - то и беру полноразмерный РПКН 😊 Он у меня есть.
А с рук- нафиг, и дело тут не в спортзале. На разницу в весе - я лучше патронов возьму.

RAYnew
никогда и нигде не берет гирю потяжелее

Молот OPEN бегают с впо-125 и ничего. Неоднократно мной было услышано, что вес в таких изделиях играет на руку. А как экспедиционное оружие, тут конечно, 20 км в день с таким тяжело пройти.

RAYnew
И с моей колокольни

Вот именно. Все мои знакомые считают приклады Вепрей приемлемыми, а с прикладами АК что то делают: или меняют, или ставят затылки, щеки. Мне так вот вообще приклад Вепря как родной. И как может быть из коробки быть удобным цевье с пилой?) На вепрях 12ых большинство от них избавилось, КК их начало лепить. Благо, ЗИПа много.

Наш спор тут бессмысленен. Вы считаете вес самым большим врагом, а я говорю про другие интересности (например УСМ) и на вес мне вообще пофиг. Предлагаю спор завязывать узлом. TG-2 я тоже к покупке присматриваю

Кузьма Петрович
А вот насчет этого - может все-же прокомментируете ?

Аутентичность в данном вопросе нужно рассматривать как "карабин TG-2 сделан из тех же материалов, по тем же технологиям что и боевые автоматы АК-103 с использованием большинства деталей автомата и с общей внешней схожестью". А не аутентичность в "страйкбольном" смысле, когда каждую заклепку и тон дерева рассматривают.

Savage94
Молот OPEN бегают с впо-125 и ничего. Неоднократно мной было услышано, что вес в таких изделиях играет на руку. А как экспедиционное оружие, тут конечно, 20 км в день с таким тяжело пройти.

Вот именно. Все мои знакомые считают приклады Вепрей приемлемыми, а с прикладами АК что то делают: или меняют, или ставят затылки, щеки. Мне так вот вообще приклад Вепря как родной. И как может быть из коробки быть удобным цевье с пилой?) На вепрях 12ых большинство от них избавилось, КК их начало лепить. Благо, ЗИПа много.

Наш спор тут бессмысленен. Вы считаете вес самым большим врагом, а я говорю про другие интересности (например УСМ) и на вес мне вообще пофиг. Предлагаю спор завязывать узлом. TG-2 я тоже к покупке присматриваю

Вот и именно. Я - не бегаю Молот опен. Зато 10-12 км по бурелому и через болотце - обыденность. Причем кроме чугуния в виде ружжа - рюкзак, гребаные сапоги, на которые по три кило говна уже налипло и прочее.
Зачем мне лишний вес? Из мазохизма? 😊
У меня проблем с прикладом нет. Рост средний, а на толстый свитер и ватник - так еще и подкоротить порой тянет 😊
Кому цевье с пилой не надо - есть гладкие, есть олдовая армейская слива, за копейки.
Интересности про три оси - да, даже слушать не хочу. Есть куча спортивных усм на две оси. А за опыты с тремя осями - были пострадавшие. Ну его... в нашей стране. Суета это и томление духа, а экономия - очень призрачная.
Ну это так, личный взгляд на вещи. Как видите, тех, кто смотрит иначе, чем Вы, таки, есть. И много 😛

Savage94

Аутентичность в данном вопросе нужно рассматривать как "карабин TG-2 сделан из тех же материалов, по тем же технологиям что и боевые автоматы АК-103 с использованием большинства деталей автомата и с общей внешней схожестью". А не аутентичность в "страйкбольном" смысле, когда каждую заклепку и тон дерева рассматривают.

Золотые слова! Я вот, это изделие, если бы не надписи на коробке, с пары метров от АК 103 не отличил бы.
Да, я не заклепочник и в оттенках краски слаб, это правда 😊

RAYnew
Да, я не заклепочник и в оттенках краски слаб, это правда

Все равно, в некоторых элементах, которые отсутствуют у TG-2, есть и практический смысл. Всегда шомпола под рукой не будет, ну или он будет где то в рюкзаке, что не очень удобно. Ну и не будет давленностей под магазин, они слегка облегчают примыкание. Но, вроде показали на видео образец с давленностями, что дает надежду на их появление на прилавках.

Savage94
пары метров от АК 103 не отличил бы

Кстати. Если будет выпущен магазин с уменьшенным радиусом под 30 патронов 366 ткм, и общие черты магазина сохранятся, вполне вероятно, что TG-2 с таким магазином будет напоминать АК-74М 😊

Savage94

Все равно, в некоторых элементах, которые отсутствуют у TG-2, есть и практический смысл. Всегда шомпола под рукой не будет, ну или он будет где то в рюкзаке, что не очень удобно. Ну и не будет давленностей под магазин, они слегка облегчают примыкание. Но, вроде показали на видео образец с давленностями, что дает надежду на их появление на прилавках.

Вот таки шомпол на АК образном - согласен, ВСЕГДА должен стоять. Было надо 1 раз за все годы. Зато без него было бы грустно и процесс можно было бы свернуть.
С коробками у них всегда - то так, то так. Отчего, почему - они кажется, сами не в курсе. Какие есть- те и ставят 😊 Конвеер!

steyrvetz
3,9 кг - это с магазином или без?

С пустым магазином взвешивают, если мне память не изменяет. Ствол толстенький, поэтому на 300 грамм потяжелел карабин

Savage94

Аутентичность в данном вопросе нужно рассматривать как "карабин TG-2 сделан из тех же материалов, по тем же технологиям что и боевые автоматы АК-103 с использованием большинства деталей автомата и с общей внешней схожестью". А не аутентичность в "страйкбольном" смысле, когда каждую заклепку и тон дерева рассматривают.

Так она любая Сайга так сделана "по тем же технологиям что и боевые автоматы", в какой то степени ...

Ребячество вот это зачем ? По ней невооруженным глазом видно что она НЕ идентична. Точно так же как это было видно по Сайге 410 К 02 или 04.

Решили переплюнуть конкурента в виде ВПО-209 ? Так с моей точки зрения только опозорились.

Есть такая хорошая пословица - "Маленькая ложь рождает большое недоверие". 😞

Dr.Pavel
Зачем убирать фурнитуру под шомпол и его тоже?

Ствол утолщенный. Арматуру взяли от сайги 308. Оная без арматуры под шомпол. Особые магазины для гарантированной работы из коробки со всеми видами патронов

SimonF
поясните, зачем нужен шомпол?

Раздутие гильзы, застревание пули в стволе, попадание мусора в ствол. И много еще чего

2011mr133
фото https://imgur.com/a/d3hXJ

Спасибо!)

Кузьма Петрович

Так она любая Сайга так сделана "по тем же технологиям что и боевые автоматы", в какой то степени ...

Ребячество вот это зачем ? По ней невооруженным глазом видно что она НЕ идентична. Точно так же как это было видно по Сайге 410 К 02 или 04.

Решили переплюнуть конкурента в виде ВПО-209 ? Так с моей точки зрения только опозорились.

Есть такая хорошая пословица - "Маленькая ложь рождает большое недоверие". 😞

А в чем опозорились?
Сделали нормальный новодел, в рамках зоо, своих технологических линий и цене на уровне ВПО. АУТЕНТИЧНОСТЬ с ак нереальна, т.к. ствол толще. Отсутствие приливов лично для меня тоже минус, но больше потому, что шомпола нет. Впо 209 с вынуждено тонкостенным стволом сильно лучше?
Обратите внимание, КК учел косяки впо209, изменил магазин, усилил ствол, нарезы парадокса в начале пути пули имеют плавнонарастающий профиль, в отличие от впо209. Наверно инженеры КК это не просто так сделали! Плюс складной приклад и планка под крон - получите ак под 366 со всеми плюсами для народа до 5 лет стажа, кто желал.
Х.з. чего перетирать то говн... с песком? Наверно прав комрад, зажрались мы. Только ИМХО.

doc47rus
в отличие от впо209

Кислов на конференции говорил, что у и них как такового "удара" пули об нарезы нет, профиль плавно нарастающий. Соврал?

Savage94

Кислов на конференции говорил, что у и них как такового "удара" пули об нарезы нет, профиль плавно нарастающий. Соврал?

Конференции не видел, каюсь😢
Но канал ствола рассматривал вчера тщательно, высота нарезов действительно плавно нарастающая.

Rasvet
Что значит TG2,ти джи два. Что это значит на русском языке. Если так, то выкину весь свой нарезняк и куплю тиджидва, и уеду в глушь кабанов на приваде валить. 😊

Х.з. что такое? Сайга 366 хоть звучит приятно. У КК с пиарменеджерами и маркетологами пока беда. Но ствол получился!
Не, не выкидывайте пока, еще не отстреливали...😀

Savage94
Раздутие гильзы, застревание пули в стволе, попадание мусора в ствол. И много еще чего

SimonF
бракованные патроны техкрима

Это и с семеркой может произойти.

SimonF
А как часто это происходит?

Как сказал Абдулла: "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время"

Я бы поставил ещё рамочный приклад и поигрался с обвесами (фанера, слива).

Единственное, так и не понял: штатные армейские магазины под перепил подойдут или можно использовать только родной .366?

Арамон
штатные армейские магазины под перепил подойдут

Надо добавлять полочку, как при доработке армейских магазинов для Сайги МК. Так же, должны подходить магазины для Сайги МК

А в чем опозорились?
Сделали нормальный новодел, в рамках зоо,

Это все здорово, но вот зачем это надо пиарить таким странным способом мне лично не понятно...

Т_И_Г_Р
Вопрос не праздный

Кстати, вопрос по толщине хрома на фоне перехода ТК на биметаллическую оболочку, тоже становится актуальным 😊

Savage94
Кстати, вопрос по толщине хрома на фоне перехода ТК на биметаллическую оболочку, тоже становится актуальным

Т_И_Г_Р
Кстати -а как насчет ресурса ствола, что отражено в паспорте? В тысячах выстрелов) Вопрос не праздный, адресован как счастливым обладателям "ДВУШКИ" , так и уважаемому представителю КК.

Ничего в паспорте про выстрелы нет, равно как и про кучность. Я же уже писал, что мы отказываемся от указания кучности и гарантий по настрелу во всех рядовых изделиях.

2011mr133
фото https://imgur.com/a/d3hXJ

js
что магазины вручную допилены

Так и есть, скорее всего)

New
Я же уже писал, что мы отказываемся от указания кучности и гарантий по настрелу во всех рядовых изделиях.

Т_И_Г_Р
Конкуренты худо-бедно,но 4тыс. выстрелов гарантии дают

Т_И_Г_Р
Очень печально,честное слово. Конкуренты худо-бедно,но 4тыс. выстрелов гарантии дают. Так понимаю на нарезные карабины это ноухау также распостранится? В частности на 5.45 исп.030 с его толстым хромом не будет теперь гарантии 10тыс.? Извиняюсь за оффтоп

Само собой. Это будет на всех изделиях Байкал и КК.

mpopenker
нужно понимать, что способов проверить настреляло оружие эти условные 4 тысячи или нет у производителя нет, поэтому установить, сломалось ваше ружье на 3456м выстреле или на 4567м практически невозможно.
на TG2 гарантия дается на срок эксплуатации с момента покупки (18 месяцев), это обычная практика у большинства производителей оружия

New
Само собой. Это будет на всех изделиях Байкал и КК.

mpopenker
нужно понимать, что способов проверить настреляло оружие эти условные 4 тысячи или нет у производителя нет, поэтому установить, сломалось ваше ружье на 3456м выстреле или на 4567м практически невозможно.

Возможно ли написать внешний диаметр ствола в мм?

Т_И_Г_Р
Спасибо за ответы. Печально как то...

В чем причина Вашей печали?

New
В чем причина Вашей печали?

и сроки не ограничиваются гарантией 18 месяцев, как у импорта. Гарантии практически вечные в рамках заявленного настрела.

maestro233
А разве так было? ЕМНИП, как с автомобилями, 10000 выстрелов или 18 месяцев, что наступит раньше. Потому как одометры к оружию прикручивать еще не научились.

Т_И_Г_Р
Спасибо за ответы. Печально как то...

А что печального?
18 месяцев - это 1.5 года. Нормальная гарантия. Вопрос в другом:
Я с момента покупки Сайги 5.45 настрелял около 2 тысяч. Это за 2+ года.
Есть те, кто купив, за год-два, выстрелили 100-200 раз.
А есть те, кто за год 5-10 тысяч настрелял.
Вот как тут КК будет реагировать? Или очевидные случаи "расстрела до железки" гарантийным случаем не будут считаться в виду очевидности произошедшего? 😊

RAYnew
Я с момента покупки Сайги 5.45 настрелял около 2 тысяч. Это за 2+ года.
Есть те, кто купив, за год-два, выстрелили 100-200 раз.
А есть те, кто за год 5-10 тысяч настрелял.

Т_И_Г_Р
Я про это и написал выше)

RAYnew
К слову, Молот до сих пор глухо молчит о испытаниях до полного износа своих парадоксов в 366ткм. Вот молчит и всё. Хоть и спрашивали.

Там много нюансов. Гладкая часть и часть нарезная ходят вполне себе на уровне. А вот с переходной частью все довольно интересно 😊

Dr.Pavel
да да, и в конце добавить "но на все воля Божья" что б снять с себя ответственность юридически)

Bleobq
может стали делать?

Что под руку попадается, то и ставят. Не выкидывать же оборудование для коробок без выштамповок

js
Такое ощущение, что магазины вручную допилены

Не увидел. Магазин после пресс-формы проходит контроль, если нужно - удаляется облой и припуски в определенных зонах. Магазин на фото имеет следы удаления облоя, не более того.

Т_И_Г_Р
Ну как сказать, чтобы яснее изложить это...
Являюсь давним пользователем оружия нынешнего концерна, был его приверженцем еще при доступном импорте. Искренне радовался выходам разных образцов гражданского оружия, из последних как раз Саегам 5.45 с толстым хромом и откручивающимся ДТК. Будучи инструктором по стрельбе, смело рекомендовал оружие из Ижевска своим подопечным. Одним из простых способов развеять сомнения насчет целесообразности покупки оружия именно данной марки было продемонстрировать паспорт с гарантией на 10 тыс. выстрелов и задать вопрос- за сколько месяцев,лет, при его эксплуатации в выходном режиме получится расстрелять данный ствол? Цифры выходили довольно внушительные,признаться. Понятно что убить ствол можно и за тысячу выстрелов при желании, а при должном уходе он прослужит намного больше гарантийных,но... Циферки ведь, как ни крути, душу согревали, пусть они и простая формальность. Просто людям хочется хоть какой то надежности на последних ,что называется, рубежах, в мире, где всё и все нестабильны и пытаются кинуть или обмануть.
Мол лежит карабин,хлеба не просит,а когда надо-будет работать безотказно-это же Калашников!!! И сроки не ограничиваются гарантией 18 месяцев. Гарантии практически вечные, в рамках заявленного настрела.
Это же касается и новых полугладких калибров,которые за пару лет прочно вошли в реальность, и от них не отмахнешься уже. Очень популярны стали в народе,стоит признать. С нетерпением ждал выхода новинки от КК, даже думал себе такую взять-чтобы народу демонстрировать и рекомендовать.
А что теперь? Теперь Еврогарантия. 18месяцев. Для спортсменов оно конечно хорошо-но большинство из пользователей далеки от спорта. Им и 4тыс. гарантии от конкурентов никогда не расстрелять. Но это 4тысячи-все их. Хоть через 18 месяцев,хоть через 5 лет. Они просто люди,их нужды иные,и их надо уважать и понимать.
И теперь, когда неофит спросит меня насчет того,что Молоты дают гарантию на ствол 4тыс, а КК ничего не дает-что мне им ответить? Про новую политику предприятия задвинуть?
Ответ думается будет иным,увы.
Отсюда и печаль...

Вопрос психологии и честности. Тут нет правильного ответа.
Кто-то будет искать гарантию в выстрелах, кто-то - напротив, в сроках календарных, ну а для большинства - это вообще не имеет значения.

maestro233
Потому как одометры к оружию прикручивать еще не научились.

Научились, но как-то не прижилось. А посему данная гарантия - просто обман потребителя.
http://www.bars-guns.ru/news/9260/

Savage94
Можно попросить дописать: ориентировочный ресурс ствола до ухудшения характеристик при стрельбе патронами с пулей из биметаллической оболочки равен 10 тысячам выстрелов

RAYnew
И соответственно, встречный вопрос представителям КК - проводился ли отстрел на ресурс ствола TG2?

New
Само собой. У нас любое изделие проходит ресурсные испытания.

Первым сдох затвор поди? Или затворная рама? А стволу хоть бы хны?

Savage94

Первым сдох затвор поди? Или затворная рама? А стволу хоть бы хны?

Честно сказать - не помню. Надо протоколы поднимать.

Честно сказать - не помню. Надо протоколы поднимать.

maestro233

Потому как одометры к оружию прикручивать еще не научились.
Научились, но как-то не прижилось. А посему данная гарантия - просто обман потребителя.

Прикольная вещь. Я бы купил просто для себя.

maestro233
Я бы на это посмотрел. И, думаю, не только я.

New
На протоколы? Без вариантов.

Да ладно 😊
Я уверен что каждый точно знает что и как, и без протоколов.
Там ломаться то нечему. 3 детали.

На протоколы? Нереально. Без вариантов.

New
Тут нет правильного ответа.

Хотя для меня в большинстве случаев судьба TG2 после 5 лет эксплуатации видится однозначная утилизация с переход на нарезное. Уж больно привлекательный и доступный трамплин получается.

Rasvet
Однозначно,
с последующим разочарованием
и возвратом к гладкостволу.
Но это больше касается охотников.

В итоге то собственно получается, что .366ТКМ менять на 7.62х39 будет оправдано только по физическому износу. Или при охренительном настреле.

Rasvet
Кто подскажет, добрые люди. Почему называется так странно TG2 и на каком языке нужно произносить цифру 2.

Т_И_Г_Р
Вот -вот. А прежде получается был

И раньше не было тоже.

Rasvet
Кто подскажет, добрые люди. Почему называется так странно TG2 и на каком языке нужно произносить цифру 2.

True Gun

Goblin_13
латинянской аббревиатурой

и с английской фонетикой)

Rasvet
Понятно, маркетологи видимо еще до сих пор дети, дети перестройки.

Это позиция сергея14, а не представителя завода. Че распыляться то?)

Rasvet
True Gun

Ти Джи два

как это расшифровывается и какой тайный смысл несет аббревиатура ?
Раз есть ти джи два то где прототип - ти джи один ?

осмелюсь предположить что буковка Т это отношение к техкриму от 366 ТКМ. но загадочная буква G 😊 Какую несет нагрузку (не ассоциируется случайно с точкой джи) 😀

Originally posted:
Российский концерн "Калашников", входящий в Государственную корпорацию Ростех, запустил в продажу новое ружье TG2.

Оружие позволяет стрелять со сложенным прикладом, имеет боковую планку для установки оптических и коллиматорных прицелов.

http://www.topnews.ru/news_id_112038.html

Очень интересно 😊

Goblin_13
Ну возврат не возврат, и разочарования как такого не будет. Просто понимание, что практическая точность у среднестатистического .366ТКМ ничем не уступает у среднестатистического 7.62.
Разницу в цене патрона, ее еще отбить надо при покупке ствола взамен. Опять же про полтора километра от населенных пунктов забывать не стоит в случае с нарезным. Отличная от 7.62 баллистика, несовпадающая с прицельными марками, это конечно минус. А с другой стороны новый ствол, или вовсе новодел, у .366 - это плюс, плюсатее всех плюсов.

В итоге то собственно получается, что .366ТКМ менять на 7.62х39 будет оправдано только по физическому износу. Или при охренительном настреле.

Вот при охренительных настрелах- 7.62 тупо бюджетнее 😊
10-12 рублей за патрон 7.62 в лоб, в ормаге или 20-25 рэ за 366ткм, уже на тысяче патронов дают экономию маманегорюй.
Да и с кучей 7.62 не так все плохо. На удачной партии БПЗ ФМЖ мой Вепрь-3В(РПКН в девичестве) уверенно по пяти выстрелам 1.5 минуты колотит.
Опять же, при том, что 366ткм способен на 300м летать и попадать, 7.62 это делает чуток более уверенно, так скажем.
Не, смысл в переходе с 366 ткм на 7.62 или 5.45 для пострелух - есть несомненный.
А вот здесь, сейчас и без 5 лет стажа - без вариантов.
И как раз для охотников - на 100-120м оченно вполне. По крупным - даже получше 7.62.
В общем - брать, а там весна покажет, чо где было 😀 😛

С кучей - вы попробуйте пострелять из .366ТКМ хотя бы отобранными патронами. По сути так же "удачная партия", что и в случае с 7.62. И с однорядного магазина. А лучше с ручной подачей. И не сидя с упора. Потому как на подобное АК даже в проекте не рассчитывался в самых радужных мечтах.

New

Не увидел. Магазин после пресс-формы проходит контроль, если нужно - удаляется облой и припуски в определенных зонах. Магазин на фото имеет следы удаления облоя, не более того.

RAYnew
Вот при охренительных настрелах- 7.62 тупо бюджетнее

Т_И_Г_Р
Про живучесть полугладких стволов на этом фоне вообще говорить не стоит

nekobasu
ИМХО по останавливающему действию накоротке .366ТКМ должен существенно превосходить 7.62х39

Должен.

nekobasu
есть сведения, что люди уже переходят с нарези на этот калибр.

Ага еще говорят скоро армию им начнут перевооружать 😛. Вот может даже в следующем году и начнут - короче, следите за новостями.

Подкупает схожесть с АК 100 серии, складной приклад. ТТХ в пределах разумного и приемлемого.

nekobasu
Есть мнение, что полугладкие стволы .366ТКМ будут жить очень долго (не менее, чем 7.62х39), а в 9.6 Lancaster будут вообще чуть ли не вечными.

G-Gun
....

New
TG - аббревиатура. Произносится "Ти Джи два"

Когда то оператор ТЕЛЕ2 решал как звучнее будет - ТЕЛЕ ДВА или ТЕЛЕ ТУ )

Goblin_13
Если рассматривать покупку или .366ТКМ или 7.62х39 то последний будет бюджетней. А если менять просто ради стоимости патронов - то не факт, что разницу в патронах удастся отбить в обозримом будущем после перехода на 7.62.

С кучей - вы попробуйте пострелять из .366ТКМ хотя бы отобранными патронами. По сути так же "удачная партия", что и в случае с 7.62. И с однорядного магазина. А лучше с ручной подачей. И не сидя с упора. Потому как на подобное АК даже в проекте не рассчитывался в самых радужных мечтах.

Т_И_Г_Р
Однозначно. Плюс значительная живучесть ствола, значительно больше 10тыс. на толстохромных 5.45 сайгах при обычном надлежащем уходе. Про живучесть полугладких стволов на этом фоне вообще говорить не стоит)

nekobasu
ИМХО по останавливающему действию накоротке .366ТКМ должен существенно превосходить 7.62х39 (и даже .308Win из коротких стволов). Поэтому лично я считаю идею о том, что охотники после 5-ти летнего стажа побегут сдавать карабины в утиль абсолютно бредовой - наоборот есть сведения, что люди уже переходят с нарези на этот калибр. Что действительно нужно людям - так это стабилизация качества выпускаемых в этом калибре патронов и снижение на них цены. И эти проблемы наверняка будут решены.

TG2 кинетическая энергия "медной" пули выше 7,62. Проблема в техкриме. У них есть дробовой патрон 366 - дрянь несусветная, дальше 10 метров утка умрет только если от смеха)

Мягкие пули (свинцовый наконечник) очень часто заминает последний патрон на входе в патронник. Деформируется пуля. Опять же только при одиночной стрельбе, а если двойками стрелять, то норм.

Думаю КК надо свой патронный завод открыть!

lao9

Думаю КК надо свой патронный завод открыть!

А зачем им миллиардные вложения при мизерном внутреннем рынке?!
Пока даже Техкрим, без роторных линий, влёгкую справляется с потребляемым обьемом 😊
Патроны лежат на прилавке, дефицита не вижу. Нет конкретного типа пули? Да, может быть. Это и в нарезных калибрах бывает, с ходовыми и популярными.
Но, по слухам, БПЗ может начать производство 366ткм.
Полагаю, как всегда - стальная гильза в лаке и дубовый биметалл всем на радость 😊 Зато, может, подешевле Техкрима рубля на 2-3 будет.

lao9
У них есть дробовой патрон 366

Я думаю, Вам не надо говорить, зачем этот патрон создавался

Savage94

Я думаю, Вам не надо говорить, зачем этот патрон создавался

И применять его на ОХОТЕ 😀
Это хорошая шутка! 😊

RAYnew

А зачем им миллиардные вложения при мизерном внутреннем рынке?!

Так не один 366 производить. Раз уж берутся за леталки, корабли итп Патроны (качественные) под своим контролем - логично.

lao9

Так не один 366 производить. Раз уж берутся за леталки, корабли итп Патроны (качественные) под своим контролем - логично.

RAYnew
Полагаю, как всегда - стальная гильза в лаке и дубовый биметалл всем на радость

Т_И_Г_Р
Классика БПЗ вечна)))

RAYnew
Осталось убедить жену

Поэтому я женитьбу отложил до момента заполнения лицензий 😀

doc47rus
Общий вид.

Поздравляю еще раз с покупкой!)

Savage94

Поэтому я женитьбу отложил до момента заполнения лицензий 😀

Savage94

Поздравляю еще раз с покупкой!)

Спасибо, комрад! Жду роху и отстрел.

Goblin_13
#НиСловаЖене!

Аминь! 😀

doc47rus
Спасибо, комрад! Жду роху и отстрел.

Я так понимаю, маслятки продали по зеленке? Кроме Эко, что купили еще?

doc47rus
Волшебная клавиша))) неудобна.

Пооробуйте немного отогнуть пластину предохранителя - так, чтобы несильного нажатия указательного пальца на "волшебную клавишу" хватало. Возможно - Ваше мнение изменится.

New

Пооробуйте немного отогнуть пластину предохранителя - так, чтобы несильного нажатия указательного пальца на "волшебную клавишу" хватало. Возможно - Ваше мнение изменится.

Спасибо. Так сразу же и сделал. Но видимо привычка удержания, включения - выключения старого варианта делает новый скорей непривычным, чем неудобным. Хотя для практиков с их пальцем на коробке наверно очень удобно😆

doc47rus
Хотя для практиков с их пальцем на коробке

Хорошая привычка не только для практиков

Savage94

Хорошая привычка не только для практиков

Для тиров и стрельбищ, да по правилам соревнований - самая лучшая привычка! В иных обстоятельствах - нет. С патроном в патронике и выключенном предохранителе палец под крючком. Особенно на пересеченной при передвижении😉
Хотя это уже оффтоп...

Вообще, как ни странно 209 и тг2 совершенно разные. Хотя оба хороши!

Savage94

Поэтому я женитьбу отложил до момента заполнения лицензий 😀

Грамотный ход 😀

doc47rus
Выбирал из двух

AndrewMFC
Не смотрели ли уже дтк под такую резьбу и калибр?
Спасибо

Единственно что не стоит забывать - 209 это все таки бывшие в эксплуатации механизмы. К примеру когда выбирал свой - один из предложенных имел совершенно явно поведенную коробку. Очень характерно подвисала затворная рама на первой трети наката.

Насчет магазинов - ИМХО кинематика АК и его двухрядного магазина вообще нее годится для использования с пулями без стального сердечника. И откровенно напрашивается магазин или вообще однорядный, или с перестроением 2>1, наподобие как у ППШ.

doc47rus
Общий вид

Можете измерить штангеном внешний диаметр ствола?
А то пока кк расщедрится на данную информацию, полгода, видимо, пройдёт...

oleglcb

Можете измерить штангеном внешний диаметр ствола?
А то пока кк расщедрится на данную информацию, полгода, видимо, пройдёт...

Нет такого прибора. Ствол чуть ли не как у с12 030:-)

oleglcb

Можете измерить штангеном внешний диаметр ствола?
А то пока кк расщедрится на данную информацию, полгода, видимо, пройдёт...

Первый пост прочесть до конца не получилось?

New
Первый пост прочесть до конца не получилось?

А вы часто читаете незакреплённый первый пост в подписанных темах? Можно было хоть сообщением отписаться, что информация добавлена. Или я это пропустил?
Но всё равно спасибо за информацию) как минимум еще одного покупателя обрели)

oleglcb

А вы часто читаете незакреплённый первый пост в подписанных темах? Можно было хоть сообщением отписаться, что информация добавлена. Или я это пропустил?
Но всё равно спасибо за информацию) как минимум еще одного покупателя обрели)

Я - читаю всегда. В теме это тоже было (пост 114). Пожалуйста. Думаю, не пожалеете.

doc47rus
Впо209 пришлось доработать. Гоняю его постоянно, практика подсказала, что делать. Заменена вся фанера на пластик (фанера пошла в домашний музей))). Поставлен дтк копия ак74, функцию свою выполняет хорошо, его и переходник заказывал у комрада на ганзе. Доработаны магазины 7.62 сайга (наварен задний зуб, запилены боковые и передняя стенки). Полторы тысячи - утыканий и др. задержек нет. Остальное надежно как автомат Калашникова и дополнений не требует.

Мои вопросы именно и обусловлены тем, что решил 209 брать, но вдруг понял, что сайгу дождусь. И теперь признаюсь, больше к сайге склоняюсь из-за того, что новодел, есть планка, плавнонарастающий парадокс (как тут говорят). Но остались вопросы на сколько на нее реально подобрать тюненх))

AndrewMFC

Мои вопросы именно и обусловлены тем, что решил 209 брать, но вдруг понял, что сайгу дождусь. И теперь признаюсь, больше к сайге склоняюсь из-за того, что новодел, есть планка, плавнонарастающий парадокс (как тут говорят). Но остались вопросы на сколько на нее реально подобрать тюненх))

AndrewMFC
плавнонарастающий парадокс (как тут говорят)

😀 что не так с этими людьми

RAYnew
Тюнинг по российски

New
В теме это тоже было (пост 114)

Признаю, проглядел.
Беру свои слова обратно

RAYnew
КАк и на любой АК-образный. Вагон и тележка тюнинга. На любой вкус и кошелек.
Вопрос в другом - под какие задачи-то и для чего тюнить? Чтобы выглядел как мегабластер? 😊 Тюнинг по российски - бессмысленный и беспощадный? 😊

Ненене) никаких мега бластеров)
Только возможность корректировки длинны приклада, возможность установки шек, установка удобного (желательно трубчатого) цевья с m-lock )))
Можете, пожалуйста, привести пару примеров по прикладам и цевьям, которые точно на данный карабин встанут.

RAYnew
Тюнинг по российски - бессмысленный и беспощадный?

nekobasu
Это же традиционная ганзовская игра

Жду гайда по вкладке с коротким прикладом

mpopenker
вот не надо - в смысле беспощадности тюнинга янки никто и никогда не обгонит.

AndrewMFC

Ненене) никаких мега бластеров)
Только возможность корректировки длинны приклада, возможность установки шек, установка удобного (желательно трубчатого) цевья с m-lock )))
Можете, пожалуйста, привести пару примеров по прикладам и цевьям, которые точно на данный карабин встанут.

RAYnew
Так под сайгообразные со складным прикладом переходников на трубы - отсюда и до обеда, начиная с китайских и заканчивая "нашепромом", например, от питерской компании "Рысь".
Я-то этим не морочусь, у меня и на Вепре и на обеих Сайгах - приклады стоковые. Мне нормально, я в эти "телескопы" не верю как-то. Кучнее оно с ними не стреляет, так и нафиг буду бабло тратить 😊
Для спорта - там да, есть свои плюсы в этой фигне.

Телескоп для спорта полезен только возможностью поставить щёку при
использовании высокого коллиматора и тем, что оружие становится
манёвреннее при приближении к телу.

По-настоящему нужен телескоп только в одном случае - при стрельбе
в броне, там минимальное положение становится единственно возможным.

js

Телескоп для спорта полезен только возможностью поставить щёку при
использовании высокого коллиматора и тем, что оружие становится
манёвреннее при приближении к телу.

По-настоящему нужен телескоп только в одном случае - при стрельбе
в броне, там минимальное положение становится единственно возможным.

Для стрельбы в броне - стоковый приклад весьма годен.
Зачем тогда вообще огород городить? 😊

RAYnew

Для стрельбы в броне - стоковый приклад весьма годен.
Зачем тогда вообще огород городить? 😊

Длинноват.
Не, ну стрелять МОЖНО, не спорю. Однако же более короткий гораздо удобнее.

Хотя, о чём это я, тут некоторым и стоковый приклад на Сайге 9,
да на обычной 5.45 короток, всё на высокий рост жалуются, затыльник
прилепить пытаются)

Savage94
Жду гайда по вкладке с коротким прикладом

js
Уважаемые владельцы, идущий в комплекте магазин с ограничителем нового
образца и штифтом препятствующим разборке? Дополнительные магазины по
той же методике исполнены или нормальные?

https://vk.com/saiga366?w=wall-128287072_2013

2011mr133

https://vk.com/saiga366?w=wall-128287072_2013

Огонь, благодарю!

sas7777
с вкладкой в плечо, без вкладки, с сильного-слабого плеча

mpopenker
конкретное ружье

Да не ружье это) госты в отношении этого изделия устарели

mpopenker
господа, тема не по вкладку, а про конкретное ружье
давайте без оффтопика

Хорошо, что без шомпола делаете, никто никому его в ухо не загонит. Безопасное изделие в этом плане.

сергей14
никто никому его в ухо не загонит

Не факт. В комплекте то он есть 😊

New
Родные - подходят и подают без задержек

Это понятно))))
Но есть ли они в продаже отдельно от карабина..?

New
Пока нет, к сожалению. Но непременно будут

Т.е.вариантов, подающих без задержки из магазина нет?
Мой вопрос и был обусловлен тем, что нет в продаже сейчас родных.

Т_И_Г_Р
почему его нет на серийных изделиях? Ведь акцентировали ранее внимание,что сухарь таки будет

Классическая схема АКМ не обеспечивает исключительно надежную подачу патронов. Бывают перекосы, "травмирование" пуль. Здесь инженеры решили не идти путем молота, пытаясь сделать вид, что унифицированные магазины с 7.62 идеально работают, а уже на заводе доработали систему. Даже ранняя тупоносая дери досылается прямо "из коробки".

AndrewMFC
Господа, так а что с запасными магазинами:

Есть смысл попробовать от Сайги МК. Расширить немного изнутри, как люди дорабатывали "рыжики", только в отличие от "рыжиков", снимать материала надо меньше. Или еще проще и доступнее вариант - магазины PufGun для Сайги МК, ВПО-133. Вполне вероятно, будут работать без доработок вообще.

Savage94
Даже ранняя тупоносая дери досылается прямо "из коробки".

Т_И_Г_Р
Подождем первых отстрелов от обладателей

Еще на какой то презентации был анонсирован 30-ти местный магазин с меньшим радиусом закругления, что говорит о добротном подходе завода. Когда как "десятка" останется в корпусе магазина от АК-103.
При этом всем Молот делает уже АК-образные в 366 калибре 2,5 года, и до сих пор кладет с позором дефолтные рыжики (которые даже иногда не примыкаются ладом). Ладно, хоть PufGun будет делать спец магазины под 366 ткм, да и обычные под семерку с гладким калибром справляются неплохо.

Savage94

Есть смысл попробовать от Сайги МК. Расширить немного изнутри, как люди дорабатывали "рыжики", только в отличие от "рыжиков", снимать материала надо меньше. Или еще проще и доступнее вариант - магазины PufGun для Сайги МК, ВПО-133. Вполне вероятно, будут работать без доработок вообще.

Спасибо 😊

Tinman
FMG оригинальный магазин не принял более заявленного.

Так и должно быть. Оригинальный на 10 и рассчитан. Для 30 инженеры изобретают специальный магазин

Друг заказал себе Сайгу TG2 и четыре магазина к ней. Планирует стрелять
практику на специализированных спортивных объектах. 10-зарядные магазины
ему не нужны, нужны 30-зарядные.

js
То есть, на сегодняшний день нету готового решения, позволяющего
заряжать и без задержек отстреливать все 30 патронов?

Повторяю еще раз. Если замуж невтерпеж, есть смысл попробовать магазины для впо-133 и Сайги-Мк производства PufGun

js
Магазин идущий в комплекте гарантирует только 10, даже с удалённым
ограничителем?

Именно. Опять же, есть смысл попробовать их доработать, как люди дорабатывали "рыжики", если уж человек взял 4 магазина.

js
10-зарядные магазины
ему не нужны, нужны 30-зарядные.

Представитель завода анонсировал 30-ти зарядники, но вот когда магазины и на 10 и на 30 будут в качестве ЗИП-а, энти самые представители отмалчиваются 😊

js
То есть, на сегодняшний день нету готового решения, позволяющего
заряжать и без задержек отстреливать все 30 патронов?
Магазин идущий в комплекте гарантирует только 10, даже с удалённым
ограничителем?

Друг заказал себе Сайгу TG2 и четыре магазина к ней. Планирует стрелять
практику на специализированных спортивных объектах. 10-зарядные магазины
ему не нужны, нужны 30-зарядные.

Новые магазины в 366 на 10 в корпусе 30 тоже все 30 даже не вмещают. Имеются ввиду патроны формата фмж. Эко также все 30 не подает.

doc47rus
Проверено впо209

Много информации, что пафгановские 30 местные магазины полностью работают.

VoffkaRnD
но хочется коротыша по типу сайги 033

есть впо-213-18, длинна ствола 350. Резьба 14 мм левая АКМ. Аппарат на любителя, но самый компактный из новодельных на этот калибр. Чуть дороже сайги выйдет

doc47rus
Пафган анонсировал разработку таких.

И они будут подходить только для впошек и ланкастеров

Желающим обрести 366, нужно купить СКС в данном калибре и не париться с магазинами

Ага? У Вас есть он? Как подает Дэри, FMJ? С доработками, или без?
У меня, даже после снятия фаски на входе в патронник, подпиливания направляющих выступов и перегиба губок магазина, FMJ все равно стабильно не подает.

Savage94
Повторяю еще раз. Если замуж невтерпеж, есть смысл попробовать магазины для впо-133 и Сайги-Мк производства PufGun

FMG оригинальный магазин не принял более заявленного. Конус штатная подача всех что вместились

А остальные как подает, не пробовали? Стрельбой проверяли или только пока в ручную? При стрельбе может что угодно выскочить.

БАТ-2

Ага? У Вас есть он? Как подает Дэри, FMJ? С доработками, или без?
У меня, даже после снятия фаски на входе в патронник, подпиливания направляющих выступов и перегиба губок магазина, FMJ все равно стабильно не подает.

Нет у меня 366. Когда надоест с нарезняком мучиться, может куплю или 366 или 9.3 Ланкастер. Но у друзей есть ВПО-208, нормально для охоты до 100-120м.

Savage94
Видос для тех, кто говорит что у TG2 плавный переход, а у молота удар пули об нарезы

#261
P.M. Ц

Переход в нарезы у TG2 действительно плавный. К сожалению нет возможности сфотографировать это.

Tinman
Переход в нарезы у TG2 действительно плавный

Да кто бы спорил 😊. Просто тут есть люди, говорящие про конструктив Молота, в противовес TG2. А я сказал, что и у Молота там все хорошо. И видео даже нашел

Уважаемый Velial. Прошу Вашего разрешения использовать данный видеоматериал и обратиться к Молоту с вопросом.

Savage94
Следы ковочной машины, видимо. Жесть 😊

Я не против)

Velial
Я не против)

Благодарю. Можно по-подробнее узнать, при каких обстоятельствах сделано видео и кем?

Velial
Был в магазине в Реутове

Благодарю!
Я немного шокирован 😊 Кстати, у TG2 тоже какие то риски были. Или может быть мусор какой?

Savage94

Благодарю!
Я немного шокирован 😊

Нет не мусор. Перед просмотром ствол был почищен)

Velial
Нет не мусор. Перед просмотром ствол был почищен)

Значит и представителю КК ставим вопрос. Что за риски? 😊

Т_И_Г_Р
без сухаря все работает

И вроде как не из штатного магазина. Сейчас у автора поинтересуюсь.

Про удар, и пуля застревает, и стволы поэтому рвет - это конечно только эксперты могут судить, диванные.

Был видос, парень пытался срелять и без пороха на капсуле, и с малыми навесками - не перезаражает 209 на капсуле, а с минимальной навеской пуля покидает ствол.

В сравнении 209 и тг2, то у второго визуально более плавно нарастает высота нарезов. Субъективно это конечно. Кстати, парадокс у 209 берет начало до газоотводного канала, у тг2 - после.

Savage94
И вроде как не из штатного магазина

doc47rus
и стволы поэтому рвет

Стволы рвало из-за камуфлетов, которые были вызваны наличием масла в патроне.

Т_И_Г_Р
Ждем подробностей)

Побыстрее бы в доступе нормальный зип появился. Перещеголять надо конкурентов. У молотков до сих пор нет нормального магазина для 366 ткм, за почти 3 года производства карабинов.

doc47rus
Кстати, парадокс у 209 берет начало до газоотводного канала

Заявленная длинна нарезной части - 125 миллиметров. Не могут они начинаться до газоотвода

Кстати, парадокс у 209 берет начало до газоотводного канала

Заявленная длинна нарезной части - 125 миллиметров. Не могут они начинаться до газоотвода

Смотреть от начала ствола, со сороны патроника - парадокс у 209 берет начало до газоотводного канала, у тг2 - после

doc47rus
парадокс у 209 берет начало до газоотводного канала

Значит молотовцы не считают переходный участок, или вообще наврали 😊

Savage94

Значит молотовцы не считают переходный участок, или вообще наврали 😊

Не скажу про молотовцев😊 На моем 209 отверстие канала попадает на нарез😂

Т_И_Г_Р
Ждем подробностей)

Пишет. Магазины PufGun для Сайги-МК.
Как я и говорил, они подходят. 30 влазят, но после 23-24 патрона начинается перекос. Но затвор все равно цепляет.

Savage94

Пишет. Магазины PufGun для Сайги-МК.
Как я и говорил, они подходят. 30 влазят, но после 23-24 патрона начинается перекос. Но затвор все равно цепляет.

О чем я и говорил.
Другой патрон, другая геометрия корпуса.

doc47rus
Другой патрон, другая геометрия корпуса.

Тем не менее, все работает 😊

Сегодня с товарищем в очередной раз выезжали на стрельбище.
У него ТГ2 у меня Сайга 12К 030.
Стреляли с 20 метров. Температура на улице -6 С.

Ленинградка 2

366

Л2

обратная сторона 366

366

есть впо-213-18, длинна ствола 350. Резьба 14 мм левая АКМ. Аппарат на любителя, но самый компактный из новодельных на этот калибр. Чуть дороже сайги выйдет

Почему не хочу впо:
-тяжеленный;
-планка на его крышке бесполезная, за боковую доплата и та на двух клепках;
-угребищный приклад, с такой же щекой неработоспособной, который или греть-выпрямлять а в идеале менять (пройдено на вепре 12к, который продал давно уже);
-мало того что стоит как всегда дороже сайги так еще и денег вложить, чтоб он удобным был требуется куда больше.
Уж лучше тогда ланкастер коротыш...

Дмитрий Мухтаров
Всем привет! Сегодня был отстрел , использовал: Оптика загонник 1х4 +коллиматор 2моа .Магазин родной , магазин сайга МК на 10 патронов(немного напильником доработал по образу родного 3 минуты) + магазин PUFGAN для сайги МК . Патроны купил сегодня все в Темпгане(завоз декабрьский) . Итого пуля эко 100 выстрелов ; Дэри V2-20 выстрелов; Конус 20 выстрелов; SP13 -40 выстрелов; FMG -40 выстрелов. Только у конуса и SP13 не трогал оптику,на остальных пришлось корректировать 5-6см . Стрелял со стола с упора не жесткого (орудие не закреплено ,стол качается) 50 метров .Лучше всех SP13 , потом КОНУС , FMG .эко, ДЭРИ. Последние 40 выстрелов -2 магазина по 20 патронов -ЭЛЬ ПРИЗИДЕНТ. Сжег каждый за 3-4 секунды. Это вторая мишень ,стрелял с рук 40 метров -коллиматор.ДТК реально работает , черного дыма было много,ствол не прыгает.Разогрелся почти до красна. НИ ОДНОГО УТЫКАНИЯ НЕ БЫЛО НА ВСЕХ МАГАЗИНАХ!
https://vk.com/wall-128287072_2121?reply=2126

...
[i]50 метров.FMG стрелял сразу после ЭКО без коррекции прицел.Каждый вид пуль на прицел подгонять

]https://vk.com/wall-128287072_2128

...
40 метров с рук стоя. 40 выстрелов,одна перезарядка.В бешеном темпе 3-4 сек каждый магазин.

Savage94
По чем Кион? Я так понимаю, коробка идет на подобие 9,6 ланкастер?

Товарищ сказал - цена 25-28 в магазине. где он брал не спросил, увидимся только после НГ

mpopenker
пошли первые отзывы об отстрелах TG2, с разрешения автора постов делаю репост сюда из группы в ВК https://vk.com/saiga366:

Не дурно...
Вот только непонятно почему лидер SP13, когда у FMJ куча куда-то интереснее.

SimonF
Вот только непонятно почему лидер SP13

SimonF

Не дурно...
Вот только непонятно почему лидер SP13, когда у FMJ куча куда-то интереснее.

E868CE
SP13 -что на 50,70,100-без поправок куда целишься -туда и попадаешь.

все это хорошо, но этот патрон снят с производства...
http://techcrim.ru/?page_id=8163

Вместо него идет вот этот. Волне приличного качества. На вид вживую, поверьте, еще лучше:
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

SimonF
все это хорошо, но этот патрон снят с производства...
http://techcrim.ru/?page_id=8163

Т_И_Г_Р
Обращается к представителям концерна

С таким стволом шомпол туда не поставить

Savage94
С таким стволом шомпол туда не поставить

Т_И_Г_Р
что таки можно, место мол есть

Тогда оковку с цевьем придется от Вепря ставить. Когда РПК проектировали, наверно просто так, от балды решили другое цевье и арматуру сделать

Savage94
Тогда оковку с цевьем придется от Вепря ставить

То есть там короче так. Шлиц должен иметь условный диаметр в пять миллиметров с центром выше поверхности ствола на 1.5мм. При диаметре ствола в том месте в 17 мм.

Goblin_13
Он не более 1.5мм должен быть в глубину.

У боевого автомата или у Сайги МК, возможно. Тут лепили из того, что было (из арматуры сайги 308). Участок не сильно нагруженный, пофигу.

Goblin_13
А у ствола в этом месте какой диаметр?

Kozulski
Диаметр в этом месте 18мм

Вы в контакте по этому поводу развели панику, тут разводите. Инженеры КК далеко не уе*ки, которые сделали проточку, которая явно ослабит ствол. Все продумано и просчитано. Я был предельно скептически настроен к этому изделию, но я могу сказать словами Торина Дубощита: "Я никогда так не ошибался". Машина из коробки жрет старую Дэри! Это говорит о серьезном подходе инженеров. Арматура посажена ровно. Все стволы, которые у людей на руках, по горизонту пристреляны идеально. Ладная получилась Саежка. Поменьше крамольных мыслей, гражданин. Владейте и радуйтесь 😊. С Новым годом! 😊

Kozulski
Диаметр в этом месте 18мм

Savage94
Вы в контакте по этому поводу развели панику, тут разводите. Инженеры КК далеко не уе*ки, которые сделали проточку, которая явно ослабит ствол. Все продумано и просчитано. Я был предельно скептически настроен к этому изделию, но я могу сказать словами Торина Дубощита: "Я никогда так не ошибался". Машина из коробки жрет старую Дэри! Это говорит о серьезном подходе инженеров. Арматура посажена ровно. Все стволы, которые у людей на руках, по горизонту пристреляны идеально. Ладная получилась Саежка. Поменьше крамольных мыслей, гражданин. Владейте и радуйтесь . С Новым годом!

Goblin_13
а глубина паза какая?

[B][/B]

ak35
Последний пост о чем вообще?

Очевидно, у автора поста сайга 20, которая отношения к данной теме вообще не имеет. Видимо, автора не устраивает внешний вид ружья. Видимо, ружье при покупке выбирал сердцем, а не глазами. Я думаю, нужно его оставить со своими думками.

and142
Покупая оружие за 35-37 тыщ

Не покупайте 😊 Купите Вепрь 213ый. Там все со стволом в порядке. И арматура там пулеметная.

and142
Я к тому, что ствол в месте проточки слабее, чем где-либо или уважаемые ветераны будете это оспаривать?

mpopenker
вы о чем вообще?

Гражданин считает, что в месте проточки под фиксатор оковки цевья, ствол слабее 😊

Видео от огневого рубежа. На речь не обращайте внимания. Как я и говорил, TG2 предпочтительнее для самокрутчиков, так как она не травмирует свинцовые пули при подаче. Можно спокойно использовать патроны с отлитой в пулелейке пулей.

можно голосование устроить, как люди думают

and142
залить бетоном у дульного среза, газ камеру забетонировать, и стрельнуть, мне кажется рванёт в этом месте...

Тут есть ещё одна проблема (не для меня, а для автора идеи с бетоном). По этой убогой логике газоотводное отверстие ведь тоже прослабление ствола, верно? Там ведь не просто стенка тонкая, там дырка. Может и её тогда концерну устранить нужно, чтоб не было прослабления? Просто не сверлить и всё, надёжно очень будет

and142
залить бетоном у дульного среза

это все к мишгану

но толщина стенки, рассчитана на нагрузку, при сбросе газов, т.е. прослабление ствола можно рассматривать только до газ отв.

and142
но толщина стенки, рассчитана на нагрузку

пойду почищу пост, возможно я тут зря ливанул грязи в сторону кк

Savage94
Гражданин считает, что в месте проточки под фиксатор оковки цевья, ствол слабее 😊

на островах Тайланда подпёрли огромную гору, чтоб туристы ходили и не боялись обвала - держит

Goblin_13
Вообще то слабее

and142
на островах Тайланда подпёрли огромную гору

Goblin_13
Вообще то слабее.

А я говорил, что не слабее? Нет 😊

Толщина стенки 4мм и 2мм спилили - пол-ствола 8( (точняк, рванёт в этом месте), 4 явно лучше чем 2, меня удивляет, что, не существует способа крепить цевьё без порчи ствола? лучше бы тогда просто скотчем обмотали

and142
точняк, рванёт в этом месте

да понятно, понятно, я про краштест
сейчас маркетинг управляет производством, как на машинах - отъездил 100 000 тыщ или 5 лет, гарантия прошла и пошло сыпаться, чтоб человек пришёл за новой машиной, так похоже и тут, внукам не дойдёт...

Давайте представим, что сейчас мы проведем этот краштест. Только вместо TG2 возьмем АК103. Что будет с автоматом, по-вашему?

ak35
Если его использовать без оковки, то я соглашусь, но с одетой оковкой вряд ли там слабина есть

Goblin_13
Без оковки тоже совершенно ничего не будет

Нашёл картинку в Яндекс-картинках, вроде как ВПО-209 с рваным стволом

Мне не ясно для чего человек хает оружие, которое в руках не держал, безосновательно заявляя о его ненадёжности

ak35
Мне не ясно для чего человек хает оружие

Да это тролль какой то. Оставьте его в покое 😊

and142
и толкать его будут по 20

ага, щас, ждите 😀

and142
и толкать его будут по 20

Я думаю что этот толстый ствол это чистый маркетинг, чтоб на фоне ВПО-209 выделяться
Сработало только наоборот, ствол то ослабленный оказался)))

ak35
Я думаю что этот толстый ствол это чистый маркетинг,

О этом стволе официальные лица ничего не говорили. Я сам вообще случайно допетрил, что там ствол (вернее внешние габариты) от сайги-308, когда хейтил концерн за отпиленные приливы под шомпол.
Для меня плюсом относительно 209 и 213 являются: нормальная боковая база (у 213 тоже она есть, но там не все так просто), и "травмобезопасность" для свинцовых пуль ввиду отсутствия сухаря. Ну и внимание у концерна к этому оружию было уделено должное, если старая Дэри из коробки подается без проблем. Еще, вполне годные точностные характеристики, и все стволы, про которые я знаю, пристреляны по горизонту.

2011mr133
когда уже будет тема Глазами владельца?

Я сделаю через месяц, если раньше не появится

Savage94

Я сделаю через месяц, если раньше не появится

я мог бы, как владелец, но чукча не писатель, а читатель )))

2011mr133
я мог бы, как владелец

Там ничего сложного. По готовой кальке заполняешь описание с характеристиками, историю покупки (где, по чем, и вообще, что подтолкнуло купить) и первые овпечатления. Далее дозаполняешь шапку по мере появления новых впечатлений

Ещё сфоткать и померить проточку, такая же она как у Kozulski, это к тому, чтоб понять методику организации данного действия - производится сверловка до упора, т е какого то ограничителя, или человек сам сверлит как хочет, т к совсем разная работа получается утром, когда человек свежий, и совсем другое вечером, когда он уже устал как собака, острота зрения притуплена, да ещё и может жена звонит грит - коллекторы сожгли родную хату - тут ему уже на всё насрать...

and142
или человек сам сверлит как хочет,

У вас совсем нет представления о любых технологических процессах на производстве.

я не хаю, просто с недоверием отношусь к таким новинкам, пока не доказана их надёжность, исходя из личного опыта общения с продуктом деятельности кк, когда у меня на сайге 20 где-то в районе 500 выстрелов ломается направляющая стержня возвратной пружины, и эти 2 части встали раком, т е упёрлись краями друг в друга, что не передёрнуть затвор

на лицо брак - в этом месте на эту деталь нет нагрузки, она всего лишь держит пружину, её явно перекалили (что видно в разрезе) и она стала хрупкая как стекло, но общение с многочисленными представителями кк, не дало результатов, на что я уже грю - хрен с вами, давайте я куплю эту трубку - был послан в брэндзоны, где так и не смог её купить (Москва и область), ответ "это не работает" или "мы закажем, ждите месяц - два, может пришлют, а может и нет", купил потом в сборе у хорошего человека тут на форуме (дай бог ему здоровья)

and142
я не хаю, просто с недоверием отношусь к таким новинкам

Поставьте возвратку от АК. Шторка нафиг не нужна

and142
вы тут всё продумали

and142
но мало ли - сила сжатия разная

Все там примерно одинаково. Испытывал на 12 вепре возвратку от АКМ, потом от РПК, все отлично работает.

здравый смысл останавливает экспериментировать с оружием, таким специалистом как я, мне кажется у нарезняка давление на возвратку меньше, чем у 12 калибра, она там будет работать, просто разбивать заднюю стенку, а вот наоборот не должно, наверно

and142
да я не такой специалист, просто увидел фотку и зацепился, уж явно бросается в глаза ослабленный ствол

Вам 10 раз сказали, что тема выеденного яйца не стоит

and142
и не надо морочиться с отстрелами

Раз в 15 лет то, действительно

and142
ещё кримметки, портящие стволы...

Только в огражданенном оружии из Тулы.

and142
у нарезняка давление на возвратку меньше, чем у 12 калибра

Давление в стволе больше у нарезного. Двигатель у 12 калибра сделан увеличенного размера, и поршень с ребрами, как на АКМах. Плюс, поршень имеет короткий ход, и останавливается об газовую трубку, рама идет назад по инерции. Ничего не разбивает.

здесь без опечатки? читал, при продлении обязательно, или у вас разрешение на 15 лет?

and142
здесь без опечатки?

Приняли поправки, в которых указываются сроки и условия. Производится контрольный отстрел перед продажей, и раз в 15 лет

ak35
имею представление о качестве изготовления и эргономике Вепря

Эргономика вещь субъективная. Рукоятка Молота объективно лучше тонкой калашовской; приклад кому как, мне в самый раз. Цевье меняется на обычное, без вивера. По качеству до 2015 года преимущество оставалось за Вятскими Полянами. Сейчас монопенисуально. Да и сейчас, опять же, многие решения Молота мне кажутся более удачными.
Если в целом взять впо-213, его косяки - ненадежная подача, и какая то муть с боковой базой, и вытекающие сложности с монтажом прицелов. Ну и для кого то - вес.

Savage94
Цевье меняется на обычное

ak35
Для меня TG-2 явный лидер с большим отрывом.

Причем 213 в глаза не видели. Экой смешной дядька попался 😀

ak35
они все одинаковые, диаметр дырки только разный

Я плохо разбираюсь в оружейной индустрии, надеюсь Вы это об оружии? В любом случае - смело, правда тут за такое могут, наверное, забанить, будьте осторожны, правда я уже слышал - говорил мне нечто похожее знакомый, разводясь с очередной женой...

начну с того, что из коробки работа усм приятнее у TG2 (далее Сайга, да изругает меня производитель)
спуск/ресет/спуск - все мягко и плавно словно у ВПО-209 (подызношенного АКМ по сути), у 213 ресет поначалу тупо подклинивал
после вечернего холошения на курке вепря появился наклеп, у сайги потерлось покрытие всего навсего
приклад сайги складывается без излишних усилий, вепрь "об колено" приходится ломать
мушка сайги слегка смещена в стойке, хотя следов пристрелки мне незаметно (вепрь скорей всего пристреливали, судя по фото)
патронник TG2 более блестючий (мож хром хромистее, непонятно как это будет сказываться на работе)
наброшу про ослабления:
сайга вся ослаблена напрочь (судя по имеющему место быть в этой ветке мнениям)
патронник/передний вкладыш, ствол/стойка целика, ствол/оковка цевья естественно, ствол/газблок, ствол/стойка мушки
зато вепрь весь пережатый, кроме патронника и стойки мушки, но этому калибру не грозит ничем)), причем оковка похожа на от 205
ствол имеет переменный профиль от 19мм от патронника до 18мм заявленных производителем, надо учесть при доработке крепежа различного тюнинга
про усм всем все понятно, оси не подварены нигде, вепревая рама работает на сайге, наоборот - нет
(при заказе "легкой" рамы на впо нужна от ак74, сайге пох и это плюс)
с магазинами

вопрос теоретикам стрельбы от диванного стрелка:
будет ли работать такой аутентичный дтк на боеприпасе 366ТКМ с его количеством заряда
внешние габариты, расположение компенсационных(?) отверстий похожи на дтк для калибра 5,45
самому испробовать скоро не получится

and142
надеюсь Вы это об оружии?

тунгус76

вопрос теоретикам стрельбы от диванного стрелка:
будет ли работать такой аутентичный дтк на боеприпасе 366ТКМ с его количеством заряда
внешние габариты, расположение компенсационных(?) отверстий похожи на дтк для калибра 5,45
самому испробовать скоро не получится

Ответ от практика - работает штатный дтк хорошо.

Savage94
Интересно. То что ствол у TG2 вполне себе живучий, это вопросов не вызывает. Кого то смущает профрезированный паз полукруглого сечения. И возникает вопрос. А нафига было делать весь ствол как лом толщиной, если в самом тонком месте стенка 2.2 мм?...
...
...Основательных причин ставить якобы толстостенный ствол, я не вижу. Может представители концерна скажут?

Скорее всего для унификации тех.процесса с 308 сайгой.
Предполагаю что она не очень большим спросом пользуется, возможно на неё площадях развернули производство TG2.
Либо заготовки стволом от 308 пустили в производство 366.
Но это всего лишь мои предположения.

А в целом мне нет разницы сколько весит «афтамад» для пострелух.

SimonF
унификации тех.процесса с 308 сайгой

У TG2 от 308 сайги только заготовка ствола, оковка цевья, и газовая камера.

and142
класно у вепря сделан ствол

зато оптику хрен поставишь)

зато оптику хрен поставишь)

and142
Ищут пожарные, ищет милиция

and142
но местами хреново сделанное

and142
и при этом не сделать магазин, чтобы он всего лишь патроны ровно подавал

SimonF
Короткий ствол будет?
Лицензия до марта, есть шанс отовариться? Или даже не мечтать?

Повторю свой вопрос.
Ожидать ли ствол 350 мм в ближайший месяц-полтора, или можно не надеяться и покупать 213-18?

продолжите флуд - вас найдет бан

извольте обосновать

у вас есть проблемы с подачей на TG2?

SimonF
Ожидать ли ствол 350 мм в ближайший месяц-полтора

and142
выкладывал ранее детальку сломанную на сайге

and142
там ранее я упомянул поляны

mpopenker
в ближайшие месяц-два не стоит ждать точно.

спасибо за честный ответ.
очень жаль, что в этом вопросе молот вас обошел, выпустив сразу всю линейку.

SimonF
очень жаль, что в этом вопросе молот вас обошел, выпустив сразу всю линейку.

Кого потеряли? Или сам потерялся?
Пост удален, автор я, есть что предъявить?
Пост удален модератором за нарушение правил, удален справедливо.
Автор встал на путь исправления.

Вам же повторю кратко. По сути, по факту реального пользования, стрельбы тайги2 можете чего предъявить? Нет? Не засоряйте ветку флудом, воинствующим дилентантизмом, переходящим в идиотизм.
Предлагаю на этом закончить флудить и высказываться по существу темы.
Оскорблять КК, его продукцию - ну недостойно. Вы ведь серьезный, достойный человек, да?

doc47rus
В Вконтакте группа тг2 сайга 366 парень отстрелял 50 самокрута на 50 м.

А сначала у него надкусывало пулю)

and142
и желательно бы без проточки ствола, цевьё можно отдельно...

Savage94

А сначала у него надкусывало пулю)

Ну это да!
Не, ну если все хорошо, то где же место этой сказке про золушку, фею и волшебную палочку - напильник?
Я вот намедни бэху продал, ну скучная машина бмв - негде руки приложить😅

Goblin_13
проточки есть в любом АК и оружии на их основе. Ничего страшного в этом нет, опыт эксплуатации неописуемого количетсва АК по всему миру это наглядно доказывают.

Ну хороший ствол получился, сильно придраться не к чему.
Поэтому тема, боюсь, скатится "про проточку ствола, ее роль и последствия пуска птур из канала ствола, с одновременным бетонированием дульного среза"😂

Goblin_13
проточки есть в любом АК и оружии на их основе.

Да, но на том же вепре в этом месте специальное утолщение! Вот что народ баламутит 😀. А я с другого бока зашел. Нет смысла в таком толстом стволе. Разве что более стабилен во время темповых пострелушек.

Van66
- завод вообще продаёт?

Van66
2. Заказать с завода в бренд - зону (есть какая-то бронь на заказанное TG-2?), и затем звездовать в бренд - зону?

Van66
Если концерн указывает цену - 36990 р., насколько накрутит ещё магазин бренд -зоны?

Van66
Может что изменится со статусом СпецСвязи.

Все что-то говорят про спецсвязь, а я в танке. Кратко можете сообщить, что случилось?

Van66
Очень жаль, что мой город не бренд - зона.

что делать - широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, а вот оружейных магазинов-партнеров КК гораздо меньше.
Если что, их полный актуальный список тут: https://kalashnikov.com/contacts/shops/

Пост удален, автор я

Когда сообщение удаляются, пишется - сообщение удалено модератором, сделано предупреждение или бан, а тут всё пропало, поэтому такая непонятка и вышла...

and142

Когда сообщение удаляются, пишется - сообщение удалено модератором, сделано предупреждение или бан, а тут всё пропало, поэтому такая непонятка и вышла...

Нормально все. Но стихи хорошие, классика!
Что то тема подвисла...

А! Пафган в марте апреле под 366 магазины 30ки обещает в продажу пустить. Пока под 209 с сухарем. Геометрия другая, примерно как под 5 45

doc47rus
Геометрия другая, примерно как под 5 45

doc47rus
Или на востоке нашей прекрасной Родины?

Урал. На работу утром рано 😊

Savage94
Как только выйдет пафган под сухарные ВПОшки, куплю его и попробую адаптировать (с помощью компаунда добавлю полку на переднюю стенку или еще как-нибудь).

А так, жду ижмашевскую 30ку под 366 ткм, ибо противоатомный пластик и металлические армирующие вставки.

Не стоит. Чуть позже выйдут "бессухарные".

В том числе и поэтому предпочитаю ижмашевские. Но пафган рулит оперативностью, относительной конечно. Вообще ребята молодцы.

doc47rus
Чуть позже выйдут "бессухарные".

Я в курсе 😊 Просто охота руки приложить 😊

Savage94
Представители. Что это за непотребство такое?
Я понимаю, маркетинг, все дела. Но зачем указывать заведомо неверную информацию? Например о том, что ВПО-213 является переделкой. Зачем указывать легкоустранимые "недостатки" в виде отсутствия планки пикатини на цевье? Для меня наоборот, наличие такой планки заставит или ее спиливать, или купить цевье без нее.
За фото плохого качества извините. Напоролся на просторах сети. Это распространяется в бренд-зонах

Ай молодцы) 👏👏👏

dda75
В приличной компании за такое можно и по лицу получить. Если это не фейк, то крайне хамское отношение к коллегам налицо. Хвали свое, но не опускай чужое. Тем паче, что Молот и Техкрим первопроходцы, рискнули и сорвали банк. И Людям добро сделали. ИМХО.

Я понимаю, маркетинг

По поводу доступной цены пошутили 😊 Посмотрел данный аппарат в живую, особо нареканий нет если не цена на патроны и на сам агрегат, возможно даже всерьез задумался о покупке. Изделие при осмотре оставило только положительное впечатление !

BraSergey
Поздравьте други! Я сегодня свой забрал))

Поздравляю с покупкой! Ждем реальных отзывов. А то тема в флудильню отходит.

Savage94
Но зачем указывать заведомо неверную информацию? Например о том, что ВПО-213 является переделкой

mpopenker
Здравствуйте. В документе неумышленно допущена ошибка про производство ВПО-213, на самом деле конечно же эти ружья полностью новые. Приносим свои извинения и благодарим за внимательность

dda75
В приличной компании за такое можно и по лицу получить. Если это не фейк, то крайне хамское отношение к коллегам налицо. Хвали свое, но не опускай чужое. Тем паче, что Молот и Техкрим первопроходцы, рискнули и сорвали банк. И Людям добро сделали. ИМХО.

Интересующиеся могут почитать вот тут: http://www.consultant.ru/docum...369f7e185e1156/

Как минимум ст. 5, п. 2, п.п. 1) и 2), п. 3, п.п. 1).

Никис
эмм..мне не покаалось?модератор реально сейчас подтвердил что такие брошюры и правда есть?О_о оспадебожемой..ну этож позор(

признаки недобросовестной конкуренции

Да нету вообще ни какой конкуренции 😊 При конкуренции идет борьба за качество и потребителя снижение цены, завоевание рынка ! Разве плохо что выпустили "ти джи ту" ! Намного лучше вепрей смотрятся ихмо конечно. В теме про мр 155 ссылку на видео давал лично для меня было очень познавательным !
Кстати в теме молота уже бы давно забанили за высказывания не любят они там общаться, а тут еще общаются 😊

zero7777
...Разве плохо что выпустили "ти джи ту" ! ...

Какое отношение сия листовка имеет к выпуску TG-2?

Рекламный буклет 😀 расписывает достоинства, коих нет у конкурентов !
При чем думаю что в тех же магазинах где распространяются листовки торгуют продукцией и Молота и МА 😊

zero7777
Рекламный буклет 😀 расписывает достоинства, коих нет у конкурентов !
При чем думаю что в тех же магазинах где распространяются листовки торгуют продукцией и Молота и МА 😊

Поэтому не валите всё в одну кучу. Выпуск TG-2 - это довольно серьёзное, знаковое событие, т.к. на моей памяти впервые ИжМаш выпустил ружьё с прицелом именно на внутренний российский рынок, без особых внятных экспортных перспектив. Притом, выпустил довольно быстро (вспомните историю с Сайгой 9х19). Выпуск TG-2 я могу только приветствовать, я всегда очень рад, когда ассортимент доступного оружия расширяется.
Но есть некоторые правила приличия (я уж не говорю про требования законодательства), и на основании этих правил приличия мы делаем вывод о том, с кем имеем дело. Как бы Вы назвали человека, который после крушения судна топит других потерпевших, лишь бы выплыть самому?

Landgraf
Но есть некоторые правила приличия

Самое интересное, у нас в городе эти TGшки ушли влет. Мне не осталось. Жду нового привоза. ВПОшки не лишены проблем (это даже не пресловутый вес, а кое что другое). Зачем еще делать такой ход? Непонятно.

Savage94
Самое интересное, у нас в городе эти TGшки ушли влет...

Savage94
...Зачем еще делать такой ход? Непонятно.

Ну например, если денег очень хочется

zero7777
сэкономив на эффективных маркетологах и печатании листовок

Landgraf
Как бы Вы назвали человека, который после крушения судна топит других потерпевших, лишь бы выплыть самому?

Задержек почти не было, два недокола капсуля на эко. Причина не понятна! Затвор (канал ударника, сам ударник) девственно чист, т.к. разбирается и чистится после каждых стрельб. Накол капсуля уверенный, глубокий.
Может слабый импульс нового нестабильного эко? Вопрос к оружейникам.

Магазины оригинальный и допиленный сайговский 10 в 30ке. Работают идеально оба.

Kozulski
а у некоторых нет, в чем смысл этого технологического решения ?

На заводе лежат штампы и оборудования двух видов. Один вид для коробки с выштамповками, другой для прямых. Вот и делают этим оборудованием и такие и такие.

ВПОшки не лишены проблем (это даже не пресловутый вес, а кое что другое).

kbc
Что же позвольте спросить?

Проблема с установкой оптики. Двухзаклепочная молотовская планка признана всеми негодной. Молот начал ставить планку на 3х клепках, по конструктиву аналогичную калашниковской. Но всплыли две проблемы. Размер все-таки отличается, и второе, это помеха в виде мощного шарнира. Завод признал проблему (общались на их форуме), сейчас вроде как идут исправленные версии с вырезом в середине, а владельцы, купившие карабины с первыми 3х заклепочными планками, могут обратиться на завод по гарантии.

И еще. Сухарная подача травмирует свинцовые пули (самокрут, или дэри)

mpopenker
господа, давайте закончим с этим обсуждением и вернемся собственно к оружию.

Подскажите, когда ждать следующую партию. Продавцы говорят, что в конце января вроде как ожидалась.

Serg762
Подскажите, когда ждать следующую партию

Serg762

Подскажите, когда ждать следующую партию. Продавцы говорят, что в конце января вроде как ожидалась.

Не до вас , завод должен принятый на вооружение АК-12 выпускать.

Serg762

Подскажите, когда ждать следующую партию.

mpopenker
по полученным мной сведениям - через 2-3 недели новая партия будет на прилавках,

Спасибо.

AndrewMFC
Уважаемые практически коллеги, подскажите, пожалуйста, что я сделал не так?
Хотел заменить штатный приклад, как понимаю, выбивается выколоткой и молотком при разложенном прикладе ось приклада снизу при снятой крышке ствольной коробки... выбивал-выбивал, аж выколотка начала гнуться, а ось всего на миллиметр продвинулась. Как все-таки и чем эту пресловутую ось выбить или я все делаю не так?
Спасибо

Приклад сложил на 90 градусов, так ружье само по себе лежит
Рукоятку тож снял, ибо мешает молотить четко по центру оси

Стронул выколоткой чуть большего диаметра дабы не развальцевать ось
После за пару ударов выпала

mpopenker
по полученным мной сведениям - через 2-3 недели новая партия будет на прилавках,

А насчет поставок на ДВ не подскажете?

Серега87
А насчет поставок на ДВ не подскажете?

mpopenker
это зависит сугубо от ваших местных продавцов, как часто они возят оружие с завода.

Конкретно во Владивостоке, на вопрос когда появится в наличии не во всех магазинах понимали про что вообще спрашивал, в одном сказали, что вообще производство гражданского остановлено.
Ближайшая бренд-зона в Хабаровске, позвонил туда, тоже не знают когда появится, заказать они пытались, им ответили, ждите пока до вас очередь дойдет.

Серега87
в одном сказали, что вообще производство гражданского остановлено

Серега87
заказать они пытались, им ответили, ждите пока до вас очередь дойдет

mpopenker
закажите напрямую через наш сайт с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону, соответственно из новой партии туда специально под вас ствол отправят
вот ссылка: https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/tg2.html

Спасибо!

закажите напрямую через наш сайт с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону, соответственно из новой партии туда специально под вас ствол отправят
вот ссылка: https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/tg2.html
edit log

#486

Savage94
Вот и первый фэйл

ak35
Где же наш главный теоретик пулевой стрельбы, который утверждал что первым делом порвётся пропил под крепление цевья? Что он теперь скажет?

Ну а следом возникает вопрос - и нафига вообще на TG-2 сделали толстый ствол? Сделали б нормальный, и арматуру ствола автоматную поставили бы - было бы лучше (легче и аутентичнее).

Landgraf
которые "ответственно" заявляли, что уж на Сайге с толстым стволом такое вообще невозможно

ak35
Цитату будьте добры

Landgraf
Ну а следом возникает вопрос - и нафига вообще на TG-2 сделали толстый ствол? Сделали б нормальный, и арматуру ствола автоматную поставили бы - было бы лучше (легче и аутентичнее).

Я об этом месяц назад говорил 😊. Но, стоит отметить, что у ВПО-209 стволы рвало, а этот раздуло. Теоретически, ствол TG2 более безопасный. Но если его порвет, то стрелка травмирует точно (по аналогии с гранатами РГД-5 и Ф-1. У какой корпус толще, и осколки летят дальше, говорить не надо)

ak35
В этой теме таких утверждений не видел, тем более сам не авторствовал

Savage94
...У какой корпус толще, и осколки летят дальше, говорить не надо)

Serg762
Есть акт осмотра карабина? Есть протокол заседания технической комиссии с выводами? Пока что в наличии только непонятно где, как, кем и при каких обстоятельствах сделаные фотографии.

Savage94
...стоит отметить, что у ВПО-209 стволы рвало, а этот раздуло...

P.S. а что за "камуфлет" иногда упоминается? При чём тут он? Тут или петардный выстрел, или посторонний предмет (включая какие-либо детали снаряжения патрона) в стволе.

В 90-х годах случай был,стреляли тогда "штатными"из СКСа,решил один охотник "усилить экспансивность" пули,спилил носик,да многовато,бахнул,сердечник улетела,а оболочка в стволе,ох повыеживались выбивать её.Конечно,конструкция пули другая,но,фиг знает как поведет себя оболочка при "ударе"в парадокс (!?).Видели же мы пули "Конус"с сердечником выдвинутым вперёд,а если больше оголить,то и сдвинуться ему (свинцовому сердечнику) проще.Может сердечник не полностью заполнил оболочку,свободное пространство было вокруг его или с одной стороны ? Вполне мог быть такой брак,изделие же не "штучное",а про брак,могу показать гильзу с капсюлем поставленный боком (7,62×39,охотничий),пуля так же может быть с брачком.

KorgevUG
а свинцовый сердечник "вылетел"

Надо оболочку делать по типу Гексы. С толстым дном.

doc47rus
...в большинстве случаев вины патрона перезаряд автоматика не сделает...

полностью тампаковую пулю FМJ от техкрима, что конус что сп13 могут оставить свою одежду в стволе.но это ИМХО

Парадоксы испытывались даже с патроном 7,62×53R,конечно,нам такой длины не позволено,но,обратите внимание,на длину пологой части парадокса .
С ув.Юрий.

KorgevUG
Оболочку,тампаковую ! Мелькало где-то,что оболочка у Киона-биметалл.Большое, у меня, подозрение на биметалл,в таком парадоксе (именно в парадоксе,ведь глубина нарезов 0,25 мм.,скорее всего у ТиДжиТу(!),такая же ).
Странно конечно,что не стали делать Ланкастер,а ведь с первых страниц коллеги говорили про такой ствол ! Увы !
В.Н.Дворянинов-"Боевые патроны стрекового оружия".

Парадоксы испытывались даже с патроном 7,62×53R,конечно,нам такой длины не позволено,но,обратите внимание,на длину пологой части парадокса .
С ув.Юрий.

да, так и есть!

Landgraf
Присмотрелся я по-внимательней к фото - вроде всё-таки порвало:

На фотографии - толстостенная труба, в которой произошло некое событие, при которой нагрузка на стенки в процессе пластической деформации превысила предел прочности.

Произойти это могло в ситуации когда пуля догоняет затрявшую пулю. Или когда при затяжном выстреле большая часть пороха, загнанная и спрессованая под застрявшей (а возможно и движущейся) в стволе пулей, детонирует. Источник процесса разный, но суть по идее одинаковая, что свинец на скорости в 500-600м\с, что ударная волна газа от детонации нитропороха, представляет с точки зрения взаимодействия со стенками ствола анизотропную есжимаемую жидкость, давящую на стенки равномерно во всех направлениях....
По крайней мере на первом этапе, пока и если при деформации предел прочности металла ствола не будет превышен и тогда металл и газ будут везти себя немного по разному. По идее если "банановая кожура" симмертичная - это с большей степенью вероятности говорит о том, что причиной деформации мог быть газ при детонации пороха. А если не симметричная - металл (пуля догнала пулю).

При этом надо четко понимать, что во втором случае ствол рвет не пороховые газы а свинец пули, представляющий в момент удара о вторую пулю несжимаемую жидкость, (коей он собственно и при НУ то является).
Давление же пороховых газов в стволе в этот момент не превышает обычные для ствола значения.

Как то примерно так. Ну, с точки зрения троечника-полиграфиста, большей части нахождения в институте отдавшего плотским утехам а не посещения лекций. Да и вряд ли узнавшего больше, так как сильно сомневаюсь, что подобное у нас вообще преподавали.

Посмотрел отстрел Оренгана ТГ2 - отстрел категорически не понравился. Видимо замена АКС-366-03 на ТГ будет отложена на неопределенное время...

Goblin_13
Посмотрел отстрел Оренгана ТГ2 - отстрел категорически не понравился.

SimonF
я бы выкупил за две цены этот порванный ствол

SimonF
Интересно, почему КК никак не комментирует разрыв ствола?
На их месте, я бы выкупил за две цены этот порванный ствол и провёл наитщательнейшее исследование чтобы выяснить причины. Но у них же гоз, что им до таких мелочей.

SimonF
Интересно, почему КК никак не комментирует разрыв ствола?

Goblin_13
Вот только причина неизвестна.

Посмотрел отстрел Оренгана ТГ2 - отстрел категорически не понравился. Видимо замена АКС-366-03 на ТГ будет отложена на неопределенное время...

99% проблема патрона. Была бы статистика, тип пули оболочка/полуоболочка, была бы ясность. Пока только эмоции. Ждем экспертизы.

Вы ожидали чего-то другого от гладкого ствола с парадоксом?
Ниша этого оружия 50-150 м плюс мощный пулевой патрон. Охота/пострелухи/самооборона по гладкой лицензии.
Правильный обзор. Здесь высокомерие высокоточников не к месту.😂

doc47rus
Вы ожидали чего-то другого от гладкого ствола с парадоксом?

А тут - я кучу из МЦ20-01 лучше собираю на сотне. Причем я довольно посредственный стрелок.

Goblin_13
Да. Потому что сам владею 209 и 366-03 и ожидал, в этом случае кучность будет хотя бы соизмерима, в пределах 3-5 угловых минут на фабричных патронах с исключением "выбросов".

А тут - я кучу из МЦ20-01 лучше собираю на сотне. Причем я довольно посредственный стрелок.

Практикую стрельбу и из впо209 и из сайги. Кучность идентична. Как фмж, так и эко. Кучность сайги выкладывал в этом топике, посмотрите.
Полуоболочкой почти не стреляю, и теперь буду очень с ней осторожным.

Я вообще отказался после прошлой осени от фабричный патронов. То три застрявших пули из одной коробки это уже перебор.

Goblin_13
что то не нашел...

Я вообще отказался после прошлой осени от фабричный патронов. То три застрявших пули из одной коробки это уже перебор.

Сообщение 319
Дистанция 50 и 100. Фмж. Почти одинаковая кучность.
На самокрут нет времени, я чисто пострелушечник и крутить на 100 выстрелов в неделю геморно. На 12 кал. еще можно.

doc47rus
Сообщение 319
Дистанция 50 и 100. Фмж. Почти одинаковая кучность.
На самокрут нет времени, я чисто пострелушечник и крутить на 100 выстрелов в неделю геморно. На 12 кал. еще можно.

doc47rus
Практикую стрельбу и из впо209 и из сайги. Кучность идентична. Как фмж, так и эко. Кучность сайги выкладывал в этом топике, посмотрите.
Полуоболочкой почти не стреляю, и теперь буду очень с ней осторожным.

Дэри не стреляете? По конусу проблем вроде и не было, а вот с СП-13 - да, были тут на ганзе описаны.

Если вы имеете ввиду охоту под практической стрельбой,
Тут я с вами не соглашусь.
Когда вы один на один в поле на подходе с кабаном или медведем развлекательной такую стрельбу не назовешь.Хотя подход для меня самая интересная охота.
И именно когда один. Да , на вынос или вывоз есть люди на подхвате, но на поле, с подхода- только один на один.
Исходя из выше сказанного, пуля и сам патрон должна быть надежной и по максимуму тяжелой, что б с первого ( самого прицельного)выстрела все ложилось" и потом не было танцев с бубнами" по добору и тд.

doc47rus
Будут деньги (водка) - заходите!

Хе-хе... 😊))))

Я б лучше обменял бы у кого свои не особо нужные СП-13 на его не особо нужные Эко...)))

Andhunt2014
Исходя из выше сказанного, пуля и сам патрон должна быть надежной и по максимуму тяжелой, что б с первого ( самого прицельного)выстрела все ложилось" и потом не было танцев с бубнами" по добору и тд.

Везде, где присутствуют факторы неопределенности ВСЕГДА выигрывает статистика большого количества попыток.

Что же касается .366ТКМ - надо написать просто, коротко и ясно. Качество фабричных патронов на данный момент не позволяет их безопасно использовать в качестве охотничьих на подходе или с поля. Собственно и все.

Адназначна !
В охоте релойд рулит.

Но дискуссия была за разрыв ствола по причине патрона.
Риски больше при темповой стрельбе. Хотя я не верю, что на АКМ (на СКС впо не уверен) одновременно застрянет пуля и пройдет перезарядка. Здается мне было так - выстрел, недосыл, б... опять этот калаш/КК/Молот (на ваш вкус), рученкой перезарядка, выстрел, разрыв ствола! Не смотрим в ствол при нештатном выстреле. Зачем? А потом - оружие/КК/Молот (на ваш вкус) виновато.
Ребята, соблюдайте тб и пдд!

doc47rus
Этот патрон наиболее близок к малоимпульсному патрону из всей линейки бп 366.

Скорее к промежуточному. Самый близкий аналог по скорости и массе пули - 6.5x39 Grendel. Для малоимпульсника энергия великовата - 2132.3 Дж

doc47rus
Адназначна !
В охоте релойд рулит.

KorgevUG
,беру для охоты и чуть-чуть пострелять

wsv
А тут смотрю отстрелы пошли снова

Без комментариев...

Что ж вы без извращений то как без пряников? Ну чем вам охотничий 212 то не угодил, почему нужно обязательно сначала собирать экибану на армейской кроколыге шастая по подлеску и морозя конечности об железо а потом еще полночи ползать в поисках отстегнувшегося магазина. И в итоге найдя его, как обычно, растоптанного как будто стадом мамонтов.

Всех-С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА !

Помню номер своего АКМа-8871.Служба в ГСВГ 1966-68 гг..

KorgevUG
где есть,что мне "не угодил 212-ый охотничий"

Тру охотник всегда лезет со своим уставом в чужой монастырь 😊. Не пытайтесь что то понять и объяснить. Пустое. Нравятся кочерыжки - пусть считает самым правильным оружием 😊

Вас с праздником тоже. Спасибо за службу! 😊

Van66
Опять таки, где то были случаи на ВПО208 закусывание свинцовой пули.

TG2 - самое приспособленное для стрельбы свинцовой пулей оружие, благодаря "безсухарной", более щадящей для пуль, подаче. Свинцовые пули успешно красятся или осаливаются.

У ВПО-209, 213, и у Молот Армз есть проблемы с присоединением оптики. У TG2 таковых нет.

KorgevUG
Главный же мой акцент сделан, на неуважение к создаваемому отечественному оружию вылившееся в названии его,чем не угодило название "Сайга",к чему это "тиджиту" на латинице !?

А так конечно сложно сказать...

Savage94
У ВПО-209, 213, и у Молот Армз есть проблемы с присоединением оптики. У TG2 таковых нет.

А что там, у ТГ-2 боковая планка на 3-х заклепках или крышка СК с пикатини без шата?

А что там, у ТГ-2 боковая планка на 3-х заклепках или крышка СК с пикатини без шата?

В страны или области стран, где либо запрещено владение нарезным оружием, либо запрещена охота с нарезным.
А так конечно сложно сказать...

doc47rus
Кучность карабина на 100 м действительно сопоставима с нарезным 7,62.

Какие патроны?

mpopenker
оффтопик убрал

Максим. Что там с адаптированными магазинами? В штатный 10 штук с оживальными пулями (Дэри 3 версии, FMJ) не залазят.

Timshel

Какие патроны?

Фмж

doc47rus
100 и 150 кучность действительно сопоставима с нарезным 7,62.

Что и требовалось доказать 😊. Куча будет сопоставима и на 300 метров (даже, возможно лучше, благодаря худшему сносу ветром, хотя не факт), только падение будет сильнее.

doc47rus
Всех с победой наших в хоккее! Немцы уж очень сильны были, но 45й наверно у них в крови))))

Каспер+
Какая энергия в джоулях? Есть данные?

На каждой коробке и на сайте ТК есть данные по начальной скорости всех типов патронов, а так же по массе пуль. В учебнике физики за 7 класс есть формула кинетической энергии. Вопрос только в том, есть ли у Вас межушный нервный узел, чтобы всем этим воспользоваться? 😊

Savage94
На каждой коробке и на сайте ТК есть данные по начальной скорости всех типов патронов, а так же по массе пуль. В учебнике физики за 7 класс есть формула кинетической энергии. Вопрос только в том, есть ли у Вас межушный нервный узел, чтобы всем этим воспользоваться?

Каспер+
Съумничал или сам не знаешь?

Ступил или считать не умеешь?

Каспер+
Помимо массы и скорости, есть еще длина ствола и тп.

На сайте ТК указана начальная скорость из карабина ВПО-208. Потом есть графики падения скоростей по каждому боеприпасу (кроме эко и дробового). Рассчитай падение скорости на 100 метрах в процентном соотношении. В видео про патроны 366 ТКМ на канале Молот Оружие производится отстрел из ВПО-209 на скорость, и приводится таблица с энергетикой у дульного среза. Примени к показанной на видео скорости процентное падение, получишь скорость из ствола, длинной 415 мм, на 100 метрах.

Savage94
Ступил или считать не умеешь?

Каспер+
Простой вопрос

Глупый вопрос. Все ищется и считается за 5 минут.

Каспер+
Очень хочется нахамить в ответ

Хамите, я к этому инертен 😊

Каспер+
но в пост надо думать

Рад, что Вы не утратили эту способность 😊

Каспер+
ааааа.. я понял - ты сам ответа не знаешь

Видео посмотри, которое я кинул. 7 минута, 18 секунда, и иди голодай дальше.

Каспер+
Тут хотел спросить, но нарвался на умника. Балдеет поди от своего остроумия.... ааааа.. я понял - ты сам ответа не знаешь😀

По что сквернословите в посту-то?
Ответа на Ваш вопрос простого нет. Считать надо. Если у Вас серьезные намерения, найдите балистический калькулятор и посчитайте. Таких программок сейчас много.
Найдете возможным - нас результатами порадуйте!
Светлых Вам мыслей поболе!

Каспер+
задал вопрос, по возможности быстро получил ответ

Глупый вопрос, так как в сети информации полно.

Каспер+
Форум нужен в моем понимании для общения

И не для засирания его глупыми вопросами.

Каспер+
я старше тебя

Это не делает тебя умнее. Апеллировать к возрасту - последнее дело в споре, когда нормальных аргументов уже не остается.

Каспер+
я давно нашел ответ на свой вопрос в гугле

Значит мои старания прошли не зря. Ты научился пользоваться гуглом, и надо бы тебе...

Каспер+
кто нибудь посадит тебя на жопу

...сказать спасибо 😊

doc47rus
Ответа на Ваш вопрос простого нет.

Да есть). Приблизительно легко самому подсчитать, да и в сети была информация по энергетике на 100 метрах.

doc47rus
Не кушает его скс

У Калаша овергаз в 4 кратном запасе, у СКС 2-2.5.

doc47rus
Но из практики очень мне стал интересен эко на дистанции 200-250-300 м.

Не только Вам. У нас в городе в продаже вообще Эко не осталось 😀

doc47rus
. Вот по балкалькулятору интересна ее скорость!

А в чём проблема взять и вычислить? 😊

По 208 уже такой уверенности нет, новые партии вроде как начали работать.

Originally posted by doc47rus:

Не кушает его скс

У Калаша овергаз в 4 кратном запасе, у СКС 2-2.5.

На моем впо 208 идет заминание кромки дульца гильзы. Возможно за счет формы пули. На фмж такого нет. И, конечно, овергаза выбросить замятую гильзу эко не хватает.
Легкая, быстрая эко дает наименьшее падение, что позволяет стрелять до 250-300 м. Вот какая там энергия?
Вобщем, ищу програмку бал.калькулятора!

Думается, это верно только для ВПО-209. У TG2 свои размеры

KorgevUG
Всем,здравия!
Это у ВПО-209. Точность ±1,0 мм..

Изыскания однако!
На глаз у сайги отрезок перехода гладкого ствола в нарезное длиннее.
Интересный вопрос 🙋

Serg762
Товарищи из Концерна Калашников в отпуске все?

ИМХО, ушли делать свой форум, как Молот)))

Serg762
Граждане рукодельники из КК и ТК, это как понимать???

mpopenker
за сам ТК говорить не могу, но насколько мне известно наши конструктора совсем недавно получили от ТК рекомендации по уменьшению диаметра гладкой части ствола с 9.55 до 9.5 мм

Спасибо. Каким образом можно оформить направление карабина в Концерн для замены ствола?

mpopenker
с 9.55

У меня ствол 9,56. Брак? Сколько у Концерна допуски по диаметру ствола? А еще база боковая болтается. Может заберете ее?) Брал то для целевой стрельбы.

Savage94
Сколько у Концерна допуски по диаметру ствола?

mpopenker
за сам ТК говорить не могу, но насколько мне известно наши конструктора совсем недавно получили от ТК рекомендации по уменьшению диаметра гладкой части ствола с 9.55 до 9.5 мм

Наконец то Техкрим решил задачку о посадке пули в канал ствола с гарантированным натягом!!! Наконец то они из патронника 10,02 мм смогли вычесть две стенки гильзы по 0,25 мм, получили диаметр пули 9,52 мм и дали ещё две сотки на натяг!!! Правда допуск ствола по ПМК +0,03 мм и может быть зазор в 1 соточку, но это такая мелочь по сравнению с тем что было... Ура товарищи! Не прошло и трёх лет!!! Или уже прошло?...

mpopenker
исходно было 9.55+0.05, если я правильно помню.

С базой то что делать? Какая процедура предусмотрена? Обратиться к продавцу это понятно. Дальше то что? На завод отправлять, чтобы базу "доклепали"?

Savage94
Дальше то что? На завод отправлять, чтобы базу "доклепали"?

mpopenker
да. направление на ремонт и дальше по гарантии.

Замена ствола тоже по гарантии?

Serg762
Замена ствола тоже по гарантии?

Сейчас не докажешь никому, что ты не верблюд. Стреляйте чаще, ждите разрыва ствола 😊

Savage94

Сейчас не докажешь никому, что ты не верблюд. Стреляйте чаще, ждите разрыва ствола 😊

Болтающаяся в стволе пуля не доказательство брака?

mpopenker
за сам ТК говорить не могу, но насколько мне известно наши конструктора совсем недавно получили от ТК рекомендации по уменьшению диаметра гладкой части ствола с 9.55 до 9.5 мм

А совсем недавно, это когда?

Cerberus1990
А совсем недавно, это когда?

дед фомич
ТАК я не понял у ТГ2 рвёт ствол или нет?

mpopenker
был ровно один случай подутия ствола по причине патрона, ствол человеку поменяли

Это прекрасная новость!
А что планируете по замене некондиционных, выполненных по "текущим конструктивным требованиям" стволов, в которых пули болтаются?

дед фомич
А что же с ценами на сей дивайс? где то 39000 а в ижевске в КОМПАНИИ ООО РУЖЕЙНАЯ КОМПАНИЯ 'ГОУ' 27883руб Парни есть кто с этого города, так ли это?Неохота как то 10к переплачивать

Темпе говорят по 31800 есть.

Serg762
...по замене некондиционных, выполненных по "текущим конструктивным требованиям" стволов, в которых пули болтаются?

Serg762
Берём карабин TG-2 выпуска 17.12.2017, патрон SP-13 партии 02К. Вынимаем из патрона пулю. Отпускаем в ствол со стороны патронника. Изумляемся!
Граждане рукодельники из КК и ТК, это как понимать???

Landgraf
А что пуля болтается - так в большинстве гладкоствола пули по стволу не внатяг идут, не путайте с нарезным оружием.

Ландграф, ещё этак веке в 16, наверное, а в 17 так уж точно допёрли, что пуля вот как раз НЕ должна болтаться в стволе. В куски кожи заворачивали, например. В современном гладкостволе пули в пыж-контейнеры упаковываются, чтоб не было прорыва пороховых газов. Здесь пыж-контейнера нет, в кожу тоже завернуть не догадались отчего-то.
Я очень рад, что оружие изготовлено в соответствии с документацией. Но в документации-то ошибка явная!

nekobasu
А вы стрелять из этого оружия пробовали? Если да - то какая кучность у вас вышла?

Обязательно. Положение сидя с упора, прицел открытый, тир закрытый с искусственным освещением, пуля SP-13. Кучность 150мм.

Serg762
Ландграф, ещё этак веке в 16, наверное, а в 17 так уж точно допёрли, что пуля вот как раз НЕ должна болтаться в стволе.

Landgraf
А что пуля болтается - так в большинстве гладкоствола пули по стволу не внатяг идут, не путайте с нарезным оружием.

Подавляющее число "калиберных" пуль имеет диаметр 18,5. Бреннеке ориджинал 18,6. Из отечественного оружия самые "свободные" стволы делал ТОЗ (и то, от ствола к стволу диаметр отличался), и ВПО с их 18,5. Все остальные производители делают меньше. Все подкалиберные пули в пластиковом контейнере идут с натягом, как и пыж-контейнеры для дроби. Не забываем про обтюратор, и чоковые сужения.

366 ТКМ работает по "законам" нарезного оружия. Исходя из внутренней баллистики, ствол ВПО или TG это нарезной ствол с длинным пульным входом. И давления там как в нарезных системах. И пули оболочечные.

Strelok-mod79
Ему объяснять что либо бесполезно. Он за Техкрим попу рвёт...

Landgraf
А при чём тут Техкрим? TG-2 совсем не Техкрим делает, и только идиоты об этом не знают.

Василий, Андрей. Попрошу без перехода на личности. Давайте сохраним тему в приличном виде.

патрон нарезной

G l a d i a t o R
Очень доходчиво объяснил мужик.

Доходчиво, но неправильно. Это его точка зрения, которая с реальностью не совпадает. Он вправе ее придерживаться.

Savage94
Доходчиво, но неправильно.

ТАК

Точного результата стрельбы можно достичь с пулями, минимальный диаметр которых 9,55 мм.

Strelok-mod79
А что там не правильного?

Причина плохого результата указана некорректно. Прорыва газов не будет, будет деформация пули со смещением центра тяжести относительно геометрической оси пули.

Strelok-mod79
Точного результата стрельбы можно достичь с пулями, минимальный диаметр которых 9,55 мм.

Только такая пуля в отсайзенную гильзу не залезет. Ну или в латунь, там может стенка тоньше.

Savage94
Только такая пуля в отсайзенную гильзу не залезет. Ну или в латунь, там может стенка тоньше.

Savage94
Прорыва газов не будет, будет деформация пули со смещением центра тяжести относительно геометрической оси пули.

Strelok-mod79
Такое возможно только с пулей Минье.

При совокупных зазорах в районе сотки, техкримовские пули вполне неплохо "затыкают" канал ствола. Пуля Минье проектировалась для гораздо больших метаморфоз. Она должна была пройти по полям нарезов до казенной каморы и от давления расшириться до дна нарезов, и еще врезаться в эти самые нарезы.

Savage94

Доходчиво, но неправильно. Это его точка зрения, которая с реальностью не совпадает. Он вправе ее придерживаться.

Но ведь КК получил вроде как рекомендации по уменьшению диаметра ствола в гладкой части с 9,55 до 9,5 , будет ли это исправляться ? Может уже исправляется , проясните ситуацию пожалуйста

G l a d i a t o R
Может уже исправляется , проясните ситуацию пожалуйста

Может исправляется, а может и нет. КК здесь вообще не при чем. Он просто соблюдал требования "по безопасности" (как техкрим нам вещает) ПМК.

Savage94
Пуля Минье проектировалась для гораздо больших метаморфоз. Она должна была пройти по полям нарезов до казенной каморы и от давления расшириться до дна нарезов, и еще врезаться в эти самые нарезы.

Strelok-mod79
Хоть бы кто нибудь померил скорости то, у этого прошляпленного ствола

Сделаем

Strelok-mod79
а кучность улучшаться ИМХО.

Кучность не улучшается. Кстати, самую хорошую кучу показывают из TG2 Дэри 3 версии, которые, вроде бы, тоже имеют камору в задней части.

BraSergey
что вы заладили, нормально стреляет

Strelok-mod79
То есть те кто показывает как пуля проваливается до нарезов врут?
И что они доказывают? Ваши фотографии. Что если пуля в стволе сидит с натягом то карабин стреляет нормально? Так мы и так это знаем. За то и борятся, чтобы нормально стреляла Сайга не только у Вас, но у всех. Все 100% стволов.
Чтобы не было вот такой шляпы:

Strelok-mod79
И что они доказывают? Ваши фотографии. Что если пуля в стволе сидит с натягом то карабин стреляет нормально?

Василий, фото с пулями в стволе другой человек выложил. Там вепрь, по откидной крышке видно.

тунгус76
Пули все разные, бывают и нужного калибра

Физически, пуля, посаженная в патрон, не может превышать в диаметре 9,52 мм. А КК делает стволы 9,55+0,05

тунгус76
Что станет с таким боеприпасом?

Пойдет с натягом, и даст хорошую кучу, при условии, что другие пули плюс-минус такого же диаметра. Промерьте дульце гильзы, оно не должно превышать 10,02. И не советую такими патронами стрелять из молотовских стволов.

Serg762
Хорошо, что инженеры, проектировавшие ствол ТГ-2

То-ли люди не очень сообразительные, то-ли читать не любят.
Причем тут инженеры КК? Им сказано сделать 9,55, они и сделали.

Savage94

То-ли люди не очень сообразительные, то-ли читать не любят.
Причем тут инженеры КК? Им сказано сделать 9,55, они и сделали.

Как инженер скажу, что ЛЮБОЕ изделие подлежит испытанию на пригодность к применению и безопасность. А гнать брак под предлогом "нам такие чертежи дали" и не принимать мер, это не по-инженерному как-то.
Говорю же, хорошая новость.

Serg762
Как инженер скажу, что ЛЮБОЕ изделие подлежит испытанию на пригодность к применению и безопасность

Карабин TG2 опасен? Нет. На 50 метров в мишень попадает? Попадает. А то, что из него сиеррой минуту не выжать, и в принципе результат бывает не очень стабильным в разумных пределах, их это не особо волнует, карабин выпущен исходя из документации CIP. Вы рассуждаете не как инженер, а как демагог.

Savage94

Карабин TG2 опасен? Нет. На 50 метров в мишень попадает? Попадает. А то, что из него сиеррой минуту не выжать, и в принципе результат бывает не очень стабильным в разумных пределах, их это не особо волнует, карабин выпущен исходя из документации CIP. Вы рассуждаете не как инженер, а как демагог.

Ваня, в том и дело, что результат ОБЯЗАН быть стабильным)) С болтающейся в стволе пулей, которая НЕ должна в стволе болтаться (новость века 15-16) стабильного результата не будет. И эти двоечники из КК как бы обязаны это знать. И рекомендовать внесение изменений в СIP.
Я с реактором не зря сравнение привёл. Там такого отношения к проектировке точно не поняли бы. И пошли бы эти горе-инженеры работу себе искать.

Serg762
И эти двоечники из КК как бы обязаны это знать.

Они и знают, но нарушить требования CIP права не имеют. Надо ТК грязью поливать, а не КК. КК виноват в шате ласты и кривой установке арматуры.

Savage94
Они и знают, но нарушить требования CIP права не имеют.

Savage94

Они и знают, но нарушить требования CIP права не имеют.

Тяжёлый случай.
Думаю, при взрыве атомной станции отмазка "мы знали, что чертежи кривые, но мер не приняли" не прокатила бы)))

тунгус76
самораспухание свинца

Serg762
Думаю, при взрыве атомной станции отмазка

Хорошо, что ТК не проектирует топливные сборки

Strelok-mod79
Ага...

Goblin_13
Именно. Есть у свинца такая фича. Причем и при литье и при старении после отливки.

Посмотрим, как оно будет, когда буду самостоятельно лить пули и снаряжать патроны. Может, и правда хорошо полетят. А может быть и нет...

тунгус76
Щель меж планкой и коробкой сходящаяся клином

Я об этом сказал еще месяц назад. Клепки были проверены, все сделано отлично, однако у самой базы не выведена плоскость после отливки, от нажатия на кронштейн возникают упругие деформации.

Goblin_13
Именно. Есть у свинца такая фича. Причем и при литье и при старении после отливки.

Savage94

Я об этом сказал еще месяц назад. Клепки были проверены, все сделано отлично, однако у самой базы не выведена плоскость после отливки, от нажатия на кронштейн возникают упругие деформации.

все таки критично ли для 15МОАшного комплекса патрон/оружие?

тунгус76
15МОАшного

Совсем разочаровались в оружии?)

Strelok-mod79
Коэффициент расширения какой? 9ХС например при закалке тоже расширяется. 4 сотки на 40 мм. А пули "расширились" почти на десятку, а диаметр у них 9,5 мм всего. А свинца там 8,6 мм.

А история с теми пулями случилась как раз зимой.

Ну а при литье... Вы посмотрите как работает строкоотливная машина, линотип. На ходу, процессе набора, отливая набранные строки. Поищите дома старые книги "высокой печати", полистайте их, попробуйте найти какой то брак. А льют гарт при наборе самотеком, ни каких давлений или центрифуг. Такие дела.

Goblin_13
Помню только, что при отрицательных температурах свежеотлитый или свежедеформированный свинец может очень значительно увеличится в объеме. Несколько процентов.

Вроде до пяти процентов по объему. Но это я где то когда то слышал. Ибо заканчивал учебу во времена, когда во всю уже вошла оффсетная печать с совершенно иными физическими принципами переноса краски на бумагу при печати и высокая печать осталась уделом дорогих изданий, школьных учебников да мелких серий, типа заводских газет или бланков.

Nazguless
Планируется ли ствол Ланкастер в этом калибре как расширение линейки?

Нет

Nazguless
Хотелось бы увидеть новодельное изделие, а не списанное оружие с новым стволом как у конкурентов.

Я им говорил об этом, но им это не интересно.

Van66
Дома при чистке в снятом компенсаторе обнаружил свинцовые кольца тоненькие.
Пули осалены (парафин + масло), освинцовки нет. Пули не сайзил, так как, размер с лейки нормальный.
У кого нибудь было подобное?

Van66
Кто нибудь имеет опыт укорочения пружины для того, чтоб при лёгкой пуле работала автоматика?

Дело дохлое

Намедни ездили в Темпган, корефан купил себе TG2, а я потерял покой... но имея 208й хочу короткую 😊

Новости по теме изменения диаметра ствола тоже интересны, слышно от КК что-нить?

igorus512
Камрады, что-то слышно, когда сделают TG2 короткую, типа как Сайга-МК в исп.33?

Пока не собираются.

igorus512
Подожду, мне не к спеху.

Дождетесь скорее нарезной аналог))

igorus512
полтора года осталось

Как раз, не торопясь, накопить на карабин время есть. Если есть деньги на карабин, то тогда на большую партию патронов, чтобы взять оптом и подешевле 😊.

Savage94
на большую партию патронов

Я все жду и надеюсь, что релоад нарезного разрешат. А пока не спеша оборудование подкупаю и на кошках (.366) тренируюсь. Вот послезавтра корефан из америцы тример хорнадевский притаранить должен для латуни 😊

Van66
...
Интересует именно пафгановсий на 10 мест.
...

на конкретном отдельно взятом экземпляре TG2 пафгансайга10 работает без доработок на патронах с пулями "конус" без проблем
дэри и гекса - через раз

по моему дилетантскому мнению каждое изделие все таки надо подбирать/доводить дабы быть уверенным в его безотказной работе с конкретными типами пуль

из доработанного магазина для ак74-5.45 вполне уверенная подача "конуса" на моем TG2

Patricii32
Ну и плюс криво подрезан пластик на газовой трубке(на одной стороне зазор больше получается, на другой меньше.

Он не "подрезан криво" а не по центру установлен. Посмотрите, как снимается накладка с газовой трубки, поймете, о чем я говорю.

Он не "подрезан криво" а не по центру установлен.

Van66
[B]
Savage94, скажите, пожалуйста, у меня проблема вообще снять газовую трубку при разборе. Кто что говорил, неправильно флажок фиксатора ставлю и т.д., что перпендикулярно или с наклоном вперёд, всё одинаково.

ну там же видно сам фиксатор. двигать флажок, пока фиксатор не перестанет препятствовать снятию газовой трубки

Savage94

Он не "подрезан криво" а не по центру установлен. Посмотрите, как снимается накладка с газовой трубки, поймете, о чем я говорю.

Скорее всего Вы правы, но того факта что щель с одной стороны на 3-4 мм меньше чем с другой это не меняет 😊Еще кстати из неприятных особенностей - оооооочень туго жмется кнопка при складывании приклада - дополнительно смазал там, стало вроде полегче чуток - но все равно туда сюда складывать, раскладывать желание пропадает сразу 😊

Patricii32
Еще кстати из неприятных особенностей - оооооочень туго жмется кнопка при складывании приклада

С Вашими запросами не стоило вообще лезть в это суровое мужское оружейное хобби.

Savage94
С Вашими запросами не стоило вообще лезть в это суровое мужское оружейное хобби.

А если откинуть сарказм - я написал то что я смог отнести к косякам производства. На этом экземпляре при нажатии на кнопку приходится прилагать гораздо большие усилия чем на втором экземпляре что я щупал в магазе, соответственно из этого я делаю вывод что это косяк данного экземпляра. Смогу ли я жить с этим косяком? - Да. Хватит ли у меня возможностей его исправить? - Да. Стоит ли обратить на это внимание как на один из параметров, если есть возможность выбрать ствол из нескольких экземпляров? -Каждый решит сам, для меня это стало незначительным недостатком - поэтому я и взял этот экземпляр.

Patricii32
Ну в свои почти 28 годиков

...Вы должны стойко переносить все тяготы и лишения... раз уж связались с отечественным оружием.

Patricii32
я написал то что я смог отнести к косякам производства

Если тяжело и больно нажимать пальцем, то отстёгивается магазин и кнопка нажимается углом магазина, можно нажатием, можно лёгким ударом.

Шабанов Алексей
А вы можете сделать двухствольное переломное ружье бок-флинт с одним стволом с сверловкой парадокс под патрон 9,3х64 в варианте для парадокса, а второй ствол под 12х76 ?

Шабанов Алексей
То есть нам нужно получить двухстволку вертикальную на базе Иж-27М с одном стволом с сверловкой парадокс на 130 мм длине под специальный патрон 9,3х64

I7uPoTexHuK
Два - колодка МР-27 не рассчитана под патрон такой мощности.

Strelok-mod79
У 12Х76 4500 Дж энергии штатный показатель.

igorus512
Сомневаюсь, что штатное плечо такое выдержит.

Выдерживает, все нормально 😊. Стандартная энергетика магнум пули.

igorus512
Это пуля 40г на скорости 475 м/с или как? 😀
Сомневаюсь, что штатное плечо такое выдержит.

Ничего особенного в этом нет. Моя рабочая винтовка - 500 гран пуля и 650 м/с. И ничего - не падаю. На этом оффтопную дискуссию предлагаю закончить и вернуться к TG2. Для желающих - есть много профильных тем:
forummessage/396/19
forummessage/396/19

Шабанов Алексей
Идея сделать карабин с стволом с сверловкой парадокс хороша. Что бы несоздавать новую тему спрошу - А вы можете сделать двухствольное переломное ружье бок-флинт с одним стволом с сверловкой парадокс под патрон 9,3х64 в варианте для парадокса, а второй ствол под 12х76 ? Получится и убойное действие 9,3х64 мощьное и останавливающие действие ( пуля экспансивная ) мощьное. То есть в одном ружье при охоте на кабанов и медведей и убойность высокая и останавливающие действие высокое. Два в одном. Для тех, кто неимеет лицензии на нарезное оружие.

I7uPoTexHuK
Это не косяк, это особенность конкретного экземпляра. Разработается, причем довольно скоро.

Если тяжело и больно нажимать пальцем, то отстёгивается магазин и кнопка нажимается углом магазина, можно нажатием, можно лёгким ударом.

Я так и складываю - удар ребром ладони через ремень.
Кстати если кто-то ставил буфер отдачи (шикарная вещь кстати, с ним от ЭКО отдачи нет вообще), то не пытайтесь поставить затвор на ЗЗ, а то потом не снимите, придётся разбирать...

SimonF
то не пытайтесь поставить затвор на ЗЗ

У TG2 уже не стали ЗЗ ставить. Разве что только редкие косячные пафгановские магазины могут изобразить ЗЗ)

Serg762

Спасибо. Каким образом можно оформить направление карабина в Концерн для замены ствола?

Присоединяюсь к вопросу.

SimonF
Присоединяюсь к вопросу.

New
А что у Вас случилось?

да также пуля в ствол проваливается, я сначала понять не мог, стреляю на 50 метров все хорошо, почти пуля в пулю, шикарная куча. Потом начинается хрень всякая, разлет и отрывы по 10-15 см.
Проходит неделя две, перед охотой проверяю пристрелку, то все ок, то опять отрывы. Сначала на прицел грешил, все перепроверил, перезатянул, но все равно то хорошо, то сеет.
Стабильности нет, от выстрела к выстрелу нет повторяемости.
Может конечно из-за планки, настрел пока небольшой, надо статистику собрать. Но стабильности в результатах нет.

New
Крон и прицел точно надежные?

Ваши ижевские планки от руки имеют шат. Так что бы я начал именно с нее.

New
По Вашему описанию - не вижу проблем со стволом. Скорее - боеприпас. Он все время один и тот же? Одна партия, одна температура и так далее?
Крон и прицел точно надежные?

боеприпасов я специально купил один раз и много (на 21 тысячу рублей) чтобы они были из одной партии.
Прицел ATN Mars тепло, уже проверенный перепроверенный.
Да и прицел тут ни при чем, с открытого тоже самое, до с донышко алюминиевой банки без проблем, то в кирпич невозможно попасть.
Пока не уверен на 100%, но мне кажется чем больше стреляю за один раз, тем больше и чаще в конце появляется разлет.
upd. на стрельбище, когда только купил, стрелял по грудной мишени, так вот заметил что куча "уползала" вправо и вверх. списал тогда на то, что оружие новое, не привык еще и не пристрелялся.
но тенденция именно такая, начал с попадания в 10, и потом постепенно, от магазина к магазину кучка ползла в направлении 13 часов. В общей сложности тогда штук 120 наверное отстрелял, ДТК сжег. Но не ваш, а тульский )

Savage94

У TG2 уже не стали ЗЗ ставить. Разве что только редкие косячные пафгановские магазины могут изобразить ЗЗ)

что значит на стали ставить? У меня прекрасно работает, только чтобы снять не хватает свободного хода назад из-за компенсатора

SimonF
боеприпасов я специально купил один раз и много (на 21 тысячу рублей) чтобы они были из одной партии.
Прицел ATN Mars тепло, уже проверенный перепроверенный.
Да и прицел тут ни при чем, с открытого тоже самое, до с донышко алюминиевой банки без проблем, то в кирпич невозможно попасть.
Пока не уверен на 100%, но мне кажется чем больше стреляю за один раз, тем больше и чаще в конце появляется разлет.
upd. на стрельбище, когда только купил, стрелял по грудной мишени, так вот заметил что куча "уползала" вправо и вверх. списал тогда на то, что оружие новое, не привык еще и не пристрелялся.
но тенденция именно такая, начал с попадания в 10, и потом постепенно, от магазина к магазину кучка ползла в направлении 13 часов. В общей сложности тогда штук 120 наверное отстрелял, ДТК сжег. Но не ваш, а тульский )

SimonF
боеприпасов я специально купил один раз и много (на 21 тысячу рублей) чтобы они были из одной партии.

New
А что у Вас случилось?

Случилось у автора то, что в ТГ2 опущенная ствол (изготовленный в соответствии с кривым СIP) пуля под собственным весом с дребезжанием проваливается до нарезов. У меня проблема аналогичная. Соответственно, раз пуля болтается в стволе, ни о какой стабильности говорить не приходится.
Вы впервые узнали об этом?))
В таком случае просмотрите, пожалуйста, тему с сообщения #597 от 10.04.18 8.45.
У Ваших коллег из Молота, выпускающих ВПО-213, такой проблемы нет.

Serg762
Лично мне, как нормальному инженеру, совершенно непонятно, как можно отдать в производство образец, заранее зная, что он будет изготовлен по ошибочному стандарту.

Serg762
Всего доброго, жирного госзаказа.

New
ствол TG2 был изготовлен в полном соответствии с действующей на момент проектирования и сертификации таблицей CIP.

Но вопреки здравому смыслу.
ТК каждый год вносит изменения в таблицу.
Пока никто не замерил и не сравнивал показания с нормальными стволами и надкалиберными по скорости. Вполне вероятно, пуля от давления и ускорения расширяется в диаметре, и закупоривает ствол, а возможно и нет.

New
Вам неоднократно указывали, что производство началось ДО измения в CIP. Экстрасенсов у нас штатных нет, иначе - обязательно бы спрогнозировали грядущее изменении таблицы.

Strelok-mod79
что не соответствует стандарту CIP

Кстати, да.

Strelok-mod79
Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался.

Но была какая то инсайдерская просьба делать канал ствола 9,50.

New
Не хотите читать или понимать то, что написано - Ваш выбор. Вам неоднократно указывали, что производство началось ДО измения в CIP. Экстрасенсов у нас штатных нет, иначе - обязательно бы спрогнозировали грядущее изменении таблицы.
quote:

Strelok-mod79
А изменений и не было. Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался.
И кстати когда начали делать ТГ-2, канал её ствола был 9,55 +0,05 мм, что не соответствует стандарту CIP. Там допуск указан 0,03 мм, а не 0,05.

Strelok-mod79
Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался

New
Экстрасенсов у нас штатных нет

А тут экстрасенсенс не нужен. Тут нужны мозги и ответственность за качество работы. Или "инженеры" ваши, проектируя ствол не знали диаметр пули? Знали! Знали, что спроектированный ствол будет заведомым браком? Знали! Поставили об этом в известность руководство? Какие меры были приняты по не допущению выхода брака? Никаких! В 1937 это называлось вредительство. Сейчас - "и так сойдёт".

Serg762
В 1937 это называлось вредительство. Сейчас - "и так сойдёт".

Вы перегибаете. Вредители в техкриме. КК просто не захотели париться и рисковать, выпуская ствол с нужным диаметром ствола, а сделали "как написано".

mpopenker
я возможно что-то упускаю, но вот тут http://www.cip-bobp.org/homolo.../366-tkm-en.pdf диаметр канала ствола указан просто как 9.55мм, без каких-либо допусков.

Strelok-mod79
Вот тут

Serg762
В 1937 это называлось вредительство.

mpopenker
Это требования к баллистическим (поверочным) стволам с нарезным каналом.

Strelok-mod79
Значит проверять надо из стволов с допуском 0,03 мм

и еще: указанные требования применимы к балстволам для нарезного оружия, а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности.

mpopenker
а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности

Гладкоствол только на бумаге. У пуль для гладкоствольных ружей имеются обтюраторы и ведущие пояски. А тут такого нет.

mpopenker
а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности

Strelok-mod79
И как, это дело стронулось с мёртвой точки?

Оно там и не находилось. Молот с похерфейсом спокойно сертифицировал относительно свежие впо-212 и 213, которые появились уже после изменений в CIP. КК просто не захотели проблем, которые могу возникнуть у владельцев по вине ТК. И пока официального документа от ТК не будет, КК так и будет "точить" 9,55.

Strelok-mod79
Значит ПМК считает этот допуск применимым к 366ТКМ

Strelok-mod79
Выходит Техкрим, который сам же и писал эту заявку ПМК, теперь предлагает делать не так, как записано в ПМК?

Savage94
которые появились уже после изменений в CIP

mpopenker
а где они, эти изменения?

Когда проходил сертификацию ВПО-208, диаметр указывался, как 9,50. Когда проходили сертификацию 212 и 213, в CIP уже было указано 9,55. Тем не менее, стволы 212 и 213 имеют номинал 9,50.

mpopenker
только к баллистическим стволам под него.

Savage94

Когда проходил сертификацию ВПО-208, диаметр указывался, как 9,50. Когда проходили сертификацию 212 и 213, в CIP уже было указано 9,55. Тем не менее, стволы 212 и 213 имеют номинал 9,50.

Не было этого.
Диаметр 9,50 +0,05 мм был только на чертеже баллствола Техкрима. В первой же заявке ПМК значился 9,55 мм. Видимо изменения внесли после изготовления баллстволов, но до подачи заявки.
Молот видимо не знал об этом и продолжает клепать нормальные стволы. А вот КК со всего разбегу влетел на эту подлянку Техкрима.
По сути 9,50 +0,05 и 9,55 -0,05 мм это одинаковые стволы.
Но если КК хочет делать отличные стволы, калибр должен быть 9,50-9,53 мм. возможно 9,49, но это уже надо отстреливать, таких стволов не было ещё. А вот 9,50-9,53 мм нормальными пулями стреляют прекрасно.

Strelok-mod79
Видимо изменения внесли после изготовления баллстволов, но до подачи заявки

А как же Ваша теория о саботаже стрелков, которые используют Сиерру?

Savage94
А как же Ваша теория о саботаже стрелков, которые используют Сиерру?

Strelok-mod79
Вы думаете диаметр просто так изменили?

Так Вы утверждаете, что еще до того, как карабины начали производиться, поменяли диаметр. Они предсказали, что стрелки будут стрелять импортными пулями?

Serg762
Диаметр пули, согласно стандарта, обязан быть 9,58.

Но он быть таким физически не может). Разве что, мизерный участок между гильзой и началом скругления у носа.

Serg762
Диаметр пули, согласно стандарта, обязан быть 9,58.
Снимаю с души все претензии к КК, приношу искренние извинения инженерам концерна.

SimonF
Может попросим представителя ТК прокомментировать?

Strelok-mod79
И тем не менее, при пуле 9,58 мм стволы то делают 9,55-9,60 мм

mpopenker
все строго согласно таблицы ПМК.

Ну и что интересно при стрельбе по пластику 1,5 л. АК-74 на сто метров по бутылке водки (отучал от бухла на спор, если не попаду, ставлю 3) дают брызги от гидроудара, или от чего. Здесь же, тупое сквозное по центру.

Van66
при стрельбе по пластику 1,5 л. АК-74 на сто метров по бутылке водки (отучал от бухла на спор, если не попаду, ставлю 3) дают брызги от гидроудара, или от чего. Здесь же, тупое сквозное по центру.

Van66
Ну каков вердикт?

Strelok-mod79
. Патроны только Техкрим и только не бракованных партий будут более-менее лететь.

Самое смешное, что TGшки дают очень хорошие результаты при стрельбе оболочкой и кионом. У меня еще летит дэри хорошо.

Savage94

Самое смешное, что TGшки дают очень хорошие результаты при стрельбе оболочкой и кионом. У меня еще летит дэри хорошо.

У меня ЭКО из всех полетела сносно, ее меньше всех раскидывает.

Strelok-mod79
Спрашивается: зачем КК уменьшать возможности карабина?

Только для самокрутчиков, которые стреляют импортными дорогими пулями. Но что то мне подсказывает, что эти люди брать автомат калашникова для этих целей не будут.
А в общем и целом, КК не хочет проблем, это понятно, следует документации.

Savage94
Только для самокрутчиков, которые стреляют импортными дорогими пулями.

SimonF

да также пуля в ствол проваливается, я сначала понять не мог, стреляю на 50 метров все хорошо, почти пуля в пулю, шикарная куча. Потом начинается хрень всякая, разлет и отрывы по 10-15 см.
Проходит неделя две, перед охотой проверяю пристрелку, то все ок, то опять отрывы. Сначала на прицел грешил, все перепроверил, перезатянул, но все равно то хорошо, то сеет.
Стабильности нет, от выстрела к выстрелу нет повторяемости.
Может конечно из-за планки, настрел пока небольшой, надо статистику собрать. Но стабильности в результатах нет.

И это я сейчас говорю только о патронах сделанных строго по документации Техкрима. Молчу про то, что у них пули бывают и меньше 9,50 мм, причём не только Минье-Техкрим, но и обычные оболочечные.
И пока Техкрим не признает свою ошибку и не исправит таблицу ПМК, эта свистапляска так и будет продолжаться. Ну или втихоря клепать стволы 9,50 мм...

Strelok-mod79
Самое смешное, что сегодня она летит сносно, а завтра нет.

в круг диаметром 5 см на 100 метрах?

А так бывает на тг2?

SimonF
Какой диаметр должен быть, по вашему мнению, чтобы результат был стабильным и пули приходили в круг диаметром 5 см на 100 метрах?

D=d-k.
Где D - диаметр пули, d - диаметр гладкой части ствола, k - постоянная величина натяга. Она может быть и 0.01, и 0.02, и 0.04. Главное её стабильность.
Само собой подобранная навеска пороха и стабильный кримп. В идеале - в отожжённых латунных гильзах.

Тогда будет шанс получить такой результат, сравнимый с нарезной Сайгой на финских или немецких патронах.

SimonF
Какой диаметр должен быть, по вашему мнению, чтобы результат был стабильным

I7uPoTexHuK
Она может быть и 0.01, и 0.02, и 0.04. Главное её стабильность.

New
Раскидал бы по диаметру, а потом из каждой партии на зачет стрельнул бы несколько групп, через хронограф (чтобы исключить отрывы по причине колебаний НС). Нашел бы партию с лучшей кучностью и стабильностью и стрелял бы только ей, перебирая купленные патроны.

Strelok-mod79
А в ситуации когда ствол допустим 9,57 мм, а пуля имеет поясок в пару миллиметров диаметром 9,58, а то что было в гильзе обжато до 9,51 мм, практически ничто не мешает пуле отклоняться от оси ствола и криво входить в нарезы. Отсюда прецессия и нутация пули.

Откуда берете такую информацию о внутренней баллистике?

Savage94
Откуда берете такую информацию о внутренней баллистике?

Strelok-mod79
Патронник у нас 10,02 мм, стенка гильзы 0,25 мм. Таким образом пуля выходящая из гильзы может быть максимум 9,52 мм.

Strelok-mod79
Я вроде подробно всё расписал:

Я про перекос из-за короткого пояска

Savage94
Я про перекос из-за короткого пояска

Strelok-mod79
А где-то применяется базирование по узкому кольцу? Конус в цилиндре не может отклоняться от оси?

Свинец от легкого удара молотком деформируется. 2500 Бар и 30 тысяч единиц ускорения с формой пули абсолютно ничего не сделают.

Savage94
Свинец от легкого удара молотком деформируется. 2500 Бар и 30 тысяч единиц ускорения с формой пули абсолютно ничего не сделают.

Strelok-mod79
И почему же тогда пришлось делать пулю Минье?

Всего лишь один из вариантов расширительных пуль. Для относительно низких давлений и больших калибров.

Strelok-mod79
Ни один калибр не рассчитывается на расширение пули давлением. Площадь поперечного сечения пули всегда делается на 2-4% больше площади канала ствола. Это азы.

Это понятно. В нарезном участке ствола TG2 все так и работает.

Strelok-mod79
Какие ещё могут быть варианты? Зачем защищать явный просчёт Техкрима?

Техкрим на мыло!

Арамон
Пока тёрки да перемолвки, владельцы продолжают страдать...

SimonF
А что вы порекомендуете делать в таком случае? Шомпол расклепывается, а пуля не двигается. Чем ее извлекать?

Латунный пруток 8 мм, небольшой длины при этом, и молоток потяжелее.

SimonF
А, ну так бы сразу и написали. У каждого же на стрельбище есть тяжелый молоток и латунные прутки диаметром 8мм. Их же на стрельбище как гильз - полно, валяются везде.

Тот случай, когда пытался изобразить сарказм, а получилась глупость.
Если на стрельбище не получилось выбить родным шомполом, то это уже нештатная ситуация, при которой стрельбу надо заканчивать и ехать разбираться с проблемой в нормальных условиях.
Есть варианты лучше? Буду рад выслушать.

I7uPoTexHuK

Тот случай, когда пытался изобразить сарказм, а получилась глупость.
Если на стрельбище не получилось выбить родным шомполом, то это уже нештатная ситуация, при которой стрельбу надо заканчивать и ехать разбираться с проблемой в нормальных условиях.
Есть варианты лучше? Буду рад выслушать.

вы не туда обратили внимание.
парни пытались выбить цинковую пулю, вроде как закаленным шомполом, но только почему то не пуля выбивалась, а шомпол расклепался.
как такое возможно? шомпол мягче цинковой пули что ли?

SimonF
вроде как закаленным шомполом

Шомпол обычный сыромятный

SimonF
парни пытались выбить цинковую пулю, вроде как закаленным шомполом, но только почему то не пуля выбивалась, а шомпол расклепался.
как такое возможно? шомпол мягче цинковой пули что ли?

Закалённый шомпол? Это что за зверь такой? Специально чтобы хром в стволе процарапать мог?
Обычный армейский шомпол, мягкая железка. Наклёп со стороны резьбы, потому что били по ней от души. Кто ж будет в остроносую пулю тонким концом шомпола упираться-то?

Потому я и говорю, что нужен пруток максимально близкий к диаметру ствола, 8 мм или даже 9 попробовать, если через нарезы пройдёт. И молоток тяжёлый, чтобы несколько раз от души жахнуть, а не расклёпывать пулю ещё больше в столе несильными ударами.

I7uPoTexHuK
Закалённый шомпол? Это что за зверь такой? Специально чтобы хром в стволе процарапать мог?

Среди других металлов, применяемых в гальванотехнике, хром занимает особое место. В то время как пористость плотных мелкокристаллических покрытий уменьшается по мере увеличения их толщины, для блестящих хромовых покрытий такая зависимость не соблюдается. Твердость хромовых покрытий значительно превосходит твердость других гальванических покрытий. Хромовые покрытия получаются блестящими в слоях значительной толщины при соблюдении соответствующего режима (температуры и плотности тока) без введения в электролит каких-либо блескообразователей.

Все эти свойства связаны со своеобразными условиями кристаллизации и со структурой электроосажденного хрома.

Измеренная методом царапания твердость электролитического хрома по минералогической шкале равна примерно 9, т. е. хром по твердости уступает только алмазу и корунду. Измерения твердости толстых слоев хрома, по Виккерсу и Роквеллу, при пересчете на шкалу Бринеля дают значения НВ от 500 до 1000 в зависимости от условий электролиза.

Вопрос с выбиванием пули и наклёпом на шомполе забыт?

I7uPoTexHuK
Теперь уже твёрдость хрома только волнует?

Вопрос с выбиванием пули и наклёпом на шомполе забыт?

ну почему же, я просто всегда думал что шомпол каленый, чтобы им можно было работать, выбить мусор из ствола, не погнуть в конце концов, а по словам тов. Savage94 шомпол сырой, по сути проволока. Хотя он упругий, поэтому я всегда и считал его закаленным.
Надо дождаться ответа представителя КК, закален шомпол или нет, и если закален, то почему он расклепался, а не пробил дырку в цинковой пуле?

SimonF
Надо дождаться ответа представителя КК, закален шомпол или нет, и если закален, то почему он расклепался, а не пробил дырку в цинковой пуле?

SimonF

я конечно не специалист, но твердость блестящего хрома по Роквеллу 68 ед.
твердость стали более 65 ед. можно получить только у сталей типа ХВГ и других специальных, да и то, до отпуска, после отпуска все наиболее распространенные марки сталей имеют максимальную твердость 55-62 ед. по Роквеллу.

тунгус76
Пули от Alex75rus застревают сразу за патронником моей TG2
Авось и полетят в минуту)

Пули от Алекса это обычные пули из лейки AS34 после покраски и сайзера 9.56. Само собой они застрянут.

Только надо учесть, что та часть пули, которая сядет в гильзу, будет обжата до 9.50-9.52.
Получится тоже веретено, что и из заводских пуль. Влияние которого на кучность толком не известно - может пуля прямо идёт по стволу, а может и с перекосом. Сделать пулю даже 9.60 не проблема и идти сама по себе она будет с хорошим натягом, но проблема тонкого хвоста от этого никуда не денется.

I7uPoTexHuK
может пуля прямо идёт по стволу, а может и с перекосом.

SimonF
А, ну так бы сразу и написали. У каждого же на стрельбище есть тяжелый молоток и латунные прутки диаметром 8мм. Их же на стрельбище как гильз - полно, валяются везде.

это мультитул от ТКМ

Artrocks

это мультитул от ТКМ

тогда в нем еще нужен микрометр и весы, для покупки патронов пригодится.

SimonF

тогда в нем еще нужен микрометр и весы, для покупки патронов пригодится.

Весы только при самостоятельном снаряжении пригодятся.
А по весу собранного патрона мало что понять можно. Там гильза до 0.7 разброса даёт по весу и пуля десятку-две.

Van66
А тут читаешь, другое попадалово.

Какое?

Van66
Хочешь пообщаться, пиши в ПМ, можешь даже позвонить, мой телефон есть в профайле.

Так, заканчиваем.

Van66
Про "лопадалово", - стволы 9,58, пули с лейки, которую купил, 9,55.

Пуля при старте испытывает давление почти в 3 тысячи атмосфер и ускорение в 60 тысяч G. Как думаете, что произойдет с диаметром пули?)
Отстреляйтесь, потом уже можно судить, попадалово это, или нет.

тстреляйтесь, потом уже можно судить, попадалово это, или нет.

raiden98
Чтобы тема всплывала в "Последних темах"

Savage94
Пуля при старте испытывает давление почти в 3 тысячи атмосфер и ускорение в 60 тысяч G. Как думаете, что произойдет с диаметром пули?)

Strelok-mod79
И диаметр от давления почему-то увеличивается.

Потому как некуда пуле расширяться. У TG2 есть под расширение место. Василий, мы уже говорили на эту тему, ты мою точку зрения знаешь 😊. Скоро это проверим практическими замерами начальных скоростей.

МедведьКраповыйБерет
Евгений, (New) ответьте на вопросы в личке, которые родились из данной темы, в виду заинтересованности данного экземпляра и неких сомнений.

Можете у меня поинтересоваться тоже. Я реальный пользователь, и знаю кое-какие нюансы.

МедведьКраповыйБерет
Евгений, (New) ответьте на вопросы в личке, которые родились из данной темы, в виду заинтересованности данного экземпляра и неких сомнений.

Я же Вам ответил. Может, Ганзовский глюк очередной?

New
Я же Вам ответил. Может, Ганзовский глюк очередной?

Евгений, не в курсе, когда Концерн собирается явить миру адаптированный магазин под 366? С измененной геометрией.

New
Я же Вам ответил. Может, Ганзовский глюк очередной?

Wow@n
на базе АК-104 планируете выпуск изделий в .366? Попросту 'коротыш' стоит ждать?

пока точной информации на этот счет нет.

Wow@n
ДТК тоже под вопросом и в процессе выбора.

МедведьКраповыйБерет
Тут смотрел? - https://vk.com/club162029574

Я не зарегистрирован вконтакте, спасибо за ссылку, полистаю на досуге.
Для «тишины на лоне природы» - в воскресенье заберу, заодно пообщаюсь с Мастером на тему ДТК.

Van66
Wow@n, скажите, пожалуйста, какой кайф в таком прикладе?
Помимо гашения отдачи, прямой линии по прицельным от приклада, утеряно основное качество - складываемость, удобство переноски.
Или он всё таки складывается?

Не скажу на счёт кайфа, а вот удобство для себя вижу:
1. Легко и быстро регулируется длина
2. Быстрее «ложится в плечо»

Складывание для меня не важно, компактность не волнует вообще никак.
С этим переходником не складывается вообще, буду на днях менять на Монолит от Армакона, но не для сложения - а что бы поднять повыше ось приклада.

Для 'тишины на лоне природы' - в воскресенье заберу, заодно пообщаюсь с Мастером на тему ДТК.

МедведьКраповыйБерет
И как?

Забрал. Отстрел в понедельник (уже сегодня получается), в 21.30 - 50 метров, в 22.00 - 100. Будут FMG (в последний раз их попробую, до этого не полетели), SP13 и Дери. Всё заводское естественно.

Пока только тактильно-визуальное сравнение: легче чем Ночь2 на 80 грамм, чуть длиннее и чуть тоньше, на стволе смотрится более гармонично.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Wow@n
Забрал. Отстрел в понедельник (уже сегодня получается), в 21.30 - 50 метров, в 22.00 - 100. Будут FMG (в последний раз их попробую, до этого не полетели), SP13 и Дери. Всё заводское естественно.

Пока только тактильно-визуальное сравнение: легче чем Ночь2 на 80 грамм, чуть длиннее и чуть тоньше, на стволе смотрится более гармонично.

Savage94

Евгений, не в курсе, когда Концерн собирается явить миру адаптированный магазин под 366? С измененной геометрией.

кстати да, в моем магазине потерялся ограничитель во время чистки.
так вот поехал на охоту, и использовал магазин как удобный органайзер для перевозки патронов (все равно он неисправен), и заметил что если в него поместить более 8-10 патронов, то из-за перекоса подавателя или самих патронов в корпусе магазина, подаватель перестает поджимать патроны вверх к губкам и верхние просто высыпаются.

Van66
Подскажите, уважаемые, что можно поставить на TG-2 взамен родного приклада, но так, чтобы сохранить складываемость. Желательно из реплик, да, к сожалению лишнего бабла нема.

Неплохой вариант делает, вроде бы очень даже бюджетно:

forummessage/241/18

Отстрелял сегодня на 50 метров FMG, Дери и SP13. О чудо! FMG полетели кучно! Дери и СП13 уже традиционно отработали на отлично.
100 метровки не случилось. Пули цепляют обтюраторы в «банке», отвезу прибор на ремонт и доработку. Но потенциал у этого вида ДТК ощущается даже на сверхзвуке 👍

Неплохой вариант делает, вроде бы очень даже бюджетно:

Van66
Владимир, огромное спасибо.

Не за что Игорь.
Посматривайте тот раздел, иногда народ в пол цены продаёт интересные вещи.

Не принимайте как руководство к действию ™ 😀

ВПО-925 с настрелом без чистки под 5 тысяч выглядел брутальнее 😊

I7uPoTexHuK
Обычный засранный калаш.

ВПО-925 с настрелом без чистки под 5 тысяч выглядел брутальнее 😊

Ну так тож СХПойми, ему можно 😀
А этому ещё и пулями плевацца иногда надо 😀

I7uPoTexHuK
Я уверен, что стрелял он на пятой сотне так же, как на первом десятке.

Wow@n

Ну так тож СХПойми, ему можно 😀
А этому ещё и пулями плевацца иногда надо 😀

Ствол загадить так, чтобы пуля не пролетала это тяжко, а механика вся у них одинаково работает. Причём 5к холостых в плане грязи это вообще АдЪ и Израиль. Там же после двух десятков вид как-будто и не чистил.

Скорее всего привык. Обкатка хромированному стволу не нужна, да и мало это. Просто в руках стал привычнее лежать 😊

I7uPoTexHuK
Скорее всего привык. Обкатка хромированному стволу не нужна, да и мало это. Просто в руках стал привычнее лежать 😊

Wow@n
OFF: Вопрос к владельцам данного - у кого завалялись лишние SP15, Конус и Дери тупоносая, приобрёл бы (или обменял) по одному патрону, для коллекции 🤙

SP15 посмотрю, вроде есть.

I7uPoTexHuK

SP15 посмотрю, вроде есть.

Буду благодарен 🤝

Wow@n
Инструкторы поделились новостью - сегодня из коротыша Ланкастера .366 выбивали пулю, говорят чудом не выстрелил вдогонку стрелок. Мог бы случиться первый разорванный Ланкастер 😞

Чем чаще будут пытаться срукоблудить дозвук, тем чаще будут такие сообщения.

Wow@n
Мог бы случиться первый разорванный Ланкастер

Strelok-mod79
А патроны в патронник свободно падают, со стуком?

да не вроде штатно все,а по делу если?

Strelok-mod79
А патроны в патронник свободно падают, со стуком?

да нет все как у АК.А что это значение имеет?

Serg762

Чем чаще будут пытаться срукоблудить дозвук, тем чаще будут такие сообщения.

А причём тут дозвук, когда патроны с завода идут без пороха.

Инструкторы поделились новостью - сегодня из коротыша Ланкастера .366 выбивали пулю, говорят чудом не выстрелил вдогонку стрелок. Мог бы случиться первый разорванный Ланкастер

insyde5
А поподробней не расспрашивали: перезаряд был или задержка?

Уточню детали

Wow@n
Сегодня, 50 метров, упор, оптика, Дери/FMG/SP13.
Сын (16 лет), первый раз из этого карабина, да и вообще не частый стрелок.

BraSergey
Пятьдесят метров не дистанция. на сотку спокойно работает с оптикой.

Спасибо, буду знать ))

New
Кто интересовался - есть магазины оригинальные в наличии: https://shop.kalashnikov.com/c...tm_source=gz_MP

А нормальные 10 зарядные выпускать нет планов?

SimonF

А нормальные 10 зарядные выпускать нет планов?

Это какие?

Wow@n
Кому нужны 5-10 местные - давно уже у всех есть

igorus512
А можно ссылочку, для ТГ2 на такие, чтобы не пилить и работали хорошо?

От сайги мк - много пилить нужно?
Многие жалуются на родные магазины, 10 местные тоже для этого вам нужны? Как лишний повод поныть за криворукость оружейников?

Wow@n
От сайги мк - много пилить нужно?

Не все хотят пилить вообще в принципе, кто-то хочет просто купить и пользоваться - вот я и спросил, есть ли готовый продукт для ТГ2 (у корефана моего такой агрегат).

Wow@n

От сайги мк - много пилить нужно?
Многие жалуются на родные магазины, 10 местные тоже для этого вам нужны? Как лишний повод поныть за криворукость оружейников?

у меня нет жалоб на родной магазин, все работает как надо.
просто таскать такую херню ради 10 патронов зачем?

Wow@n
А чем вам не угодили от сайги мк и пафгановские?

igorus512
Не такие огромные, чисто под 10 патронов.

Нет.

https://vk.com/shooterkras?w=wall-88238309_25137%2Fall

Savage94
В Красноярске случилась неприятность. Если тезисно - у человека на TG2 обнаружился универсальный ДТК (5,45/7,62). Обнаружился уже после выстрела. Ждем реакции представителей.

Пусть обращается ко мне в личку. Разберёмся.

New
Пусть обращается ко мне в личку. Разберёмся.

Магазин устранил все проблемы за свой счет. Просьба разобраться с этим на производстве и не допускать такого в будущем.

Savage94

Магазин устранил все проблемы за свой счет. Просьба разобраться с этим на производстве и не допускать такого в будущем.

Отлично. С производством - разберёмся.

Savage94
...Ждем реакции представителей.

Да ну какая реакция? Максимум пришлют новый свисток, расходы почты на покупателе.
Кстати какой крепкий насадок, даже не оторвало.

SimonF
даже не оторвало.

С пули оболочка слезла, сам сердечник полетел дальше. Было бы отверстие чуть поменьше - улетел бы и ДТК.

Ярослав Мудрый
А их на заводе не пристреливают совсем?

Отстрел производится в тот момент, когда карабин даже не покрашен.

Savage94

С пули оболочка слезла, сам сердечник полетел дальше. Было бы отверстие чуть поменьше - улетел бы и ДТК.

Суровый ижевский сайзер 😀

Юра Чен
Повторю вопрос: надо ли что-то делать с ДТК при том, что он не докручивается на щелчок прим. 1 см. по окружности. Т.е. от момента касания стопора (или как его там обозвать) делает неполных два оборота. Третий оборот не доходит до стопора прим. 1 см.. Это брак илитак и положено ему (ДТК) быть?

Юра Чен
Повторю вопрос: надо ли что-то делать с ДТК при том, что он не докручивается на щелчок прим. 1 см. по окружности. Т.е. от момента касания стопора (или как его там обозвать) делает неполных два оборота. Третий оборот не доходит до стопора прим. 1 см.. Это брак илитак и положено ему (ДТК) быть?

ничего не надо. так должно быть

было уже сто раз, понимаю, но модификаций этого переходника есть несколько и непонятно(мне) какая именно на видео у парня.
https://www.youtube.com/watch?v=Zo_Zb1tIoUI

mpopenker
пожалуйста. покажите на фото, в каком положении у вас ДТК нормально фиксируется.

Юра Чен
Повторю вопрос: надо ли что-то делать с ДТК при том, что он не докручивается на щелчок прим. 1 см. по окружности. Т.е. от момента касания стопора (или как его там обозвать) делает неполных два оборота. Третий оборот не доходит до стопора прим. 1 см.. Это брак илитак и положено ему (ДТК) быть?

В чем проблема(если вы прям большой перфекционист),там дремелем работы с дтк на 10 минут.

max933

В чем проблема(если вы прям большой перфекционист),там дремелем работы с дтк на 10 минут.

Я не в себе, если что, хочу достичь совершенства (вы хотя бы поинтересовались сначала, что это слово означает), да и вообще, не это имел в виду. Я спросил у сообщества, это нормально, что ДТК болтается как хвост у кобеля при виде с...ки, или это брак. Уважаемые люди выше ответили, что все ОК, так и должно быть. То же самое подтвердил представитель КК, куда я позвонил специально по этому вопросу. Ну, так, значит так, париться по этому поводу перестал. Просто как-то непривычен тот факт, что деталь на конце ствола оружия имеет такой люфт. Вы упомянули дремель. И что в ДТК им можно сделать? Новую канавку для стабилизатора- фиксатора? По-моему это приведет к снижению кучности боя, да и вид у ружья от криво сидящего ДТК как то не того будет. Не находите?

Serg762
Канавку точить новую не нужно. Нужно снять надфилем (дремель это перебор) немного металла с торца ДТК. По кругу. Тогда ДТК сможете довернуть до совпадения фиксатора с канавкой. И к тому же он перестанет люфтить. Обычная практика))

Эту процедуру я и имел ввиду,а дремель для упрощения процесса(если он есть в наличии)

Van66
самые продуктивные ММ

Как Вы это поняли? По видео? Михалыч, ИМХО, не самый честный человек. Опять же, ИМХО, все эти банки (как и все эти гексагоны, и ортагоны, пентагоны) и 2х тысяч не стоят.

Savage94

Как Вы это поняли? По видео? Михалыч, ИМХО, не самый честный человек. Опять же, ИМХО, все эти банки (как и все эти гексагоны, и ортагоны, пентагоны) и 2х тысяч не стоят.

Основные деньги стоит бумажка, что к этим изделиям прилагается- бумажка от сертификационной лаборатории. Если бумажки нет, любая какашка может банку изъять и на экспертизу отправить- короче нервы помотать с исходом в зависимости от того, что экспертиза скажет.

ОтецКонстантин
Основные деньги стоит бумажка

Как то раз, будучи юношей, увлекся красиво звучащим выхлопом. Не громкими прямотоками, а именно настроенный выхлоп, который звучит чуть-чуть громче обычного, но по-другому. Ну и заодно захотел избавиться от рассыпавшегося кат-коллектора. Так вот, приобрел я на автомобиль глушитель, и новый неравнодлинный коллектор, резонатор остался штатным. По ценам, штатный глушитель мне бы обошелся в 2500, а новый кат-коллектор в 11500. В итоге, банка мне обошлась в 3000 рублей + 2500 неравнодлинный коллектор + к этому всему прилагалась такая же бумажка-экспертиза. С этим всем я даже прошел техосмотр (кроме показателя CO2). И у меня как то в голове не укладывается, что ДТК закрытого типа (или вообще пустая банка) + сраная бумажка может стоить дороже высокотехнологичного катализатора.

Savage94
И у меня как то в голове не укладывается, что ДТК закрытого типа (или вообще пустая банка) + сраная бумажка может стоить дороже высокотехнологичного катализатора.

ОтецКонстантин
Основные деньги стоит бумажка, что к этим изделиям прилагается- бумажка от сертификационной лаборатории. Если бумажки нет, любая какашка может банку изъять и на экспертизу отправить- короче нервы помотать с исходом в зависимости от того, что экспертиза скажет.

А вот при желании любую какашку можно подловить на попытке развода и крепенько потом испортить ему жизнь и карьеру.

KTO74
просветите ,что означают буквы (дословно) TG ?

Тамара Григорьевна, а двойка... это размер 😀

Goblin_13
Максимум что теоретически может быть за огнетушитель - это административка. И то, если он УСТАНОВЛЕН на оружии.

А вот при желании любую какашку можно подловить на попытке развода и крепенько потом испортить ему жизнь и карьеру.

KTO74
просветите ,что означают буквы

Tactical Gun

igorspb
Не понимаю чем им сухарь то помешал?

Сухарь проектировался под патрон с оболочечной пулей 7,62х39. А TG должна стрелять патронами 366 ткм с любыми пулями исключительно надежно.

Savage94

Сухарь проектировался под патрон с оболочечной пулей 7,62х39. А TG должна стрелять патронами 366 ткм с любыми пулями исключительно надежно.

пафган выпустил специальную версию для ТГ2 - 30 местъ - этот вопрос закрыт.
уже в продаже в их теме.

мегазин на 10 КК родной, от Сайги МК - есть СОК АК СБ.15, допиливается за 30-40 секунд, просто язычек.

магазин КК родной для ТГ-2, на 10 в корпусе 30, свободно ест и поболее чем 10 патронов, до 20.

один нюанс - нету двадцатки в корпусе двадцатки.

igorspb
Ничего надежного у КК быть не может а с маганами теперь отдельные танцы с бубном.

Смешные рассуждения теоретика, который доказывает владельцу карабина, что он не прав, а его ружжо - говно. Никаких проблем с надежностью и с магазинами. К вышеперечисленным вариантам скоро добавится фирма С.К.О.С.

Savage94

Смешные рассуждения теоретика, который доказывает владельцу карабина, что он не прав, а его ружжо - говно. Никаких проблем с надежностью и с магазинами. К вышеперечисленным вариантам скоро добавится фирма С.К.О.С.

igorspb
Просто я,платя деньги хочу получить исправное ровное оружие, которое практически невозможно купить в КК.

Опять теоретические рассуждения, далекие от реальности.

igorspb
Не надо мне ничего рассказывать про надежность и безотказность опытный вы наш, я помню как лично пилил пластиковые магазины 7.62 и газовым баллоном от сифона проходил металличиеские.

Не надо мешать TG2 с полукустарным производством Молот Армз.

igorspb
относительно безотказности данной системы и новых магазинов есть любопытное видео.

Опять мешаете мухи и котлеты. На видео АК с сухарем и первые пафгановские магазины. TG2 с родным магазином отлично работает.

igorspb
Да и еще теоретик (то есть я) является владельцем оружия почти с прошлого века))).

Я еще раз убедился, что возраст - не показатель ума.

Savage94
Опять теоретические рассуждения, далекие от реальности.

igorspb
Странно в этой стране купить РОВНЫЙ калаш проблема.

Ну я вот пошел и купил. Мне дали первый попавший в руки карабин в коробке. Я вскрыл транспортный скотч, достал карабин из пленки, просмотрел все нужные места, и забрал. И так - два раза. Попадаются у людей завалы газкамеры. Но это косметика. А вонять на форуме может каждый.

Savage94

Ну я вот пошел и купил. Мне дали первый попавший в руки карабин в коробке. Я вскрыл транспортный скотч, достал карабин из пленки, просмотрел все нужные места, и забрал. И так - два раза. Попадаются у людей завалы газкамеры. Но это косметика. А вонять на форуме может каждый.

igorspb
главная задача покупателей выбрать не сильно кривое

igorus512
Не относится к TG2. Самолично помогал корефану выбирать, из двух тщательно осмотренных можно было брать любую.

igorspb
А вообще, юноша, не стоит хамить незнакомым людям,

Дурака назвать дураком - это хамство?

igorspb
Я открою вам небольшую тайну, при покупке нормального оружия, никакие "нужные места" смотреть не нужно

Нужно смотреть что покупаешь ВСЕГДА.

Savage94

Нужно смотреть что покупаешь ВСЕГДА.

igorspb
не верю в высокое качество изделий от КК?

Оно достаточное для выполнение вверенных ему функций. За эстетикой не сюда.