Инициатива Концерна Калашников

http://www.ohotniki.ru/weapon/...osgvardiey.html
Основное:

КК внес на рассмотрение более 15 поправок в ФЗ "Об оружии", с основной направленностью на спортивное оружие и, если так можно выразится, спортивизацию владельцев оружия.

Тут и разрешение увеличенных, более 10, по емкости магазинов, увеличение срока действия лицензии на покупку оружия до года, возможность приобретения боевого оружия организациями которые производят оружие, самое вкусное - идея разрешить продавать нарезное длинноствольное оружие калибра .22 ЛР без пятилетнего стажа.

Да что говорить, одно из предложений - снизить этот стаж, владение гладкоствольным оружием до приобретения нарезного с пяти до трех лет, изменить разрешенное количество оружия у длинноствольных дробовиков и нарезного до 10 единиц вместо пяти, и даже выделить отдельные пять для малокалиберного оружия.

Попытка 'разрулить' вопрос владения нарезным оружием если вдруг у гражданина больше нет гладкоствольного, этот вопрос неочевиден, но все чаще поднимается владельцами оружия.

Предложение снять запрет на рекламу гражданского оружия в СМИ и как вишенка на торт внесение дисциплины 'Практическая стрельба' в перечень видов спорта занятие которым разрешает приобретать нарезное оружие.

Эти поправки открывают Рынок сбыта.

А что, для начала сойдет. Может за КК и другие подтянутся и появится у нас вполне себе капиталистическое оружейное лобби.
Я бы, предложил еще: вернуть НВП в школьную программу и упростить владение газовым оружием.

с НВП согласен, а вот с газовым нет. Хватит, уже добаловались с резиной, как отнять не знают. Миф нелетельности и "дистанционного кулака" сыграл очень злую шутку.

Где бы документы почитать, если верить документу по ссылке там на 6л эти предложения и отзыв Росгвардии на 5

А с юридической точки зрения, чем письмо от КК отличается от письма Васи Пупкина?

просто бизнес, ничего личного

SimonF
с НВП согласен, а вот с газовым нет. Хватит, уже добаловались с резиной, как отнять не знают. Миф нелетельности и "дистанционного кулака" сыграл очень злую шутку.

Да уж. Газовое - нафиг. Да и неужели с ним еще кто-то не наигрался?!
Ну, почин хороший. Судя по списку- тему соответствующую в разделе открывали не зря, КК свои выводы сделал и вот, инициативу внес.
Будем посмотреть, это интересно!

Давайте для начала запросим подтверждение этого факта со стороны хотя бы штатного специалиста по PR Концерна (он же ув Попенкер), а потом будем радоваться, хлопать в ладошки, размахивать флажками и пр.

Krauser
Давайте для начала запросим подтверждение этого факта со стороны хотя бы штатного специалиста по PR Концерна (он же ув Попенкер), а потом будем радоваться, хлопать в ладошки, размахивать флажками и пр.

Хлопать в ладоши будет пора, если хотя бы треть поправок рассмотрят и примут. А так - какие сомнения в том, что событие имеет место быть? Скан ответа Росгвардии по запросу КК в ссылке - полагаете, фейк? Висевшая полгода здесь тема, где представители КК изучали чаяния народа по поводу поправок, которые КК мог бы внести - вешали от скуки и для развлечения?
Думаю, факт подачи поправок сомнений не вызывает. Сомнения вызывает, что их примут. Но вот и поглядим. нынешний вариант ЗОО - преграда на пути роста гражданского рынка оружия в стране - факт. Инициатива производителя - понятна и очевидна. Но решают-то не они.

RAYnew
Скан ответа Росгвардии по запросу КК в ссылке - полагаете, фейк?

Расскажу одну историю:
У меня перед глазами опыт одной из групп т.н. "троллей" ВКонтакте (бывшие ФИДОшники, если это Вам о чём-то скажет), которая (в том числе) пять (!) лет "учила" всю страну писать "пробЫвать" (вместо пробОвать). Был заранее выбран самый абсурдный вариант написания этого слова - с буквой "Ы".

Лично я думал, что занятие это провалится. Однако теперь каждый второй (и это в эру автоматического контроля правописания!) пишет это слово с буквой "Ы". Более того, процесс стал самоподдерживающимся.
Цель этого, казалось бы, бессмысленного занятия - наглядно продемонстрировать уровень критичности массового мышления. Так вот - её - критичности - нет: люди в массе готовы верить в самую лютую чушь, если она сочетается с их предпочтениями или опасениями.

Так что - да, до официального подтверждения я предпочитаю считать это фейком.
Я написал ув. Попенкеру в ПМ - посмотрим, что из этого выйдет.

Krauser

Расскажу одну историю:
У меня перед глазами опыт одной из групп "троллей" ВКонтакте, которая (в том числе) пять (!) лет "учила" всю страну писать "пробЫвать" (вместо пробОвать). Был заранее выбран самый абсурдный вариант написания этого слова - с буквой "Ы".

Лично я думал, что занятие это провалится. Однако теперь каждый второй (и это в эру автоматического контроля правописания!) пишет это слово с буквой "Ы". Более того, процесс стал самоподдерживающимся.
Цель этого, казалось бы, бессмысленного занятия - наглядно продемонстрировать уровень критичности массового мышления. Так вот - её - критичности - нет.
У них были и менее удачные попытки - со стаканчиком и ложкой, например. Но это уже совсем другая история.

А ещё этот пример показывает, что люди готовы верить в самую лютую чушь, если она сочетается с их предпочтениями.
Так что - да, до официального подтверждения лучше считать это фейком.

Я написал ув. Попенкеру в ПМ - посмотрим, что из этого выйдет.

Действительно КК решил повернуться лицом к своим покупателям, или просто бизнес, ничего личного?

------------------
С уважением Захар

lal-1
Просто бизнес. Попытка расширения внутреннего рынка сбыта.

Безусловно! Ну а что - в США лобби оружейное из любви к искусству создавали ? 😊
Сейчас все наши производители оружия уперлись в то, что платежеспособная прослойка владельцев оружия, желающая иметь много стволов, по факту, подошла к рубежу дозволенного. 5 нарезных и 5 гладких - это совсем не много.
А коллекционка многим не нужна по целому ряду причин. Я вот- не хочу.
Ограничение в 5+5 бессмысленное, в настоящий момент. Тем более, что 80% владельцев один фиг, будут иметь 1-2 единицы, даже если им 100 разрешить.
Да и тот же мелкан - одну из пяти розовых меня жаба задавила тратить на такое. А было бы можно еще отдельно - купил бы. Пусть стоит, хлеба не просит 😊

Безусловно! Ну а что - в США лобби оружейное из любви к искусству создавали

Где тексты блин? что за тайны мадридкого двора!

Нас, на прошлый год, осталось уже 4,3 миллиона всех владельцев всякого оружия. И эта цифра снижается, в этом году естественно меньше. И снижается не из-за прогрессирующей бедности а из-за идиотских законов. Так, что ставка на богатых не спасет. Надо исправлять ЗоО. И делать все, что бы всякие дебилы кто против оружия вякает, выглядел бы тем кем он и есть, идиотом.
И еще в довесок. Сейчас всё больше и больше кримсводок об разных мастерских нелегального оружия, то там то сям. Вы уходите, или вернее вас уходят, приходят другие и их будет больше и больше. Так, что думайте господа.

------------------
С уважением Захар

lal-1
Ну вот КК и попытался защитить свой кусок пирога. Плохонькая, первая попытка, но она УЖЕ есть, что не может не радовать. Может и другие производители, что ещё пытаются дёргаться, очнуться. Вместе у них, наверно, что-то сможет получиться.

Rasvet
...Если уж такое благородное желание появилось у КК то пусть для начала начнет делать прямое оружие и без всяких следообразующих мерзопакостей, или просто кримметок.

Чем вам кримметки то не угодили? Столько истерики из-за них, как будто кримметка, это как дырявый презерватив в упаковке в завода.
Что с ними не так? В чем проблема?

Что с ними не так? В чем проблема?

SimonF
Чем вам кримметки то не угодили?

Так и хочется сказать сакраментальное: "Бл@ть! Так и знал!"

SimonF
КК внес на рассмотрение более 15 поправок в ФЗ "Об оружии", с основной направленностью на спортивное оружие и, если так можно выразится, спортивизацию владельцев оружия.

Тут и разрешение увеличенных, более 10, по емкости магазинов, увеличение срока действия лицензии на покупку оружия до года, возможность приобретения боевого оружия организациями которые производят оружие, самое вкусное - идея разрешить продавать нарезное длинноствольное оружие калибра .22 ЛР без пятилетнего стажа.

Попытка 'разрулить' вопрос владения нарезным оружием если вдруг у гражданина больше нет гладкоствольного, этот вопрос неочевиден, но все чаще поднимается владельцами оружия.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

В любом случае подвижки радуют. Даже если это просто позитивная новость, на фоне тех страшилок и пугалок, которыми нас радуют особенно прогрессивные депутаны ГД.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
А не предвыборный ли это вброс

Чем вам кримметки то не угодили? Столько истерики из-за них, как будто кримметка, это как дырявый презерватив в упаковке в завода.
Что с ними не так? В чем проблема?

Я не куплю себе оружие с кримметкой в виде штифта в стволе

И вот зачем мне, и другим нормальным людям, эти порченные поделки. тем более что цена их такая, что в любом случае лучше немного добавить и купить нормальный импорт. Тем более, что рано или поздно узаконят релоуд патронов. Вывод таков, если завод хочет реализации своего товара, он должен его делать конкурентным и не прогибаться под лоббистов импорта, которым все наши заводы как кость в горле.

Rasvet
Я вас не понимаю, вам это извращение нравится? Это же идиотизм.

в чем изврат то

Rasvet
изобретенный только лишь для того, чтобы у людей вызвать отвращение к отечественному оружию

В любом случае подвижки радуют. Даже если это просто позитивная новость, на фоне тех страшилок и пугалок, которыми нас радуют особенно прогрессивные депутаны ГД.

Это не подвижки, а

Концерн Калашников с недавних пор на 75 процентов частный, я думаю тут другая мотивация

------------------
С уважением Захар

Как появляется тема с политическим подтекстом, сразу прибегает Rasvet и начинает всем затирать, что всё у нас плохо, а станет ещё хуже 😀
Rasvet, я надеюсь тебе хоть приплачивают за посты, а то если ты идейны, то впустую оно. Люди сами видят, лучше им жить становится или нет, твоя пропаганда по большей части мимо льётся.

Myzrael
Как появляется тема с политическим подтекстом, сразу прибегает Rasvet и начинает всем затирать, что всё у нас плохо, а станет ещё хуже 😀
Rasvet, я надеюсь тебе хоть приплачивают за посты, а то если ты идейны, то впустую оно. Люди сами видят, лучше им жить становится или нет, твоя пропаганда по большей части мимо льётся.

КК и Молот ничего не приплачивают. Мож вы там замолвите, что де старается чел, чтоб вас не сожрали, очень ему сайга нравится. 😀

А вообще, уважаемый, читать научитесь, а то написали не думая.

То, что количество владельцев оружия снизилось почти в двое это сущая правда. На прошлый год нас осталось всего 4,3 миллиона. Это инфа от гвардии, а вовсе не моя пропаганда.
Так, что прежде чем бред нести про людей которым становится лучше жить, читайте там чего нибудь полезного.

Rasvet
То, что количество владельцев оружия снизилось почти в двое это сущая правда. На прошлый год нас осталось всего 4,3 миллиона. Это инфа от гвардии, а вовсе не моя пропаганда.

Ну и по поводу ТОЗа, КК и Молота, а других производителей вы намеренно не упоминаете? Орсис, Лобаев, куча пистолетных компаний.

Несколько напрягает ваша попытка всюду в оружейные темы пропихивать политоту и "открывать" людям глаза.

везде это просто потеря интереса, а не какие-то мифические закручивания гаек.

А снижение точно из-за законов? А то цифра каждый год чуть снижается, нет никакой корреляции.

В 2010 5,2 миллиона. В каком месте в два раза и от какой цифры?

Не знаю кто там от чего отказывается, в прошлом году два моих брата приобрели оружие. Годом ранее дядя. В этом году ещё два брата станут владельцами оружия.
Про какое закручивание гаек идёт речь, я не знаю. Вроде за последние несколько лет ничего не поменялось в процедуре получения лицензии?

Rasvet
русские люди добровольно сами, по свой воле, в здравом рассудке, отказываются от оружия.

сегодня РОХа получал, деда под руки родня доставила три ружья на утилизацию сдавать. добровольно.

Myzrael
В 2010 5,2 миллиона.

А в 2017 - 4.3. И это при учёте роста населения.
Вас не настораживает такая тенденция?

деда под руки родня доставила три ружья на утилизацию сдавать. добровольно.

Про какое закручивание гаек идёт речь, я не знаю. Вроде за последние несколько лет ничего не поменялось в процедуре получения лицензии?

Вас не настораживает такая тенденция

Gluc

А в 2017 - 4.3. И это при учёте роста населения.
Вас не настораживает такая тенденция?

RAYnew
жвачкометы

Причем некоторые - просто умерли и родня сдает стволы в утилизацию или комиссионку, остальные избавляются сами.

lal-1: Для оценки данного предложения предлагаю голосовалку:
-Предвыборный вброс
-Журнализм и нездоровые фантазии
-Власть заставила КК выдать немного пиару, но это ничего не значит
-КК сам выдал немного пиару и возможно даже что-то хотел
-Предложение КК реально, но сам КК не знает чем оно кончится
-Предложение КК реально, и КК готов его проплатить до самого верха
-Предложение КК реально, ибо согласовано сверху
Ну как-то так. 😊

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

ak35
там не жвачка, там ластик

Возможно 😊 Никогда не имел ни газовых, ни ООП. Никаких. Поэтому и не в курсе, чо там как 😀

Rasvet
Умирают всегда, это не причина. А причина, в том, что "избавляются сами". Весь вопрос почему. 😊 И почему с проклятием и матом. Ну а молодые глядя на все это выбирают айфон. А если припрет то почему то уверенны, что найдут себе в другом месте , были бы деньги.

samrat
lal-1: Для оценки данного предложения предлагаю голосовалку:
-Предвыборный вброс
-Журнализм и нездоровые фантазии
-Власть заставила КК выдать немного пиару, но это ничего не значит
-КК сам выдал немного пиару и возможно даже что-то хотел
-Предложение КК реально, но сам КК не знает чем оно кончится
-Предложение КК реально, и КК готов его проплатить до самого верха
-Предложение КК реально, ибо согласовано сверху
Ну как-то так. 😊

Да чо голосовалка? Интереснее то, что третьи сутки, по данному поводу, представители КК хранят гробовое молчание 😊

Молодые выбирают айфон, потому что охота им нахрен не нужна а оружие вообще не интересно

Rasvet
Неправда. У них у всех практически, залежи доступной пневматики, рогаток всяких, и холодного китайского хозбыта. И пострелять из настоящего и на халяву в очередь становятся.

Да ну? 😊 Смотрю на двух своих племяшей. 15-17 лет. Ни пневмы, ни рогаток, ни китайского хозбыта. Совсем. Зато у обоих айфоны-айпады, ноутбуки, горные лыжи, разная модная шняга - тряпки-обувки.
Звал их в тир - ноль интереса. Оружие ваще пох. И среди их одноклассников - то же самое, там кажется, вообще никто даже с пневмы не стрелял. Фиолетово. Об оружии знают из компутерных игр. А реальное не интересно.

RAYnew
Ну, ваще-т, обьективности ради, сейчас к "возрасту принятия решения" подошло поколение советских еще охотников, которым стукнуло 70-75 лет. И вот их, реально много было. Причем некоторые - просто умерли и родня сдает стволы в утилизацию или комиссионку, остальные избавляются сами. Плюс тыщ 200+ - сдали газюки и жвачкометы, не имея никакого другого. Что в целом, обеспечило спад числа владельцев.
Жвачкометчиков-то, вместе с остальными считали 😊
Ну и плюс кризис, молодняк больше к айфонам тянется, чем к стволам... так что, повода для паники не вижу и тенденция есть, но не такая, чтобы уж караул орать 😊

Ну, если ради объективности, то советских охотников в разы меньше. чем охотников волны 90-х. И ваша ссылка на естественную убыль тут точно не канает. И про резинострельщиков - вы так пренебрежительно отзываетесь, а это люди, подходящие ответсвенно к вопросам самообороны. Это были потенциальные покупатели короткоствола, если б его разрешили. А теперь они отказываются от него. С чего вдруг? Я тоже от Осы отказался. И не потому, что считаю её ненужной. А потому-что считаю неприемлемым каждую пятилетку проходить фейковое обучение и отваливать за это денег больше, чем стоит сама Оса. Спасибо Димону Айфонскому.
И хочу напомнить, что при Ельцине число владельцев росло, а при Светлейшем сокращается. Как и ужесточаются законы с подзаконными актами...

Gluc

Ну, если ради объективности, то советских охотников в разы меньше. чем охотников волны 90-х. И ваша ссылка на естественную убыль тут точно не канает. И про резинострельщиков - вы так пренебрежительно отзываетесь, а это люди, подходящие ответсвенно к вопросам самообороны. Это были потенциальные покупатели короткоствола, если б его разрешили. А теперь они отказываются от него. С чего вдруг? Я тоже от Осы отказался. И не потому, что считаю её ненужной. А потому-что считаю неприемлемым каждую пятилетку проходить фейковое обучение и отваливать за это денег больше, чем стоит сама Оса. Спасибо Димону Айфонскому.
И хочу напомнить, что при Ельцине число владельцев росло, а при Светлейшем сокращается. Как и ужесточаются законы с подзаконными актами...

Ошибаетесь. Охотников в возрасте 60 и выше - овердофига, процентов 15 от общего числа владельцев гладкого.
Вопросы самообороны мне, уж простите, до лампады. Как-то пережил 90-е без газюка, травмы и т.п. Ружжо же имел с 91 года.
Какие они, нафиг, "потенциальные покупатели короткоствола"?! Большинство из них не пошло даже за двудулкой, чтобы высидеть 5 лет стажа на нарез. Или были основания считать, что короткоствол дадут без стажа и допуска к нарезу? 😊
И как раз, указанной мной категории - свыше 60 лет - их много. И они сейчас уходят из этой темы. По здоровью, обстоятельствам или по причине смерти.
Почему при Ельцине росло количество владельцев травмы и гладкого (именно самооборонного, без права охоты)- мне очевидно. И так же очевидно, почему сейчас - сокращается. Ибо она - НАХ не нужна. Ни с экзаменами, ни без. Для меня. Кто хочет - нехай имеет, мне это не мешает.
А то, что государство этими препонами вытесняет людей из этой сферы - да, очевидно. Возможно, запретят совсем.
Но на фоне возможности владеть охоткарабинами РПД, ДП и РПК - мне это как-то за печаль не кажется 😊

И да. Заметьте - в перечне "предложений" - ни одного, касающегося травмы и ситуации с ней. А ведь КК - сам производитель травмы. Почему?
Не потому ли, что они лучше нас представляют перспективы этого вида в ближайшие годы? настолько, что даже лоббировать интересы тут не видят смысла? 😛

-КК сам выдал немного пиару и возможно даже что-то хотел
-Предложение КК реально, но сам КК не знает чем оно кончится

------------------
С уважением Захар

RAYnew

Ошибаетесь. Охотников в возрасте 60 и выше - овердофига, процентов 15 от общего числа владельцев гладкого.
Вопросы самообороны мне, уж простите, до лампады. Как-то пережил 90-е без газюка, травмы и т.п. Ружжо же имел с 91 года.
Какие они, нафиг, "потенциальные покупатели короткоствола"?! Большинство из них не пошло даже за двудулкой, чтобы высидеть 5 лет стажа на нарез. Или были основания считать, что короткоствол дадут без стажа и допуска к нарезу? 😊
И как раз, указанной мной категории - свыше 60 лет - их много. И они сейчас уходят из этой темы. По здоровью, обстоятельствам или по причине смерти.
Почему при Ельцине росло количество владельцев травмы и гладкого (именно самооборонного, без права охоты)- мне очевидно. И так же очевидно, почему сейчас - сокращается. Ибо она - НАХ не нужна. Ни с экзаменами, ни без. Для меня. Кто хочет - нехай имеет, мне это не мешает.
А то, что государство этими препонами вытесняет людей из этой сферы - да, очевидно. Возможно, запретят совсем.
Но на фоне возможности владеть охоткарабинами РПД, ДП и РПК - мне это как-то за печаль не кажется 😊

И да. Заметьте - в перечне "предложений" - ни одного, касающегося травмы и ситуации с ней. А ведь КК - сам производитель травмы. Почему?
Не потому ли, что они лучше нас представляют перспективы этого вида в ближайшие годы? настолько, что даже лоббировать интересы тут не видят смысла? 😛

Gluc
А 15% это так много, это большинство? Большинство именно из 90-х. И не только потому, что там так было плохо. Но и потому, что РАЗРЕШИЛИ. А теперь, вы сами признаёте, ЗАПРЕЩАЮТ. Вот и весь разговор! И не стоит тут высокопарно сиськи мять. Идёт волна на всяческое ужесточение и запрещение. Результат именно этой волны - сокращение владельцев!

А что, каждый шестой, грубо, от общего числа - это мало?
А что такое тогда, по Вашему, много? Критерии пропишите, пожалуйста.
В 90-е большинства быть не может. Большинству - тогда двудулка была не особо нужна. Что там особо, в 90-е, относительно гладкоствола, разрешили-то?! Газюки? Да их левых было в 3 раза больше, чем на лицензии. Разрешили - нарезное, да. И то, поначалу, было с охотстажем от 10 лет по рекомендации охотобщества(не забудьте занести председателю, ага), егерям-охотоведам и приближенным. Это если за начало 90-х говорить. Чуть позже - уже стало как сейчас, 5 лет стажа гладкого - велкам за нарезом. Вот тут был всплеск. В конце 90-х, не в начале.
И что ВАМ - запретили? Не расскажете? У меня вот еще 4 года назад нарези не было от слова "совсем" -ибо на... было не надо. А сейчас - 5 единиц. Пятый взял осенью 17 года. Розовую дали быстро, по ранее сданным медсправкам, РОХу получил через 2 недели. Все быстрее и четче, чем раньше. Чо там запретили-то, что хуже стало, я не в курсе, уточните?
И никакой волны, кроме вышеуказанной мной(отказ по возрасту или по причине смерти владельца) - то-то не вижу. Новое может и не покупают, а старое - продлевают. Никто из моих знакомых моложе 60 лет что-то за эти годы от гладкого или нарези, не важно, не отказался. Некоторые влетели по статье или умерли - да. Но что, таких много? Сотни тыщ по стране?
А вот газюки и резинки некоторые знакомые сдали, факт. Не видят в них смысла. Гладкое однако, продлили...не продали 😊
Пошлины повысили? Да. И что? Вы 2-3 раза в год стволы покупаете? а 350 рэ госпошлины через госуслуги за замену РОХи -это "волна на сокращение владельцев"?
Или хуже стало, что нарезь отдали в районы? Знакомые из области и дальних краев наоборот, счастливы. Не надо по 200км в один конец из-за бумажек кататься, да еще 2-3 раза, как раньше. Это что ли "репрессии кровавого режима"?! 😊
Про медсправки не вспоминайте даже - на вод. права сдают все то же самое, но отказа от машины и от водительских прав из-за дороговизны справок что-то не слышал. Ружье - не хлеб и не лекарства. Никто силком иметь не заставляет, факт. А будет мне не надо - все распродам и утилизирую.

RAYnew: значит вброс. Увы.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
RAYnew: значит вброс. Увы.

Подождем 😊 Сейчас все на выставке. Но молчание наводит на грустную мысль.
Собственно, какой смысл скрывать инициативу от заинтересованной аудитории?

Не надо по 200км в один конец из-за бумажек кататься, да еще 2-3 раза, как раньше

Про медсправки не вспоминайте даже - на вод. права сдают все то же самое

значит вброс.

это наиболее реальные предположения, пробный камень так сказать

И что ВАМ - запретили?

Gluc
Да много чё запретили: запретили стрелять, например, не по охотничьим животным. Даже пристреляться НЕЛЬЗЯ!!! Даже вредителей попутно стрелять нельзя. Ввели наКуй ненужную платную пересдачу для самооборонщиков. Очень платную. По факту запретили транспортировать оружие через охотугодья - сколько уже людей пострадало?! За просрочку перерегистрации в наглую вместо 20.11 вменяют 20.8 и лишение права. Да куча всего! Даже например в 90-х сотрудникам силовых структур можно было нарезное без 5-и летнего стажа приобретать. А при ВВП - куй на всю морду! Нахер мне пятилетний стаж, когда я с боевым годами не расстаюсь?
Та к что не стоит петь про молочные реки с кисельными берегами. Общая тенденция ужесточения налицо.

Это конечно, запреты. Но 75% владельцев оружия вообще если и стреляют, то по бумаге и прочему.
Но бОльшая часть - перегибы на местах.
Не даже, а ИМЕННО - в 90-е, сотрудники МО и МВД могли купить карабин влегкую. А вот мы, шпаки - сосали.
Так что, простите, с какой колокольни смотреть 😊 С моей - так наоборот, при Ельцине мне запрещали и не давали 😊 А вот теперь - можно то, что тогда и не мечталось. Всю жизнь хотел иметь ППШ. Макеты и пневма как-то вот, не радовали. И вот при тиране и запретителе, стало МОЖНО 😊 Десять лет назад я бы на смех поднял того, кто сказал бы, что пришел в ормаг - и купил оружие Второй Мировой. А счас - да хоть захлебнись, абы в кошельке шуршало!
В общем, все относительно. Всегда будут недовольные любым законом. Почитайте оружейное законодательство нынешней Британии - и сравните. Да у нас гнилой либерализм 😊
А вот что стрелять стало особо негде или стрёмно - то да.
Впрочем, судя по ютубу, мешает это далеко не всем. И вовсе не всегда.

Gluc
запретили стрелять, например, не по охотничьим животным

Gluc
Даже пристреляться НЕЛЬЗЯ!!!

Gluc
Даже вредителей попутно стрелять нельзя.

Gluc
Ввели наКуй ненужную платную пересдачу для самооборонщиков. Очень платную.

Gluc
По факту запретили транспортировать оружие через охотугодья - сколько уже людей пострадало?!

Gluc
За просрочку перерегистрации в наглую вместо 20.11 вменяют 20.8 и лишение права.

Gluc
Да куча всего!

Попытка 'разрулить' вопрос владения нарезным оружием если вдруг у гражданина больше нет гладкоствольного, этот вопрос неочевиден, но все чаще поднимается владельцами оружия.

Поясните, люди добрые, обладателю нарезного оружия нельзя продать имеющееся параллельно гладкоствольное и владеть лишь нарезным? Первый раз о таком слышу...

Владеть то можно, в том числе продлить разрешения без проблем. А вот с получении лицензии на покупку еще одной единицы могут возникнуть проблемы, ибо в законе формулировка в настоящем времени "имеют в собственности гладкоствольное оружие не менее 5 лет".
Где то на это закрывают глаза, где - то нет.

запретили стрелять, например, не по охотничьим животным

это в ЗоО прописано? Нет, значит мимо.

А народ ежегодно показывает крайне хреновое знание законов.

Это имеет отношеие к ЗоО? нет, мимо. И сколько пострадало? Да так, чтоб вообще от оружия отказаться. Думаю, что 0 целых 0 десятых. Мимо.

Даже пристреляться НЕЛЬЗЯ!!!
По животному? Что мешает пристрелять в тире или на стрельбище?

Что вам ещё надо-то?

gtx47
Владеть то можно, в том числе продлить разрешения без проблем. А вот с получении лицензии на покупку еще одной единицы могут возникнуть проблемы, ибо в законе формулировка в настоящем времени "имеют в собственности гладкоствольное оружие не менее 5 лет".
Где то на это закрывают глаза, где - то нет.

P.S.
Стрельбища бы еще сделали везде, да побольше. Стрелять действительно почти что негде. Столько пустующих земель, можно и бесплатно выделить народу места для круглогодичных стрельб хоть до 1 км. Ну или пусть сделают "путевку" эти угодия ценою 500 руб на год)). Будет бизнес государству, большей части владельцев оружия интересней плинк на стрельбище, а не охота. Создавать и содержать эти угодия не надо (сами травку покосим)), максимум насыпать один раз короткие директрисы и все. Скорость утилизации патронов населением выростет, заводам прибыль, ормагам прибыль, людям радость, боярам рейтинги 😛

Rasvet
Не мимо а в самую точку. Иначе проблемы.

Rasvet
Особо те кто гвардия и полиция.

Rasvet
Это имеет отношение, прямо или криво. Так как лишают оружия а не носовых платков.

Rasvet
А это где. Или тоже за 200 или более верст ехать. И причем здесь животное, если даже имея разрешение на охоту (путевку) пристреливать ружья нельзя. Можно только охотится. Как быть, ехать в Москву?

Rasvet
Уже ни чего, и этого достаточно, уже через край.

Myzrael
участник

"Что мешает пристрелять в тире или на стрельбище? Снова мимо."

Мешает отсутствие тира или стрельбища. Тир наш ДОСААФовский в райцентре разобрали на блоки еще в 90-х, но в то время в охотугодьях пристрелка оружия была разрешена, поэтому было пофиг. А сейчас - да негде просто стрелять селянам, сколько уже дел здесь озвучили, что правоохранители трактуют "отведенные места" как равнозначно "специально оборудованные объекты", а по мне так охотугодья - очень даже "отведенные места" именно для стрельбы, и здесь разрешения стрелку нужно спрашивать у охотпользователей, а никак не у полицаев и гвардейцев. В ОДОУ вообще никого спрашивать не надо бы, при наличии путевки, но у "охранки" другое мнение.

Ещё одна перспективная идея для КК:

Давайте, вернемся к топику.
Надо как-то поддержать КК!
Кто умеет: давайте замутим голосование на change.org или где-то на подобном ресурсе в поддержку инициативы.
Поможет- не поможет - другой вопрос. Но попытаться, мне кажется, надо.
Кто-то мутил уже голосование против инициативы одного м***ка из Думы, который хотел хранение оружия перенести из дома в ЛРО.

Gluc]Ввели наКуй ненужную платную пересдачу для самооборонщиков. Очень платную.

Myzrael
И "очень платную" - это сколько?

Не, я не спорю - 2 тыс.рублей - это тоже деньги.
Но когда народ хвастается новокупленными травматами за 40-50 тыс.рублей, то озвученные 2 тыс.рублей на их фоне как-то меркнут.

Mazut
Аж целых 2000 рублей!!!!
(ну по крайне-мере в г.Тольятти, Самарской области, про другие регионы не знаю).

Не, я не спорю - 2 тыс.рублей - это тоже деньги.
Но когда народ хвастается новокупленными травматами за 40-50 тыс.рублей, то озвученные 2 тыс.рублей на их фоне как-то меркнут.

В среднем пятёрка по стране. И Лицензии подорожали в двадцать раз. В 20 !!!

zibert paul
подорожали в двадцать раз. В 20 !!!

Просто если бы каждый год прибавляли по +200 рублей, это было бы не столь заметно

5000 руб пересдача на оборонку у нас. Никаких 2000руб не было изначально.

Mazut
Аж целых 2000 рублей!!!!
(ну по крайне-мере в г.Тольятти, Самарской области, про другие регионы не знаю).

Не, я не спорю - 2 тыс.рублей - это тоже деньги.
Но когда народ хвастается новокупленными травматами за 40-50 тыс.рублей, то озвученные 2 тыс.рублей на их фоне как-то меркнут.

вот вот, 2000 это меньше половину от скидки на газе на травмат за 50 тысяч в каком нибудь темпе.

Mazut
Аж целых 2000 рублей!!!!
(ну по крайне-мере в г.Тольятти, Самарской области, про другие регионы не знаю).

Не, я не спорю - 2 тыс.рублей - это тоже деньги.
Но когда народ хвастается новокупленными травматами за 40-50 тыс.рублей, то озвученные 2 тыс.рублей на их фоне как-то меркнут.

Не знаю как у вас в Тольятти, а у нас в Оренбурге изначально это стоило 5 тыр, а теперь 8. За какой Куй отдавать треть месячной з/п? За два часа прослушивания невнятного бреда?

Бери путёвку на подходящую дичь, езжай в общедоступные охотугодня, пристрелливай до посинения. Никто тебе слова не скажет. Но нет, ты же уцепился на единичные случаи, когда ХОЗЯЕВА охотугодий могут запретить пристреливаь. Ну так они тебе и въезд туда запретить могут, почитают твои посты на ганзе и не пустят. Тоже будешь власть обсирать?

Gluc
у нас в Оренбурге изначально это стоило 5 тыр, а теперь 8. За какой Куй отдавать треть месячной з/п? За два часа прослушивания невнятного бреда?

http://www.sod56.ru/obuchenie-...niya-s-oruzhiem

Обучение граждан по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием:
Стоимость обучения - 5980 рублей.

Обучение граждан правилам безопасного обращения с оружием самообороны (периодическая проверка (аттестация).
Стоимость - 2990 рублей.

Наш адрес: г. Оренбург, ул. Кобозева, 59 (вход с ул. Гая, 10)

Gluc
у нас в Оренбурге изначально это стоило 5 тыр, а теперь 8.

г. Оренбург ул. 16 Линия 2А
http://umcural.ru/obuchenie-po-kursu-bezopasnoe-obrashhen/

Стоимость обучения составляет:
6000 руб. (первичное обучение)
3000 руб. (продление разрешений (лицензий))

Mazut

г. Оренбург ул. 16 Линия 2А
http://umcural.ru/obuchenie-po-kursu-bezopasnoe-obrashhen/

Стоимость обучения составляет:
6000 руб. (первичное обучение)
3000 руб. (продление разрешений (лицензий))

Это для лохов, нормальные пацаны по 8 платят.

В чём нестыковка? У вас указано 6 тыр, знакомый месяц назад сдавал по 8. Причём пришёл, оплатил, недолго послушал бормотание, расписался и получил бумагу. Вот я и спрашиваю - за какой Куй? А потом ещё и снова этот побор проходить... ЗАЧЕМ??? Чтоб кому-то бюджет сделать?

Это для лохов, нормальные пацаны по 8 платят.

Обсуждаемая тема получила продолжение
https://www.kalashnikov.ru/v-o...rn-kalashnikov/

Глава Стрелкового союза России (ССР) Владимир Лисин вновь отличился подписанием малосодержательной, но зловредной бумажки.

Gluc
Сразу видно, что автор сего опуса страшно далёк от народа и нынешних реалий! Ага, пристреляй, попробуй, сразу получишь протокол и штраф на 40 тыр с возможной конфискацией стрелялки!

почему это? Делал это и ни раз, и охотинспектор видел. Нос покривил, но свалил восвояси

5 стариц говна и пара, но не один из КК не прокомментировал 😛

DenCanadianHohol

почему это? Делал это и ни раз, и охотинспектор видел. Нос покривил, но свалил восвояси

Потому, что оба вы не знаете законов. Или по какойто причине вы были не интересны инспектору.

Rasvet
Потому, что оба вы не знаете законов. Или по какойто причине вы были не интересны инспектору.

Gluc
Сразу видно, что автор сего опуса страшно далёк от народа и нынешних реалий! Ага, пристреляй, попробуй, сразу получишь протокол и штраф на 40 тыр с возможной конфискацией стрелялки!

Myzrael
От кого протокол и штраф? На каком основании? Можно какие-то реальные аргументы, а не бла-бла-бла?

Такое впечатление, что вы либо с Луны свалились, либо из многолетней спячки вылезли!
Привлекают теперь за стрельбу не по охотничьим животным и за пристрелку по ст. 20.13 КоАП РФ.
Всё, кончилась лафа с возможностью пристреливать оружие при наличии путёвки. Нету больше такого разрешения нигде, ни в одном НПА.

Gluc
Привлекают теперь за стрельбу не по охотничьим животным и за пристрелку по ст. 20.13 КоАП РФ.

Вы или провакатор или безграмотный.
Охотоугодья в сезон при наличии путевки - поведение регулируется правилами охоты.
Стрельбище (а именно оно является "отведенным для этого местом") - Приказом Минобороны РФ и Министерства образования и науки РФ от 24 февраля 2010 г. N 96/134, и именно за его нарушение предусмотрена ответственность по ч.1 ст. 20.13 КоАП. РФ, там ни про путевки ни про угодья ничего нет!

Anthrax 836

Вы или провакатор или безграмотный.
Охотоугодья в сезон при наличии путевки - поведение регулируется правилами охоты.
Стрельбище (а именно оно является "отведенным для этого местом") - Приказом Минобороны РФ и Министерства образования и науки РФ от 24 февраля 2010 г. N 96/134, и именно за его нарушение предусмотрена ответственность по ч.1 ст. 20.13 КоАП. РФ, там ни про путевки ни про угодья ничего нет!

Вы когда слышите звон - узнавайте где он. А потом уже давайте свою оценку другому человеку.
Привлекают по ч. 2 ст. 20.13
Ибо больше нет нормы, разрешающей пристрелку оружия в охотугодьях при наличие путёвки в охотничьем сезоне!

Что есть пристрелка? Выстрел мимо лося - тоже пристрелка и ст. 20.13? Если у меня есть путёвка в угодья, я могу стрелять в зверя даже если рядом висят гонги и мишени, и нет той нормы, запрещающей установку мишеней в охотугодьях. Если кого-то и привлекли за пристрелку в угодьях с лицензией на охоту, то только с их согласия и из-за их безграмотности

с их согласия и из-за их безграмотности

ak35
Что есть пристрелка? Выстрел мимо лося - тоже пристрелка и ст. 20.13? Если у меня есть путёвка в угодья, я могу стрелять в зверя даже если рядом висят гонги и мишени, и нет той нормы, запрещающей установку мишеней в охотугодьях. Если кого-то и привлекли за пристрелку в угодьях с лицензией на охоту, то только с их согласия и из-за их безграмотности

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! (С)

Gluc
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! (С)

Gluc
Привлекают теперь за стрельбу не по охотничьим животным

Rasvet
Нашли мишень любого исполнения и всё, протокол и изъятие ружжа.

Gluc
Привлекают по ч. 2 ст. 20.13

Gluc
Привлекают по ч. 2 ст. 20.13

LOL, а как будут доказывать, что это твоя мишень?

Стрельба из оружия

Gluc
Привлекают по ч. 2 ст. 20.13

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах

Это вы про охотугодья сейчас или у Вас "идиоты" идиотам путевки в населенный пункт выдают?!
Платите штрафы, чё, лох не мамонт, не вымрет....

Rasvet
На войну зовете

Я зову не на войну, а лишь думать прежде чем на что-то соглашаться и где-то расписываться. У меня есть реальная история моего друга, который забыл вовремя перерегистрировать ружьё по истечении 5 лет владения. Это должно однозначно трактоваться как КоАП РФ Статья 20.11 "Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет". А ему инкриминировали уголовную ст. 222 с добровольной сдачей незаконного оружия. Палочная система, им по уголовке просто раскрытия нужны были и всё. И весь юмор был в том, что суд первой инстанции осудил его по 222-й, и только суд второй инстанции отменил это решение. И следак его уговаривал, мол "оружие добровольно сдал, наказания не будет, а если несогласен то могут и закрыть".
Суть басни такова - если добровольно соглашаться на всё, на что вас разводят, то будет и ст. 20.13, и любая другая, которая нужна следователю. А если есть голова на плечах и желание защитить себя - то всё будет по другому.

Anthrax 836
Платите штрафы, чё, лох не мамонт, не вымрет....

Anthrax 836

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах

Это вы про охотугодья сейчас или у Вас "идиоты" идиотам путевки в населенный пункт выдают?!
Платите штрафы, чё, лох не мамонт, не вымрет....

Вы это будете суду рассказывать, какой вы не идиот. Посмотрим как вам это удастся
А для особо не идиота поясню ещё раз: "путёвки" выдают на ОХОТУ на конкретных животных в охотничьи угодья, а не на СТРЕЛЬБУ ПО МИШЕНЯМ! Обратите внимание, не лох вы наш, что из нормативных документов исчезла возможность пристреливать оружие в охотугодьях при наличии путёвки!
Я ни коим образом не оправдываю этот дурдом. Я констатирую факт. И предупреждаю, тех, кто способен учиться на чужих ошибках... Anthrax 836 похоже это не касается.

Gluc
Обратите внимание, не лох вы наш, что из нормативных документов исчезла возможность пристреливать оружие в охотугодьях при наличии путёвки!

Отвлеклись от темы.
Прошу воздержаться от оффа.

Товарищи!
Сраться, сюда: http://guns.allzip.org/topic/396/1994207.html
(пока Спиридонов из американской каталажки не откунулся).
А в эту тему: всячески и с энтузиазмом ПОДДЕРЖИВАТЬ инициативу КК!
Я, вот, например, ЗА по ВСЕМ пунктам!

PS: Андрей, прекрати кормить троллей...

Myzrael
в какой редакции такая возможность явно прописана?

Если самостоятельно не в состоянии осилить, то так и быть подскажу, чтобы закрыть срач. Было так:
п. 17:
'Пристрелка охотничьего оружия производится на специально оборудованных стрельбищах или площадках.
В охотничьих угодьях пристрелка разрешается только в период охоты при наличии у охотника документов на право охоты или специального разрешения органов госохотнадзора. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или животному'
Теперь этого нет.

из американской каталажки

Gluc
поясню ещё раз: "путёвки" выдают на ОХОТУ на конкретных животных в охотничьи угодья, а не на СТРЕЛЬБУ ПО МИШЕНЯМ!