Самозарядная охотничья винтовка MR1 разработана на базе перспективной снайперской винтовки Чукавина СВЧ.
Стоимость винтовки: 145000 рублей в калибре 308 win и 115000 рублей в калибре 7,62х54R
Timuruchон пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
Хотелось бы комментарии от КК по поводу данного образца.
mpopenker
он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
Ну, раз в каталог включён, значит уже не в начальной стадии. АК 308 ведь в армейском каталоге отсутствует, а его показали.
Кстати, жаль не удалось пообщаться, Максим, какой то у вас вчера день был мегадинамичный
TG - tactical gun, SR - sport rifle.
TimuruchУважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.
что вообще означает
Fireman46
Уважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.
Каталог брал вчера на Армии 2018, могу сфоткать страницы из него
TimuruchНу например Multipurpose Rifle - многоцелевая винтовка.
А что вообще означает MR?
mpopenkerА какие длины стволов планируются и какой шаг нарезов?
он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
Собственно, само видео:
С выставки:
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.
sas7777На 800 попадает нормально.
Marksman Rifle = MR-1 😀 у амеров подобное есть в 308 с длиной стола 400-460.
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.
Timuruch
А что вообще означает MR?
TG - tactical gun, SR - sport rifle.
Marksman Rifle
New
На 800 попадает нормально.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.
В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Можно в принципе не отвечать, так то понятно все кроме размера мишени. Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5? есть фотки отстрела наверняка 😛.
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос о бренном - ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно? 😀
sas7777В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5?
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос- ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно? 😀
В Чарли-гонг я стрелял и в тарелку 30 см. 308WIn - Norma Diamond и Lapua Scenar - оба 167 гран.
Не будет трубы на прикладе - так как он будет нескладной. Какой именно - покажем после финализации доработок.
так как он будет нескладной.Вообще никак блокиратор не вкорячить?
New
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.
Наверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9
TimuruchНаверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9
👍
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
P.M. Ц
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" 😊.
Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?
New
Шанс - есть.
Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?
FraymanЕсть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?
Кмк, маловероятно. Скорее, 2019-20-21
bdm2009
В .338 гражданская версия не планируется?
Пока нет, надо отработать прототип.
FraymanЕсть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?
Есть.
sas7777Ну, нескладной прислад вроде Вашей концепции ничем не противоречит?
лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" 😊.Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?
Насчёт «отвеса ВТБ» и «печали» - MR1 тоже не три копейки будет стоить.
410 мм - за глаза, имхо. Зачем больше?
Пока нетКак всегда )) Самое интересное на потом...
С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см. А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.
На счет 3 копеек- тигр короткий базовый 45 рэ, обвес втб с установкой (только цевье вывешенное с вивером да еще коротким и не особо подходящим под все прицелы, если не ставить моноблок сдвижной)- 60 рублей, замена приклада на адаптер, трубу, пистолетку, приклад еще 15 тысяч минимум на стороне (у втб можно взять-отлично но очень дорого), на круг получается 120 тысяч и это вообще самый базовый комплект впритык (моноблок придется еще искать хороший). Причем не складной.
И это - купи тигра, оформи, (соверши квест) сьезди в жопу мира за свой счет где тебе снимут родное навесное и установят обвес (причем люминь а не сталь). Все это время и деньги. У вас предлагается готовый вариант аналогичный (но уже стальной аппер), причем более дружелюбный как по чистке, так и по эксплуатации+ установке оптики. Вопрос в цене как обычно, яЖ не просто так спрашивал- до сотки будет или больше. Каким путем пойдете, вот в чем вопрос- будете брать валом как с тиграми или поставите на черное - сделаем три штуки "не имеющих аналога" за немеренный ценник типа сайги-107, мейби кто и купит 😊.
Зы- шикардос, какая же она мелкая в сравнении с короткой тигрой (я в курсе что на видео тигра с обычной длиной 😛) мммм.
sas7777
охотник
31-8-2018 21:04
И да, если там, на верху, уже не решено все, а рассматриваются варианты, внесу предложение, чтобы вы организовали соцопрос или еще лучше голосовалку здесь в разделе по поводу данного аппарата (как уже аналогично проводили по другим на счет калибров/названий) - какую длину ствола желают бояре в 308 и 54 и хотят ли они складной приклад. . Заодно все сами узнаете, да и мне интересно будет. А то наблюдаю какое то прям временное помешательство на огрызках
Согласен . укорачивать за счёт ствола и делать НЕскладной приклад при этом это слишком уж оригинально . тем более когда это ПА .
Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-480мм ??
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.
sas7777А что такое тигриный или сайговый шаг?
Короткий ствол с тигриным или сайговым шагом- адекватно работать будут только легкие пули отечественные- меньше универсальности, больше внимания подбору патронов. .
В 308win у нас есть два шага нарезов 1:10 и 1:12. Вы про какой? Не вижу пока ни одного российского валового боеприпаса 7,62х51 в гражданском обороте, который соответствовал бы потенциалу СВЧ (вся надежда на ТПЗ, но в серии ничего нет) . Если нужно стрелять 50-80 мм на сто (что часто является пределом отечественного патрона даже из баллствола - то не надо покупать СВЧ, говорю с уверенностью 100%). Все тоже самое можно получить из других самозарядных винтовок, которые ещё и стоят дешевле.
С 7,62х54 - сложнее, патрона хорошего нет, наверно этот вариант более подходящий для массового боеприпаса.
sas7777Есть способы легко и просто с этим бороться.
Опять же сильнее звук выстрела (в особенности на 54), вспышка.
sas7777Серьёзно? 30 см? Думаю, даже если у Вас Smart - то этой разницы Вы не заметите. Зато заметите при стрельбе - лучше фикса пока ничего для точного выстрела не придумали.
С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см.
sas7777Не планировали «созревать» до такого пока.
А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.
sas7777Все уже решил.
И да, если там, на верху, уже не решено все
mara2107
Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-
А какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?
nekobasuИ? Зачем стрелять из неё отечественной валовкой?
Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.
Купить Феррари и ездить на нем в Ашан в 200 метрах от дома за пивом?
ОтецКонстантин
Я так понимаю маркетинговая служба КК позиционирует будущее изделие отнюдь не как замену ТИГРУ или аналог мультикалиберного Бенелли Арго. Вероятно речь идет о ТОЧНОЙ самозарядной винтовке- аналоге ХЕКЛЕР-КОХ или амеровских М-серий. Потому за складной приклад речи не пойдет- габариты уменьшают длиной ствола. Но сильно интересна целевая аудитория, грубо говоря кто и в каком ключе применять ее будет или в каком виде спорта, потому как калибр сильно не 223.
Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).
NewВсе верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).
Только ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.
NewВсе верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).
Да, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ
TimuruchДа, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ
Именно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.
NewИменно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.
Ясно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему
ОтецКонстантинТолько ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.
Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.
TimuruchЯсно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему
Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.
ОтецКонстантинТут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максисм и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.
Тем не менее КО ВСС у меня есть.
NewНиша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.
Нет никаких обид-всегда есть то, что не всем доступно-иначе зачем работать.
NewТем не менее КО ВСС у меня есть.
Знаю- видел в журнале.
Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пы
В это я легко верю .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
New
Все уже решил.
Вопросы отпали. Ну и уровень арки в 308 это не мой ценник. Имховал, что как замена тигра короткого выйдет, если данный аппарат на вале стреляет так же- смысла менять шило на более дорогое но такое же мыло не вижу смысла. Спасибо за ответ. Дальше как говорится время покажет.
На счет шага и легких пуль- 12 имелся в виду. Лучше 10 дюймов имхо.
какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?
Длинна ствола . и если на снижение скорости можно закрыть глаза как бы
То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"
Ну вот верят люди в такие истории . а ценность ? Конечно никакой ценности ...
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.
VoffkaRnD
Вопрос конечно цены.
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.
[QUOTE]Изначально написано NEW:
а остальным - возможно, она и не особо нужна.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?
ОтецКонстантинТут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.
Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач
TimuruchСамо- собой армейское покошернее, но только то, что полностью прошло приемку.Про параллельность.Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач
Сдается мне что и СВЧ СВД полностью не сразу заменит, сначала в спецуре, потому как обычные строевые части СВД по большей части удовлетворяет. А вообще пора бы у нас подобному оружию развиваться и не только в виде сборки АР, но уж точно не в виде Грифона, когда в полуавтомат охотничего вида засовывают 223, там уж он точно как корове седло, уж лучше бы что из 9-ток добавили. Да ВПО 302 тот еще фрукт- вероятно сразу сухофруктом будет, как и ВПО самозарядный в кренделе.
mara2107
То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"
Пусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.
Олег-Брянск
Евгений,насколько система выброса гильзы дружелюбна к гильзе в плане образования вмятин и т.п.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?
Достаточно дружелюбна. 5-7 циклов подряд - без проблем, больше - не пробовали, но, думаю, проблем быть не должно. Остаётся след от выбрасывателя и немного приминает дульце. Других проблем не выявлено.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Как я понял концепцию то эта винтовка будет дороже ср-1 ??
Сообщу в момент старта продаж.
NewПусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.
Евгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?
ОтецКонстантинЕвгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?
Не совсем понял Вас. TB1 - это мелкашка (.22LR). Сделать в другом калибре - например, .17HMR ее теоретически можно, под патрон другого формфактора - нет.
Я писал про свою ТВ2Law - она в .308win
NewА что это за винтовка? Я что-то упустил
ТВ2Law
Timuruch
А что это за винтовка? Я что-то упустил
Есть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.
NewЕсть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.
А, в серию такая не шла.
TimuruchА, в серию такая не шла. А глянуть где-то можно?
Можно - на фото. Обкатываю идеи разные. Что-то пойдёт потом в серию. Как иначе? Придумал - сделали - попробовал - понравилось - прикинули бизнес-модель окончательную - пустили/не пустили в серию. Все просто.
Ahunter2007Посты выше Вашего, как я понял, не читали?
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!
- без разницы, складной приклад нужен в БТР ездить, и может быть удобен на снегоходе, в остальных случаях это только лишний вес, люфты и прочие непотребства, но вот ствол надо бы 20" хотя бы в 54R
патроны чешские есть с пулей HPBT в этом калибре, пробовали?
Vitalii32rus
А по прикладу-какой планируется (концептуально хотя бы), используемый обвес (там рукоятки АК, АР; магазины!!!!), планируются ли другие стволы?
Пока на данной платформе рукоятки АК, приклады - есть несколько вариантов, выбираем и тестируем.
Другая длина ствола возможна, но она (винтовка) получается очень длинной.
Ahunter2007
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!
Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.
Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную 😀) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.
Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.
Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.
sas7777Тигры в виде бюджетной полуавтоматической винтовки с точностью туды-сюды, а данный мультук в виде дорогой ТОЧНОЙ.
тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой
Вероятно точность будет в районе всеми любимых 1МОА или менее, что для полуавтоматической винтовки практически недостижимый без глубокого тюнинга результат. На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛
sas7777таки есть полуавтоматический орсис, кк должен быть имхо дешевле, иначе не понятно за счёт чего собрался конкурировать.
соответственно ценник будет
sas7777Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную 😀) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.
Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.
Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.
Не надо ничего удалять - совершенно верная оценка, за исключением ЦА (она шире) и ожидаемой РРЦ (она ниже).
Тигры никто не собирается прекращать выпускать.
ОтецКонстантин
На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛
Не один 😊
Так я из 338 и на 1200 не один раз попадал - есть же видео: https://kalashnikov.media/vide...38-lapua-magnum
Ahunter2007Когда "папу" массово начнут выпускать - тогда и ее.
И когда сайга ак-12 планируется то?
ОтецКонстантин
На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛
Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New
TimuruchТолько не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений NEW
УП-с 😀
Vitalii32rus
Магазины планируются собственной, оригинальной продукции?
См. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт 😛
TimuruchТолько не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New
Да привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать 😊
Ahunter2007
После 2019? Расскажите тогда если знаете про ак12 пробовали ли ставить в него облегченную раму, если да то чью и как работал с облегченной рамой? Рама в нем если верить интернету стандартная 74ая?
Тут это оффтоп. Рама у меня в нем обычная.
NewДа привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать 😊
Ну, тут я не могу согласиться, т.к. в разлеле КК ещё живы несколько тем, которые открывал я😉
Правда, Евгений с Максимом частенько что-то начатое мной сносят, но тут уж что поделаешь 😢
ОтецКонстантинСм. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт 😛
Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.
Vitalii32rusТак и в 308 и даже в 338 у КК магазины есть, изделие же не рассчитано под IPS где чем больше- тем лучше.Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)
Олег-Брянск
Евгений,спасибо за информацию по дружелюбности к гильзам.
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.
Не в первой партии. Потом - все возможно.
Timuruch
Евгений, есть шанс увидеть аппарат на A&H-2018?
Поправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.
NewПоправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.
Почему!!!???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду.
Стоп, а где тогда будете выставляться в ближайшее время? Ждать 2 года до следующей Армии?
Timuruch???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду
Нет смысла. Точно будем на Армии, а про другие выставки - сообщим.
nekobasu
Евгений, если возможно - попробуйте стрельнуть разок из варианта в 7.62x54R в условиях низкой освещенности. Есть у меня подозрение, что дульное пламя будет очень впечатляющим...
Когда доведём до ума - заберу на тесты оба варианта. Тогда можно и ночью стрелять. Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.
NewНе, я имел ввиду выстрел со штатным пламегасом. Мне довелось как-то стрельнуть из Сайги .308 как раз в таких условиях, и штатная "капелька" показала себя не очень. А в 54-х порох вроде как чуть помедленнее кладут (я насчет этого не уверен, но где-то такую вещь читал). Есть подозрение, что на 54-м патроне при такой длине ствола там будет очень впечатляющие визуальные эффекты. И хотелось это подозрение проверить.
Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.
Что касается насадок: я очень много читал про испытания разных ДТК закрытого типа и смотрел видео, и у многих на первом выстреле чуть-чуть пламени проскакивало. Учитывая специфику оружия, я бы брал такой пламегаситель, у которого этого эффекта нету. Собственно, подобная штука на основе Крынкова у меня стояла на Сайге МК-03 в 7.62х39, где показала себя с хорошей стороны. Вот фото внутренностей:
Единственный отрицательный эффект - небольшое увеличение отдачи.
Vitalii32rus
Карабин будет разбираться на 2 части (по типу АР10, 15)?
Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.
Vitalii32rus
Но в целом на выходе такое не факт?
Такое - это что?
NewЯ краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?
Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.
nekobasu
Я краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?
Я не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавина - мелких деталек такого типа нет.
Newкак это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.
kutsovas
как это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?
Пины.
Vitalii32rus
Имел ввиду upper и lower
Скорее всего - ничего не изменится.
NewСкорее всего - ничего не изменится.
Спасибо за ответы
NewЯ не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавин - мелких деталек такого типа нет.
Обычно ихненский боец пролюбливает пин когда выбивает, затвор только редкие засранцы пролюбить могут. Потому если у бойца пара пинов в запасе то он уже профессионал.
Newможете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталейПины.
kutsovas
можете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталей
Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.
VoffkaRnD
Ничего у арки, при отделении ловера от апера не потеряется. Пины держащие аппер на ловере полностью вытащить не просто. При разборе они в ловере остаются. Их желательно защелкнуть правда, так как ловере с торчащим пином можно неудачно уранить на твердую поверхность. При разборе можно вытащить ручку взведения и сам затвор с рамой (болт и болт кариер). Если разбирать только дальше, там одна мелкая деталь всего, это шпонка, удерживающая ударник, ну и без ее демонтажа болт из кариера не вытащить. Но даже если эту шпонку полюбить, из любой сталистой проволоки за минуту можно сделать в случае такой нужды.
Из за этой как Вы называете шпонки в Израиле даже родился термин пин-шабат.Типа кто пролюбил этот пин остается в казарме в шабат(выходные). Где то израильтяне писали.
О , нашел
https://www.litmir.me/br/?b=139996&p=1
https://u-96.livejournal.com/3830252.html
Вероятнее всего боец пролюбивший этот пин у них ассоциируется с нашим человеком закрытsм в пустой комнате с двумя металлическими шариками, когда один сломал, а другой потерял.
Еще этот пин извлекают израильские солдаты и солдатки, когда винтовку дома хранят- типа для безопасности, потому как домой они уходят с винтовками.
Цитата, взята из комментария к этому фото
https://pikabu.ru/story/na_lab...lechakh_4274997
-Существует практика извлечение на время храненная 'Пин-шабат', это маленький штырек, в сантиметр длиной, который фиксирует боек в механизме затвора М16/М4, без него винтовка стрелять не будет. (Называется он так, потому что тот кто, теряет его, остается на базе в шабат). В питейные заведения с оружием не ходят, т.к. во многие клубы и бары вход с оружием тупо запрещен.
ЗЫ: прошу прощения за ОФФ.
NewТогда когда?Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.
Newну, так подкиньте дровишки....) Из последнего обзора с блогерами меня удиво два момента, это отзывы блогеров, примерно как бивиса и бакхета, типа: как ва эм свч. Ну, класс, супер. Вообщем удивлеят их красноречие. И второй момент, когда вы схватились за ствол свч, со словами примерно такого толка: хорошь пулиметить, у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был.
Возвращаемся к теме. Достаточно оффтопа.
kutsovasтолько в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.
у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был
Vitalii32rusда, хромирован, сколько помню
Кстати а ствол хромирован?
Vitalii32rus
Кстати а ствол хромирован? Черный будет?
Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.
mpopenkerВсе так. 54-ю накануне добили - поехала на перествол.
только в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.
NewС этого места можно подробнее? Будут два ствола?Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.
kutsovas
С этого места можно подробнее? Будут два ствола?
Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.
Newречь про нражданскую версию? Для военных надеюсь хром будет?)Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.
kutsovas
речь про нражданскую версию?
А как тема называется? Вроде “MR1”, а не СВЧ?
Для военных будет так, как в ТТЗ. У нас есть опыт производства для них как «чёрных» стволов, так и хромированных.
NewСколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?
54-ю накануне добили - поехала на перествол
Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней. Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.
В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39? Для армии с автоогнем, для гражданских, понятное дело, без. Да и в армейскую версию СВЧ под винтовочный патрон автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.
nekobasuМного - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.
Сколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?
nekobasuНе обсуждая сейчас бредовость (завязанного не на возможностях оружия, а на стрелке в большей степени, так как скорость перезарядки автомата и СВД одинакова, прицелы - тоже идентичны, накинем в минус СВД возвращаемость на цель похуже за счёт отдачи) самого теста, просто спрошу: «И?»
Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней.
Для чего этот тест? Что и кому он доказывает?
nekobasuНет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать «ежа с ужом»? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39?
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?
nekobasuДмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал? Или во время службы регулярно с такими проблемами сталкивались?
Да и в армейскую версию СВЧ автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.
nekobasuЕсть и такая концепция. Одна из многих. Кто-то предпочитает в паре две винтовки иметь, кто-то - вторым номером «тишину» берет, а Navy Seal - так и вообще без второго номера обходятся.
Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.
NewЕвгений, модульная винтовка по типу AR15 должна быть востребована у гражданских- понятно армию перевооружать еще долгое время никто не будет, но ниша AR15 пока занята китайцами и локальной сборкой, а массовый продукт как нечто среднее по цене между Сайгой и AR15 пока не существует. Промежуточных калибров в которых можно воплощать множество.
Нет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать 'ежа с ужом'? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?
Основной недостаток АК платформы на сегодняшний день- коробка, деление на аппер и ловер при начинке, схожей с АК( ну может газовй узел переработать по типу СВД\СКС) даст совершенно иной в использовании карабин.
ОтецКонстантинпатент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.
модульная винтовка по типу AR15
а свч пусть будет свч, там своя ниша.
VoffkaRnD
патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.а свч пусть будет свч, там своя ниша.
Так за СВЧ речи нет- речь за карабин под промежуточный патрон, соотв. и вес и габариты совсем другие.
Vitalii32rus
Профиль ствола варминт (тяжелый)?
?
NewЕвгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Дмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал?
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.
Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.
nekobasu
Евгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.
Так на этот случай снайпер в дополнение к св может быть оснащён пп
taigatal
красивая винтовка, надо брать
Да, но есть нюанс )) Когда ее в серию двинут? Конкретика в стиле КК лично меня не устраивает
VoffkaRnDТак что мешает? Сделаете - озолотитесь.
патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.
nekobasuДа, я ошибся. Это не пурга, а просто чушь.
Евгений, это не пурга.
nekobasuСобственно, на этой "гениальной" мысли предлагаю и закончить. Если Вы, Дмитрий, уверены что при стрельбе на дистанции в несколько метров не надо целиться, а нужно "поливать" очередью - смысла в дальнейшей дискуссии (вдобавок - оффтопной в данном разделе и теме) не вижу.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.
Именно потому, что у меня
nekobasu- продолжать не стоит. Подобной ахинеи я ни от одного практика, заслуживающего того, чтобы к его мнению прислушивались - не слышал, и думаю - не услышу.
...есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке...
Больше тут обсуждать нечего.
MrMolotov
Добрый день. Интересует вопрос цены. Собственно выше в ветке обозначалась цифра в 250тр, почему так дорого? Я обычный гражданин нашей державы тоже хочу приобщиться к винтовке MR1, но средняя зарплата в моем регионе не позволит мне этого сделать. Есть ли возможность снижения стоимости? Собственно почему сей девайс предполагается для столь небольшого круга людей? И называть человека со средним по стране доходом нищебродом не есть хорошо.
А с чего Вы взяли эту цену? Я никаких данных по РРЦ не давал. И кто Вас назвал нищебродом?
А с чего Вы взяли эту цену?Исходя из вашего ответа на комментарий пользователя sas7777 про "Вилами по воде" от 09.09.18 15:30.В нем вы говорите что РРЦ будет ниже, но на много ли, если MR1 позиционируется как SCAR или G36, а это дорогие системы насколько мне известно.
И кто Вас назвал нищебродом?Пока никто, и надеюсь не назовут.
MrMolotovПозволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Исходя из вашего ответа
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.
Swedb
Позволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.
Ну про 150 тыров, как ориентир цены и мелькают слухи и домыслы. Однако, как говорится стрелки предполагают, а КК распологает. Что будет на выходе с ценой никто не знает. Думаю, на 100% даже Евгений
TimuruchЖизнеспособность проекта надо оценивать сразу, а не на выходе с сертификации. Но не будем отклоняться от темы и обсуждать экономистов и маркетологов в КК.
мелькают слухи и домыслы
New
Много - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.
Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге примерном отправили на перествол? 😀. Если брать паспорт Тигра, то там настрел минимальный гарантированный в 4 000 выстрелов.
ИМХО- на биметалле Тигр проживет 6-8 тысяч до момента явного расползания кучи, речь НЕ о утюгах. У МR-1 стволик короче на 11 см короткого тигриного планируете оставить, скорость ниже, соответственно ресурс должен быть поболее немного.
sas7777Не скажу - это инсайд. Дождитесь выхода в серию - тогда и будет все ясно.
Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге
Олег-Брянск
Евгений, подскажите конструкция допускает возможность замены цевья, если кто-то из наших умельцев захочет сделать замену из алюминия или карбона с интерфейсами кей-мод и т.п.?
От умельца зависит. Изначально никаких замен не предполагалось. А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?
А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка
Олег-Брянск
[QUOTE]New
[b]
А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка[/B]
просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.
ORENGUNпросто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.
Поддерживаю. Ни на фото в каталоге, ни на живых фотографиях СВЧ цевьё не выглядит как дешевая поделка. В отличии от того же SR1, где вживую оно именно такое впечатление и производит.
Олег-БрянскНа вкус и цвет - все фломастеры разные. Замену цевья не предполагали изначально. Поэтому умельцу придётся поковыряться.
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка
ORENGUNСКАР мне тоже не нравится, на мой взгляд выглядит слишком грузным из-за большой высоты цевья. К сожалению, СВЧ в руках не держал, MR-1 в ближайшее время тоже не смогу, хотя рассчитывал сделать это на выставке в Гостином дворе. Поэтому сужу только по фотографиям.
просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.
Никого не хотел обидеть, но вопрос дизайна очень субъективен, на мой взгляд цевье не красивое и с точки зрения промышленного дизайна можно
было придумать что-то поинтереснее для гражданского рынка(именно внешний вид я имел ввиду когда писал про поделку) и в принципе иметь возможность его заменить если наши производители вроде L.A.C. захотят сделать какую-то альтернативу.
ORENGUN
Прям вот даже красивая она я бы сказал
Красотуля! Дождаться бы только этой красоты
А что за прицел, не пойму... У него что, впереди крона фронтфокус?
Чуднырабытвоигосподи... Впрочем, иногда фронфокус даже удобнее, правой рукой что менять во вкладке. Еще и первая фокалка! Весил бы грамм 500 ...
ORENGUNразница очевидна! можно же сделать цевью визуально единым с ловером и аппетом. Продлить параллельную линию на цевью, демаскируя тем самым, что не одна деталь. И избавится от острых углов в фрезеровки ловера.
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )
А, так да....для войны самое оно.
Несколько фоток с закрытой военной выставки сделанные мной . Прям вот даже красивая она я бы сказалНу, да, симпатичная. Не пойму, у свч 7.62х51 ствол длиннее, что ли? Вариант с длинным стволом или ракурс такой?
ORENGUN
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )
В Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))
Vitalii32rusВ Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))
Тигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((
ORENGUNТигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((
А всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?
TimuruchА всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?
Отдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .
ORENGUNОтдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .
Ясно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?
TimuruchЯсно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?
с 308 только. с тигром вообше на знаю как их сравнить т к тигра в 308 никогда в руках не держал(((
https://m.youtube.com/watch?v=JavVzHykouI
Кстати, всех причастных с Праздником!
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.Ну, раз ехидничать нельзя 😊 , спрошу по делу, расскажите пожалуйста про отличия MR1 от СВЧ?
(при сохранённом конструктиве).вот про конструктив я и спрашивал, но судя по Вашему ответу, это будет "те же яйца, только в профиль"
Vitalii32rus
А если концептуально то какие отличия от СВЧ?
Пост 208
В этом году определитесь?
New
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.
Я прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме
На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке? (ихмо длинное цевьё удобнее, да и как по мне симпатичнее)
Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019
А еще несъемное цевье -
Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя
AsatruОн длинной 110 см. Бывают ли автомобили с таким узким багажником?
а тигр01 поперек с натягом еле входит (и это в не самой маленькой машинке)
maestro233+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
Какой вообще общественный транспорт с винтовкой за 100+ ? И в какие машины метровый винт не поместится?
Igor_84смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.
+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
kutsovas
Рассмотрите возможность конструкции с сменым стволом и калибрами)
Со стволом - в данном конструктиве едва ли реализуемо. Если только весь аппер - но это 2/3 винтовки.
TimuruchЯ прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме
А я и не сомневаюсь в Ваших способностях 😊 Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.
Igor_84Пока приклады - это инсайд, поэтому - нигде. Отличаться будут сильно, так как тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс). Однако в MR1 - я не ограничен практически ничем (ценой продукта и технологиями немного) - поэтому имеем шанс реализовать все, что считаю необходимым. На прототип прикрутим все хотелки, на финальном продукте будет то, что выберем и что то, что пройдёт с позиции позитивной БМ.
Евгений, можно где то посмотреть варианты прикладов? сильно ли они отличаются от существующего?
Igor_84Да, разная - так как это прототипы. Сейчас у меня к цевью вопросов нет - думаю, оставим то, что на винтовке в ролике - из которого только регулятор газблока торчит. Снять цевье можно, выбрать при покупке - нет.
На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке?
Igor_84Да, 2019 - вполне реальный срок. Я не знаю, какие цифры Вы закладываете на покупку, но MR1 точно будет дороже Тигра.
Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019
AsatruЖизнь - боль. И все в жизни - компромисс. В данном случае я пошёл на следующий компромисс: сделать в нынешнем конструктиве блокиратор невозможно, а самое главное - не нужно вообще. Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе. Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.
Не складной приклад это боль.
AsatruИ мы их ни в чем не ограничиваем.
Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя
Igor_84Считать окружающих идиотами - наверно, приемлемо где-то. Но не в этом разделе.
...а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
kutsovas
смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.
Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.
Newт.е. схема половинок реализована не так как на ар?Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.
kutsovas
т.е. схема половинок реализована не так как на ар?
Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.
Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе.А, может, лучше как раз наоборот? И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина. Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшитсяКак это понимать? Не будет разделяться на две половины? FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины. Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины? А-ля MKb 42H и stg44 ?
Newда, на фото это отчетливо видно. В чем преимущество такой компоновки? или задача была сделать компоновку не похожую на ар, но я сомневаюсь.Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.
NewА версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?
тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс).
yarikНа Тигре исполнение 02 простой, крепкий и довольно удобный складной приклад. Единственный недостаток - Тигра с ним немного тяжелее выходит. Однако 85 см в длину позволяют транспортировать его, не нервируя окружающих и не провоцируя на противозаконные дейтсвия. Вот выше человек отписался:
Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
Igor_84На этот счет хочу ответить видеоцитатой:
сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем
NewА я и не сомневаюсь в Ваших способностях 😊 Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.
Ну и отлично 😉 Тема про MR1, её и надлежит обсуждать. За этим проследим. Однако, ввиду родственной связи с СВЧ, не упоминать армейскую винтовку вообще крайне сложно.
nekobasuВозможно.
А версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?
yarikБудет, все написано выше.
Не будет разделяться на две половины?
yarikИ? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?
FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины.
yarikТо есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?
Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?
yarikЧем лучше?
А, может, лучше как раз наоборот?
yarikКритерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?
И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина.
yarikНе факт. Аргументы?
Складывающийся приклад должен быть.
yarikС какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
NewВообще-то есть два фактора, которых можно считать разумным обоснованием для некоторого удлинения ствола.
Критерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?
1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.
Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.
nekobasuПро 54-й - ничего нет под рукой, а вот в 308-м Экстра вчера полетела вроде при +19 726 м/с (не меряли, скорость рассчитана прострелом до 900 м).
Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.
nekobasuДмитрий, откуда Вы все это берёте????
1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?
2) А смысл? Правильное дульное устройство все решает.
New10cм это существенная прибавка в скорости и стабилизации пули на стволе до 24 дюймов, после да....не так важно. Но все смешалось в одной кастрюли. Для свч, длинна не важна...ну кто то серьезно будет целить в голову кабана из свч на 300м?
Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?
NewФизика + данные отстрелов со стволов разной длины от разных людей с ганзы + данные об особенностях стрельбы со стволов разной длины, полученные как из своих наблюдений, так и из чужого опыта. Так на ганзе проскакивала табличка с результатами отстрелов .308Win из Лося 7-1 и из Сайги .308Win. Я не помню точных цифр, но разница в энергетике между сайгой с 415 мм стволом и Лосем был порядка 500 Дж. Также кто-то из охотников отписывался о более уверенном поражении живности из Лося. Т.е. мои слова не взяты с потолка а опираются на фактический материал.
Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст?
По поводу 54-го:
На сайте БПЗ можно найти такой параметр, как "Максимальное давление пороховых газов". У .308Win это 3650 бар а у 7.62x54R - 3400 бар. При этом энергетика на длинных стволах не сильно отличается. На основании этого можно предположить, что для 54-го падение начальной скорости на коротком стволе будет более заметным, чем на .308Win.
NewПравильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.
А смысл? Правильное дульное устройство все решает
New
Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.
Боль
Asatru
Боль
Не то слово. Не уверен, что смогу это пережить.
Newошибочно адресовали мне) я не ДмитрийДмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.
nekobasu
Правильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.
Дмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.
kutsovas
ошибочно адресовали мне) я не Дмитрий
Пардон. Исправил.
kutsovas
тв2 это типа полицайка на базе марала?
Да
Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?Неправильный логический вывод делаете. Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части? Я же не сказал, что винтовка от этого перестанет быть винтовкой?
То есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?
И? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?Вы как-будто не понимаете того, что вам пишут. И не факт, что FAL чем-то хуже. Вы же прекрасно понимаете, что вам пишут.
А, может, лучше как раз наоборот?Бли-ин. А чем хуже? И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?Чем лучше?
Складывающийся приклад должен быть.Я вам могу точно также задать вопрос: а почему факт? аргументы? Не находите такой пинг-понг вопросами дурацким? Аргумент тупо один и был он уже озвучен: удобство при транспортировке/нОске. И почему нельзя сделать два варианта: со складывающимся прикладом и с постоянным? Ладно, дорого делать два варианта, но тогда уж точно лучше вариант со складывающимся прикладом. Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.Не факт. Аргументы?
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк. Аргументы? Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?С какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?
yarikЭто как фундаментальное отличие определенного и неопределенного артикля в английском языке. The/a(an) - говоря по нашински "типа" и "конкретно"! 😊
Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк.
По теме обсуждения - я тоже за возможность иметь складной приклад. Именно за возможность выбора. Длинный ствол со складным прикладом, короткий с нескладным или длинный ствол с нескладным прикладом.
Раз уж сложно сделать блокиратор - выпускать два вида ресивера, с возможность замены приклада на складной и без. Короткий ресивер (в вашей конструкции это видимо аппер, ОЧ) комплектовать только с длинным стволом согласно ЗО. Длинный ствол комплектовать или по выбору или ресивером сразу с возможностью поставить складной приклад.
Но тут с большой долей вероятности встает вопрос цены. Вкладываться в разработку надежного узла складывания и/или блокиратора никто не хочет. Удлинить качественный ствол - тоже дороже, чем поставить легкосплавный нескладной приклад. Зачем повышать себестоимость, если и так пипл схавает.
New
Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.
Верно ли понимаю, что жестко закрепленный на "аппере" приклад не дает подлезть шомполом к казенной части? Возможен вариант "быстросъема" по примеру крепления приклада фн скара или, к примеру, масада/ацр? Или окончательное решение уже принято?
yarikВинтовка разбирается на две части. Но не как AR-системы.
Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части?
yarikИз FAL стреляли? А из СВЧ? А из MR1? Откуда сравнения? А я вот - стрелял. И могу сказать, что FAL , как бы помягче сказать, не то.
И не факт, что FAL чем-то хуже.
yarikМы, внезапно, не делаем охотничий карабин. И даже не думаем о его возможном применении на охоте. Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот.
И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?
yarikМожно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.
Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
yarikАбсолютно так - крепким, удобным и функциональным. Простым при этом он быть не может - мы не про автомат и не про пулемет. Дешевым - тоже. У нас нет задачи сделать что-то навыброс, напротив - задача состоит в том, чтобы пользователь получил законченный инструмент.
Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?
Ahunter2007Где? На Ганзе? Серьезно?
Повесили бы опросник по ключевым моментам предпологаемого оружия по калибру, по прикладу или ещё чего.
Ahunter2007Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести. Скорее проблема произвести такое количество.
Да чтобы продать новое оружие, как можно большему числу людей.
Ahunter2007Не мы открыли данную тему.
зачет тогда в форуме производителю учавствовать
Можно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.
что такое ЦА?
kutsovas
что такое ЦА?
Целевая Аудитория
Bened1ctэто наш раздел, так что пожалуйста не надо учить модераторов что им следует делать а что - нет
Не ваша же тема и не вы ее создали на Ганзе.
все обсуждение политики модерирования должно вестись в личке.
Просто для стрельбы развлекательной?? СВД, кстати, как и СКС, как и мосинка и херова туча других армейских винтовок, тоже не охотничьи винтовки/карабины, но успешно применяются и в охоте-некоторые просто любят армейские винтовки. Мне самому СВЧ/MR1 нравится и внешне, и концептуально.
"Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот"
Да, но физику не обмануть и какой бы вы порох ни применили, то всё равно есть предельная минимальная длина ствола для данного пороха в его объёме данного патрона. Да кто спорит, что если хватает 50 см ствола для передачи всей энергии пороха пуле данного патрона, то зачем делать 60 см, но какой смысл делать, к примеру, 40 см, если их не хватает?
"Где? На Ганзе? Серьезно?"
А зачем тогда здесь вообще писать? Какие-то у вас дискриминационные подходы. Вы же здесь участвуете в беседах? Почему другим отказываете в здравых мыслях? Не участвовали бы тогда, а где-нибудь в сети-в роликах КК- сказали бы: все на ганзе идиоты( Только без обид-ничего против вас не имею, а всего лишь логически подхожу к написанному).
"Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести"
Если будет сделана качественно и цена будет адекватная, то наверняка-мне тоже данная винтовка интересна. Но некоторые конструктивные решения оставляют вопросы.
На этом фото - видны границы верхней и нижней частиПравильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?
А складывающийся приклад лучше. Для армии всё равно же будете делать со складывающимся. Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика?
Впредь буду удалять все сообщения с флудом и не по теме, а если этого для некоторых товарищей окажется недостаточно - будет запрет писать в данной теме.
и аналогов которому в отечественной стрелковке нет.чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60
- .260 Rem;
- 6,5 Creedmoore;
- .243 WIN;
Самозарядный карабин в данных калибрах был бы интересен.
На западе первые два калибра успешно продолжают набирать популярность, а последний уже давно на рынке и тоже себя зарекомендовал неплохо на обсуждаемых дистанциях применения MR1.
Раз уж речь не идёт о применении валовых патронов российского производства, то целесообразно в гражданском образце обратить внимание на перспективные патроны с приятной баллистикой и низким ветровым сносом.
Cross_Man29 числа тест драй этой винтовки, запись открыта
чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60
ибо конструктивных постов, по теме я последнее время вижу очень мало.Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.
Или обознался?Да, обознался.
Правильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?
Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика??
yarik
Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.
Последний раз отвечаю и не удаляю ваш пост не по теме топика.
1. Под конструктивными постами я понимаю исключительно сообщения с обсуждением готовящейся к выпуску в производство и продажу винтовки MR1.
2. У меня нет высокомерного подхода к людям. Если вы считаете, что подобный подход есть у Евгения или Максима, пишите им в личку и выясняйте с ними отношения там. Здесь этого делать не нужно, т.к. тема не про отношение модераторов Раздела Концерн Калашников к участникам форума.
Надеюсь я объяснил доступно? На этом обсуждение данного вопроса считаю закрытым.
MrMolotovмнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10
Какова по мнению производителя целевая аудитория для этого карабина? Исключительно стрелки-спортсмены?
у многих AR образных встречалась одна и также проблема это люфт со временем возникающий в местах соединения аппера и ловера, и вроде совсем не критично , но при этом оч не приятно. как у вас эта проблема решается?оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.
kaiten78
Уважаемый КК! Сейчас оформляю "розовую" для покупки карабина. Имеет смысл сейчас озаботиться получением еще одной лицензии на покупку MR1 ("чтоб два раза не вставать") или шанс увидеть карабин в продаже в течение полугода - призрачный?
Рискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно
maestro233
оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.
Маэстро, тут поизводитель сделал приклад одним целым с верхним рессивером и даже теоретически люфт никак повлиять не сможет.
TimuruchРискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно
Мда. Печально..
VoffkaRnDохотников исключили из ца
мнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10
охотников исключили из цанормальным охотникам такой карабин не нужен 😊
Cross_Manдля ганзы это рядовая фраза....еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")
нормальным охотникам такой карабин не нужен 😊
еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")даже нужно, если охотник слабо себе представляет, для чего ему вообще нужен карабин 😀
kutsovasну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
охотников исключили из ца
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...
VoffkaRnDпо открытым данным свч весит как короткий тигр в втб обвесе. p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 308
ну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...
p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 3083.6 кг. это как минимум на 700гр. меньше любого тигра и т.п., а это вес нормальной оптики. А как вскидывается удобно, пистолетную рукоятку сразу проклянёшь 😛
лишил возможности чистить с казны
А как ее чистить? Чистить с дула? Или только гибкими шомполами-шнурками?
А военные солдаты как будут ее чистить?
LlandaffПрежде чем восклицать проанализируйте уровень солдата к которому она теоретически может попасть в руки, не забывайте что если аппарат и примут на вооружение, то он заменой СВД не станет. То есть как минимум снайпер спецподразделения.
А военные солдаты как будут ее чистить?
А военные солдаты как будут ее чистить?Кирпичом ))
А так, по ходу, да, со среза.
Llandaff
Ок, как ее будут чистить военные солдаты-снайперы спецподразделения? С дула, раздрачивая дульный срез?
Еперный театр, сейчас шомполов для чистки и из композита и алюминиевых- стальных с полимером сверху типа кембрика как дров за баней, а человека чистка со среза в шок повергает.
Ну не будет у КК именно по типу АР, именно по тому, что честь мундира и бла- бла- бла, а нового придумать невозможно, все уже спи...но до нас.
Господа, ну просили же по теме и без флуда?!Извиняюсь, вот как тут без флуда то? (
Один придёт: -"хочу длинный как у тигра"
Второй придёт: -"нах как у тигра, сделайте мне как у коня, а то я не смогу реализовать мощность патрона и своё либидо"
А в итоге, к моменту как карабин выйдет в продажу эта тема страниц на сто будет.
Сказали же всем - у карабина автоматика и усм заимствованы у СВД, ствол короткий будет, ВСЁ! Те извращенцы кто любит охотится с военным оружием купят его в любом случае, хоть с "длинным" хоть с "коротким"
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.
kutsovasЕвгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а не 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится 😛
Да и модульность можно обеспечить такой схемой.
ОтецКонстантинмодульность наверника будет обеспечена универсальным аппером и прикладами. КК против гаек, бабло не хотятя пускать мимо кассы.
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится 😛
yarikЯ уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут. АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся. Правда от КК хотелось бы увидеть модификацию МR разламывающуюся по типу ППШ- для антуража вместо цевья какой- нибудь зашитный кожух типа кей-мод(тут можно смело ссылаться, что кей-мод у нас скопипастили), ну и диск пусть хоть для порядка выпустят- можно ссылаться на родную историю 😊
Почему нельзя было сделать по модульному принципу? Вот впихнуть схему СВД в схему AR-10 | AR-15 | AR-18 это была бы хорошая задача. Малогабаритный автомат Драгунова, на базе которого, как пишут, построена СВЧ, сделан по ARочной /Шмайссеровской схеме, но МА и СВЧ уже извратили и сделали по-своему. Для чего? Чем эта схема лучше схемы СВД?
А, что плохого в такой схеме?А что хорошего? Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему. Описание плюсов. Сколько можно на вопрос "что хорошего?", отвечать вопросом "а что плохого?"? Пусть опишут плюсы данной схемы.
Да и модульность можно обеспечить такой схемой.Нда?
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.Это да.
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружияНет, чтобы пойти по проторенной дорожке, сваяли своё и сомнительное, хотя концепция изначально интересная, винтовка смотрится(внешне) симпатично( с эстетикой всё в порядке). Ну, расскажите подробнее, какие плюсы данной схемы, как меняется и меняется ли вообще ствол(это, наверное, вопрос по поводу СВЧ, ибо вряд ли на MR1 ствол сделают сменным), какой принцип модульности(что меняется и как). Если всё это супер-секретно, то хотя бы просто написали бы, какие видят плюсы в данной схеме, почему ушли от схемы автомата Драгунова к этой схеме.
АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся.
Уже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.
LlandaffУже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.
В 308 ар нет! Орсис сегодня отстреливают, завтра в ютубе ждать стоит, чинарку два года обещают, назвали сроки начало 2019
ОтецКонстантинЭто вы американцам расскажите) поламери носится с арками на охоте. У нас тоже постраны с сайгокалашами и скс ходят и будут ходить! Объяснять не стоит почему?
АР 10 и ее однокласники для охоты не очень подходит- причина все та же вес как у MR- интересно было бы типа AR15-308- их там есть с весом как в 223, даже у нас в купл- продаже мелькала за 10 енотов. Все ОФФтопом пора завязывать.
Я уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут.А что, есть патент на переломную схему? И кого волнует вой, если вещь получается стоящая? И вообще, какой вой? Выйдут на улицы с криками " не гоже!"? ППШ переломный, что вы же и пишете. Если переломная, так сразу по типу AR? Ну, называют так такую схему просто.
Захотели просто уйти от бокового крепления прицелов на кронштейнах. Да, жёстче-то будет, но говорить, что нагрузки нет вообще, это загнули, конечно- шина-то с прикладом соединена, а прицел не в воздухе висит с помощью божественной силы. Всё это здраво, но зачем надо было приклад с шиной соединять? Чем так лучше схемы FAL, AR-18, SIG и того же автомата Драгунова?
kutsovas
Посмотри вес охот карабина вепрь супер, будешь удивлен.
Дык как бы ни разу не удивлен- из наших только тигр нескладной короткий 3.4 кг и сайга 308 и 9х53. Но как по бурьянам таскать 5 кг знаю- не совсем так как на номере на загоне стоять. Одно дело когда на авто до номера, другое на лыжах с собакой по лесу, потому тут и поднимался уже этот вопрос и у всех на него свой взгляд.
сохраняется и возможность вместо штыка забивать противника прикладом. Ведь приклад и планка находится на стальной шинеА ежели приклад на нижней части, то нельзя забить прикладом? И, если уж так рассуждать, то как раз логичнее приклад закреплённым в нижней части сделать-для шины, на которой прицел стоит, не очень хорошо нагрузку от забивания прикладом противника воспринимать. К тому же, данный приклад-на СВЧ- что-то не выглядит способным кого-то там крошить. Крепкий приклад это хорошо, но его тут нет. Так что, не делайте домыслов.
yarik
....Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему.Описание плюсов....
Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала. Fn scar разбивается на аппер/ловер схожим образом (только приклад у скара на 'салазочках' быстросъемный, а тут обещают что всё будет жестко прикреплено к апперу).
Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала.Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.
yarikна этом с яриком можно ставить жирную точку. Только сотрудникам КК надо у ярика уточнить марку стали и возможно покрытие)
Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.
Igor_84
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??
А зачем гадать на кофейной гуще ? Дождитесь просто старта продаж и все .
Igor_84200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с нарезанным стволом.
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??
kutsovas
200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с резанным стволом.
199900руб, например 😊
VoffkaRnD
надеюсь все же на сотку, ну сто двадцать
Unreal.
Пока сроки выхода на рынок остаются туманными и даже помацать широкой публике (пред)финальный вариант негде - вопрос ценообрзования будет лежать в области астрологии и прочего оккультизма. Я так думаю (с).
kutsovasНеочевидный ориентир, это оружие разного класса.
На сегодня очевидин только цена ниже которой его продавать не будут, это стоимость 107 в 223.
OLDALEXвопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Неочевидный ориентир, это оружие разного класса.
Пример, как считает КК, это 107.
kutsovasон не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".
вопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Пример, как считает КК, это 107.
OLDALEXФункционал определяет стоит, сидит или лежит. Тарелка на столе стоит - потому что функционально она для этого предназначена, как только функционал утерян (положили тарелку в сковороду) - все, она лежит.
он не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".
Swedb
И все таки хотелось бы от Евгения (New) услышать ответ на вопрос, заданный ранее. Прошу охарактеризовать ту ЦА, которая участвовала в опросе. Понимаю, вопрос неудобный, но, сказав «а», жди, что попросят сказать «б».
Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.
Newмы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.
kutsovas
мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?
Да, примерно так. Меня интересовало кто эти люди в своем увлечении (профподходе) к оружию: спецы (%?), спортсмены (%?), увлеченные люди (%?) и т.д.? Какой тут нафиг может быть инсайд? За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам. Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.
Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?
kutsovasНе просите ФИО - это прекрасно. Но, как я уже сказал, целевая аудитория первого выпуска MR1 - это инсайд.
мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?
SwedbПозвольте мне самому определять, что является инсайдерской информацией, а что - нет. Вот Вам направление мысли - как думаете, почему я каждый продукт, находящийся в моей курации начинаю презентовать и обсуждать еще за несколько лет до выхода, а про MR1 - молчу? Ответа не требуется - просто подумайте.
Какой тут нафиг может быть инсайд?
Как я уже писал - тему эту открыл не я. Будет готов продукт для массового потребителя - объявлю и цены, и сроки и все остальное.
SwedbВаше право трактовать мои слова как угодно. Однако снова апеллирую к моему многолетнему пребыванию в данном разделе и вообще на форуме. Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?
За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам.
Про "пуки" и прочее - оставляю на Вашей совести.
SwedbСпасибо. Но иных ответов, что я уже дал - от меня не будет.
Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.
SwedbНет, не логично. ТТХ изделия уже предварительно известны (а уж к его выходу в массовую продажу - то есть в к тому моменту, когда Вы сможете его не только захотеть, но и приобрести - будут известны до мельчайших подробностей). Та ЦА, на которую мы ориентируем наши изделия первого выпуска - не имеет никакого значения.
Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?
Что касается Вашего многократного “я - не я и тема не моя», так не участвовали бы в ней, если она Вам так неудобна.
PS Тимур, перенес бы тему в «нарезное»
Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит". Если вы не хотите ни на что ответить, то можно было вообще здесь ничего не писать. Перед Ларри Виккерсом расшаркиваются( про Самого вообще умолчу)-американец ведь!- и на все-все вопросы любезно отвечают.
yarik
А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит.
Какое «высокомерие»? Я Вас умоляю. 😛 Всего лишь открытым текстом, что «первая партия» для «ЦА». Если это не выскокомерие, то что? Лично я прекрасно помню как первая партия Сайги 9х19 разошлась, и прекрасно знаю среди кого.
А мы тут на ганзе так, языком мести посажены.
Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени
TimuruchРазумно.
Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени
Надеюсь, возражений со стороны модераторов раздела не будет
Vitalii32rusЗадавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.
MR1 все ещё в планах выпуска?
Vitalii32rus
Покажите?
Если Вы мне , то для этого и забили очередь , что бы погонять ее на камеру .
Igor_84
а где конец очереди ? куда встать ? к кому обратится? я тоже готов там постоять,даже на условиях предоплаты
если Вы дилер то к своему менеджеру.
Ряд. Колонча
Задавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.
Вот маюсь - дождаться MR в 2019 или начать закупаться моднейшим обвесом на тигра уже сейчас.
Вот маюсь - дождаться MR в 2019я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие 😞
Cross_ManЭто какие? Где почитать? Тоже перед выбором стою то ли МR то ли тигр+обвес...
я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие
Timuruch
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились 😛
Это не владельцы MR1.
TimuruchКак я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ. Прежде чем ставить на вооружение отправляют на опытную эксплуатацию в войска или группы спецназа. Тот же Никонов мелькал на фото, АЕК и многое другое. Хотя не выпускались, не состояли и прочее. По результатам этих испытаний, замечаний и предложений вносятся изменения, проводятся улучшения. Просто про другие изделия в тырнетах и на ганзе не пишут. Не защищаю КК, но и огульно говорить что все пропало, тоже на мой взгляд не стоит. Поживем увидим: не факт, что СВЧ будет плохой, и не факт, что MR-1 будет соответствовать СВЧ 😛
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились
NewЭто не владельцы MR1.
Мы говорим СВЧ - подразумеваем MR1😉
Как я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ.Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.
Cross_ManТогда проблема не в понимании, а в отсутствии информации. Один фиг изделие не серийное, а пилотная партия. Считай тоже испытание и опытная эксплуатация, пусть и не в войсках. Увы и ах, но первые юзеры всегда же являются подопытными кроликами собирающими статистику и выявляющими недостатки, взять к примеру ту же автопродукцию... Хорошо, что выложили информацию. Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало, не тигром же единым, в которого еще 3 цены вложить надо, чтоб он стабильный результат показывал).
Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.
Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало,Мы все тут только на это и надеемся
Что мы в нем видим помимо дергающего за спусковой крючок автора? Я бы выделил следующие ключевые моменты:
1. Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм. И раз такие стволы делают для СВЧ, то и для МР1, вероятно, они тоже будут. Тут, кстати, было бы неплохо вспомнить, что я ранее говорил, что 410 мм будет маловато для 54-го патрона. Вероятно армия тоже так решила.
2. Даже несмотря на усилия автора ролика, винтовка стреляет очень хорошо, и это при стрельбе Барнаульской Полуоболочкой, которая очень хреново летит из Тигра. Это не может не радовать. У человека, который умеет плавно и равномерно нажимать на спусковой крючок результаты, несомненно, будет еще лучше.
nekobasuдлин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи
Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм
mpopenkerЭто только СВЧ касается или MR1 тоже? И если есть информация, Максим, то может приоткроете завесу конфигураций MR1?
длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи
nekobasuПо 410 стволу для рантового VTB подробно отвечал в своей теме на мой вопрос.
410 мм будет маловато для 54-го патрона
Ряд. Колончаобоих. подробности чуть позже.
Это только СВЧ касается или MR1 тоже?
Думал кончились заморочки с болтающимися крышками и проектами для токарей одиночек за огромные деньги.
Почитал тему и расстроился немного.
Огорчило,что складного приклада не планируют.
Может действительно стоит спросить у людей,что им надо?
У всех разные требования к карабину.
Почему нельзя предоставить человеку выбор?
Тем более карабин будет не дешевым.
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.
Что бы съездить в Тир/стрельбище нужно в среднем порядка 100-300 патронов.
Кому то даже больше.
Стоимость импортного патрона в 308 думаю озвучивать не надо.
И те кто может позволить себе такую роскошь стреляют из H&K и подобного.
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ.Это как в элитный ночной клуб на Ладе-седан приехать-друзья засмеют.
Поэтому целевая аудитория покупателей этого карабина- обычные люди,которые устали от АК-образного и не удобного,но не могут позволить себе импорт из-за его стоимости. Стрелять эти люди будут Барнаулом,НПЗ и Тулой. В редких случаях импортом и то по великим праздникам. Вот на это и надо ориентироваться.
И вообще ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя.
ShockЯ бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
нашел замену своему ВПО-129
ShockС чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
Огорчило,что складного приклада не планируют
ShockНу, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ
ShockНичего от АК-образного в MR1 нет
АК-образного
ShockКонцерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛
Cross_Man
...отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛
А есть альтернатива?
А есть альтернатива?ну если нужно, хоть как-то, что-то показать, то думаю что нет 😊
твист на стволе 16.5" какой?
Cross_ManЕсли речь о 308 - то 1:12.
твист на стволе 16.5" какой?
Если речь о 308 - то 1:12ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.
NewДешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше. А испытывать на дорогих патронах...это все равно, что внедорожник рекламировать...на асфальте с лужами и гравийной дорожкой к загородному дому. Чем будет стрелять пользователь это его дело, но он должен понимать, что вот это вот ружжо за столько денег стрельнет самой дешевкой так.
А есть альтернатива?
И поддержу коллег по цеху - складной приклад крайне желателен.
В остальном же искренне желаю данному проекту и Вам лично успехов и продвижения! Очень надеюсь, что на выходе увидим достойный результат, который принесет радость и пользователям, и Концерну!
Cross_Man
ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.
Пробовал PPU и не раз. От матчевости - только название. Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу). Так что пока альтернативы не вижу.
Ряд. КолончаКлиенту понятно - это, конечно, замечательно. Но нам-то как понять, с винтовкой все ок и ее кучность соответствует нашему нормативу?
Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше.
Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу).навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии патронов разные, а возможно стволы 😛 , на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.
Cross_Man
навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии разные, на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.
1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.
Cross_Man
Стволы черные сейчас или хром?
У какой винтовки?
У какой винтовки?у MR1 и у СВЧ
Нас такая техническая кучность не устраивает.это прекрасно я считаю
Cross_ManЕсть разные варианты. И так, и иначе.
МR1 и у СВЧ
Есть разные варианты. И так, и иначе.а на гражданский рынок пойдут и те и другие?
Cross_Man
а на гражданский рынок пойдут и те и другие?
Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.
NewПока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.
Да, Евгений вот это действительно дилемма! Я вас прекрасно понимаю 😛
TimuruchНе знаю, какие задачи и направленность собираетесь решать вы, для меня задача и направленность одна - стрелять на стрельбище. Больше мне от данного карабина ничего не надо. И таких как я сейчас очень много. Намного больше, чем спортсменов и охотников.
Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
.
Так же меня интересует удобство в использовании. Ствольная коробка у карабина сделана по типу АР-системы. Это очень удобно для крепления оптики.
TimuruchВ этом месте как раз должен решать потребитель надо оно ему или нет. Кому то нужен длинный ствол и складной приклад ,кому то короткий ствол и не складной приклад ,кому то средний ствол и складной приклад. Пример ВПО-129.
С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
Будем надеяться на лучшее 😊
TimuruchДа забудьте вы про армию, там совсем другие требования. В армии солдаты и их руководство не отдают свои кровно заработанные за оружие. Вы на гражданке и платите из своего кармана.
Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
И если рядом положить H&K и ЛЮБОЕ НАШЕ ОРУЖИЕ, а разницу в цене сделать ОЧЕНЬ НЕ БОЛЬШУЮ, в сторону нашего оружия вы даже не посмотрите.
TimuruchЭто я вижу и поэтому обратил на данный карабин внимание.
Ничего от АК-образного в MR1 нет
TimuruchЭти слова ,да богу в уши 😊
Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
Cross_ManНу тык на халяву я бы тоже Нормой пострелял. 😊
А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛
А за свои кровные давайте посчитаем:
Когда я еду на стрельбище беру с собой 2 карабина.
Для каждого карабина беру 10 пачек патронов.
Norma Diamond Line=270 руб за штуку (Это по старой цене в Климовска.)
получается примерно так 270*200=54000 😞
Есть еще желание стрелять Нормой? 😊
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон. Только ее не везде продают.
Патроны PPU-не очень хорошие.это Вы где-то слышали или сами стреляли? Если сами, то чем и из чего? Ну и результат конечно любопытен 😊
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон.
Юбилейной Тулой так же в последнее время стреляли из Адар 2-15. Результат по сравнению с Барнаулом и НПЗ очень хороший. Как бы это странно не звучало.
Результаты ишите в теме про Адар. Они там были.
Результаты ишите в теме про Адар.видел я эти результаты - удручающие
Были бы деньги вы бы сюда даже не зашли.хмм... , вот и я думаю, чё я тут забыл, вроде и хеклер есть и мерседес, вот только надежда ещё теплится, что наши не хуже могут
А что не так с этими постами?тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Cross_ManКакой именно?
тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Вы воспринимать информацию правильно научитесь.
Тогда никакую демагогию здесь не уведите.
NewА есть альтернатива?
Вообще, вполне может быть, что и есть.
В свое время патрон Sellier&Belot Match показывал неплохую стабильность.
А одни из моих первых лучших групп на 308Win были отстреляны на гильзах S&B Match, при их несколько худшем вообщем то качестве, если сравнивать с гильзами Лапуа и Норма.
Лучше Нормы он может и не быть, а как альтернатива - вполне.
New1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.
Давай только определимся.
Техническую кучность вы получаете на какую дальность и по скольки выстрелам ?
Это будет кучность по 3, по 4 или по 5 выстрелам?
Igor_84
Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность
Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.
NewЧто толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.
Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...
KrikorovN
Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...
Короткий хромированный ствол 1:12. Серий было много, все примерно одинаковы. N2 и N3 -это вообще разные винтовки (СТП на 1 час выверена специально - так удобнее наблюдать). Все - .308 Win, стреляли вышеописанной Нормой.
Asatru
По срокам новой информации не появилось?
Сообщим.
Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться
Интересно почему «из немногих» - например я жду себе одну и 4 клиента моих на данном этапе готовы купить , уверен что клиентов много .
Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас
Многие просто тут не пишут.
Я тоже жду, например.
Короткую, со стационарным прикладом, в хроме под 54-й патрон.
Vitalii32rus
https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html
Таки первые взгляды на MR1
Познавательно. Спасибо.
Vitalii32rus
Согласен, ждём серийки, кстати был ли вопрос планы на другие калибры были: 243 например?
при всей специфике патрона
винтовка в калибре 243 была бы очень интересна
причем не только для российского рынка
Это был бы классный вариант для "винтовки для снегохода" или "винтовки для квадрика".
Винтовок таких на международном рынке сейчас единицы.
Но для начала все же винтовку надо довести до ума.
RUSarmourersМожно по подробнее , о чём речь?
Внешне красивая конечно... и на руках они уже есть подарочные... ток вот ожидаемое совсем не ожидаемо)))
и что это? три- четыре выстрела в группе? ну офигеть теперь.. тигры чуть хуже стреляют НПЗ по 3..4 выстрела.. оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?
Lis-bikerLis, судя по картинке, из неустойчивых положений из MR1 будет стрелять удобнее чем с Тигра.
оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?
Lis-bikerДа кто же спорит-то, конечно лучше. Только вот в условиях, отличных от выравненого в ноль и выкошенного стрельбища, это далеко не всегда возможно.
стрелять из снайперской винтовки, лучше из удобных положений
Lis-biker
как вы себе это представляете? винт изначально военный, у нас этот калибр на вооружении?
Это СВЧ - военный, а MR-1 вполне себе гражданский.
Энергетика патрона одинаковая, магазин один и тот же, затвор тоже.
Никаких изменений кроме ствола вроде бы не требуется для применения патронов .260 Rem или 6,5 Crdm.
Magnum_357ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам конечно здорово будет, если будут делать на заказ всякое, но сдаётся мне это не про кк
вполне себе гражданский.
Lis-biker
ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам
Смотреть нужно в день грядущий, а не во вчерашний.
Эти два калибра по всему миру набирают огромную популярность, большинство крупных зарубежных производители гражданского и охотничьего оружия ввели их в перечень стандартных вариантов. Производители патронов не отстают. Hornady, Winchester, Remington, Federal, Nosler, Browning,
SIG Sauer - эти патроны выпускают.
Возможно сейчас этот патрон нужен небольшому количеству стрелков, но это только из-за того, что он ещё широко не представлен, на него труднодоступны комплектующие и о нём мало информации.
Будет оружие под этот патрон, появятся и стрелки и отзывы и спрос. Появятся те, кто предпочтёт этот калибр старому .308 как среди охотников, так и среди стрелков по бумаге.
Новинки никогда не будут появляться, если их проектировать под что-то существующее и давно освоенное.
Magnum_357зайдите в магазин, посмотрите ассортимент
по всему миру набирают огромную популярность,
Прошу вас поделиться информацией по MR1 с калибром 308Win в части:
1. Пульный вход аналогичен Сайге 308?
2. Твист?
3. Длина ствола будет лишь 16.3"? Или все же появится 18.5"?
4. Размер магазина - максимальная длина патрона (COAL) 72мм?
5. С замятием дульца гильзы вопрос не решается? Регулируемым газблоком?
6. Усилие спуска аналогично Сайге 308? Сколько в гр/кг?
7. Диаметр ствола?
8. Вес карабина?
9. Когда ожидается старт продаж?
10. Ориентировочная розничная стоимость?
Благодарю.
Igor_84Дык продают вон уже 😊
Для начала в 308 бы дождаться , а то что-то тишина гробовая, инфы никакой
forummessage/187/24
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно))) я бы предпочел первый вариант как на картинке в теме. Вообще что-то КК не слышно, приоткрыли бы завесу тайн, а то может и лицензию под нее держать не стоит.
Вообще конечно приклад хотьприклад ахуенный http://ru.sureshot-armament.co...able-buttstock/ и слава Богу он не как на картинке в теме
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно
Cross_Man
ну начинается ....
что-то Евгений мышей не ловит, наверное опять "Вдоль по Африке гуляет, Фиги-финики срывает" 😊
А каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.
NewА каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.
Флуд почищен.
В дальнейшем, как обещал буду переводить писателей, которые не умеют читать название темы, в разряд читателей. Может хоть так читать научатся. Если не поможет, снесу тему.
И пускай, 250тыс руб - это дороговато, учитывая, что выбор оружия в этом классе и за эти деньги не_маленький, просто обидно, когда одному отказали официально, так как винтовка не_продается, а второму - продали. А представитель КК утверждает, что никакого "блата" нет.
Никакого негатива. Что есть, то есть.
Апну, чтобы не проседала тема.
ТоринРыжаяБородасвд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))
Везде тишина...
Апну, чтобы не проседала тема.
kutsovas
свд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))
Да, понятно, что далеко от Тигра это дело по куче не уйдёт, но вот ориентироваться на цены барыг я бы не стал. Привлекает в первую очередь компоновка и эргономика. И отсутствие необходимости в манипуляциях с кронштейном. Увы, КК ушёл в тень и хранит молчание(
Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге, если цена не дороже AR-образных будет. Тигр мне не ложится, сайги новые короткие. ВПО-157 надо бы пощупать, но там твист пока только 12.
KILLERLOOP175000 руб.
Что-то совсем даже не смешно.
Liskow42
Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге
Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.
KILLERLOOPОни там что, на солнышке перегрелись? Иль на голову что-то тяжелое упало?
175000 руб.
Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.
И все. Ничего подобного вы не увидите.
Лично мне дизайн и эргономика очень понравились, ососбенно то, что ее не нужно модифицировать - она готова к стрельбе "прямо из коробки". Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая. Не нравятся только то, что ее нельзя купить, нельзя оплатить и получить в брендзоне, можно только "добыть". Еще не нравится, как ей вывесили ствол. Еще не нравится щелевой дульник, зачем его ставить было вообще, ведь он "не работает". Лично мне было бы радостно там увидеть просто резьбу.
Allrad
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.Калибр 7,62x54R
А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее
AllradДаже страшно представить, что это значит))
Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая.
Allradтигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.И все. Ничего подобного вы не увидите.
wrc
А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее
Возможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.
AllradВозможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.
Это каким заводским патроном то в х54 можно на 1000 стрелять??
Зы. мне как то более дешевым и качественным выходит релоуд 308.
kutsovas
тигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.
Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.
Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей. Сам Тигр стоит еще 50. Это только видимая часть расходов, как только начинаешь этим знаниматься, всплывут новые. Что бы дособрать винтовку, еще будет нужно купить дтк, рукоятку, антабки на кеймод - примерно 15 тыс....
Еще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.
Но главное, решение от SAG ничего не гарантирует само по себе. Может, после переделки винтовка "застреляет", а "может не застреляет". Так как на это влияет и сборка конкретного образца, и сам исходный Тигр. Никаких гарантий нет, увы.
оплата сертификации, покраска оружияВот это вот все зачем?🤔
Allrad
Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей.
Зачем вам в Тулу и что там сертифицировать????
Купил и поставил, можно в Моке.
Хотя Тула конечно город хороший, можно съездить при желании...
AllradЕще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.
Зачем?
Фичный ЧелМишка за соседним кустом тоже очень располагает. И на этот случай я сейчас ношу помпу 12к, да и продолжу.
Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.
В легком болте собрался на 6.5 CreedMoore уходить (просто хочу попробовать). У MR1 масса не больше остальных п/а.
KILLERLOOP
Вот это вот все зачем?
35 тыс за сертификацию это совсем недорогая защита от тех случаев, когда приставляют "член к жопе" против воли владельца оружия.
Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете. Хотя, это может быть для кого то и легкие и приятные хлопоты, доказывать органам, что Тигр не изменил своих характеристик после установки "обвеса SAG". Особенно, после изъятия оружия и экспертизы - когда сделав внешний обмер подтвердится, что оружие стало "другим". А так как сертификация - это только обмер и клейма, будет ясно, что в него внесены изменения. Не знаю, насколько я понятно все это написал.
Кстати, вот вам - https://i2.guns.ru/forums/icon...75/20075581.jpg
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).
Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете.Вроде на русском изъяснятетесь😉
Современеых людей действительно тяжело понимать,ведь каждый личность с космосом в башке✌😂😂
Таких отписок от вагон и тележка,причем одна противоречит другой.Реальные случаи были ,что бы за цевье и смену приклада подтянули на "кукан" ?На Ганзе давно бы уже паника была.
вытащить хотя бы 7,62x54R.Вот с этим согласен.
Allrad
Мое мнение, что даже если Концерну не получится пролезть в ГЗ по теме Уголек, нужно обязательно довести MR1 lk гражданского рынка и вытащить хотя бы 7,62x54R.
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).
Это если они ее стрелять научат)
Коли у нее будет кучность ведро на 100 метров, то пусть так и возят по выставкам, а будет пол угла, то 170 тыщ очень даже не дорого)
Liskow42
У MR1 масса не больше остальных п/а
Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.
Allrad
и вытащить хотя бы 7,62x54R.
Этот патрон Концерн Криворучко открыто игнорирует и пихает вместо него 308-й где можно и нельзя. Поклонение Западу в чистом виде.
AllradВозможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.
Прямо боль по тексту владельца тигра которы не застрелял)
Разговор про другое, про стоимость конечного продукта. Саговский комплект, это практически апер и цевье фрезерованное и цельного куска алюминия. Стоимость его указана с учетом рыночной наценки. Другими словами, прошу если этот же продукт делал кк в массовых масштабах, он обязан быть дешевле.
Другими словами, если бы собирал кк собственными силами тигр из комплекта саг(произведенный собственными сила) то такой же комплект, будет дешевле вашего. Такой комплект от свч будет отличать только ловером по стоимости. А, по поводу качества тигра ....смеюсь...с чего вы взяли, что на гражданке будут свч из не отбракованных госприемкой деталей. Это же кк, очнитесь!
Верно сказано, что для удешевления нужно массовое производство - а значит - это поставка ГЗ. Совершенно точно можно сказать, что остальные конкурсанты, которые разработали "аналогичное оружие" однозначно не будут поставлять на гражданский рынок свои винтовки при любом раскладе, неважно - попадут ли их изделия из темы "Уголек" в программу снабжения федеральных органов или нет.
Этот шанс можно получить только в Концерне Калашникова, у него по крайней мере, у него есть нормальная сбытовая сеть. В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.
Allrad
В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.
Выиграет тот, кто входит в РОСТЕХ. Членство в этой корпорации даёт сразу непревосходимые преимущества.
Фичный ЧелВозьмите модели с одинаковой длиной ствола. Добавьте боковую планку, регулируемый приклад. Получится +- 200 грамм, километров через 7 по болотам и лесам они конечно тоже начнут замечаться, но не так как пол килограмма.
Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.
Я стрелял из АРки в 308 от dpms (если правильно помню) заметно легче тигра и отдачу ДТК лучше гасил. Так что про импорт знаю, он тоже разный бывает, H&K вообще вес в 4.76 заявляет.
Allrad
Все три производителя туда итак входят
Кх-м, если не затруднит, пожалуйста перечислите этих самых производителей.
Если примут, то и цена возможно снизится. Как я понял 175 была цена для "своих", которые получили какую-то опытную партию
Allrad
КК, ЦКИБ и ЦНИИТОЧМАШ.
ЦКИБ больше года тянется в полуобмороке без генерального директора.
ЦНИИТОЧМАШ никогда не имел соответствующих производственных мощностей.
__________
Ответ: КК.
Учитывая, что новая винтовка идёт под 308(который армии на хрен не нужен) и 338(который для полуавтомата слишком жирно), то на вооружение закажут сотню стволов, что означает, что на гражданский рынок попадёт меньше чем ничего.
Allrad
На тему "Не нравится", "Куплю другую"...В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.
Винтовка строится под патрон, а не наобор( для войны)
Allrad
Я не могу прокоментировать эту фразу. Более того, не всегда стоит писать все, что знаешь.
Однако, можете не сомневаться в том, о чем я писал выше.
Я не сомневаюсь в том, что вы написали выше, как и не сомневаюсь в том, чем это всё закончится, о чём я тоже написал выше.
Сам состав участников типа "конкурса", среди которых не оказалось ни ЗиДа, ни Молота, только очередное доказательство того, что эта тема затеяна с целью попила средств в структурах корпорации.
Также хорошо поднимут бабла на очередной разработке одних и тех же патронов. А поскольку армии 308-й патрон не нужен, то и закупать оружие армия массово не будет, да это собственно и не нужно, ибо Концерн Криворучко серийно производить новые конструкции не может, да и не собирается.
Alex Mauser
а на этом конкурсе какие патроны заявлены?
Снайперский и бронебойный.
Allrad
Снайперский и бронебойный.
Самое интересное, что эти же патроны уже были разработаны в рамках другого проекта и на что тоже были выделены деньги.
Из заявленной концессии это ограничено-полицейские винтоки
AllradСнайперский и бронебойный.
А что за конкурс? Где посмотреть?
Общая длина - 859-919 мм
Длина ствола - 410 мм
Применяемый патрон - 7,62х54R
Емкость магазина - 10 патронов
Масса - 4,3 кг
В новой гражданской винтовке MR1 применена надежная газоотводная автоматика с коротким ходом поршня и газовым регулятором, обеспечено прочное запирание поворотным затвором. В верхнюю часть ствольной коробки интегрирована планка Пикатинни, которая является стабильной платформой для установки любых прицельных приспособлений. Корпус УСМ с приемником магазина выполнен из алюминиевого сплава. Он присоединяется к стальной П-образной ствольной коробке. Предусмотрена возможность регулировки усилия спуска. Приклад регулируется по длине и может быть как фиксированным, так и складывающимся вбок. Винтовка оснащена удобным двусторонним ручным предохранителем. Используются магазины, совместимые с СВД и карабином Тигр.
Timuruch
Открытых прицельных судя по всему не будет, только оптика.
Это минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких
https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA
На али есть дешевые
https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654
RRagnarЭто минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких
https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA
На али есть дешевые
https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654
Согласен, однако, как говорят на Ганзе, «из коробки не стреляет». Хотя, в принципе и на фото в начале темы винтовка именно со складными, съёмными прицельными приспособлениями
Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.
Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.
Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.
RRagnar
Главное конечно цена. Если это будет как Тигр но с минутной кучностью и без необходимости колхозить шасси или кронштейны для оптики — будет бомба. Если будет стоить 150 и более как обещали — тут уже конкуренция с дорогими иномарками и все уже сразу выглядит иначе.Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.
Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.
Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.
Согласен по поводу цены. Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150. А насчёт гражданского АК-308, то кто же говорил, что он однозначно будет? Даже боевой автомат, хоть и был представлен не так давно, выпущен в ограниченном количестве и в расчёте исключительно оттяпать у АР платформы часть нынешних потребителей. Но на Армии я что-то не особо заметил ажиотажа вокруг 308, африканские партнеры, вместе с ближневосточными посмотрели-пощёлкали языками, но не более того. Поэтому не факт, что будет серия на АК-308, заказчиков пока негусто
Высокоточники ее не возьмут, возьмут болт.
Обычные охотники возьмут болт вроде Лося за 50 или ту же полуавтомат Сайгу 308 за 36 тыр.
Эстетствующие охотники возьмут Бенелли Арго, Браунинг или еще что то в этом духе за те же 150, которые и легче и эстетичней для охоты.
Для горных охот возьмут болт в крупном калибре.
54 патрон вообще дело такое, непонятное. В плане универсальности 308 побеждает. Там где нужно мощное убойное охотничье все равно возьмут .300 како то магнум.
Понятно, что у вояк есть бронебойные, есть снайперские, есть огромный запас на складах, можно взять у пулеметчика на крайняк, поэтому калибр ходовой. Но у нас этого всего нет.
Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны? Я вижу для себя как универсальную винтовку которая везде посередине — хочешь поохотится, в принципе с ней можно. Хочешь пострелять на километр — тоже в принципе можно, если кучност как говорят. Случилось страшное и нужно отстреливаться — тоже годится, диапазон ее работы будет существенно выше АК, как марксманка она и разрабатывалась. ОК. Но такой сценарий это скорее из разряда плохих фантазий чем реальной необходимости.
И в чем тогда смысл?
Обратите внимание на цены.
https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415
https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350
Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308
RRagnar
Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны?
Со стволом 410мм она и военным нах ненужна. Ни бронепробития, ни ветроустойчивости с таким огрызком не будет.
Такой ствол даже короче, чем у карабина .обр.44, который делали для воинских специальностей воюющих тяжёлым оружием.
Timuruch
Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150.
Конкуренты это AR-10 в 308-м, ну ещё HK417. Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.
Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.😀
RRagnar
Вот два основных охотничьих полуавтомата в России.
Обратите внимание на цены.https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415
https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350
Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308
Ну, тогда уж не Сайга, а Тигр 308
TimuruchНу, тогда уж не Сайга, а Тигр 308
Не знаю, статистики у меня нет, но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше. И в своем окружении я наблюдаю Тигров сильно меньше чем Саег.
RRagnarЕсли Тигр не убогий, сделанный после НГ трясущимися руками, то собирает новосибирским патроном 35-40 мм в легкую, обычный не отборный.
но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше
Сайге такое и не снилось.
Про УСМ тигра вообще молчу У сайги дверной шпингалет по сравнению с Тигриным.
Единственный плюс у сайги компактность если ствол 350 мм или сколько там у коротышки?
Вот как мой тигр на 100 м стабильно работал
Продал только из-за габаритов, не люблю весла длинее 1000 мм. До 300 м и коротышки хорошо работают, практически с такой же кучностью как и весла, а дальше никто и не стреляет. А вот MR1 будет в самый раз.
Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см. Есть куча видосов по отстрелу Тигра, единичные случае хоть чем то примечательны.
Вот отличная статья по теме https://huntportal.ru/hunting/...tigr-i-realnost
Сайга 308 Барнаулом.это Ваши мишени?
Cross_Man
это Ваши мишени?
Да.
Да.с какого раза Вы такие группы настреляли?
Cross_Man
с какого раза Вы такие группы настреляли?
Дело не в том с какого раза, а в том какими патронами. Те же патроны из другой партии уже летят иначе. А эти мишени получены сходу подряд. Можно считать это кучностью по методу ганзы. Но снова скажу - очень редкие патроны так летают. Обычная средняя куча около 7см.
Можно считать это кучностью по методу ганзы.нельзя, были бы Вы поближе, можно было бы забиться на пузырь 18л Macallan, что по методу ганзы Вы этот результат не повторите.
RRagnarЛюбой Тигр можно довести 50 мм легко
Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см.
Тем на ганзе куча как это сделать.
7-8 для тигра это пипец какая кривая сборка
Как раз для сайги 7-8 это норма и хрен что с ней сделаешь
Она априори раза в два хуже стреляет тигра
RRagnarВот здесь отстрел двух Тигров с разной длинной ствола кучей разных патронов.
Где там хороша кучность покажите?
Единственный чел который с Тигра какие то результаты показывает
Блин Тигросрач в другой ветке!
Там же "минутные" тигры от легиона и прочих барыг.
Я не говорю что тигр минутный но довести ЛЮБОЙ!!! тигр до 40-50 мм вообще не проблема!
Соответствующие ветки по доводке есть в темах про Тигра.
Я бы вам это не рассказывал, но сам лично прошел этот путь.
Купил обычного Тигра в обычном магазине, выбрав из нескольких по качеству сборки, и слегка доработав надфилем затворную раму по копоти (кто в курсе поймет какой и где должен быть след от контакта), поставил крон под сошки вывешенный и хороший крон под оптику стабильно получал 35-40 мм на 100м.
С сайгой такой фокус не пройдет.
Сайга даже самая-разсамая сделанная по заказу Брежнева для Геринга будет стрелять хуже тигра, априори, чисто по конструктиву.
Если пару человек смогли сделать минутные Тигры то минутная сайга миф
TimuruchНу MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
Завязываем с обсуждением Тигров, здесь только по MR1 (СВЧ).
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.
V_k_p
Ну MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.
Не факт, автоматика и усм прежний, но ствол может быть совсем другой, крепление цевья совсем другое, нет 4х посредников между стволом и прицелом, в общем есть пространство для маневра. Посмотрим что будет на выходе. Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела. С прицелом будет 5+ кг, что уже не очень.
RRagnarСогласен
Посмотрим что будет на выходе.
Если выход будет, а то как обычно в долгий ящик и привет, как с булкой ВС-121, то же шума было, пяткой в грудь стучали типа можно уже очередь занимать в магазинах и все, сдулись.
RRagnarЗато не будет дурацких боковых кронштейнов которые то же весят не хило, если хороший крон, а не силуминовый китай с разбросом + - минута на 100м
Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела
Винтовка конечно интересная, надо будет взять,
Правда у Тулы с Гражданской серией еще хуже
Alex Mauser
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???
Для начала неплохо было бы саму винтовку «запилить»
Alex Mauser
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???
Если резьба стандарт то чего его пилить то?
Сейчас только ленивый не точит ДТК
RRagnarМне нужна например,
А кому она нужна если будет стоить 150? Вот где ее ниша?
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.
RRagnarНа Али есть Гов....
На али есть дешевые
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.
V_k_p
На Али есть Гов....
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.
Не всегда понятно какие именно хорошие, подойдут или нет, нужны ли вообще... Вот для этого али самый раз - попробовать поиграться с предметом, чтобы потом выбрать уже осознанно.
New
[B][/B]
А можно рацпредложение?
Сделайте в комплекте насадку для чистки типа как у СКС крышка от пенала. Можно конечно купить от девей но они не удобные. Лучше когда в виде колпачка. А то как то с дульного среза чистить без направляющей не по феншую 😊
V_k_p
Мне нужна например,
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.
вот да. мне тоже такая нужна )
Astvartвот да. мне тоже такая нужна )
Можете аргументировать? Интересно.
RRagnarМожете аргументировать? Интересно.
Замена короткому SAG Тигру для стрельбы по бумаге и гонгам.
Дистанции 300-800м
54 - моя прихоть
Тигр поднадоел
болт не хочу
зы Товарищ мой уже слюни пускает, тоже хочет аж кушать не может,в такой же комплектации )) возможно ажиотаж утихнет когда появятся на руках и кто то поймет что ожидания были завышены..
Но пока имеет место отложенный спрос
RRagnarМожете аргументировать? Интересно.
А зачем длинный ствол на гражданке? Вы хоть раз на километр стреляли? Максимум 300 м наши реалии а обычно 100м Можно вообще 300 мм ствол делать Хоть бумага хоть копыто На 300 м никакой разницы не ощутите от длины ствола. Так зачем лишний вес и габарит. Оружие должно быть компактное
Сказки про длинный ствол были актуальны лет 70 назад когда порох хреновый был. Современным порохам не нужна оглобля метровой длины
Можно вообще 300 мм ствол делатьНельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм
Maksim V
Нельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм
7,62Х50=381
И почему именно 50? Я встречал цифру 80
Стоит ли ждать в 2020?
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.
120-130Ну хоть не 175,как обещали)))
kaiten78прикольно
в районе 120-130 т.р.
реально думал больше будет
Ну мне эту цену назвали с предложением о покупке через этот предзаказ. Что там будет с ценой, когда карабин до прилавков дойдет - внятно ответить не смогли.
прикольно
реально думал больше будет
Вот таким хочу видеть это оружие
kaiten78
По сведениям, полученных из "компетентных источников", продажи начнутся где-то через месяц в порядке очереди среди предварительно записавшихся. Срок выброса на прилавки в свободную продажу пока неизвестен.
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.
Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?
Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?Не знаю, честно говоря. Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках выхода, дабы понимать - нужно мне еще одну розовую в дополнение к планировавшейся открывать или нет, чтобы потом не бегать.
В ответ услышал то, что написал выше с предложением купить.
Но так как "чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-ненужное" вот прям сейчас для меня это неактуально.
Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках
Я вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))
Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54
KILLERLOOPЯ вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))
Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54
По моим сведениям информация о начале продаж подтверждается. Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных
Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных
Ну и не нужна тогда эта винтовка никому будет,по аналогии с последними вундервафлями которые КК понаделал и на которые вынужденно снижает цены ,бездумно задранные.
P.S. Пенку снимут конечно с парочки оленей у котрых денег,как фантиков у дураков😂😂😂
Взгляд новичка:
Что в этой ветке про MR1, что в ветке Туляков с их МЦ556. Одни и те же переживания. Ну нет у нас продукта для охотников. Все пытаемся через друзей знакомых достать что то сами не зная что.
Действительно, гражданскому, рядовому охотнику проще подкопить, пойти да и прикупить для охоты Browning bar mk3, для души Orsis ar10.
Browning bar mk3, для души Orsis ar10.
Здравомыслящий стрелок так и поступит.....потому,как эта "не имеющая аналогов" за 200 руб. нах не уперлась👍😊
udavmktНе выпускается примерно с 2014 года.
Orsis ar10
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара
У орсиса есть страшная вундервафля Брат а-ля АР-10 но там и цена как за слиток, да и нахер она никому не нужна. Ее даже перевели в разряд "под заказ"
V_k_p
Не выпускается примерно с 2014 года.
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара
Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет. Все одно на 800 метров у нас стрельбищ нет. А для 223 калибра, Алабино и Патриот с их 300 метровыми вполне...
Здесь выбор уже есть:
Orsis
Форт
Техкрим
ADAR
Курбатов армз
Норнико
udavmktесть и АДАРка и Норинка
Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет
Для души да, согласен плюс нескончаемое строительство винтовки 😊 Она же как лего.
НО хочется что то помощнее до кучи
Был Тигр, хороший, кучный, но блин тупо бесило крепление прицела боковым кронштейном
Довел до совершенства, надоел продал 😊
MR1 взял бы, Интересная, Тем более в 7,62х54 больше ничего нет на рынке.
RRagnar
С длинной елдой. Выглядит как трактор.
Что-то есть, нельзя не согласиться.
Интересно будет ли в 338lm, хотя бы в перспективе. Ну, да ладно, подождём официального релиза КК, ибо в фирменном магазине КК на Дмитровском шоссе ждут со дня на день
Я рад ,что "все родственники" ошиблись с ценником почти вдвое😊👍
Можно и подумать о приобретении.
Подождем обзора от Оренгана☝️😎
KILLERLOOP
.
В 308 должна быть малость подороже. Но, в целом, да, всё так и есть. А уж когда в Темпе появятся - уух!
Зачем же ж ствол такой длинный-то засадили?В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХО
#615
308 должна быть малость подорожеВы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?
По эргономике вопросов нет, держал на выставке - супер!
KILLERLOOPМои просьбы Концерну Калашников - как бане гудок 😛
Вы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?
Совсем недавно была информация, что 308 будет дороже
Интересно, будет ли она кучнее Тигра?Конечно интересно....ну по логике вещей так и должно быть.....ну уж не хуже🤣
В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХОВ моих глазах официально заявленная длина ствола в 410 была заметным преимуществом по сравнению с Тигром. Особенно с учётом возможной установкой банки. Ладно, будем посмотреть, что в результате продавать будут.
очередная ограниченная партия,Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.
Ряд. Колонча
Что-то мне подсказывает, что это очередная ограниченная партия, может на прилавке пошло то, что не захотели через "родственников" покупать, но это суть та же схема, что была прошлым летом, когда эти винтовки появились у "своих" и потом по 250к висели на ганзе. В следующем года увидим, дай Бог, полноценную готовую продукцию на прилавках в свободном доступе. ИМХО
сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...
KILLERLOOPА не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...
Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.
булконаверное статус мега-ветерана позволяет Вам вот это вот всё.
сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс?Не поделюсь.
Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )
KILLERLOOPОКеюшки)))
Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )
кстати, когда заходишь через общий каталог а не на конкретную страницу товара, то отображается цена в 120к. И с длинной там в характеристиках что-то намудрено. Но будем посмотреть.
Ряд. Колонча
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...
Нет никакой сапы, ни тихой, ни громкой. Т.к. еще не было официального релиза изделия. Да, ожидается в самое ближайшее время, но всё это кулуарные разговоры. И никакой пиар компании не будет, ибо это не массовый продукт, в отличии от TR3, вопреки его цены. Как будет информация по релизу, я всё выложу в этой теме. А пока завязывайте с конспирологическими теориями
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.
udavmkt
https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.
Это уже серия или какая то пробная партия?
wrcЭто уже серия или какая то пробная партия?
Менеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...
udavmktМенеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...
Терпение, всё будет 😉 И гораздо быстрее, чем вы думаете.
Что касается Air Gun, то это такая же бренд зона КК, как и все остальные дилеры. Ну, а то, что она там появилась там раньше фирменного бутика, то я полагаю, что это просто техническая ошибка. Винтовка то реально там есть в продаже, кто-нибудь узнавал?
Как седло на корове😊
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308wЗато в 308 два варианта длины ствола)
KILLERLOOP
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w 😳🤭
Как седло на корове😊
Это вроде SAG-овский приклад.. поэтому и ценник выше
у меня есть подозрение что эта ограниченная партия суть остатки опытной партии СВЧ которую забраковали вояки .. так что не факт что потом будет неограниченная партия ))
Не для того ее огражданивали,что бы продать 50 штук по 120 рублей,даже бумажную волокиту не отобьешь.
В каком исполнении лучше купить?Так от задачи зависит.
lao9
В каком исполнении лучше купить? Не учитывая приклад
Ну в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше
RRagnarИ при этом дешевый Барнаул еще и весьма неплохо летает.
54 патрон много кто производит и выбор от барнаула за 22 рубля до забугорных дорогих
kaiten78
Так от задачи зависит.
Стрелять по мишеням 500 - 800 метров.
Ещё иногда я должен ездить на охоту. Я не охотник, но должен )
Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)
wrcНу в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше
Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)
Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))
kaiten78
Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))
.308 и х54 - оба 7,62 😊
.308 лучше подходит для релоада. И если винтовка действительно способна в минуту укладываться, то , вероятно, это эффективнее делать реложенным патриком.
Меня данная винтовка лично интересует под патрон 7,62х54. Рассматриваю как вариант тигра (знаю, что это совсем не тигр), но из коробки лишенный недостатков тигра. Но для меня так же немаловажно, что бы винтовка могла и валом показать хорошие результаты. Если валом стабильно будет получаться 1,5-2 минуты без отрывов, а подобранным дорогим патроном можно выдавать минуту, то это было бы очень хорошо.
Интересно посмотреть на результаты отстрела первых владельце. Ждем-с 😊
Для меня релоад с укладываем в минуту - это уже не удовольствие, а работа на результат)
Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.
kaiten78
Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.
А как тут было быть готовым к началу продаж?
Маркетинг КК немного удивляет, вот на ганзе я бываю периодически, на калашников медиа подписан, а о начале продаже узнал уже после их начала)))
Вывели новый продукт, информации не дали по нему)
Хорошо бы Оренган протестировал винтовку
Пэн Дэхуай
Какой твист в православном ? Ствол а ля тигр или что то другое ?
Такой же. Шаг нарезов - 320
Такое без надобности.
lao9Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)
И как кучность? На сайте Калашникова информации нет
Пэн Дэхуай
Грубо говоря , имеем короткого тигра с интегрированным шасси.
Уже кстати неплохо)
Сталинград 42И как кучность? На сайте Калашникова информации нет
Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.
Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.
lao9Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.
Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.
Очень достойный результат...!
wrcУже кстати неплохо)
Но, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ
Вопрос по питанию, есть ли магазины в пластике как для 308го? Нормальных емкостей 20-30?
тк 308 не сильно интересен из за цены базового патрона, и уродского приклада (в аду уже стоит котел для идейного вдохновителя установки этого приклада)... хочу 54й.
А в целом мне только за вес обидно, FN SCAR 17S весит всего 3.7 кг, хотя может более корректно сравнивать с SCAR 20S, но там уже единый с цевьем корпус, и по прежнему пластиковый низ и нет стволов коротких и 4500$ у них... по идее, MR1 имеет афигенную цену, если смотреть на SCAR 20S. А если смотреть на AR в .308 по весу будет паритет, NEA25 18 весит тоже 4.5.
п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!
Fluncer
Что то обзоров нет, а купить охота!п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!
а что не кирпич?
или все винтовки должны быть похожи на СВД? )
Мне нравится. Я куплю.
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.
ShabiorЯ ды даже сказал не просто в бренд-зоне, а в фирменном бутике КК на Дмитровском Шоссе.
Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве!
Всё правильно, всё так и есть. Через продажи MR1 привлекают покупателей в фирменный бутик. Так что те, кто рассчитывал увидеть эту винтовку по выгодной цене в Темпе - забудьте
Shabior
Привет форумчане!
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.
А заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.
wrcА заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась
ЗАКАЗ без предоплаты
NotaBena
Внешний вид винтовки раньше нравилася.А сейчас....Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то(мое мнение)
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.
Лоббируемая Аэрофлотом 😉
Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое тоя думал мне одному не нравится 😊 колхоз конечно лютый
У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм? То есть 12 сантиметров? Или это возможность регулировки длинны приклада?
Тогда где это указание на длинном? И сколько все же длинна в сложенном/разложенном состоянии?
Что то какой то бред извините, кто эти ТТХ писал?
У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм?у короткого приклад не складывается, вообще у карабина нет блокировки при сложенном прикладе, а длины указаны для разных стволов - 410 и 530
Cross_Man
нда... и судя по всему, гильзы при экстракции, так же как и у К15 Брат от Орсис, звонко бьются о ресивер оставляя характерные следы, но думаю это скоро пофиксят, добавив отражатель как на SCAR или ARках
Тоже заметил это.Но на орсис уже это исправили.Сначала просто прикручивали к ствольной коробке отражатель.А теперь наплыв сделали на фотографиях виден
https://www.kalashnikov.ru/brat-2-karabin-orsis-k15m/
И теперь орсис к15м
Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.
Но на орсис уже это исправилитак и тут исправят, ща только на первых счастливчиках обкатают 😊
Как сошки поставить?планку M-LOK прикручивать
Пэн ДэхуайНо, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ
Тогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.
NotaBenaничего он не помер,
Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60
V_k_p
ничего он не помер,
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60
Только информацию они не обновляют,новостей нет.Не вижу разницы.
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.Первые впечатления положительны.
Делитесь, как качество обработки, спуска, конструктив ?
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.Первые впечатления положительны.
Сборка разборка как?
lao9
Сборка разборка как?
Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.
AllradИнтуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.
Уважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.Первые впечатления положительны.
Поздравляю с покупкой, очень интересно больше информации из первых рук!
Max_MJУважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?
Конечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.
КузбассовецКонечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.
Да вот в том то и дело, что ни на видеозаписях, ни в описании, нигде не упоминается что есть хромовое покрытие, хотя на всех остальных изделиях КК в описании на сайте всегда четко написано, что эти детали имееют покрытие хромом,а для MR1 это не указано. Возможно я плохо смотрел, если не сложно, ткните носом, пожалуйста.
V_k_pТогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.
Ее б не покупали тогда. Единственный шанс на успех это низкая цена при высоких показателях. А пока это "тигр с интегрированным на заводе шасси" его только впечатлительные люди покупают , на волне хайпа.
самое важное тут - куча заводом и надёжность
Ствол хромирован.
Пэн Дэхуай,
Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.Первые впечатления положительны.
поздравляю!
Allrad
Max_MJ,Ствол хромирован.
Пэн Дэхуай,Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.
ИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.
Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чегоПомнится в начале темы вы понимали,что нужен только 7.62/54,а теперь у вас 308😄
Пэн ДэхуайИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.
Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊
waletВот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊
Минутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?
waletВот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊
Военной приемке достаточно кучи как у свд и чуточку бюджета ...
TimuruchМинутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?
Это если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.
Пэн ДэхуайЭто если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.
Это не поделия, а РРЦ на изделие Тигр исп.05 с повышенной кучностью. Согласно паспорта - 1 угловая минута
Пэн Дэхуай
Это русский язык , они суть поделия. Но и без них можно искомого достичь.
Ничего не понял. Вы что хотели этим сказать?
lao9
Московские друзья скинули видео сборки разборки MR1 из магазина. выложить не получается пока.
Выложите ссылку на Гугл или Яндекс диск
Allrad
Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.
Выложи видео сборки разборки
Allrad
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.
Занавес
AllradНа Тигре 308 ствол тоже на штифтах, а в 7,62х54 на резьбе, может и тут аналогичная схема?
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.
Alex Mauser
Т.е. Допствол не поставить, да? Херня получается
Оставьте вы затею доп.ствола на подобное оружие, не нужно это и как вы правильно выразились... херня получится и дело не в посадке ствола совсем!
И какой из 6,5 вам нужен там?)
RRagnar
Немного полегче бы ее сделать и похудее. А доп ствол на такое оружие врядли приживется.
Нельзя объять необъятное, эта винтовка такая какая есть и другой не станет и собственно другой ей быть и не надо!
Пэн ДэхуайКакая нужна для MR1?))
Кучность , только она важна.
Пэн Дэхуай
Такая , что б Лобаев прослезился от стыда.
Фантастика на втором этаже... рядом с полкой про доп.ствол в 6,5))
Собственно это отличная кучность для полуавтомата валовым патроном. Но вопросы все равно есть и они пока не понятны: насколько это обычный результат? Насколько будет разной эта куча при разных патронах? Будет ли отличаться холодный, разогретый или горячий ствол? Чистый или стреляный? Будет ли расползаться куча на холоде или жаре? То есть насколько эти результаты надежны и повторяемы?
Alex MauserВсем не подходит, абсолютно всем, просто смиритесь с этим!
чем же здесь 6.5 CRDMR не подходит для сего поделия? можно аргументы про ненужный тут допствол в этом калибре?
И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!
Если вам симпатичен MR1, то берите такой как есть и пробуйте раскрыть потенциал этих калибров, они многое могут без всяких 6,5 и других модных названий!
Я лично голосую за версию 7,62х54 и заказал именно ее, по цене это как Тигр в обвесе, а по факту лучше!
Ernesto CheУ меня есть друг. Он тоже бредит 6,5 )
И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!
При этом у него есть возможность общаться с кем то на КК. С его слов, чтоб поставить на серийный поток, нужно объём 5000 штук. Так ему говорят. При этом товарищ все хочет заняться релодингом но пока не дошёл до этого состояния)
Собственно он меня и убедил купить MR1 в 308. Мы только не договорились какая длина ствола оптимальнее (в принципе)
А так Эрнесто прав. Ни один вменяемый производитель не будет делать массовый продукт, к которому нет массового патрона в стране.
Разные кастомные изделия - это к Лобаеву или тому же Техкриму.
Alex Mauserда не, мне нужны знания...почему не подходит?
Кридмор нужен для стрельбы на далеко. Скажем до 500м он врядли чем то будет лучше 308 или того же 54. Кридмор хорош для 800-1200, где и ветер и баллистика и кучность играет уже решающую роль, но для тактической винтовки это уже запредельные дистанции, она для них не создана.
Плюс боеприпаса массово нет, да и сколько людей купят ее в кридморе? Десятки энтузиастов, не более.
Поэтому да, было бы интересно если бы стволы были сменные, но это отдельный геморой, и она стоила бы тогда еще дороже и была бы еще тяжелее.
RRagnarОн нужен для правильного железа, правильных комплектующих и желательно для оператора с опытом! Не все болтовые системы годятся для раскрытия потенциала этого калибра, а системы на базе СВД/РПК/АК вообще не годятся для этого и никогда их не будет, причин просто тьма! Народ просто пишет то о чем не имеет представления вообще, озвучивает свои фантазии и не желает вникать в суть вопроса!
Кридмор нужен для стрельбы на далеко.
Давайте закончим эту фантастику, есть MR1 308 и 7,62х54 вот их и надо обсуждать, желательно больше инфы от тех кто уже купил!
лично голосую за версию 7,62х54Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳
Отстрелы....стране нужны отстрелы😂
Не поверю,что Алрад в выходные не пострелял из MR 1🤘
KILLERLOOPВ чем разрыв?😀
Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳
В чем разрыв?😀Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁
KILLERLOOP
Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁
Есть моменты когда калибр гармонично балансирует с оружием по ряду многих факторов, MR1 в 7,62x54 именно тот случай👌😀
А если строить высокоточный комплекс на базе болтовой винтовки и патроны тебе не Родина выдаёт, то х54 очень спорный вариант и объективных причин масса!😉
ряду многих факторовНе только лишь все эти факторы заметили😉
строить высокоточный комплексЗа свои кровные,то
х54 очень спорный вариантнельзя не согласиться
Alex MauserЧто вам мешает это сделать в частном порядке в частных компаниях, но только для этого надо брать MR1 308 (140тыс) и доп. ствол вам выйдет + сертификация не меньше 150тыс и что получиться на выходе пока не понятно и вряд ли вам дадут гарантию на минутный и менее результат! Готовы к такому эксперементу со всеми вытекающими?
Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.
Alex MauserВот и посмотрите, система АRобразых и MR1 это разные вещи для мультикалиберности!
Посмотрите на Ruger SR-556.
Alex MauserКроме смены патрона надо чтоб параметры ствола и затворной группы соответствовали этому патрону, а по AR-10 читай выше!
Во-вторых, потенциал оружия меняется при смене патрона. посмотрите как AR-10 в 308 стали стрелять при замене ствола на Кридмур.
Alex MauserЛишний, повторю это еще раз!! Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1, если уже так бредите калибрами 6,5мм то для перествола MR1 308 выбирайте калибр 260rem, это гильза на базе 308 и подача из штатного магазина по идее должна буть успешной в отличии от кридмура с его крутыми плечами и в целом проблемными настройками!
Вы так и не раскрыли свой аргумент про: "Кридмур на этом карабине лишний"
Alex MauserВозможно я сильно ошибаюсь, но судя по вашим вопросам и упорству переубедить в обратном, его как бы или нет или очень мало для понимая всех нюансов!
"и желательно для оператора с опытом" - и такое есть.
P.S.
Хотите п/а в 6,5 тогда надо брать сразу такой из иномарок и за дорого, либо искать на вторичке AR10 и перестволять ее!
Alex MauserСможете
Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.
Только денег стоить будет, типа сертификация и прочее А так не вопрос, например МОК я думаю осилит Технически задача выполнимая.
ПыСы Уже до меня написали про частный порядок смены калибра 😊
А так почему бы и нет если есть желание деньги и время на эксперименты. 😊
👍чистка не займет много временм🤣
KILLERLOOP👍чистка не займет много временм🤣
Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?
Alex Mauser
"Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1" - этот вывод на чем строится, теоретические умозаключения или были испытания этого карабина в этом калибре?
После того, как КК провел весьма обширные испытания патронов и оружейных систем 308Win, в том числе и при отрицательных температурах в 2018 году, я думаю, что:
а) производитель знает, какое оружие нужно делать под 308Win
б) производитель отлично изучил 308Win
и уже совершенно точно, что:
в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов
г) И именно в этом калибре создаются оружие и патроны, а не в 6,5.
Лично я нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.
нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.Стесняюсь спросить.....вас будут снабжать о боже мой "федеральные органы"?😂
для снабжения федеральных органов
RRagnar
Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?
Стандартно, два положения - 1 и 2.
Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...
AllradСтандартно, два положения - 1 и 2.
Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...
Интересно при выбросе гильзу заминает? Можно ее релоадить?
AllradЗначит ли это, что патрон 7.62х51 (.308) официально взят на вооружение в РФ? Или это всего лишь предположение, потому что некоторые правоохранительные органы используют некоторые образцы оружия в этом калибре?
в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Пока есть более трех производстводителей, которые им снабжают, остальное - импорт.
Индекс будет присвоен после окончания конкурса, хотя если не примут на вооружение, это не изменит ничего, ровным счетом. 308ой точно не сменится каким либо 6,5.А только дополнит другие.
Олег,
19мм цилиндр.
kaiten78
Лично у меня только один вопрос к КК - почему не сделали вариант в х54 калибре с коротким стволом и фиксированный приклад ом?
Не только у тебя!
Отстрел делали данного карабаса? Хотелось бы глянуть на группы на хороших патронах (самосборе) и вале разнообразном. А то вы единственный кто здесь из владельцев пишет.
Allrad
Очень интересует в перемешку у владельца и у представителей КоКа:
1. Длина ствола в 308 будет только 410 или все таки 480-530 сделают?
2. метод крепления ствола- на штифтах или вкручивается?
3. ствол по итогу хром или черный? имхую что хром и по толщине ствол больше чем 54 (у 308 тигра ствол также толще чем у 54).
4. работа механики нормальная? подача, экстракция, клинов как на 54 не было (отстрел какого то трешового блоХера из свч)? гильзы смотрю опять бьются о коробку (на видео отстрела Губича).
5. сколько много взаимозаменяемых деталей с СВД/Тигром, сайгой? в особенности интересны расходники (экстрактор гильзы, пружины, шток, усм).
6. Ну очень интересен отстрел валом барнаулом, тулой, новосибом фмж и полуоболочкой. что дало вывешивание ствола и совмещение ствола с аппером и рельсой на нем.
Михаил74все верно. Понятно что Оренган будет как гриться немного предвзят, тем не менее хотелось бы увидеть их отстрел, как валом так и самосадом. И да, мне также интересен видос со штатным складнем. Но, это от нас никак не зависит, ибо Оренган покупает оружие за свои деньги и опять же за свои деньги отстреливает (за что ему просто громадное спасибо, как самому магазину, который является дилером КоКа 😛 и его владельцу, так и Максу). Можем только попросить ну или там на патрики интересующие скинуться 😀. Меня лично вал интересует- чтобы увидеть, что дало вывешивание ствола и новая конструкция винтовки, а кому то интересна куча подобранного патрона самосадного/покупного импортного.
А так да, Оренган -самые реально охеренные и любимые массами за свои отстрелы из массово доступного (по финансам и наличию в магазинах) гражданского оружия. Не удивлюсь что их смотрят чаще и верят им больше, чем родным отстрелам на каналах КоКа и почившим ныне Молоткам.
ИМХО глубоко личное -Саговский приклад на любителя+ он не оправдано дорог на данном аппарате, разница считай 35 рублей (1/4 стоимости винтовки! при этом уже не снять и не продать на сторону, как тот же приклад с трубой арочные). это не приклад для марксменки, его хорошо ставить на чета более валютное, типа хорошего болта с черным стволом, там все эти супер регулировки будут больше к месту. Но ни как на оружие поддержки. Хотя, кому чего и здесь речь о гражданском варике марксменки.
2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)
3. Хромированный ствол и поршень.
4. Не могу прокомментировать.
5. Меня устраивает гарантийный сервис КК. С новым оружием не стоит заморачиваться самостоятельным ремонтом.. ИМХО.
По УСМ что-то может подойти, возможно, по личинке.
6. Такое у меня не в планах пока....
Ну а постреляли самосадом, полки простреляли и все такое (я далек от высокоточки, надеюсь поняли о чем я- про группы разными навесками и разные пули как полетели)? результаты отстрела есть? Если да, выложите пожалуйста.
2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)Может быть в курсе, а как реализовано крепление ствола в 54 на МР? аналогичное или вкручиванием как на тигре? у 308 тигра ствол тоже на штифте.
Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).
Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
waletЧто отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))
ОТСТРЕЛ??? )
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).
Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...
В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву 😞
plintys
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.
Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).
Вся суть в маленькой добавочке "NATO"
7,62х51 NATO - это не тот же патрон, который .308 Winchester, но .308 Winchester тем не менее тоже 7,62х51 😊
Так же, как и .223 Remington - это 5,56х45 но при этом патрон не идентичен с патроном 5,56х45 NATO.
"Всё смешалось в доме Облонских" (с)
plintysкогда ... как оно ... интересно ...
Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))
plintys
Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))
Я бы ещё добавил: Кого отстрел??? 😂
lao9Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.
В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву
16Андрей
Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.
КК сам не знает где продает )
16Андрей
Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.
Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.
Ганза глючит. Мне вот такой приклад от Фаб Дефенс приглянулся. Но цена уж больно кусючая)) Называется: Снайперский приклад Rapid Adjustable Precision Stock (RAPS). Труба предположительно MIL-SPEC (продаётся почему-то без оной).
NewПризнаю, был не прав. Действительно пока нет её в Ижевске.
Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.
TimuruchМечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.
Эх, вот если бы КК ещё и сошки начал выпускать к MR1
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Мечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.
Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.
RRagnarКакие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.
Хотелось бы хотя бы увидеть описание и ттх этого изделия
RRagnarДля завода,сопутствующие товары,это возможность для развития и расширения производства.А для сторонних производителей (новых производств) заполнить образовавшийся вакуум отечественными товарами.Хватит иностранщину втридорога покупать!
Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
KILLERLOOPА чуть поподробней?Кто,где,по чём?
и бланк рубануть могут 😉👍
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
KILLERLOOP
можно инд.пошив делать
Ранее на КК такое было можно только через Отдел ремонта, Володя часто шёл на встречу пожеланиям, находились рекордовские стволы и тыды...
Сейчас, с изменением и усложнением (и удорожанием) сертификации - только серийный выпуск, строго согласно сертификату.
AllradДержите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
только серийный выпуск
При первой возможности приобрету в православном.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Держите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
При первой возможности приобрету в православном.
Так вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.
TimuruchДа я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.
в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Да я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.
Вот этот человек знает зачем ему винтовка. В отличие от пассивных марксманов 😀
TimuruchТак вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.
Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.
Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)
Мало кому нужна "темная лошадка" за 145 руб.
Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂
Пэн Дэхуайа я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее
пассивных марксманов
lao9Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)
Предзаказ - это берут в очередь. Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену
Spirit oFF
а я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее
Пока помалкивают фиг с ними, но когда жизни учить начинают.... В армии не служили а учат ветеранов воевать 😀
Пэн ДэхуайДа просто тупо тити-мити коплю)))
Вот этот человек знает зачем ему винтовка.
lao9В Темпе, Брат Орсовский: 200 тыров! И никакой очереди! Правда, правда)))
Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)
KILLERLOOPНу во-первых, не 145, а только 115! А со вторым, согласен)))
Мало кому не нужна "темная лошадка" за 145 руб.Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂
TimuruchНе, не. Я говорю: хватит жаться по углам! Пора выходить на лидирующие позиции! Доводите цену до уровня ближайших конкурентов (это я о Тиграх) и ВСЁ!!! Рынок ВАШ!!! А главное придумывать ничего не надо, продукт уже есть. Тока бери да продавай по всей Матушке России!
Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену
Пэн ДэхуайЭто всё от молодости. Но ни чего, это проходяще...
В армии не служили а учат ветеранов воевать
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
ЗЫ но есть и плюс, ВПО-123 с кроном, кольцами и прицелом со своими 4,65 кило уже кажется и нормально по весу )
ЗЗЫ Еще бы ей хорошо либо жесткий съемный приклад, на салазках например, сделать, или окно для чистки с казны.
Bened1ctНепонятно почему сразу не поставили трубу в стоке. Самое логичное, простое и распространенное решение.
еще лучше адаптером на арочную трубу
Sha-pyc
Когда же уже будут отзывы реальных владельцев
И отстрелы
Володимир
почему сразу не поставили трубу в стоке
Зачем арочная труба на этой винтовке?
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?
RRagnar
Откуда 4,5 кг?
В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.
Allrad
В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.
Это обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.
AllradВариаций приклада больше. Да и банально дешевле получается в итоге.
Зачем арочная труба на этой винтовке?
AllradА ставят не из-за буфера.
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.
AllradКому надо - тот пусть и ставит что хочет, это его дело. Я просто не вижу логики в навязывании производителем дорогого и далеко не всем нужного приклада в стоке, который и поменять не получится без танцев с бубном.
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?
RRagnarЭто обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.
Это легко решается навесными, как развесовка на гоночных автомобилях. Стальной приклад - и масса выросла. С увеличением массы кому надо добавить - проблем нет. Плюс подобрать для себя баланс. Удобно, универсально.
Скажите, а как производиться чистка, со среза как то не серьёзно.
При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.
AllradУже написали - универсальность. Под арочную трубу море прикладов, кому подешевле китайский кому подороже - масса вариантов от простых крючков до снайперских систем
Зачем арочная труба на этой винтовке?
Да пусть бы сделали стандартный узел, как у АК74 или СВДС - все больше выбор прикладов и переходников. Нет, сделаем по своему, чтобы народ не расслаблялся. В итоге умельцы выпустят свои переходники под арочные трубы а на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.
патриот 161В этом же видео, кажется, говорилось, что отверстие есть и чистить через него можно при сложенном прикладе. Чистка при нескладном прикладе осуществляется полугибкими шомполами или более тонкими, типа для .22
При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.
Или это на сайте калашникова было написано.... Сорри, надо поискать.
titOFF00
на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.
Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.
Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная. IMHO.
khavlad67Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.
Cross_Man
А что не так с SAGовским прикладом? Имел удовольствие его настройки под себя, имхо по функционалу всё прекрасно, а внешний вид - дело вкуса.
Он до смешного странно выглядит 😊
Страз не хватает и анодирования "под золото" нитридом титана 😊
И на Marksman Rifle он как на корове седло, угловатое и цепляющееся за все. На такой винтовке нужно что то типа SCARовского приклада.
ИМХО конечно.
CrewТоже об этом подумал. Две крышки пластиковые с двух сторон добавят и внешний вид и функциональность.
SAGу надо было прикрыть механизм приклада. Было бы куда интереснее.
Для энтузиастов внутри и гибкий шомпол и патчи и масленку и пенал с инструментами спрятать можно.
iLE
Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная.
Если вы можете предложить иные способы воздействия на производителя, озвучьте. Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.
khavlad67Кто платит тот и танцует.
Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.
Оплатите НИОКР, опытную партию испытания и сертификацию и прочие производственные расходы и КК будет ловить каждое ваше слово и исполнит любую хотелку.
А так вы (не Вы конкретно 😊 ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего 😊
V_k_pЧто мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?
А так вы (не Вы конкретно ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего
Володимир
Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.
AbscessНе мешает, для длинного ствола (530), при котором длина со сложенным прикладом больше 800м.
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.
Именно такие варианты будут больше всего востребованы, ибо лучше иметь подлиннее ствол и возможность сложить приклад чем короткий ствол на ружейном патроне.
Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаю 😊
AbscessРечь о другом. А именно о том, что мало кому нужен приклад дополнительной стоимостью 30 тысяч рублей в 308-м калибре. А заменить можно все, что установлено. Вопрос только в экономике данного действия.
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.
Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаюрасскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"
Cross_ManВсяко есть. Но при этом у них приклады складываются 😊
расскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"
Глупо брать карабин с не складным прикладом длиной 955 мм (минимальной) со стволом 410 если есть возможность взять карабин со складным прикладом длиной 805 мм (со сложенным прикладом) при длине ствола 530 мм. ИМХО
Разница по массе не значительна, по удобству - несомненна, по точности/звуку выстрела/энергетике - тоже. Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.
Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.мне не нужно никуда ходить чтобы сказать разницу в скоростях между 16.5" и 20" стволом. А вот кто догадается, почему "наши западные партнёры" выбрали короткие стволы, тому респект 😊
titOFF00Я думаю этот конкретно мало кому интересен. Судя только по данной теме 95% не взяли бы его независимо от цены.
Мало кому КУПИТЬ или ПРОДАТЬ ?
titOFF00Сейчас другие времена и плановая экономика уже не в почете.
В советское время
Ряд. Колонча
профиль и толщина ствола аналогичны тигриным?
Цилиндр по всей длине, 19мм
titOFF00
Не просто ВЫБРАЛИ, а В ТОМ ЧИСЛЕ выбрали. У них и 20-ки есть, много что есть.
По задачам - и оружие.
У нас же СВЧ все больше позиционируется как замена СВД, ав таком качестве 16 дюймов маловато. А для городских боев, стены из кирпича пробивать наши АШ-12 придумали. С коротким, как раз, стволом.
MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.
А для городских боёв есть фосфор, кассеты, змеи горынычи и прочая. Дешево и результативно, что, кстати, и подтверждается в войнах 21века.
MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1 длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста 😊
AllradСпасибо!
Cross_Man
в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1? длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста 😊
Не томите)) неужто, чтобы в бронетехнике было удобно и навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?
навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?бинго! обязательным условием, было наличие в комплексе глушителя, а теперь представьте всю эту мандулу на 20" или 24" как ЦКИБ сейчас МЦ566 делает 😊
titOFF00
И? Какие это имеет отношение к гражданской версии СВЧ и его стволу 410мм?
И особенно к моему мнению, что 530 предпочтительнее чем 410 для .308 калибра?
Всё очень очень относительно. Для бумажных матчей стрелки используют длинные стволы, в то время, как для нашего гражданского рынка найти заводское оружие с хотя бы 30ым стволом нереально в принципе. И спрос на длинные стволы нулевой.
А так, да, 20-22 ствол для 308ого это довольно распространенный вариант, отработанный на полуавтоматах с 50-xx годов прошлого века (M14 например, AR-10 и тыды), можно сказать, стандарт для сервисной винтовки.
Появление средних размеров стволов на коммерческом оружии не только у нас, но и на западе, связано с законодательством об оружии и не более.
ИМХО
Володимир
Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?
Я думаю им надо тупо использовать партию прикладов пролоббированную САГом 😊 😊
А так ничего не мешает
КОнчатся и будут ставить нормальные.
САГовский приклад вообще не к месту на этой винтовке
На алюминивое шасси какого нибуть болта будет супер, но на полуавтомате? типа слепила из того что было
Тем более штатный приклад по моему очень не плох
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все
По прикладам сказали, что скоро появятся отдельно в продаже родные пластиковые.
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно
V_k_pЕсли вообще пойдет карабин в серию.
КОнчатся и будут ставить нормальные.
V_k_pО нормальной чистке с казенника тогда вообще можно забыть?
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все
titOFF00Все же считаю, что в первую очередь надо посмотреть как стрелять будет и какие косяки вылезут на первых тысячах.
По теме - значит погодим заказывать, подождем когда предложат нормальный приклад к 308 версии, тогда и проголосуем рублем.
titOFF00Это вообще за гранью понимания...
не сумели сделать пикатини единым целым с "аппером".
FraymanВопрос - когда. Тут на давно уже выпускаемое оружие ни ЗИП, ни тех же магазинов днем с огнем не сыщешь.
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно
FraymanУ нового Соболя тоже позиционировалось что два (и шло в начале продаж). Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.
А так в комплекте идет 2 штуки.
Володимир
У нового Соболя тоже позиционировалось что два. Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.
Никто не мешает перед покупкой это проверить 😊
Мне положили 2
FraymanЯ прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)
Никто не мешает перед покупкой это проверить
Володимир
Я прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)
Предпочитаю решать проблемы по мере поступления
Нужно спилить пару миллиметров пластика на зацепе магазина
(может боятся или стреляют, но результаты такие, что говорить о них публично ни кто не хочет)
😊
Uralian
Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)
Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные. Лично ко мне фосшысты не приходят, не говорят, вставай с дивана, ленивый русише швайн, иди MR1 стрелять, там в ютюбах люди ждут(с) Просто так палить, бахать не интересно. Будут пули - постреляю. Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.
Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.очень жаль, было бы интересно, КК именно ими отстреливают эти стволы 😊
хотя хороший самокрут летает не хуже
Uralian
Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)
AllradИ месяца не прошло со старта продаж ограниченной серии.Ещё не все до дома добрались)) И если честно,я бы многого не ждал бы от обзоров отстрелов.
Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Cross_ManА по поводу самокрута,имхо разумеется,но у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.
хотя хороший самокрут летает не хуже
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?
Cross_ManУ нас,это в нашей стране,владельцы нарезного оружия.Должный уровень:это наличие всех прибамбасов к релодингу нарезных патронов.Можете назвать набор инструментов,так его назовём,в полной комплектации,отечественного производителя?Почему отечественного?Дело в цене.Разумеется,есть люди профессионально занимающиеся этим вопросом.Но согласитесь,каков их процент от общего числа имеющих на руках нарезное оружие?Вот Вы же,тоже упомянули какой-то "хороший самокрут".А что это значит?Кто его делает?А любой ли самокрут является хорошим?Я о нём заговорил лишь по причине того,что большенство будет пользоваться не обязательно фирмовыми дорогими патронами,а теми которые есть под рукой.
у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие 😊)
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.
Allrad
[b]walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая.
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.[/B]
Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?
plintys
Почему отечественного?Дело в цене.
Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)
Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.
У меня самого есть тот самый правильный и полный набор, даже КМ с микрометром, но все эти причиндалы скорее всего для данной винтовки не нужны. И шеи я тут точить не буду (как в прочем и не точу для тигра)))
В .311 калибре одна печаль, выбор пуль крайне ограничен, можно конечно наши купить, но такое... А Импорт в .30 все же похуже летает.
ZeeOne
Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти "нормальные пули и гильзы под боксер"?
Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...
wrcА я не за "полуавтомат" говорю, я о "отечественных Хороших пулях и гильзах"...Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...
Михаил74
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)
Я бы даже сказал не каким ни будь Барнаулом, а как раз Барнаулом люди из него и будут восновном стрелять. Так что такой отстрел и есть самый главный!
waletНе спорю,допускаю что можно.
Молотковым набором от "дедушки Лии" можно собрат субминутный патрон как здрасте...
waletИ с этим не поспоришь. Обязательно загляну.
ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие
AllradВерю. Верю на слово!
walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая. Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.
ZeeOneА вот я так, постеснялся спросить. Поскольку в релойдинге не спец.
Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?
wrcЯ-то топлю за то, что 115! По поводу "последних"... Вы не далеки от истины,а вот в этом разрезе ценник как раз очень актуален! В смысле важен.
Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.
wrcТак же к этому мнению присоединяюсь.
но пока не будет отстрела, рано думать о покупке.
P.S. А в общем, я ничего такого не имел ввиду. Есть люди, у нас в России кто подходит к стрельбе и сбору патроньев со всем уважением и основательностью. За оффтоп не судите строго. Пока реальных обзоров нет, не дадим теме утонуть!
P.P.S. Чем больше о MR1 в калибре 7,62х54R думаю, тем больше и больше алчу её в руках подержать)) Прям таки алчу и алчу...
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Сколько резьбы, есть ли упорная поверхность?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Олег-Брянск
Евгений (New), подскажите - посадочные рукоятки особенные, под стандарт АК или стандарт АR?
Рукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия
Михаил74
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)
Михаил! Несколько мишеней самым простым Барнаулом сделанные около года тому из СВЧ.
С уважением.........
( может пройти пара минут пока крепятся фото).
Первая стрельба из совершенно незнакомого образца оружия. Мешок -кулак.
FraymanРукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия
Вот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.
Железный ХромецВот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.
А зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)
Очень рекомендую будущему острельщику карабина в 54м патроне купить РАЗНЫХ патронов по пачке и отстрелять с переднего и заднего мешков со знающим человеком. Страсть как интересно что с реальной кучей.
Мишенки надо другие, для точной стрельбы.
Из патронов рекомендую, купить:
1. двухэлемент от новосиба ГЖОЖ
2. двухэдемент от новосиба ГЖОТ (да, как не странно лутят по-разному)
3. барнаул супер
4. экстру обычную
дальше по желанию и возможностям.
CrewА зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)
Я просто не уверен,что размер ладони у всех стандартизирован)).В следствие чего,то что удобно одному-не всегда удобно другому и в этом случае,грех упускать возможность,использовать УЖЕ готовые решения на любой размер/цвет/вкус.
AleexxВ смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?
Сегодня звонили, сказали очередь на ИЮНЬ.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
PoccomaxaВы видео хоть посмотрели? Для ленивых 20:20
Очень интересно, газ блок регулируемый?
Не благодарите.
[B]
Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...
Михаил74
Готов поучаствовать в отстреле 7,62х54 предоставив владельцу для стрельбы патроны S&B HPBT и Барнаул Супер и Кентавр. Эти периодически (в 50%) летели в пределе минуты из моего короткого тигра.
Вы где территориально?
FraymanВы где территориально?
Москва
Михаил74
[QUOTE]plastun3
[B]
Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...
Радд , что смог помочь. Уверен, что можно ужать кучу даже с этим патроном. Время на знакомство с СВЧ было не безграничным,, более вдумчивая стрельба и отрабтка вкладки даадут более стабильныйи качественый результат. Обратил внимание на тот, что нет серьезных отрывов, особенно по горизонту...
С уважением.......
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.
plintys
В смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?
Таак точно!
FraymanВ соседней теме владельцы нового Лося очень положительно отзываются о 9.4г FMJ и 9.1г SP. Из Лося ими собирают минутные и даже субминутные группы, так что имеет смысл начать тестирование с одного из этих патронов.
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений
Также имеет смысл посмотреть тяжелые пули 10.9г как оболочку, так и полуоболочку. По полуоболочке 10.9г также полно положительных отзывов от владельцев нового Лося, но у них там твист другой, так что не факт, что у вас они полетят. Оболочка же 10.9г имеет самый высокий БК из Барнаульских пуль в .308Win, что теоретически очень хорошо для стрельбы на далеко. К сожалению, отстрелы этих патронов разными людьми дают очень противоречивые данные. Возможно это связано с некой нестабильностью изготовления этой пули 😞
Также у БПЗ есть относительно новая пуля 9.7г HPBT. По ней пока что я видел не очень много отзывов, при этом сама пуля выглядит очень интересно. Если бы у меня был ствол в .308Win то я бы их обязательно испытал.
По Тульским патронам отзывы противоречивые. У одних владельцев они летят очень хорошо, у других их раскидывает. Возможно есть сильные различия по партиям.
Новые патроны под брендом КК пока еще темная лошадка. Я лично отстрелял пол пачки таких, но только в 7.62x54R. Тигру от них ничего плохого не было, но и каких-либо выдающихся результатов они показать не успели.
По Новосибу некоторые форумчане хвалили новую серию SibFire. Однако рекомендую для начала почитать тему forummessage/57/246
Лично у меня сейчас весьма настороженное отношение к Новосибу, поэтому я воздержусь от каких-либо оценок этих патронов.
AleexxМне подходит)) Всё одно пока тити-мити коплю...
Таак точно!
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Frayman
Товарищи, на выходных планирую отстрел винтовки в 308 калибре.
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.
Возьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят
KILLERLOOP
https ://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0
+1 голос за этот патрон.
У меня очень достойно летает при своей цене.
И ещё "Barnaul Gold" тоже хорошо летит.
Игорь_НвкзВозьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят
Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.
Magnum_357
Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепряхЯ дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.
... и опыт,сын ошибок трудных!
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Magnum_357Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.
Странно... у меня такое было на обычной оболочке, а 2-х элементный и по скорости (через хрон) и по стп летят чуть быстрее и выше чем Барнаул 9,4 грамма
По лёгким пулям пока нет достижения дзена.
И Ваш опыт стрелковый?
А то результаты могут оказаться не совсем объективным, если у стрелка опыта маловато, стрельба с рюкзака и кулака и оптика какой-нибудь китаец 4х, установленный в китайские же кольца абы как.
Отстрел дело серьезное, подготовиться нужно основательно.
Еще просьба - отразить в результатах состояние гильзы после выстрела, в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.
Олег-Брянск
если не трудно о планируемой оптике и способе ее установке, стрельба с упора, с сошек и т.п.
И Ваш опыт стрелковый?
Здравствуйте, подскажите, вы уже разобрались снулированием прицела (Ваш (с) и обнаружили разницу на прицеле с переменной кратностью на какой кратности выполнять процедуру нулирования(с)
В том то и дело, Олег-Брянск. Объективность результатов воспринимается с исключительно позиции наших различных взглядов, опыта и желания эти самые результаты осознавать и переваривать.
Один никогда не приемлет результаты отстрела с сошек и кулака. Другой считает, что заневоленная винтовка в станке не стреляет. Третьему важно, как винтовка стреляет на 300 по десяти. А другому по 4 на сотку. И тыды. Что есть объективность?
И что есть серьёзная подготовка к отстрелу? Тучи развести руками? Вентилятор поставить от миража? Стол залить бетоном?
Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.
Олег-Брянск
в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.
Гильзы получают сильные вмятины дульца, и совсем незначительные отметки на плечах, теле, проточке и донце.
По моему мнению, гильзы вполне годные для повторной стрельбы. Тот-же G3 их просто уродует, например.
AllradТоже думается 175 сценар погонять, по всему должна лететь.
По первичным впечатлениям, наилучшим выбором для MR1 308 с 530мм стволом будет 175ая пуля.
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит
Cross_Man
Забавно читать предсказания "бабы ванги" по поводу БПЗ, НПЗ и прочей #yiни 😊
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.уже теплее 😊
wrcТут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.
Тут тоже весьма спорносовершенно верно, нужно пробовать, плясать от твист-пуля, потом навеску разгонять, длина ствола обязательно даст знать, но ответ к задачке известен - norma diamond line 168gr (1MOa)!
На 12" с длиной ствола 16,5" прекрасно летают и бульки 155gr
патриот 161
Тут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.
168 и до 860 педалится) на сунаре 5,56)))
Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.Не поймут .....пора перестать мучать людей и пойти пострелять )
Читаю как будто варминтовский болт обсуждают
Будет 1,5 минуты и все
патриот 161
168 сс кстати педалиться до 810 мс
Моя любимая пуля DL168 имеет на болте 820. На MR1 этот патрон показал скорость всего 780.
На MR1 этот патрон показал скорость всего 780а кучность какую он показал? 😊
RRagnarПрисоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.
Блин забейте на самокруты, постреляйте барнаулом!
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Присоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.
А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?
Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронамиа что, никому не интересно на что способна винтовка? заводской патрон понятие относительное, Norma DL тоже заводской патрон, что сложно отстрелять и подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30мм ? Какой смысл стрелять БПЗ, НПЗ если результат известен? Или все ждут отстрела этими патронами, чтобы сказать: - аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...
Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.
Cross_Manскорее всего так и есть
Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.
Cross_ManНО! Большой плюс винтовки что компоновка другая, не нужны танцы с бубнами для установки оптики
аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...
Тигра своего продал не из-за того что плохо стрелял, онн у меня 1,5 МОА не напрягаясь делал, а из-за того что каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново 😊 так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.
каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG, но мне такого "наряженного" пришлось продавать, потому что он 4 кладёт "за здравие", а 5й - "за упокой"
Cross_ManЯ в курсе, но оно мне не нравится чисто эстетично.
эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG
Особенно в части огрызка крышки ствольной коробки
как то смотрится типа слепила из того что было.
Конечно с точки зрения технологии это грамотное решение
но карабин смотрится как не завершенно
как будто на полпути бросили проект и срочно заткнули дыру
CrewЭто слово, обидное даже... С другой, практической стороны, таких тиров гораздо больше чем открытых площадок на 400-600-800-... метров. Так что стрелять будем там,где это возможно будет. Если конечно хозяева 100 метровых тиров позволят.
А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?
Cross_ManНапротив, очень интересно. Но тут нужно учитывать некоторые особенности: время на подготовку(крутить нарезняк тока,тока разрешили и не все могут сделать патрон таким как хочется, с первого раза);практика, как я уверен, покажет, что самокрутчиков нарезного не так уж и много; хотя и отрицательный результат(в том смысле, что самокрутный патрон может не показать того, что от него ожидают),тоже результат. Опять жеж, собрали патронов. Вопрос скока? Кто? Сверхточники для соревнований? Так они(сверхточники),пользуют винтовки с продольноскользящим затвором(в большинстве своём).Есть конечно и полуавтоматы для сверхдальних выстрелов на соревнованиях, и стрелки предпочитающие полуавтомат болтовикам, с этим не спорю. Просто хочу донести, что большенство купивших(и только собирающихся купить) MR1 в калибре 7,62х54R и я один из них, будут стрелять заводскими патронами. А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.
а что, никому не интересно на что способна винтовка?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.
Как то подзатихла тема, не так давно довелось оценить на что способен этот карабин, более подробно про это думаю расскажет владелец карабина, но в части самокрута ожидания не оправдались. Попробовали Nosler CC 168, рецепт был под рем 700 с 20" стволом, 12 твист. Не злая, но стабильная навеска, с того же рема летит 0.5 без разговоров, что и было на всякий случай проверено перед тестами с МР 1.
С МР 1 полетело около 7 см... Ну такое...
Если кому интересно состояние гильз, то все стандартно для П/А небольшое замятие шеи не мешающее дальнейшему использованию.
Естественно нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками. Сам факт, сходу не взлетело. Будь у меня в пользовании МР 1 наверное можно было поиграться, но пока вот желание к покупке поугасло 😊 Буду подождать. В качестве взгляда со стороны, в сравнении с тигром, выбор не однозначный, винтовка явно удобнее тигра, нет проблем с прицелом, но результаты спорны и не превосходят тигровые.
Установка на тигра шасси делает выбор еще более интересным ))
В части приклада от ВТБ, присоединяюсь к негодованиям))) Брал в руки на армии СВЧ, родной приклад гораздо удобнее, тут вроде и все настройки, но какой же он тонкий... Да еще и щеку хотелось бы сместить назад.
wrcЖдём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Как то подзатихла тема
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.
wrcНе могу не согласиться. Вы правы, но тут должен упомянуть, что на самом деле тема самокрута, имхо, несколько преувеличена. Нисколько не отрицаю возможность самому крутить нарезные патроны, напротив, молодцы те люди которые добились этой возможности и для других, на законодательном уровне. Но на практике, сия возможность затронет совсем не большое количество любителей пострелять из нарезного ствола. И это ни коим образом не скажется на стрельбе из MR1. Но хорошо что они есть! И их должно быть!!
... нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Ждём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.
Да бог с ним с размером партии, но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх.....
wrcНууу, тут всё просто. Где-то здесь я прочёл, что MR1 в ближайший год выпускать не будут. Подождут отзывов от "контрольной" группы, о всех трудностях эксплуатации, всплывших косяках, проявившихся недоработках и т.д. и т.п. После этого, надо полагать внесут изменения в базовую конструкцию и уж тогда, надеюсь, запустят в серию. Но в одном (не высказанном Вами в слух), я согласен, не верит производитель в своего потребителя! А возможно, сам не верит(или просто не знает, у нас в жизни вообче всё очень просто), что на отечественном рынке уже давно ждут подобную модель. Я не знаком с методами работы маркетинговых отделов, поэтому тут ни советовать, ни критиковать не берусь. Но нишу между кастрированным(после внесения изменений в закон "Об оружии") СКСом - СВД(Тигром) и семейством Калашоидов необходимо чем-то заполнить! В то же время, существует тонкая грань в ценовом вопросе. Пока СВЧ не принята на вооружение, пока не налажено массовое производство, не отлажена производственная и технологическая база (производства MR1) о снижении цены говорить преждевременно. У всех на виду судьба орсовского "Брата". Вроде и красив и современен и он УЖЕ есть, но цена...
но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх
А если цена MR1 будет на уровне Тигров!!! Прям уж и не знаю, кого выберу... (сарказм).
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
waletУсечённость касается только СКСа. Складной штык решили в приказном порядке демонтировать. Без него вся харизма СКСа для меня умерла. И если раньше (до появления "красненькой")я мечтал о первом своём нарезном в виде СКС, то после, он для меня перестал быть/существовать.
а в чём "кастрированность" скс и тигров
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
kaiten78Эта партия, как я понимаю для заказников? Т.е. интересующимся подержать в руках не дадут?
в магазин доставят партию карабинов в х54-ом
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Эта партия, как я понимаю для заказников?Тоже так понимаю. Правда, с 308-го некоторые соскакивали перед покупкой. Если история повторится, и будет вот прям бешенное жалание купить агрегат побыстрее, то есть теоритический шанс урвать освободившийся ствол. Но как это отследить - хз.
kaiten78Ну как, наладить контакт с менеджером. Если кто откажется, пусть позвонит и ты тут как тут)) Мне бы тока в руках подержать, но тока в православном!
Но как это отследить - хз.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
kaiten78Есть, новости по оперативной информации?
По оперативной информации в конце следующей недели
Свой агрегат я забрал.
Кстати, та же фигня и с регистрацией на сайте, - подтверждения по e-mail не дождался.
Результаты отстрела аналогичны, - по 4 выстрела на 100 м. куча 7-8 см. Самая лучшая 4 см.
Патроны : НПЗ 9.7 гр. и сербские PPU 9.72 гр. Кучи без разницы.
Тем кто все ж дождался очереди и купил, - пуляйте с осторожностью. Обязательно очечки надевайте, - пороховой выхлоп в глаза летит из окна затворной рамы слева, где рычаг взвода, - можно без левого глазика остаться ненароком.
Короче, че-то я в шоке от изделия...
bessener2Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?
Короче, че-то я в шоке от изделия...
bessener2Н-да.. И ограниченная партия, и ворох каких-то не устраненных замечаний и даже калибр, все это напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей (ныне Таежник) от Молота, когда на рынок выбросили опытные, не доведенные образцы.. Будем посмотреть конечно, надеюсь не все так плохо
Короче, че-то я в шоке от изделия...
auto_likНу так то, это уже вторая партия 😊Может пофиксили.
напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей
Магазины поначалу заходили с бешенным усилием,потом разработалось - стало лучше, но напильником все равно пройдусь.
Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.
Ernesto Che
Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?
Купил .308, длина ствола 530 мм.
Со стволом вообще загадка. После чистки слазил эндоскопом. Насколько позволило качество изображения, увидел шероховатости и задиры на нарезах. Да и как не чисти, от ворсинок в стволе не избавиться.
По крайней мере у мосинки (ну, как же она мне нравится!) после чистки ствол как зеркало, нарезы выглядят идеально. На сто метров ею стабильно в минуту укладываюсь - с аутентичным ПУ.
И еще, - промерил MR-ку калибрами. Результат странный. С казенника проваливается 7.65, но застревает на выходе где-то по середине между газоотводным отверстием и срезом ствола. Далее пролезает 7.64. Короче, имеется сужение. Интересно, так было задумано?
Опять-таки в сравнении с мосинкой, - у той весь ствол ровно 7.63. Только в месте сверловки штифта калибр упирается. Причем сам штифт стоит заподлицо в стволе, - либо был так установлен изначально, либо вышибло пулей.
Патрон SB, HPBT 180гран
Первая куча, прямо хороша, вторая хуже, так как меня выгоняли и стрелял быстро
kaiten78Кстати, а у кого-нибудь есть внятные критерии того, что можно считать "вменяемым ДТК"? На моей памяти положительных откликов удостоился лишь ДТК Ильина ГК-01 на Вепрь 205 в 12 кал. Возможно мне неизвестна какая-то инфа. Допускаю! Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.
Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
на днях получилось снова пострелять из MR1 308W.
Я не снайпер. Красная через 2 месяца. Не охотник, не спортсмен. Мне просто нравится стрелять и гулять по лесу.
Прицел мне не очень понравился. Стрелял с него первый раз.
На фото 100 метров. 2 серии по 10 в быстром темпе. Лежа с китайских ножек. В след раз надо попробовать с мешков. Отстрелял один магазин, снаряжаю второй и сразу стреляю второй.
Мне карабин понравился, снова убедился что хочу его купить. работа механизмов для меня комфортна.
Еще стрелял 10 на 200 метров по гонгу. 10 попаданий.
10 на 300 метров. 8 попаданий. Гонг 15 см х 15 см примерно.
Видео не прицепляется. Но режим стрельбы быстрый, без долгого выцеливания. Подвел выстрел, сразу следующий.
Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка.
Себе заказал стальной от русского дракона.
Лежа с китайских ножек.
Улыбнуло!
[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.
Такой?
plintys
[QUOTE]lao9
Лежа с китайских ножек.Улыбнуло!
[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.Такой?
Какие были у хозяина карабина. На али наверно брал)
Такой?По крайней мере очень похожий. Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.
А почему именно так? Чем не устраивает 10 в одну мишень за раз?потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10 😊
Cross_Man
потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10 😊
Это разве высокоточная винтовка?
К тому же если прям в одну дырочку, то 3-5 не особо будет заметна разница. Логичнее стрелять 3 по 3, например.
Это разве высокоточная винтовка?хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в той теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊
Cross_Man
хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊
Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка????? СВЧ (mr1) - это замена СВД.
Снайперка на отделение в армии. С ней бегают в атаку по полю.
Cross_ManВот так? https://i3.guns.ru/forums/icon...291/9291064.jpg
хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊
Там есть красивые мишеньки где 3-4. Где 5 уже хуже раза в 1.5-2. А если 10 в 1у...
Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка?????потому, что по условиям конкурса в котором участвуют, СВЧ, МЦ566, Орсис К-15, кучность винтовки должна составлять не более 30мм.
С ней бегают в атаку по полю.весомый аргумент 😀
1. Пламягаситель - 45 гр.
2. Затвор - 97 гр.
3. Затворная рама - 320 гр.
4. Цевье - 353 гр.
5. Блок УСМ - 682 гр.
6. Возвратная пружина с направляющей - 85 гр.
7. "Аппер" (с прикладом) - 2.9 кг.
8. Газовый двигатель (регулятор, поршень, толкатель, пружина) - 66 гр.
Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.
kaiten78Ждём!
Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.
kaiten78Пользительная весчь!В общей сумме = 4.548 грамм.Это со стволом,магазином и патронами?
Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.
P.S. А всё же чертовски приятно осознавать,что ты первый до этого додумался и опубликовал результаты своих изысканий?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Ноу-хау так себе - я далеко не первопроходец) Началось то все с того, что я хотел узнать как баланс поменяется при установке дтк. Получил ответ, что никак, но остановится уже не смог)
kaiten78Похвально,братец,похвально! )))
но остановится уже не смог)
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
[QUOTE]lao9
Лежа с китайских ножек.Улыбнуло!
[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.Такой?
А как насчет такого?:
http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html
bessener2"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...
А как насчет такого?:http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24
plintys
"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...
Меня крепление устраивает. Цвет - по барабану. Больше всего интересует функциональность. Например, компенсируется ли подброс? Хватает ли двухжаберности для компенсации отдачи? Есть ли влияние на кучность и СТП?
тему эту он частенько просматривает 😊
plintys
Мне сейчас больше по душе такой:
Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24
дохера звонкий он..
waletВот это инфа по делу!Благодарю.
дохера звонкий он..
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
kaiten78
Стало:
В этом что-то есть.Хорошобы посмотреть как гасит вспышку.Позже.
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Выглядит не плохо.Даже солидно.Но цанговое крепление на любителя.Кстати,на ствол сажали на сухую?
я так понял резьба есть, а винтом фиксируется. Альтернатива контргайке.. грамотно. кто производитель?
за что цеплять ремень?
Товарищи представители Концерна и счастливые обладатели поделитесь опытом и/или знаниями.
AllradКетайская,та что справа?
Встала аншутцевская антабка. Кетайская антабка не встала...
Rustr19707.56? Я что-то пропустил?
7,56 так никто и не отстрелял?
plintys
Кетайская,та что справа?
Слева. Она входит, но ей глубины не хватает для того, чтобы защёлкнуться.
plintysЧертова "самоизоляция". 7,62, естественно же.
7.56? Я что-то пропустил?
Rustr1970Я догадался)))Тоже жду вестей.Но уже в Новом мире,видимо узнаем.
7,62, естественно же.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Rustr1970
7,62, естественно же.
Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))
Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)
UralianДа,конечно,надо было уточнить))Разумеется,имелся ввиду наш,православный: 7,62х54R.
Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
kaiten78Почему не защёлкиваются? Что-то мешает? Хорошо бы ещё и фотки посмотреть))
антабки DLG Tactical для крепления на прикладе не подходят. Симптомы те же - вставляется нормально, но не защелкивается. Попробую Рекхагель.
kaiten78Уже что-то!Ещё бы фотку как в руках лежит и общий план на марше))
Фото хреновые, но снимал на тапок.
kaiten78
Ещё пару приблуд наверну, наконец разберусь с шайтан-верёвкой под названием Долг-3, тогда и об организации фотосессии задумаюсь)
А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается 😉 Очень немногие
kaiten78Мы ждём-с!
тогда и об организации фотосессии задумаюсь)
Сталинград 42Ну это,все понимают уже после майских праздников!И то ещё,бабушка на двое сказала(с).
А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается Очень немногие
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
kaiten78
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.
Ясно тогда. У меня с Сайгой та же проблема. РОХу через окошко получал, патроны по предварительной записи покупал, по 2 человека в магазин запускали... Всё прошёл, всё есть, а тир до 30 числа закрыт! 💩
kaiten78А у нас и Росгвардия и охотмагазин минимум один работает...
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.
-в интернете указано про длину ствола у СВЧ-54=560мм и даже фото с длиной целья по короче чем у MR-1..
-Видимо СВЧ-54 этим и отличается от MR-1_7,62x54 у которой длина ствола 530мм?
kaiten78
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.
Если на "родных" магазинах из коробки эту "конструктивную" не учли, это уже раздолбайство! К "Сайге" ведь родные подходили? ...Надеюсь 😀
Другое дело, что родной для МР магаз на заводе делали путем такой же обточки стандартного тигриного.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
- ДТК Dual-brake (сталь) от Русского дракона;
- накладки Magpul на цевье.
- передний упор Magpul. Штука неоднозначная, возможно сниму.
- порт для передней антабки от DLG Tactical. Однозначно сменю, когда до меня доберётся магпуловские порт.
-открытие прицельные от Fab defense.
Осталось поставить оптику, но тут прямизны собственных рук не хватает. Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.
kaiten78Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?
Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
ак относитесь к постоянной,например 6х ?Эээ... Задача в общем виде не решаема (с)
Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол, а под конкретную задачу постоянник может быть и вполне себе хорош.
kaiten78Ясно.С оптикой,сам я пока на Вы (тема очень обширная и у каждого свой взгляд).Моё ИМХО: не льзя объять необъятное.Да и постояник, по-моему, понадёжней будет.
Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность. У того же свара есть варианты поинтереснее с точки зрения ТТХ (диапазон кратности), но по цене чугунного моста. А надёжность.. Уверен, что 308 и 7,62*54 не дадут нагрузку и близкую к предельной для нормального прицела. Этож не .50BMG как-никак.
145 000 р.-
MR1 7,62х54R
115 000 р.-
почему такая ебическая разница в цене?
kaiten78
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.
мне казалось лучше UBR или PRS нет ничего.
Игорь_НвкзПредпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.
Куда уж надёжнее Люпольда то)))
kaiten78С первым абсолютно согласен.Со вторым... По словым старших товарищей (моего личного опыта недостаточно для безапелляционных утверждений) стрельба на большой кратности довольна проблематична и вызывает много вопросов.Хотя,я лично думаю,это дело навыков и привычки.
Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность.
progamer
почему такая ебическая разница в цене?
kaiten78+ "пробная" партия.Смотрят как пойдёт... Предположу,будет соответствовать цене Тигра,станет хитом продаж!Это я про православный калибр.Ну и любители .308 не подкачают.И да,приклад нужен попроще.Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintysДа ещё со складывающимся переходником! Ваще класс будет))
Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?
А зачем 6х? для охоты зачастую много, там двойка уже может быть не комфортна, для бумаги откровенно мало.
На человеков, ну может быть, но тут как раз опыта нет 😊
К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.
plintysЕсли предпочитать Дедал, то возможно так и есть ( он правда стоит почти как импорт)))), если вы говорите про НПЗ или Пилад, тогда советую все же попробовать что то хорошее импортное ))
Предпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.
wrcИсхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.
К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.
wrcНПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
если вы говорите про НПЗ или
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
И тут маневренность и поле обзора играет большую роль чем возможность прицелиться в муху. Опять же кучность винтовок того времени не позволяла бы реализовать кратность выше 10. А целиться на высокой кратности сложнее чем на малой это все знают кто пробовал, на высокой каждый удар пульса видно. На низкой дискомфорта нет - там этих вещей не заметно, прицелился — выстрелил.
Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.
plintys
НПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.
И правильно что не рекламируете) Просто разок стоит попробовать что то иное)
Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))
И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))
Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями откроете много нового.
Если буржуи противны, повторюсь есть Дедал.
plintysОпыт 70 летней давности уже не так применим, если вы почитаете литературу, на тот момент снайпинг был в зародыше, немцы активно использовали гражданские прицелы, несколько раз меняли тип крепления, кратность, наши начали с ПЕ и на ПУ ушли по большей части по производственным и экономическим причинам.
Исхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.
ПУ лично у меня есть и я бы далее 300 стрелять не стал.
Естественно от этого и тактика применения, дистанции.
В текущих реалиях задачи снайпинга сороквых, это скорее задачи марксамана, с каким нибудь 2-10х.
Если вернуться к более близкой нам охоте, то нужен вообще загонник, 1-4 (1-6).
С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.
kaiten78
Кстати дедаловские прицелы на последней вышке крутил в руках - очень приятное впечатление оставили. Был бы у них в линейке какой-нибудь 2-12(10), возможно и поддержал бы отечественного производителя. Но для МРки начальной 3 для меня много, а максимальной 6 - мало.
Согласен, только цена на них от вертолета
RRagnarСогласен.К том уже найти стрельбище с дальностью свыше 300 м, у нас не везде возможно.
В ВОВ средняя дальность снайперского огня была 300-400м. Максимальные дистанции до 500. На 800-1000 отмечались редкие выстрелы и это скорее сочетание обстоятельств, чем система.
RRagnarС этим сложно спорить.
Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.
wrcОпыт обращения с подобными прицелами у меня весьма невелик.Тем более с импортными моделями вообще отсутствует.Я выразил лишь своё личное мнение и пристрастие.И как Вы правильно заметили, их цены уже почти сравнимы.Но всё же существует мнение(и оно достаточно устойчиво),что отечественное всегда проигрывает в качестве всему импортному.Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).Безусловно,личное сравнение изделий разных производителей наиболее наглядно покажет все + и -.
Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями
wrcИ опять всё упирается в соответствующие стрельбища.
С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.
Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
И опять всё упирается в соответствующие стрельбища.Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?
Я стрелял из СВЧ насколько мне помнится на средних кольцах.
Было комфортно.
Из колец лично у меня Leupold и Vortex.
Касательно требований во первых приличный производитель, список довольно приличный, и что то тут советовать излишне, но варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.
Далее ставим эти кольца на винтовку, притираем и живем счастливо.
Возможность быстросъема полезна, если у вас более 2 прицелов на карабин, а если еще и ночник то тем более.
Лично я люблю низкую посадку прицела, но это моя хотелка. В любом случае нужно ориентироваться на размер линзы прицела, к примеру 56 линза может не встать с низкими кольцами.
Собственно это касается любой винтовки в любом калибре.
Моноблоки пока не понял и не увидел в них нужды
kaiten78Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.
Ну и определится с необходимостью быстро съёмности.
wrcНу это как водится.Не тот случай.По материалу,сталь или люминий от именитого производителя сойдёт?
варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.
wrcЧитал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?
притираем и живем счастливо.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.Тогда я вижу два варианта:
1. Ставить оптику на не быстросъем и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html
По мне этот вариант - дело ну такое...
2.ставить быстросъемные крон/кольца и механические прицельные на планку без извращений.
Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.
Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя. [/B][/QUOTE]
Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.
plintys
Благодарю за быстрый ответ.
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.
Если не нужна, то это дешевле.
Механических прицельных при данной компановке не будет, ну только если на бок их ставить
plintysНеобходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.
Читал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?
Те же люпы у меня довольно заметно притирались.
Там кстати дел на полчаса....
kaiten78Нее,это уж совсем... черезчур экзотично!И,это,я как-то упустил,что на карабине отсутствуют штатные прицельные приспособления))На воздух надо!!!
и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html
kaiten78
Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.
xzGoSuДа,видимо это нужно оставить на потом.
Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.
wrcМне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.
Необходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.
Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?
wrcЕсли самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.
Там кстати дел на полчаса....
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?
Ну скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.
wrcНу скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.
plintysОни стоят ну тыщи три и на всю жизнь.
Если самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.
plintysПритирать нужно всё . Особенно если внутри колец приклеена какая то тряпочная хрень . Отодрать и притереть .
Мне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.
plintysОни сами не знают на что рассчитывают .
НПЗ или ВОМЗ.
plintysПостреляете НПЗ и узнаете про заблуждение . Пули хорошие , но передоз затрахал . Ну а ВОМЗ ? Так попробуйте стрельнуть с двух одинаковых по параметрам , Найт и ВОМЗ . Почему то у нас стараются всё время идти своим путём . Только надо сначала было тупо скопировать Найт , а потом идти вперёд . Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .
Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).
mechsolverТак же было и с японцами в 70-х годах прошлого века.
Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .
auto_likНу тут либо шашечки , либо ехать . Для практики я взял китайца за 18 , так как ВОМЗ в таких параметрах дороже , но по качеству хуже . Как ни печально .
Покажите найт по цене вомза, с удовольствием куплю.
mechsolverОпыт параметр истины.
Постреляете НПЗ и узнаете про заблуждение .
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Игорь_НвкзКакие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?
но качеством однозначно лучше...
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?
Вы сами себе все докажите когда сравните своими глазами картинку отечественного и импортного прицела.
Грустно констатировать, НО даже Китайские прицелы обычно лучше. Сам стоял перед выбором и был вынужден отказаться от отечественной оптики.
Cross_ManНе информативно.Предвзято.Бездоказательно.И попахивает нижепоклонством перед забугорьем.
гов...
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
xzGoSuА в этом,что-то есть.Пришло время приглядеться к отечественному производителю!
посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
xzGoSuПосмотрите цены на Дедал и ваше мнение тоже изменится . Почему продукция произведенная здесь по цене должна быть либо равной , либо дороже забугорной ? А уж цены на угробищные ПО и ПУ вообще вне "конкуренции" . Я например знаю как делают и что творится на НПЗ .
посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
Не информативно.Предвзято.Бездоказательно.сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики
auto_likНе коверкайте смысл . Я предложил сравнить , что бы понять разницу .
Так вы же сами за шашечки топили, когда ВОМЗ с найтом сравнивали.
auto_likДа я уж давно определился . На практику взял китайца , он лучше вомз и дешевле . Картинка тоже лучше . Для болта есть Найт на далеко. Я предлагал НПЗ , что я куплю Найт и вы его разберёте , и сделаете копию . Сами догадаетесь , что они ответили ? И до сих пор херачат это говнище . Предложил , что я куплю Доктора и сделаем копию , ну а мне небольшую доляху. Ну и что ? Продолжают жрать кактус , разворовывая государственные деньги . Думаю директор завода Найт охренеет от зарплаты директора ВОМЗ или НПЗ.Я хочу поддерживать нашего производителя . но не зам.директора-долбоёба который просирает классных программистов .
И все равно от вас критика... Вы уж определитесь..
Cross_ManПротив конкретных фактов возразить нечего.
сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
auto_likЗолотые слова! Всё ждал, когда хоть кто-то опомнится
Надо бы почистить за собой.. Тема все же не про оптику
В завершение - как говорил мне один мой знакомый из ВС, прицелы ПСО хороши для обучения стрельбы с СВД личного состава и для рядовых задач, для профессионалов полагается уже совсем другие стекляшки.
На этом флуд заканчиваем.
TimuruchВпечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.Согласен,тема про MR1.Но большинство поставит на неё оптику.И хотелось бы знать какую и почему именно её (не отходя от кассы так сказать,в одном флаконе).Или не сочтите за труд,озвучте темку в соответствующей ветке,"про оптику на MR1".Пойду туда почитаю,пока здесь тишь да глушь.
Всё ждал,когда хоть кто-то опомнится.На этом флуд заканчиваем.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
plintys
Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?
Потому что из прицелов имею вомз, рысь, 2 Никона (простаф и филдмастер), люпольд и цейс... И сравнивал я их и утром и днём и вечером и ночью и в солнце и в снег и в дождь...
Впечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.Ну, видимо, потому, что их, восторженных воплей и нет. Купили переделку-недо..-свд за такие бабки, что 3 или 4 нормальных тигра можно было купить и сейчас сами себе внушают, что не-е, нормальную штуку взяли. Цена выше в 3-4 раза, чем цена тигра, но лучше ли в 3-4 раза?? и лучше ли вообще??
yarikДостаточно было поставить толстый ствол на СВД . И не делать на конце ствола этот порно - дтк .
и лучше ли вообще??
mechsolverКакбы к жесткости коробки СВД есть вопрос, кроме толщины ствола.
Достаточно было поставить толстый ствол на СВД
dstrrДа нет там никакого вопроса . Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку .
Какбы к жесткости коробки СВД есть вопрос
mechsolverПока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.
Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку
dstrrНу если честно , то накладки на СВД/Тигре полный идиотизм , как и ставить сошки на ствол на РПК.
Пока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.
Я, пока не перенес крепление прицела на колодку мушки, даже с Вашим цевьем имел гуляние СТП в зависисмости от хвата/опоры (на Сайге).
Поэтому изобретатели шасси СВД или строят мосты до ласты, или выносят консольно пикатиньку, и получается что ствол, условно, крепится за тоже место, что и прицел, их их взаимное расположение вынесено за коробку.
Гнется коробка, даже сильно душить не нужно.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.
У меня Вепрь-Хантер в 7,62/54 так же стрелял,а стоил при покупке 35000 руб.🤷♂️
Посмотрим. Это первая, так сказать, проба пера. Да и та с некотрыми приключениями.Вам в любом случае спасибо за старания и правдивый результат.👈👍
kaiten78
Сербы PPU SP BT. Две группы по 4
А не плохие группы , между прочим...
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.
Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.
kaiten78
Сербы действительно порадовали - для охоты с вышек их использовать буду. Но по бумаге пулять - кучеряаво малость.
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.
Хорошие сошки - это тема
xzGoSuСсылочку,будьте любезны...
Хорошие сошки - это тема
kaiten78
Барнаульский кентавр сильно раскидало, равно как и двухэлементный новосиб.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.
странно что двухэлемент раскидало.. вроде 320 обещали
Последние две к тому же явно передозные - сужу, по звуку, отдаче и факелу. На экстре, кстати, словил недовыброс гильзы - хз как это получилось, рецидивов не было.
Неплохо пошёл обычный барнаул и sibfire SP.
Время было ограниченно, поэтому лупил без фоток и по 10 за раз. В следующий раз попробую ими на зачёт бахнуть.
Ну и новосибирский гражданский лпс опробую.
Пока в лидерах чехи и Тула-юбилейка в фмж, а в SP - сербы.
А нарезов пулю не пробовали вытащить (так чтобы патрон ещё умещается в магазин)?
Здесь надо релоудить.
Попробуйте БПЗ 12 гр..с пулей fmjbt.., и с лёгкой пулей...Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда. Вымели почти все, даже в Темпе выбор небогат, прямо скажем. Новосиба ещё много, а барнаула - только тяжёлая обычная фмж, супер и SP. Ну и кентавр.
Беда ещё в том, что порох от партии к партии разный.. (Если нащупаю нужную партию - куплю пару коробок) Релоадом очень не хочу заниматься. Ибо в случае с полуавтомат ом - занятие спорное на мой взгляд.
Здесь надо релоудить
Программа на следующий раз - барнаул тяжёлая фмж, супер, SP.
Новосиб - лёгкий со стальным сердечником.
Тула - попробую кучку поджать. Есть у меня подозрение, что отрывы (по крайней мере один из трех) из прошлой серии - результат собственной косорукости.
kaiten78БПЗ FMJBT 12 г вообще редко где увидишь. Но у большинства тигроводов весьма неплохо летят БПЗ FMJ 11.3г (а я лично вообще считаю этот патрон лучшим вариантом для полосатого). Также можно попробовать БПЗ HP 11.3 г. А вот SP 13.2 грамма из многих тигров, к сожалению, раскидывает. У меня есть подозрение, что яблочко от яблони недалеко падает, т.е. то, что хорошо заходит у тигроводов также хорошо зайдет и у владельцев MR1.
Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда.
AndrGМолотовский ВПО-129 и ВПО-123 имеют шаг нарезов 240 мм и довольно хорошо запускают тяжелую полуоболочку, которая хреново летит из Тигров + имеют однорядный магазин, обеспечивающий единообразную подачу (что также дает плюс к кучности). Однако по кучности при стрельбе из устойчивых положений ни Тигра, ни MR-1 из такого Вепря обойти скорее всего не получится. Для вышеупомянутых Вепрей хорошим результатом будет двухминутная куча (в теме владельцев есть фотографии с подтверждением), Тигр, скорее всего, уложится в полторы минуты, а вот что можно выжать из MR1 лично мне пока не понятно, но потенциально она должна обогнать всех. И тут надо решить, что важнее и стоит ли платить за уменьшение кучи столько денег.
Шото меня сомнения гложут, стоит ли покупать это чудо отечественного аувтопрома. И если уж брать п/а, то м.б. Тигром ограничится, а то и вовсе Молотом...
AndrGАналог Орсиса,если мне память не изменяет, в Темпе 200 косых...
Меня пока начинает тянуть к Сабатти и Орсису. Хотя хочется п.а., но...
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более (МОА) 0,5
Прямой конкурент МРки в 308-ом - это Брат от Орсиса, но ценник на него ни фига не братский).
kaiten78Полная хрень . Тот же АК , только в профиль . Какой смысл вваливать деньги и делать посредственное изделие. А шариф ихний вообще за гранью разумного .
это Брат от Орсиса
Во,во он самый.До вируса и самоизоляции 200 тыс.рублёвиков стоил.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1В мануале данных нет.
AndrG
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1
На всех новых изделиях от КК кучность не указывается
Будем ждать результатов пользователей...
AndrGЯ так понимаю,время ещё не пришло узнать,сколько же было этих счастливых пользователей-обладателей?
Будем ждать результатов пользователей...
kaiten78Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))
поэтому продадут с радостью
AndrGДа можно подумать раньше от произвольных циферок в паспорте что-то менялось...
Грустно такое слышать...
Будем ждать результатов пользователей...
plintys
Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))
РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win. И отпускают эти винтовки именно по таким ценам. Никаких эксклюзивов нет
TimuruchЭто и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.
РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win.
plintys
Это и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.
Напрасно ждёте. Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.
Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК
Nipsu
Когда же соизволят в 338lm выпустить? А главное сколько это будет стоить?
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/
TimuruchНу делают как то и стреляют . А у нас пытаются объяснить насколько это сложно . А может просто сделать 😊 ?
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть?
yarik
Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/
Да, нет, я охотно верю и даже слышал о таком варианте. Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образец
TimuruchПо мне,так они с TR3 намудрили.Я про обвес.Кому нравится пусть покупают.За плюшки надо платить.
Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК
Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образецА свч под 51-й и 54-й патроны разве серийные?? Они обе, по факту, опытные. Их что, будут выпускать массово? Нет, не будут. Свернут производство СВД, переделав всю производственную линию под СВЧ, или построят отдельную линию?? Ага, ща-ас. Она не нужна армии-армии ракеты и танки нужны, она не нужна внешнему рынку-там своего добра хватает, у неё нет внутреннего рынка-люди бедные. Есть у вас бабки-сделают вам хоть эту MR1, хоть этого изюбря-да что угодно, а массово её при этой власти не будет и не надо-сделали, лишь бы показать, что сидят и дело делают, а сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2.
yarikПричём здесь власть ? Вы ещё Трампа сюда подтяните . В первую очередь виноваты конструктора , рабочие , ОТК . В том , что выпускают сырую недоработанную продукцию . Была бы совесть , отказались бы делать . Ну а кто хочет - купит . Я тоже хочу её купить , но не из за того , что она супер-пупер . Я просто хочу показать , что то что сделано может стрелять лучше , если убрать косяки . Так что , если кто будет продавать это изделие , то я за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .
а массово её при этой власти не будет
сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.
Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.У Драгунова переломка, как у многих, а у Брен отъём усм с рукояткой и шахтой и приклад, который крепится к коробке( апперу, назовите как хотите).
mechsolverПоддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в серию.Первым побегу занимать очередь.
за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Поддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в сериюПоддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра?? В серию, скорее всего, не пойдёт- так, мелкими партиями, возможно, будут делать с ценой никак не ниже, а выше раза в два, чем у тигра. Блин, у них там нефть и газ дешевеют, а вы думаете, что они карабинчиками будут заниматься?? Ну, вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать. Сам я не автомобилист и не в теме и рассказываю со слов знакомого нивовода, но факт такой есть.
yarikВопрос то в другом . Если бы сделали изделие , на которое смотришь и хочешь . Если бы оно стреляло лучше Тигра , то и претензий к цене не было бы . Конструкторам и самому Чукавину глубоко насрать , сделали ,деньги освоили , отрапортовали . Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делали.
Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра??
yarikНе путайте , диски там был ширпотреб и запустили их ещё на прицепы , как конверсию . Как говорится по велению партии . И прибыли они ни какой не давали при той цене . Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титан .
есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов.Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других
Не путайте , диски там был ширпотребМож и ширпотреб, не в теме, но факт производства был? был.
Как говорится по велению партииКакой партии?
И прибыли они ни какой не давали при той цене .Ну не в убыток же делали, в самом деле? О чём вы? А то, что прибыль в общей массе была минимальна, об этом написал.
Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титанС какого хрена они из титана? Из сплава Al. То, что легче других, тоже факт.
Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делалиДа пусть хоть изболится это сердце, вы экономику не перешибёте своим болением. Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм. Это вы в своей маленькой конторке можете что-то делать и что-то иметь, а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.
yarikБыли и титановые .
С какого хрена они из титана?
yarikНовая винтовка как бы армии нужна . А чем собственно так сильно отличается например СВД от Тигра ? И в чём проблема если часть пойдёт на гражданку . Или вы думаете , что армии продают дороже , чем на гражданку ?
Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм.
yarikРаботникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .
а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.
Работникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .Ну, вот, типично буржуйские мнение. У нас человек трудящийся полностью отчуждён от результата своего труда, отчего и возникает у многих работа на отъе...сь- труд как таковой у нас опошлен, человек труда-быдло. Так что нехер гнать на рабочих- всё, что нас окружает, сделано их руками. Я , например, воспитан уважать свой труд, чтобы я ни делал, но сознание большинства сформировано нашим бытием и никуда от этого вы не денетесь. Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?
Ну и по СВЧ, на кой ляд она армии? Чем армию свд не устраивает, чтобы вместо неё выпускать то, что нисколько не лучше, а если и лучше, то не на много? Блин, да всё очень просто- наша экономика в жопе, а вы хотите новый карабинчик? Да власть на одних масках и перчатках высосало с народа денег больше, чем за всё гражданское оружие за это же время- нахрена, спрашивается, им какие-то карабинчики делать? В целом на экономику смотреть надо, а не рассуждать, что кто-то что-то хорошо делать должен- кому надо, тому сделают хорошо, не переживайте.
yarikВы экстрасенс 😊? Я молоко перестал выдавать только два года назад (потому как курить не бросали). А больничный я оплачиваю полностью , причём рабочему не надо тащить эту бумажку мне , достаточно звонка что заболел . И в отпуск идёт когда меня ставить в известность . И левую работу я не запрещаю им делать , причём за газ , энергию , электроды они не платят . И разрешаю её делать даже в рабочее время , если нет основной работы . Как то так . И ТВ у меня до сих пор с кинескопом , и в отпуске я не был с 1986го года ... . И я фанат АК и СВД при всех их косяках , и я хочу что бы СВЧ была крутым карабином , но боюсь другие этого не сильно хотят .
Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?
Перед стрельбой патроны рассортировал по весу и поменял дтк. Стрелял с сошек.
Нет конечно.Почему ниже?Столько же сколько и Тигр.При всём уважении к СВД/Тигру но они уже устарели (хотя всегда будут фанаты этих карабинов).А MR1 в калибре 7,62х54R достойный их правоприемник (в смысле,что он следуещее поколение).
Там же: вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать.
Тут важно соотношение вопроса "сопоставления" экономической целесообразности(вопрос бабла:расходов на производство и получении прибыли) и личностного отношения/понимания конкретного/конкретных людей,от которых зависит решение,что и в каких количествах производить.Если бы у этих,конкретных персонажей было бы преобладание ПОНИМАНИЯ,что производимые ими тормозные диски ВСЕГДА будут пользоваться спросом(находить своего покупателя) у определённой категории(хотя и в незначительных количествах,из-за высокой цены(?) и долговечности(?) их покупали бы реже) автолюбителей,над желанием заработать грошей побольше и побыстрей.То они не сворачивали бы производство уникальной продукции.А вот тута вырастает проблема получения прибыли!Потому,что хотят вкладывать меньше,а прибыль хотят получать побольше и сразу.Диалектика капитализма,мать её ети.Если бы эти диски выпускали бы сейчас на мою машинку,с удовольствием купил бы.Про вес дисков ничего не скажу,не знаю как он влияет на ходовые характеристики.
kaiten78
Отстрелял Барнаул FMG BT и HP.
В .308 или православном?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Timuruch
Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.
Остаётся дождаться серии.И продолжаю копить тити-мити))
В .308 или православном?Наш, родной 7,62*54
kaiten78Урааа! ...продолжаю копить!
Наш, родной 7,62*54
TimuruchА какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
Заканчиваем флудить. Карабин будет серийным только при условии принятия ВС РФ на вооружение СВЧ. Это аксиома для КК. Сейчас собирают информацию по опытно-войсковой эксплуатации и данные от частников. Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.
mechsolverМногие этого не знают.Просвещать нужно народ.Всегда найдутся желающие,как показывает практика.
Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытанияДа ну? То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания?? Гражданский человек купит винтовку/карабин- недешёвый, надо полагать,-и будет "убивать" его? Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные? У производителя есть полигоны, испытательные камеры, контрольно-измерительные приборы, испытания военными, то есть они могут сделать все испытания, если нужно, быстро и в обстановке, приближённой к боевой, но они нет, будут ждать невесть чего от гражданских. Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.
yarikМногие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?
То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания??
yarikВсе эти вещи производитель делает и с гражданским оружием . Делается не для того , что бы военный или гражданский засовывал в грязь и бил об бетон . Это для проверки оружия в критических ситуациях . А так прочитайте НСД для того , что бы понять , как надо обращаться с оружием . И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .
Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные?
yarikВы просто не в теме и многих вещей не знаете .
Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.
mechsolver
А какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
Флуд - это разговоры не по существу данной темы. Напомню, что тема о MR1-СВЧ. Насчёт дифирамбов, можете оставить их при себе. Что, как и в какой последовательности другие производители оружия делают я знаю не хуже вас. Однако, мировая практика не относится к принципам работы КК. Здесь так было, есть и будет. Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа
TimuruchВооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?
Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа
TimuruchТо есть вы хотите сказать , что это развод ?
Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа
TimuruchНу и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .
Напомню, что тема о MR1-СВЧ.
plintys
Вооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?
Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ. А уж за ней и серия MR1. Сейчас СВЧ по моей информации активно гоняют в САРатовской области парни из ССО
mechsolver
Ну и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .
Что вы имели ввиду под разводом?
TimuruchТо , что пока не примут на вооружение , гражданской серии не будет . То есть , если она покажет себя нехорошо - то те ,что проданы из опытной партии гражданским , будут коллекционным металлоломом ?
Что вы имели ввиду под разводом?
mechsolver
такая же участь ждёт СВЧ
А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.
Allrad
А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.
Ну, вот, пожалуйста. Не зря КК говорил про ограниченную серию
mechsolver
Многие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?
А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?
mechsolver
Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ?
Подобный пламягаситель уже давно стоит на ПКМ и испытан-переиспытан.
mechsolver
Чем руководствовался разместив пружину вбок ?
А на что это влияет?
На ППС пружина сбоку и вполне работает. На АК пружина тоже не по центру.
mechsolver
И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .
Изделие принимают не просто военные, а ответственные за это лица.
Причём производится регулярный отстрел на ресурс, который должен удовлетворять требованиям заложенным при принятии на вооружение.
И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.
mechsolver
А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ?
Что-то я вас не понимаю.
То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.
Если это устроила заказчика, оплатившего разработку, то какие проблемы? Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.
Фичный ЧелОбкатка и оплата это разные вещи .
То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.
Фичный ЧелЭто вы от лица КК ?Если производителю не нравится , что пишут гражданские , так пусть не читает . И пусть не продаёт .
Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.
Фичный ЧелЕсли вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?
А на что это влияет?
Фичный ЧелИнтернет в помощь . Это не у нас . В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .
А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?
Фичный ЧелВы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?
И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.
mechsolver
Интернет в помощь . Это не у нас .
Ещё раз: какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию? То, что это не в СССР, я прекрасно понимаю.
Вы в состоянии ответить на конкретный вопрос?
mechsolver
Это вы от лица КК ?
Я от своего лица.
mechsolverЕсли вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?
А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?
mechsolver
Вы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?
Представьте себе, прекрасно знаю. И даже знаю, как влияет на ресурс материал сердечника, ибо испытание на ресурс это было часть моих обязанностей.
А вы много раз проводили испытания на ресурс?
Фичный ЧелДа я вообще ничего не понимаю в оружии . Это конструкторы на КК понимают , утверждая , что 30% отдачи от затворной рамы . Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .
А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?
Фичный Челhttps://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php
А вы много раз проводили испытания на ресурс?
mechsolver
Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .
Я так понимаю, что обосновать свои утверждения вы не в состоянии.
Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.
mechsolver
https://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php
Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?
Фичный ЧелБудет заказ испытаем и его , лицензия есть .
Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?
Фичный ЧелПрочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .
Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.
Из этого вопрос: Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?
Allrad: Сертификат на MR-1 уже закончился.Нового не вижу.
А возможно привести пример(ксерокс?) образца сертификата?Что там конкретно указывается? Какие временные сроки?Как описывается испытуемая модель?Указываются ли модификации изделия (согласно которым возможно
производство с разными длинами стволов,и в разных калибрах и т.д.)?
mechsolver
Будет заказ
Вот когда появится опыт ресурсных испытаний оружия по требованиям заказчика, вот тогда и расскажите.
И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.
mechsolver
Прочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .
Причём тут в теме про оружие какие-то химпрепараты?
Ладно, если вы свои слова не можете ни чем подтвердить, то и не нечего продолжать разговор. Следующий раз критикуйте аргументированно.
plintys
Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ
Это называется войсковые испытания. И длится они будут ровно столько, пока не выявятся существенные недостатки или не будет пройден весь объём испытаний, а так же не подшиты все протоколы, рапорта и пр.
И только после завершения войсковых испытаний, принимается решение о постановке на вооружение и соответствующем заказе на заводе-изготовителе.
А поскольку восковые испытания ничто и никогда не проходил без замечаний, то возврат-доработка-испытания-опять возврат-опять доработка могут проходить не по одному кругу и занять не один год.
plintysНа этот вопрос у меня нет ответа
Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?
Фичный ЧелНам остаётся только ждать.И мы дождёмся.Не сумлевайтесь))
могут проходить не по одному кругу и занять не один год.
Фичный ЧелУ вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .
И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.
В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .В СССР делали так, как надо, ибо была и целая научная школа, и были госзадания, на которые эта научная школа и работала и отрабатывали всё и в войсках, и во всех этих испытательных центрах. И в конечном итоге должен был быть образец не только с заданными характеристиками, но чтобы и данная промышленность могла легко этот образец освоить. А сейчас нет ни научной школы, ни той промышленности, что была-сидят доморощенные специалисты, а промышленность носить очаговый характер. В буржуйских странах-развитых-тоже будут в армии испытывать и испытывали всегда, и на самих фирмах, а не гражданским давать и спрашивать у них: " Как? Нравится? Устраивает?". И государство будет вкладываться, если ему действительно нужно. И не надо путать, когда нет госзаказа, а фирма сама что-то делает,или удовлетворяя спрос, или сама его создавая. И смотрите ещё на платёжеспособность населения и на законы данной страны: нельзя иметь пистолеты-как гражданский что-то может испытать?? нет денег у людей-кто будет испытывать? три богатея? Чушь какая-то.
какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию?Да никакие. Если армии-читай, государству,-нужно оружие, оно не будет заниматься какой-то ерундой, непонятно на сколько затянутой по времени.
Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .Она и отрабатывала военные заказы-проверяла, как она работает в различных условиях. США во Вьетнаме тоже свою М16 отрабатывали вовсю и на гражданских.
А СВЧ не будет массовой, ибо, повторюсь, она не нужна- у нас ни армату эту, ни самолёты делать не хотят-дорого, да и не могут-промышленность не позволяет в массовом количестве делать наукоёмкую продукцию и специалистов не осталось, а вы думаете власть ещё винтовочку новую освоит? Вопрос, зачем? То, что сделали этот идиотский ак-12 так это чистой воды порнография и популизм, мол, могём, а чего там мочь? заменили приклад и мушку перенесли-всё. Вот уж вложения. Как паразитировали на советском, так и паразитируют, как прожирали советское наследие, так и прожирают, а когда всё прожрут, то закроют лавочку. А вам карабинчик подавай. Всё, нет у нас ничего и не будет. Простой вопрос, появилось что-нибудь массовое новое за эти 20 лет "стабильности"? Нет. Так почему вдруг что-то должно появится, когда никаких причин для этого нет?
mechsolver
У вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .
Моя голова это не ваша проблема.
Если вы не состоянии подтвердить свои слова, то нечего ими ляпать.
Фичный ЧелКонечно не моя , это наша общая проблема 😊 .
Моя голова это не ваша проблема.
Фичный ЧелЯ уж без вас решу , что и как мне говорить. Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .
то нечего ими ляпать.
mechsolver
Конечно не моя , это наша общая проблема .
Кто это "мы"?Не нада обобщать.
Это вы тут плюхи раздавали, учили как надо жить. А когда я попросил аргументировать, то вы начали какую-то демагогию. Да ещё раздвоились.
mechsolver
Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .
Мне индиферентно, что вы там ощущаете. Главное, что бы сами не оказались ефрейтором.
kaiten78Согласен и поддерживаю.
есть выбор - покупать или нет. Для кого-то размер платы за риск получения продукта, ожидания от которого не оправдаются, неприемлем, для кого-то - норм. И, на мой взгляд, абсолютной истины здесь не найти при всем желании.)
Скорее всего более эргономичная и современная винтовка получится, чуть тяжелее, немного стабильнее. ну и пока Эксклюзив.
gk110Молчат как сурки))
Кто-то из участников дискуссии исследовал преимущества
Игорь_Нвкз
Фичный Чел, после Ваших постов оружие от КК в руки брать расхотелось совсем... Вам бы поучиться представлять интересы концерна у ваших коллег,
Вам бы перестать фантазировать, ибо я никакого отношения к КК не имею, и ни какие представители КК не являются моими коллегами.
Игорь_Нвкз
А я лучше пойду куплю очередной Blaser..
Очень ценная информация, особенно в этом разделе. Жаль, что вы опоздали, а то я свой 93-й продал пару лет назад.
оружие от ККАббревиатура говорящая, вам не кажется? КаКа. Я уже выше писал, что научная школа и производство как система уничтожены, а на местах сидят "эффективные" менеждеры-мальчикодевочки в обтягивающих штанишках и точно такие же доморощенные специалисты, для которых главное-поменьше тратить и побольше получать при том, что никакого рынка нет и не будет-не пустит никто,-и потому ничего нового не появится и всё сводится, по большому счёту, к паразитированию на советском, которое до сих пор ценится. Кому нужен ПЛ-15 на внешнем рынке, если одни американцы производят столько моделей, что КаКе и не снилось? Внутри он армии не нужен, стрелков спортсменов мало, чтобы какую-то прибыль большую получать. С свч такая же беда-что для армии/власти важнее, винтовочка, которая не лучше свд, или танк, ракета, самолёт, пушка, на которых и то экономят? У нас бедная страна, законы такие-то и неплатёжеспособное в массе население, что не позволит, как в США, существовать куче небольшим фирмам, производящим кучу разнообразного оружия на любой вкус, а для большого концерна заниматься мелочью смысла нет. И потому, не будет ничего, особенно когда цена на нефть и газ, составляющих основу нашей(вернее, не нашей, а власти) экономики, падает. Какие винтовочки, когда наоборот, оставляют нам всё меньше, и продают ресурсов всё больше и больше, чтобы покрыть разницу в падении цен на них ради обеспечения своего образа жизни? Простая арифметика. Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!
достаточно ли жесткая рамаТут, наверное, имеет смысл говорить о жёсткости ствольной коробки ("аппера"), поскольку затворная рама летает по направляющим, которые собственно частью ствольной коробки и являются.
Сама коробка достаточно жесткая и на уровне ощущений деформации при жестком хавате или выстреле не ощущается.
yarikЧастные фирмы основаны на частном капитале(нацелены на получение прибыли).Вкладывайте собственные средства,налаживайте производство и выпускайте то,что душе угодно.И продавайте дёшево,что бы все смогли купить.Это р-раз.
Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!
За любые хотелки придётся платить бабосы))По другому не бывает.Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.
Попрёт не попрёт не знаю,поживём увидим.А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно.Поддерживать и развивать нужно собственную экономику,а не в западную свои денежки вкладывать.Это т-три.
P.S.Это не та тема где подобные вопросы следует обсуждать.Будьте ближе к теме.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
gk110Двумя руками за! Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?Не стесняйтесь,делитесь впечатлениями!!
По поводу MR1 хотелось бы слышать реальных владельцев, с мыслями ,эмоциями и опытом использования.
Олигархи ещё не наелисьОни никогда не нажрутся.
А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно"Начинаем"-кто начинает? Народ, что ли, кто-то спрашивает?
Поддерживать и развивать нужно собственную экономикуКому нужно? Нас, что ли, будут спрашивать, что поддерживать?? У них экономика-продажа ресурсов. Неужели непонятно? Вы что думаете, кто-то допустит "нас" на, допустим, рынок самолётов, который мы просрали в 91-ом?
Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.Кто там когда развалил не имеет никакого значения к настоящей экономики. А экономика, повторюсь, у власти одна: продажа ресурсов, для которой ни самолёты, ни космос, ни автоматики с винтовочками, ни столько населения не нужно-они и на оборону-то с горем пополам выделяют, без конца сокращая, но не сокращая на полицию и росгвардию, что показывает, кто их главный враг, которого нужно опасаться больше всего.
kaiten78
предлагаю формат "вопрос-ответ"
plintys
Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?
Дублирую вопросы...
Ну и все познается в сравнении.
Из претензий по эргономике - коротковатый для меня приклад (на 1-2 см). В моем случае это стандартный вопрос на всех стволах - лапы длинные. Затыльник, кстати, просто так не поменяешь - ибо он вклеен и хитрой формы в месте соединения с прикладом.
Резюме- мрка для меня в обращении вполне удобна даже из коробки.
Как отдача? Как влияет дульный тормоз по сравнению с пламегасителем. Задержки при стрельбе? Время нагрева ствола? Качество ствола и деталейОтдача вполне комфортная даже со штатным пламягасом. В этом смысле вес карабина идёт в плюс)
Поставленный сначала дуалбрейк ослабил отдачу, но не убрал подброс при выстреле. Ну за соседними столами люди подпрыгивали от грохота)
Сейчас стоит орсис 006. Минус - здоров, собака, и тяжёл. Плюсы - отдачу убирает как минимум не хуже дуалбрейка (скорее лучше) и сильно сгладил подброс. И по ощущениям немного улучшил кучность, но тут возможно я желаемое за действительное выдаю.
Задержка на примерно 300 выстрелов была одна на передозной новосибовской экстре - гильзу каким-то образом недовыбросило и зажало шторкой, следующий патрон, естественно, не подался. Случай не повторялся, но и новосиб ом больше не стрелял (и не буду).
При подаче из стандартных (с металлическим подавателем) свдшных магазинов спокойно подаёт и наши, и импортные патроны (пробовал чехов в фмж и сербов в SP).
После 5 выстрелов в быстром темпе - ствол тёплый, после 10 - горячий (рука держит с трудом).
По качеству ствола мало что сказать могу - на глаз все ок, но бороскопом не лазил. По остальному - есть один конструктивный косяк. Трубка газоотвода не связана жёстко с коробкой (для вывешенности ствола) и между ними есть щель, куда уходят газы при выстреле. Поскольку расстояние между трубкой и стволом небольшое, от этого на стволе начинает подгорать краска. Есть мысль замутить какой-нить лёгкий экран на это место, но до воплощения пока не дошёл (у самого руки недостаточно прямые, а тащить в сервис неохота).
Понаблюдаю и если криминала не будет, совмещу установку экрана с перекрасом (есть желание в камуфляж аппарат раскрасить).
kaiten78Не будет там вывешенности ствола , даже если её закрепить . Ствол там можно сделать вывешенный по настоящему, но поверьте , дело не в руководстве . Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажников .
(для вывешенности ствола)
вывешенный по настоящему?
Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажниковСаботируют всегда ради чего-то. Причём, тогда, когда есть задание. Ради чего саботируют конструкторы вывешенный "по-настоящему" ствол, если-если,-есть задание? Они враги народа, которому "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они враги правящего класса, которому тоже "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они недоконструкторы? Я-то, конечно, подозреваю, что у нас конструкторская школа умирает вместе с остатками всей советской системы, но уж вывешенный ствол наверняка могут сделать, если он так нужен? Или уже не могут? Или не надо? Или..что?
kaiten781.Когда цевьё не воздействует на ствол - вроде сделано
Уточняющий вопрос - что понимается под
quote:
вывешенный по настоящему
2.Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделано . Информация конструкторами была получена ДАРОМ , но ими была выражена мысль , что это хрень - даже не попробовав .
yarikТёплое место и зарплата за нихренанеделанье.
Саботируют всегда ради чего-то.
yarikБез задания . Если признать , что так можно - то будет задан вопрос :
Причём, тогда, когда есть задание.
- Что же вы делали долгие годы ?
kaiten78Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?
По остальному - есть один конструктивный косяк.
Саботируют всегда ради чего-то
Тёплое место и зарплата за нихренанеделанье.
Какая может быть тут взаимосвязь?? Задания нет, по-вашему, но саботируют ради тёплого места и зарплаты за нихренанеделанье. Где логическая связь?? Вы не знаете, как у нас в стране всё устроено? У нас везде сидят свои да наши, которые да, именно нихрена не делают, создавая видимость работы и все всё знают, ибо пристроены свои да наши. И никому никакие новые винтовочки, пистики и автоматики не нужны-выше объяснял почему,-каждый свой да наш холуй типа специалист получает совю долю пирога, гора-аздо большую, чем зарплата работяги, который всё и делает, пока, к примеру, "специалист" КК Спиридонов( что-то он там наспециалистил? В чём он специалист?) мотается по охотам, хвастается на ютубе личным арсеналом и стреляет в своё удовольствие за счёт этих работяг. Кто работает на любом заводе РФ, тот знает таких "специалистов" и "конструкторов".
Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделаноТак ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?
Про наличие щели писал - был получен ответ, что это норма. Про краску - пока нет. Понаблюдаю, если будет прогрессировать - буду терзать вопросами.
Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?
Так то КК на вопросы отвечает.
yarikВажно , точности за небольшие деньги много не бывает .
Так ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?
yarikСпиридонов то здесь причём ? Он заставлял криво отфрезеровать колодку ствола моей С9 ,он заставлял сборщика криво собирать мою Сайгу 5,45 или он заставлял ставить штамп ОТК ? Какие несчастные работяги ! Потому и несчастные , что не уважают свой труд . Потому что работяги , а рне рабочие . Ту жеСВЧ собирали для выставки , так даже на фото страшно смотреть , каркалыга . Они её вылизать должны были , если мало платят , то увольняйтесь .А то как те мыши .
"специалист" КК Спиридонов
Спиридонов то здесь причём ?Да ни при чём. Вы хоть смысл постов понимаете?
Какие несчастные работяги !Да, несчастные. Несчастные потому, что да, не уважают свой труд, не требуют, не борются, но почему это так, я выше писал и не надо лицемерить.
Потому и несчастные , что не уважают свой трудОн, рабочий, если сделает ровно и точно-лично для вас-он от этого больше получит? Да с него каждый день норовят побольше снять и поменьше дать. И я вам выше писал причины такого отношения рабочих к результатам своего труда, но вы, как типичный буржуа, видите только их вину.
Они её вылизать должны былиС какого перепуга они кому-то что-то должны? Им не должны, а они должны. молодец.
если мало платят , то увольняйтесьА-а, значит, тем "специалистам", которые просто просиживают штаны, получая хрен знает во сколько раз больше рабочего, увольняться, конечно же, не след? Какой же вы лицемер.
yarik, вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народомВы ничего не путате? С каким народом? Может, не стоит обобщать? И наверное, это такая тяжёлая работа, он та-ак вкалывает, что, конечно же, надо ему столько платить, чтобы продолжал дальше развлекаться, специалист. Он что-то изобрёл? Что-то сделал руками? С "народом" общается, видите ли, работник.
что делает концерн для народа.Очнитесь, концерн делает для получения прибыли.
kaiten78Об том и речь.Идёт значитца обмен мнениями(информацией).Осталось дождаться итогов эксплуатации.
Так то КК на вопросы отвечает.
nekobasu
вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом, что очень позитивно сказывается на исправлении разного рода выявленных косяков.
Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.
Даже MR1 наверняка была бы только под 308-й, если бы не разрабатывали на госденьги.
Хотя если бы не госденьги, то КК даже и не стал себя утруждать разработкой нового оружия.
Фичный ЧелЯ его в этом поддерживаю . Патрон нормальный , только закраина это прошлый век , а песни , что от неё проблемно избавится - бред . Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем . Так же как и патронным заводам доработать оснастку . В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .
Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.
mechsolver
Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем .
и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?
Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.
mechsolver
В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.
При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.
Фичный ЧелНе хотел вмешиваться,но... Как Вы увязываете "средненьких конструкторов" и калибр .308 Win? При всём моём уважении и любви к нашему православному патрону,но по основным характеристикам(настильности и присутствию ранта) он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступает(это вопрос спорный,признаю) 308-му. И всё же это следующая ступень развития(опять можно поспорить).
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.
он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступаетЗдесь не вполне согласен. При прочих равных (сферический конь в вакууме) 7,62х54 не намного, но лучше 308го в части настильности.
Но на практике 308ая матчевая норма покроет барнаульский или новосибирский фмж в 7,62х54 как бык овцу.
Но здесь вопрос не в калибре/патроне, а качестве изготовления.
А рант. С тех пор как Драгунов с Калашниковым разобрались с надёжностью подачи патрона из магазина или ленты - это стало фичей, а не багой (с).
kaiten78Я с Вами согласен,разница не существенная.По моему,так без рантовая гильза лучше.Хотя возможно это всего лишь погрешность привычки?
Здесь не вполне согласен.
Для конструкторов-оружейников точно лучше.
Для рядовых пользователей (вроде меня, для которого релоад - есть алхимия, магия и прочий оккультизм) - ну чуть внимательнее надо магазины снаряжать.
Хотя набивая магизин для бара в 338вм я тоже аккуратен, ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.
Хотя от тех самых алхимиков и магов я слышал, что проточные гильзы крепче как раз в области донца (проточки образует ребро жёсткости) и рвутся при больших навесках в разы реже, чем рантовый 7,62х54.
Но тут уверенно подтвердить или опровергнуть не могу.
Фичный ЧелПохоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й. А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь . А МР-1 это сырец . Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом . А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .
и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.
kaiten78Это р-раз.
Для конструкторов-оружейников точно лучше.
kaiten78Вот она суровая правда жизни))Собственный опыт он лучше всего!
ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.
Это д-два.
А вообще практика лучший судия.Дело привычки и пристрастий.Я кстати,жду MR-1 в православном калибре.
mechsolverСтесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?Меня так сразу и вырубает)) на этих удобных,мягоньких сидушках.
Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь .
plintys
а Вы давно в наших электричках ездили?
plintysЯ про советские писал , с реек. У меня вот модем ADSL , не удивляет ?
Стесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?
mechsolver
Похоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й.
Вы сильно удивитесь, но ПК под 308-й давно выпущены и я их лично видел много лет назад.
Ваше предложения заменять 54-й ствол на 308-й "автоматом" это совершенно бредовая идея хотя бы с точки зрения снабжения и даже простой логики.
mechsolver
А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке
Это из-за патрона у СВ98 получилась фанерная ложа?
mechsolver
Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом .
Здесь как раз вы обсираете других. Причём голословно.
mechsolver
А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .
Я знаю и умею достаточно, что бы системы которые я когда-то испытывал, сейчас достойно себя показывают на службе, и в этом есть толика моего труда.
И у меня достаточно знаний и опыта, что бы понимать, что MR1 в существующем виде испытания не пройдёт, даже если вы её всю перепилите вдоль и поперёк.
То, что вы заявляете о превосходстве 308-го над 54-м это просто от совершенного непонимания матчасти и боеприпасов.
И можете сколько угодно в своём авиаинституте заниматься то, что сейчас называют словом "тюнинг", но это всё будут кустарные поделки.
kaiten78
(проточки образует ребро жёсткости)
Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азы.
plintys
По моему,так без рантовая гильза лучше.
В общем случае гильза без фланца удобнее, чем с фланцем.
Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51. И требуют замены первый на второй либо дилетанты, либо вредители.
ПК достаточно легко модернизируется под 308й.Если бы было всё так просто, то давно сделали бы и дело не в конструктивной сложности, а в экономике и вам об правильно Фичный Чел написал. Как вы не понимаете, что всё-абсолютно всё,-пляшет от экономики? И экономика-эта не ваши мелкие конторки и прочая шелуха, а промышленность, от развитости которой и может существовать мелочь, если существует рынок сбыта, конечно-при капитализме. В 30-е годы, например, когда выбирали калибр ПП, потому и выбрали калибр 7,62, хотя 9 мм считался лучшим, потому, что это экономичней. Повторю вам в который раз, власти РФ никакие винтовочки и автоматики не нужны-это мелочь, только если крупный заказ есть типа венесуэльского,-у них есть нефть, газ, металлы и прочие ресурсы. Вам понятно? Все эти свч и прочая лабуда есть хорошая-типа,-мина при плохой игре: ну, сидят свои да наши, делают вид, будто что-то делают да получают бабло за своё холуйство. Любой рабочий-нормальный, квалифицированный, а не неграмотный чернорабочий, который считает конторского служащего каким-то особенным, очень умным,-любого завода рф расскажет вам о таких "специалистах", "конструкторах". Вопрос, почему так, очевиден: у нас идёт не развитие, а деградация всего и вся и никакие конструкторы и специалисты не нужны-промышленности, а не мелким конторкам, которые и рады бы заполучить спеца, но готового,-а которые есть, то те смотаются туда, где они нужны. Вы понимаете это? РФ давно и уверено кончается и потому не будет ни этого изюбря, ни этой MR1, ни прочей ерунды. Поэтому, пока у вас есть своё поле деятельности, вы им и занимайтесь, пока есть возможность, но не рассчитывайте на большее.
Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азыПоскольку являюсь во всю голову гуманитарием - спорить сам не готов, а отстаивать чужую точку зрения тем более.
Могу только вспомнить известный анекдот про крыло самолёта и дырки на туалетной бумаге)
Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.
kaiten78
Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.
Поперечный обрыв донца гильзы происходит по трём причинам:
1.Увеличенный зеркальный зазор в узле запирания;
2.Качество сборки патрона;
3.Жёсткость узла запирания(конструктив оружия).
И это не зависят от того, если на гильзе фланец или нет.
Вот вам рядовой случай обрыва 308-го:
forummessage/2/2675
Вот даже специальный инструмент для устранения извлечения оборванной гильзы:
Про Советские,я так и подумал.Но не понял причём здесь скамейки прошлого века и современное оружие.Модем ADSL,не понимаю к чему это Вы клоните.А я вот до сих пор жалею,что пришлось отказаться от Windows-98.
Фичный Чел:В общем случае гильза без фланца удобнее,чем с фланцем.
Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51.И требуют замены первый на второй либо дилетанты,либо вредители.
С первым согласен.Против второго так же мне возрозить нечем.
kaiten78На фото вижу открытые прицельные. Вы ими в таком виде пользоваться пробовали? Если да то какие впечатления?
Ну и фото текущего вида для отчета
nekobasuИ в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?
Вы ими в таком виде пользоваться пробовали?
Бахнул с них пяток раз для успокоения души, что в слона с 30 метров попаду)
Впечатления от диоптра смешанные - днем удобце ловить цель чем через привычную прорезь, но в темноте ваще ни черта не видно. В планах капнуть люминесента на мушку, возможно это ситуацию улучшит. Конкретно эта модель слегка низко вата, но в целом норм - в разложенном виде держится без люфтов,регулируется без проблем.
Процентов 95 со стола/с сошек.
И в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?
В теории приклад от КК относительно просто можно махнуть на SAGовский, выбив ось складывания. Как менять на другие - честно говоря не понимаю (ибо в инженерии - 0), но есть смутное ощущение, что придётся изрядно поипстись.
kaiten78Хорошо бы фотки этих мест + места под крышкой ствольной коробки(места сопряжения приклада с ею) с разных ракурсов.Если возможно.
Приклад на повортном шарнире. Слева - шарнир, справа - защелка. Петли оси складывания - на коробке.
kaiten78Поправляйся!Всё образуется.
Это когда меня лепилы из больнички выпустят)
AndrG
Я так понимаю, что завод карабины выпускать перестал... Проект закрыт??? В очереди стою уже 4 месяца...
Да, вроде, нет, пока проект не закрыт. А вы напоминаете о себе товарищам в бренд бутике КК на Дмитровском шоссе?
Или ждём выбраковку от военных?
gk110
Я в конце июня заказ делал, предупредили что вероятнее всего в 21 году изделие получу. А насчёт напоминание о себе - типа могут забыть? Товарищи писали ,что можно невостребованные караулить.Хотя так думаю, если заказ есть, что работяга, что бизнесмен хотят заработать- смысл затягивать процесс?
Или ждём выбраковку от военных?
Нет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду
TimuruchНет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду
Сказали, что с мая оных не видели...
AndrG
В очереди стою уже 4 месяца...
А я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите 😀 😀
Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.
Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.может наоборот ? 😀
AllradА я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите 😀 😀
Было бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.
Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...
Подожду пока, а там посмотрим.
AndrGСогласен.Рациональному суждению это не подвластно)) И тоже подожду...
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...
AndrGБыло бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.
Можешь дать ссылку на карабин?
5 позиционный регулятор газблока в подарокА модный регулятор нельзя отдельно купить? Допустим, вместе с банкой?
kyk
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам. Готов расстаться со своей. Настрел 120. Доведен УСМ (800г, короткий ход, короткий ресет), 5 позиционный регулятор газблока в подарок.
А, если не секрет, почему? Наигрались?
MihuilНекогда возиться с этой каркалыгой, одно могу сказать с уверенностью - это не Хек. В сентябре жду новую игрушку.
А, если не секрет, почему? Наигрались?
Тонко)) Я бы даже сказал,изящно!
kykАх если бы в православном: Я бы спросил скока?Но в .308 не интересно.
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам.
kykКакую,если не секрет?
В сентябре жду новую игрушку.
Какую,если не секрет?566 😊
Если возможно ценник МЦ 566 озвучьте400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.
KILLERLOOPВесч,конечно.Но она больше,по моему,для высокоточной(размеренной,не спешной)стрельбы на дальняк.А там уже и в .338 подумать можно... А MR1,всё же как-то пошустрее будет.Поразворотистей))
566
Cross_Man
400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.
Я вот всё больше о Орсисе хантер делюкс задумываюсь...
А выпустили - появилась возможность помацать своими руками, а не слушать рассказы с пересказами про очередное вундерваффе Шрёдингера.
Мне про МЦ566 стрелявшие из него вещали почти оргазмируя) А толку? Вроде карабин есть, а вроде и нет)
Точнее заказать и получить можно, но полляма на эксперимент я выбрасывать опасаюсь - жена может цену узнать, и тогда помимо денег я и яиц лишусь)
К тому же есть у меня вполне чёткое ощущение, что из МРки я далеко не все возможное выжал. Упрусь в потолок при не удовлетворяющих результатах - тогда начну другой вариант искать.
Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)
kaiten78О це дiло! Ждём-с отчётов и фотографий))
Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.
gk110
Для моего бюджета и 150 довольно значительно, мозгу - четверть точно потреплют.Что покупать? Я в погранцах был - со всякого пострелял, а что брать сайга 410 у меня есть, МК для пострелушек?
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.
Начальнику Вашему респект и уважуха.
Чем Сайга МК на 200-300 не устроила? Мне моей Сайги .223 на эти дистанции хватает.
Если нужна большАя мощность, то на таком расстоянии кучности Тигра думаю хватит. Вот если больше, как я хочу, то тут видать болт, в вашем случаи от Орсис, а я импортом пожалуй брезговать не буду...
gk110
...Для моего бюджета и 150 довольно значительно...
.. болт - скучновато...
...В Армии когда снайпером был получалось...
ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю 😀 😞
Ах да сошки +10 тр 😞
Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...
Но за всю жизнь не изменил убеждений об универсальности оружия и тактики поведения - на краях пределов не был .Как в той песне - мои крылья к тебе не долетят!
AndrGГде вы такие цены взяли???!!!
ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр
Орсис 140 308 win в пластике с планкой + опп - 93400 рублей в климовском Темпе, минус 12% скидка по карте
https://www.tempgun.ru/catalog...niya_pikatinni/
AndrGORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю 😀 😞
Ах да сошки +10 тр 😞Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...
Так человек сказал, что болт не хочет, пока....)
Если нужен полуавтомат в забугорных калибрах от 308го и выше, я бы Браунинг Бар 2 в 3006 искал бы б.у. с минимальным настрелом. Надежная, неубиваемая, точная машинка. На охоте закроет все от мышки до мишки. Минусы - тяжёл (но во втором поколении никакого люминя с легкосплавом, только сталь, только хардкор), не тактикулен, чистка ствола от среза и разборка/сборка замороченные.
Дано:
Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)
kaiten78При таких параметрах,только калоша.Простая резиновая или стильная кожанная со щекой,на тесёмках.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений) Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Пора бы уже пересмотреть длину прикладов, Акселерация однако. Семьдесят лет назад руки у людей были короче, для концерна в массовом производстве думаю нет проблем сделать приклад на 3-5 см длиннее
Заказать переходную пластину нужной толщины из люминия, ебонита, карбона, твёрдой резины или ABS.
Натянуть с фиксацией клеем пластину на приклад, тыльник на пластину и радоваться
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)
kaiten78Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмера, клей и саморезы оскорбят эстетические чувства?
Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмераЭто уже совсем крайний вариант будет)
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)
4. А может, вообще ничего не надо делать с прикладом? Подумаешь, какие-то 1.5-2 см. Как-то раньше служили и служат и воюют сейчас разноростые с этими стандартными прикладами на винтовках, пп, автоматах. Может, дюже все балованными стали? Да это вообще ни о чём эти 1.5-2 см. Зачем херню какую-то городить?
Вкладка с подогнанным прикладом- кучнее1.5-2 см вообще никакой роли не сыграют. "Ой, да я бы попал, только бы рукояточку поудобнее, прикладик чуть подлиннее/короче, цевьё пошире/поуже да ещё я устал, не выспался и т.д. и .п." Да ей просто надо нормальный приклад, а не это недоразумение. И пошла какая-то мания с этими прямыми прикладами-по оси ствола-целиться и стрелять неудобно. Видите ли, так меньше подбрасывает ствол. Идиотия какая-то. Я понимаю, когда калибр будь здоров, но этим-то винтовкам зачем прямой приклад?? Раньше делали, чтобы удобно держать, целиться и стрелять было, а сейчас, видите ли, чтобы не подбросило ствол. Что подбросит? Блин, сто лет стреляли и проблем ни у кого не было, а сейчас вдруг стрелять не могут. Ну, сделали на м-16 этот прямой приклад, но так и пришлось прицельные на стойки выносить, чтобы голову не гнуть, не ломать шею и заодно выше локоть заносить, чтобы плечо было выше и нормально можно было в него упереть, хотя некоторые идиоты, не служившие в армии, но вдруг ставшие "тактическими" стрелками и "научившиеся" стрелять, как там, по-магпуловски,да? когда ты весь согнут, как паралитик, а левая рука куда-то там вытянута и сбоку держит цевьё, смеются, глядя как стреляют в "Схватке":" О, гляди, как локоть задрал, идиот! Ха-ха-ха! И глядя-гляди, как цевьё держит, га-га-га!" Дурдом.
можно украшательстваьства ещё напринтитьДа, да. Колхозный тюнинг. Красота оружия-в его совершенстве.
На вскидку линия прицеливания , у меня совпала с желаемой только на вепре с турецким прикладом. Да вроде и по правилам приклад под стрелка подгоняют.
1.5-2 см вообще никакой роли не сыграютНу не знаю как у кого, но у меня эти 1,5 см дают стабильный уход стп вправо. Если стреляю со стола, то это ещё можно компенсировать изменением, то в стойке - это проблема. Это как обувь - можно носить то, что на службе выдали, пальцы подгибая или мозоли набивать, а можно все же под себя тапки заказать.
ЗЫ: для истории. МР с банкой выглядит так.
По сто бальной шкале не осилю, может потом как-нить рожу отчет текстом. Вкратце пока ощущения такие - немного хуже, чем надеялся, но намного лучше, чем опасался.
Но тут важно иметь ввиду, что я МРку брал, реализуя давнюю навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоид. В 308ом я бы в первую голову другие варианты рассматривал для покупки.
Интересно его до 0,5МОА дотянуть реально в рамках ЗОО за разумные деньги?Пока только ощущения - скорее можно, причём без глобальных переделок. Сужу по своему агрегату - вопросы по кучночии в первую очередь ко мне, потом к патрону. Хотелось бы Сако попробовать, но он формально 7.62×53 и по РОХа с 7,62х54 не продаётся. Так что тянуть проще 308 - вариантов больше. Ну либо на самосаде упражняться.
навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоидАга, такая же блаж и у меня.
Astvart
я по предзаказу с февраля. ответ из бутика: карабинов в 54 не будет до конца года ( , возможно будет немного коротышей в 308. розовая к тому времени протухнет.. не судьба
Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...
AndrGМне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...
про предоплату.
КК производитель напрямую не торгует, кроме своего заводского магазина (который кстати всегда закрыт)
Все остальное диллеры, они возможно и просят.
AndrGМне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...
Это та ещё богадельня. Гиблое место 😀
kaiten78
Хм.. Странно, в феврале у мня наоборот отказывались предоплату брать, когда я розовую получал. Теперь, видать, концепция поменялась (с).
Вот в марте и у меня не брали, теперь берут, точнее хотят брать, да вот только я в ОГРОМНЫХ раздумьях...
Это та ещё богадельня. Гиблое местоА для типусов типа "специалиста" Спиридонова место райское. Постыдился бы, хотя такие не имеют понятия "стыд", выкладывать ролики, в которых хвастается своими дорогущими ружбайками. И, поди, ещё искренне считает, что получает бабки, хрен знает во сколько раз большие, чем зарплата самого квалифицированного рабочего этого КК, заслуженно.
kaiten78
Так, товарищи, помощь коллективного разума требуется.
Дано:
Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)
С уважением
С уважением
Под сошки купил планку вивера пятислотовую (хотя и трех хватит) с креплением на м-лок. Встало все без проблем
за две минуты.
kaiten78
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.
Здравствуйте kaiten78,а если подвергнуть напилингу не зуб магазина, а гнездо куда он вставляется?В теории наверное можно дремелем с длинной насадкой подлезть внутрь шахты. Но у меня такого нет, да и цена ошибки из-за кривых рук высока. Поэтому пошёл другим путем - купил несколько магазинов и зубья у них пообтачивал.
Барнаул Gold, 100 м, тир открытый, с сошек, дтк орсис м.006
Теперь осталось результат в систему ввести.
Кстати, опробовал банку - результат пока отрицательный. Разброс на метр на дистанции 50 и куча дерьма внутри карабина - упарился чистить. Видимо где-то цепляет при выстреле, буду дальше экспериментировать.
И фотки гнезда зуба магазина
Цитата:
"Можете обратиться в БЗ Москвы, если в наличие у них нет, то изделие необходимо будет направить на ремонт, так как данный ЗИП невозможно приобрести отдельно. Ваше обращение так же направлено на сервисного специалиста, для консультации. Вам необходимо дождаться ответа."
В 2-х зонах в наличии нет, остальные не прозванивал.
Не, я конечно все понимаю, но иметь гемор с отправкой в ижевск ствола из-за затыльника - это малость перебор на мой взгляд.
Фиг с ним, через 3д печаталку вопрос решу, но осадочек имеет место быть.
https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI
что очень сложно будет с мр
очень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать
Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))
KILLERLOOPочень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать
Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))
Ну если избавиться от сюрреализма в виде случайной формы приклада, то за 115 😀
за 115
да тоже так то дорого....с изделием же обосра... не оправдало ожиданий.....хотя вон тигр появился от КК в обвесе за 150
Абсолютно не ориентированы на охотников и стрелков
Почему бы для начала не организовать хоть бы мини цех
Для эксклюзива из штатных комплектующих - маразм
Патриотический
Вспомнил - может у них до сих пор так.
отстрел с ДТК копией АРА LB GEN3 показал неплохие кучки разными патронами - много хороших кучек хорошими патронами и плохих кучек плохими патронами (неожиданно, правда? 😊
ощущения , в целом позитивные, ожидал худшего но
1) начал заедать и плохо подавать 1 магазин - практически сразу (второй тьфу-тьфу пока штатно работает)
2) чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)
3) качество покраски КК - та еще К...
P.s. Тема магазина решилась напилингом.
denhvo11Почему с дульного то, и с казны прекрасный доступ! Шомпола длинного нет?
чистка с дульного среза - то еще удовольствие (
чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.
Tula.sh,OK
Или на коротком стволе приклад не складывается?
да, складывание приклада заблокировано
kaiten78
У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.
использую его (deway) и редфорс (вроде), но мне как-то пока не очень
Tula.sh,OK
Да повезло что отказался брать эту кочергу...
Берите HK в .308 😛
denhvo11В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь! 😊
Берите HK в .308
Tula.sh,OK
В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь! 😊
Как и большинство из нас...
Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.
kaiten78И направление на ремонт?))
Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.
От дотошности и загруженности СЦ зависеть будет видимо. Кольчуга без направления даже в чистку карабины брать отказывалась. Хотя те же разрешители ядом плевались из-за тупой и пустой работы, когда я их гагрузил выпиской бумаг.))
И направление на ремонт?))
Ну, буду переложивать другой ствол (если не продастся), озадачу мастера съемом клятой резинки с МР.
kaiten78
Думается, судьба МР скорее от ГОЗа на СВЧ зависит. Пойдёт она в войска - и на гражданский рынок чего-нибудь отщипнут, не пойдёт - увы и ах.Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.
очень "клиентоориентировано"...
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)
kaiten78
Отстрелял банку от kyk Hunter. Резюме: стп
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)
полезная инфо! спасибо! а СТП стабильный остался с банкой? банка вспышку гасит? газовый регулятор переключали?
у меня ДТК - копия АРА LB Gen 3 - в целом нравится (мелкие порты еще не настраивал), по вспышка боковая - как ракета стартует 😊)
а чем смазываете карабин - затвор и внутреннюю "рельсу"?
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижное вобщем-то) мажу керамической Флуной.
ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.
kaiten78
С банкой стп стабильная - тут претензий нет вообще. Вспышки нет (на первом выстреле может и была, но вполне вероятно, что это меня глюкнуло).
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижной вобщем-то) мажу керамической Флуной
я тоже "керамикой" мажу + масла немного
интересно, а если все внутри тефлоновым спреем пройти - задержки будут? (у тефлоновых смазок, правда, рабочие температуры не очень высокие)
у меня без банки НПЗ (высокой точности), Калашников SP и Кентавр плохо перезаряжает, а патроны Калашников FMJ, Техкрим, БПЗ (лакированный), S&B и PPU пока без проблем
вы биметаллом стреляете? если да, много? какой эффект на ствол?
- объясню вопрос - покупал mr1, чтоб поиграться, а теперь жаба душит биметаллом стрелять, т.к. ствол новый и из него неплохо летит, а разница цены патрона медного с биметаллом (+\- 100 руб) помноженный на 1000 выстрелов дает практически стоимость самой винтовки MR1
тренируюсь часто с сайгой-9 и перестал с банкой стрелять, хоть подброс "девятки" без нее сильнее стал, т.к. банка гасит отдачу и контрбалансирует ход тяжелого затвора, но так лениво с дополнительным усилием "гаджет" чистить... 😊
kaiten78ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.[/B]
- покраска - тема! особенно внутри прибора - чистить легче и краска держится нормально
я тоже планирую покрасить, но дюракот не рекомендуют - быстро изнашивается
я хочу церакотом (cerakote) - есть опыт покраски тайгой и церакотом (в мастерской красили) - церакот после 3000 выстрелов 9х19 почти как новый, а на тайге после 500 выстрелов 7,62х39 все ок, в целом, но по мелочи протерлась слегка
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.
kaiten78
Я с новосиб ом в принципе завязал, поскольку хоть какой-то приемлемой кучности на их патронах (а перепробовал почти все, что они делают) добиться не смог. Плюс их экстра выдала не фиговый такой факел, задержку (единственный случай при стрельбе без банки, все остальное подаётся без проблем) и ощутимый пинок на отдаче. Бог его знает, что они в неё сыпят, но уродовать карабин как-то не хочется.
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.
а вы ствол бароскопом не смотрели?
в моем стволе видны "перпендикулярные" следы - интересно, это от чего?
RRagnar
Вроде как все стволы на КК делаются ротационной холодной ковкой. В итоге стволы дешевые но внутреннее качество конечно не так чтобы очень. А после хромирования их и полировать безсмысленно..
Точно ковкой? Не электрохимией?
если интересноинтересно конечно,но
калибр .308)вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован
KILLERLOOP
вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован
соглашусьс вами
сам взял "поиграться"- карабин не единственный
до конца еще не понял и дальше 100 метров пока не стрелял, но думаю - ценник в ˜2 тыс. долларов за него (брал по такому курсу руб) - явно завышен...
для охоты и быстрых перемещений тяжеловат, выбора тюннинга нет (ручку сходу поменял бы - поскрипывает (падла 😊 и прогибается если перемещаться с карабином, удерживая одной рукой 😊
для серьезного снайпинга - наверное, надо чуть денег добавить и взять что-то более серьезное
для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -
НО честно - мне MR1 пока нравится 😊) и ствол всего 41 см, не хочу гаубицу
denhvo11Эх, коротка кольчужка... 😊
и ствол всего 41
для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
kaiten78
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
Взвешивать - тема!
Эти Lapua и PMP - честно - не взвешивал, вечером купил, утром - в тир (забегался + как-то доверился иностранным супостатам)
kaiten78Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
kaiten78
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
p.s. сейчас взвесил - Lapua гуляет 0,1 грамм, РМР 0,4 грамма (зря доверился), у Калашников 0,3, Техкрим 0,4, Federal 0,1
НПЗ и Кентавр нет под рукой , расстрелял , не взвешивал, т.к. мой полуавтомат ими не перезаряжается из-за гильзы...
и самое неожиданное - матчевые S&B HPBT - которые (пачка из той же партии) летели в районе 0,5-0,7 МОА - все с отличием 0,1 и меньше грамма и 3 патрона в пачке оказались тяжелее остальных на целых 0,6 грамма 😊
(давно патроны не взвешивал - для других стволов уже подобрал и расслабился - а зря 😊
https://magpul.com/firearm-acc...lobal_color=118
такая интересно, подойдет?
Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.
такая интересно, подойдет?Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?
kaiten78БПЗ.
Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.
kaiten78
Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?
снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.
у меня рукоятка на изгиб гуляет (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)
denhvo11снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.
у меня рукоятка на изгиб гуляет - пластик двигается чуть-чуть (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.
kaiten78
Из серии "на третий день Соколиный глаз увидел, что у сарая не хватает стены".
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.
добрый день!
если я не ошибаюсь, эти приклады КК серийно будет ставить на многие образцы - может, допы официальные продаваться к ним будут в ближайшее время (удлинить, утолстить и т.п.)
положение 2 - для ПБС и "слабых" патронов
кто-то игрался с газблоком?
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54Так она новая столько стоит🤷♂️
Мне звонят из КК кажную неделю на эксклюзивных условиях предлагають за такую цену.🤦♂️😂
kaiten78
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.
я воспроизвел рекомендацию, полученную от КК. Сам не игрался, банку еще не купил.
поэтому и спросил про опыт коллективный 😊
у меня проблемка с перезарядкой на ряде патронов была (от НПЗ, Кентавр, Калашников SP) -вот, думаю либо патроны/гильзы "кривые", либо мало смазки, либо с газблоком что-то делать... если честно особо сильной разницы в штатных "дырках" не вижу 😊
p.s. Lapua, S&B, PPU, PMP и калашниковский fmj перезаряжают - как пулемет (веса разные от 9 до 12 гр, максимальный настрел 120 выстрелов за тренировку)
kaiten78
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54 за 110 тыр.
сейчас, как новый карабин висит : https://kalanchevka-guns.ru/gr...54r-izh-173ko m/
или глюк. у них в целом, глючный сайт - всегда звонком актуальность проверять лучше
kaiten78
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.
+ с банкой нормально перезаряжает?
KILLERLOOP
Мне звонят из КК кажную неделю на эксклюзивных условиях предлагають за такую цену.🤦♂️😂
А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладом?
А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладомПозвонить мне? Предложить тоже мне?
Думаю,что могут,только мне она в 308 в принципе не нужна🤣,с любым прикладом.
Советую связаться с КК и обсудить все интересующие подробности с ними.
Разговаривают они охотно,а вот как дальше у вас сложится не знаю.
с банкой нормально перезаряжает?С банкой первые два магазина перезаряжает штатно (начал с газблоком в положении 1), потом начинаются задержки. Я грешу на нагар, который засирает все подвижное и верхние патроны в магазине.
В следующий раз попробую начать с большой дырки.
Кстати, с регулятором в положении 1 и без банки карамультук кучнее работает по моим наблюдениям.
Сталинград 42А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладом?
приклад SAG новой модификации - удобный, качественно сделан и мне нравится, но у каждого свой вкус.
теоретически вы можете купить, поменять приклад, продав SAG на вторичке.
kaiten78
С банкой первые два магазина перезаряжает штатно (начал с газблоком в положении 1), потом начинаются задержки. Я грешу на нагар, который засирает все подвижное и верхние патроны в магазине.
В следующий раз попробую начать с большой дырки.Кстати, с регулятором в положении 1 и без банки карамультук кучнее работает по моим наблюдениям.
а у меня сегодня куча неперезарядок - при чем тем, что раньше без проблем работало. PMP (9,3 гр) и Geco (9,7) через раз не перезаряжали, без проблем только Fiocchi HPBT (12 гр перезаряжал).
Сегодня стрелял на улице, при 0, может, со смазкой проблемы.... может с вкладкой через теплую куртку- когда упирался плечом - перезаряжало ( у меня достаточно агрессивный реактивный ДТК стоит) - в общем - надо разбираться...
куча неперезарядокНикуда не годится.
Может не в коня корм?
KILLERLOOP
Никуда не годится.
Может не в коня корм?
может
Ещё возможный источник проблем - магазин, какчество которых под 308ой, как говорят, оставляет желать.
kaiten78
При газоотводной схеме перезаряжания вкладка на перезаряд вообще влияния оказывать не должна - это не бенеллевкая инерционка. Я бы начал с ревизии и чистки маршрута дивжения пороховых газов - поршень, шток, пружина штока и т.д. Ну и каналы/трубки по которым они двигаются (здесь аккуратно - когда взбрело в голову прочистить канал, по которому шток бегает, тряпку я долго выковыривал потом оттуда (вылезла чернющая, кстати).
Ещё возможный источник проблем - магазин, какчество которых под 308ой, как говорят, оставляет желать.
я чищу там каждый раз и расконсервацию там делал - тряпка черная, нагара много.
магазин один допиливал (я писал), но эти же патроны и магазины нормально перезаряжали в крытом тире в +20, а тут чуть выше 0 и бздынь.... это же не -25
вы чем "рельсу" скольжения затвора смазываете?
я свою поизучал - на моей износ начался небольшой и в некоторых местах, как шероховатость появилась (пальцем чувствуется). Хоть я его и "нано форумом" и тефлоном и просто смазкой (до -40)
+ следущий раз без ДТК хочу попробовать (на вепре 205 у меня были косяки с перезарядкой из-за одного неподходящего ДТК)
Вы ДТК ставили? Орсис 006 (или я путаю)?
Да, ДТК Орсис 006 стоит.
Теперь в раздумьях - заказывать приклад от Концерна или разориться на SAG.
denhvo11
теоретически вы можете купить, поменять приклад, продав SAG на вторичке.
Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀
Не хочу терять время и деньги
kaiten78
Я тут психанул и ободрал таки тыльник с приклада. Сначала пытался на водяной бане разогреть и стянуть - ни фига, сидел мертво. Вобщем затыльник пал смертью храбрых. Зато я понял почему Концерн приклады в сборе продаёт. Гении конструкторской мысли сделали все, чтобы снять/стянуть тыльник без повреждений было невозможно. Мало того, что клея бахают от души, место соединения тыльника и приклада сделали не плоское, а за каким - то хреном ZZобразное, так ещё на плоскости приклада сделаны углубления, а на тыльнике выступы, что убивает возможность безущербного рассоединения на корню.
Теперь в раздумьях - заказывать приклад от Концерна или разориться на SAG.
да уж, у Концерна с прикладами не складывается
у меня стоит труба и приклад родные на сайга мк 7,62 в исполнении 105 (как на АК-12) - тыльник тоже Z-образный, но снимается вниз через нажатие кнопки с обратной стороны в прикладе
в целом приклад АК-12 - "чемодан без ручки" - приклад коротковат (хорошо, я не особо высокий и в максимальном положении мне +/- ок) и приклад этот можно снять только в обратную сторону, сняв трубу - чтоб солдат не потерял или не пропил 😊) а труба приклада собственного стандарта и другие производители не встанут
- много жалоб на него и КК новый придумал 😊
а на место вашего старого (без особых затрат) кроме SAG другие посадить можно? типа Magpul, Fabdefense? (не понял на ваших фото, как приклад к узлу складывания крепится)
мой SAG болтом прикручен (не понятно зачем КК городил огород с заштифтованием узла складывания, если приклад открутить можно - но это уже другой вопрос...)
Сталинград 42Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀
Не хочу терять время и деньги
это да 😊)
но продукты КК - прекрасны возможностью бесконечного напилинга - развивают оружейную мысль пользователя 😊))
так купите немца и немецкие патроны - и будете стрелять, попадая точно в цель по заявленным в инструкциях параметрам - со скуки умереть можно 😊) а так - вечный бой!
- мне в целом удобно - подстроил по всем параметрам,
по весу - легкий, качество изготовления на 5+
ребята из SAG реально поддерживают свою продукцию и к ним можно приехать на производство (сам сталкивался)
эстетически - кому что нравится, я бы наверное хотел что-то побрутальней (сам фанатею от американских Magpul и покраски Cerakote)
Большой плюс SAG - пыльник резиновый не красит светлую одежду при стрельбе (от Sauer и Орсис мне постоянно зимнюю куртку оттирать приходилось)
kaiten78
На рельсе у меня только покрытие облезло местами. Смазываю по схеме: тряпкой убираю нагар, потом обезжириватель Флуна, потом спиртом (хз зачем, но в флуновском мануале указано, что надо), потом Флуна керамика.
Да, ДТК Орсис 006 стоит.
спасибо за ответ!
я в этот раз (когда много неперезарядок) слабовато смазал рельсу
Сталинград 42Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀
Не хочу терять время и деньги
кстати КК продавать начал Сайгу 308 win со стволом 55 см (если на оружие КК смотрите)
https://shop.kalashnikov.com/c..._isp-61_-555_mm
его обвесить и тюнингнуть круто можно!
+ если "целко" стреляет на 200 метрах с коллиматором без проблем
а на место вашего старого (без особых затрат) кроме SAG другие посадить можно? типа Magpul, Fabdefense?На первый взгляд - нет. Отволоку карабин знакомым кулибиным - может они мне глаза откроют)
Пока вижу следующие варианты:
1. Тупой - заказать приклад от Концерна. Плюсы - в теории надо будет просто подвижную часть засунуть. Минусы - на выходе опять будет короткий.
2. Поменять на SAG. Дороже (наверное), чем вариант 1, зато можно настраивать как угодно. Внешний вид не пугает, кстати))
3. Сточить выступ на прикладе (под 0 или сделать из треугольника прямоугольник), выточить проставку, а на нее ставить уже человечий тыльник. Но здесь уже помощь рукастых мастеров потребуется - сам не осилю.
Пока в приоритете вариант 2.
Но вообще сделать винтарь с претензией на рабочий инструмент спайпера (пусть пехотного), но лишить его возможности подогнать этот инструмент под себя - это конечно гениально.))
kaiten78
На первый взгляд - нет. Отволоку карабин знакомым кулибинам - может они мне глаза откроют)
Пока вижу следующие варианты:
1. Тупой - заказать приклад от Концерна. Плюсы - в теории надо будет просто подвижную часть засунуть. Минусы - на выходе опять будет короткий.
2. Поменять на SAG. Дороже (наверное), чем вариант 1, зато можно настраивать как угодно. Внешний вид не пугает, кстати))
3. Сточить выступ на прикладе (под 0 или сделать из треугольника прямоугольник), выточить проставку, а на нее ставить уже человечий тыльник. Но здесь уже помощь рукастых мастеров потребуется - сам не осилю.
Пока в приоритете вариант 2.
Но вообще сделать винтарь с претензией на рабочий инструмент спайпера (пусть пехотного), но лишить его возможности подогнать этот инструмент под себя - это конечно гениально.))
вопросы к КК есть - поэтому видимо Минобороны пока не приняло на вооружение винтовку
я бы SAG ставил или уже к узлу приделывал бы нормальную трубу в Mil-Spec (с оружейником) и там ворота открыты для любого приклада (насколько фантазии хватит)
по цене: фирменную трубу и приклад с обвесом + работу установки в стоимость SAG (35 тыр) уложить можно
kaiten78
Кстати, если не сложно, возможно замерить длину САГовского приклада от торца ствольной коробки с максимально выдвинутым тыльником?
26 см
если да, то есть такое решение с трубой от SAG
https://www.pro-shooter.ru/pro...iklada-svds-sag
Я связался с САГ, вопрос обрисовал, посмотрим, что предложат.
denhvo11кстати КК продавать начал Сайгу 308 win со стволом 55 см
Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?
progamer
Магпул раша официальный магазин? Нет, ну а че тогда его тут рекламируете?
я ничего не рекламирую. сайт Магпул - как я понимаю - неофициальный, т.к. тема из разряда "санкционки"
прислал для примера с нормальным описанием на рус. яз.
p.s. могу с десятка два линков разных фирм накидать, но пишу только про то, что сам использую или люди, которым я доверяю...
Сталинград 42Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?
а какая у вас кучность нормальным патроном? как перезарядки быстрым огнем?
я тоже смотрю на Сайгу .308 - руки чешутся обвесить ее и покрасить - огонь будет - главное, чтоб стреляла хорошо
Но это если MR1 свой продам (пока мне в нем очень не нравится капризность в перезарядке - русское оружие должно быть безотказным иначе смысла нет - на свете куча более "кучных/точных" капризных платформ...)
кстати - кто-нибудь знает (я не нашел пока) - кто-то кроме КК магазины для Тигра 308 делает?Если только Pafgun. Они двадцатку к православному пытались сотворить, но, насколько я знаю, дальше проекта дело не пошло.
Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.
kaiten78
Если только Pafgun. Они двадцатку к православному пытались сотворить, но, насколько я знаю, дальше проекта дело не пошло.
Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.
спасибо!
denhvo11
а какая у вас кучность нормальным патроном?
Паспортная 54 мм., Барнаул п/о 10,9 примерно так и летит. Барнаульский Silver 9,4 г. и Туламмо п/о 165 гр - даже лучше. В пределах 40-50 мм
Сталинград 42Паспортная 54 мм., Барнаул п/о 10,9 примерно так и летит. Барнаульский Silver 9,4 г. и Туламмо п/о 165 гр - даже лучше. В пределах 40-50 мм
а самокрутом или более дорогим патроном не пробовали?
я так понимаю - основная проблема не в стволах, а в патронах
у меня из Сайги МК 7,62х39 обычным Барнаулом в районе 5-8 см - по паспорту 7 см,
один раз попал на такую партию БПЗ, что 9 дырок на 100 метров в закрытом тире одна в одну с оптикой (1 оторвал) и потом повторял результат кучками по 5 штук
сейчас для Сайга .308 у SAG прикольное цевьём есть, но стоимость почти , как сам гаджет, но очень прикольно выглядит и функционально
denhvo11а самокрутом или более дорогим патроном не пробовали?
я так понимаю - основная проблема не в стволах, а в патронах
Если патрон за 20 рублей ложится в 1,5 минуты, зачем что-то другое пробовать? Я как-то не планировал белку в глаз с километра бить, да и возможности АКМ оцениваю трезво 😀 Для стандартных охотничьих задач и пострелушек такой боеприсас меня более чем устраивает. Нашёл хорошую партию, купил штук 700, пуляй и радуйся. Для самокрута оборудования нет (опять же, нет такого ствола, для которого игра стоила свеч), но если займусь, заморочусь и Сайгой обязательно
Сталинград 42Если патрон за 20 рублей ложится в 1,5 минуты, зачем что-то другое пробовать? Я как-то не планировал белку в глаз с километра бить, да и возможности АКМ оцениваю трезво 😀 Для стандартных охотничьих задач и пострелушек такой боеприсас меня более чем устраивает. Нашёл хорошую партию, купил штук 700, пуляй и радуйся. Для самокрута оборудования нет (опять же, нет такого ствола, для которого игра стоила свеч), но если займусь, заморочусь и Сайгой обязательно
по экономике согласен на 100+%
а исследовательский интерес, нет?
denhvo11по экономике согласен на 100+%
а исследовательский интерес, нет?
Не до такой же степени! 😀 Новосибирск ещё куда ни шло, купил 2 пачки. Но без статуэток - насмотрелся роликов, как они в патронниках взрываются
denhvo11
сдал жалобу по неперезарядке в КК - вчера звонили из Ижевска - пока не могут ответить на прямо поставленные вопросы - ушли думать 😊
вернулся КК с ответами - буду экспериментировать с "экспериментальным" карабином 😊
kaiten78Этот клоун вам ничего не подскажет , такой бред несёт насчёт смазки магазинов . НСД надо читать, а не пургу для лайков размещать .
Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.
kaiten78
А при задержке стрелянную гильзу выбрасывает?
по разному - НПЗ, Калашников SP и Geco dtx часто оставались - приходилось передергивать для выброса
в прошлый раз меня смутило, что не перезаряжались нормально РМР 9,3 грамма - которые неделю до этого "летали" как из пулемета
но при этом Fiocchi HPBT 11,7 грамма - работал штатно с двух магазинов
- в данном случае работал штатно, т.к. мощнее патрон (со слов специалиста КК)
MR1 - "типа" любит тяжелые пули 😊
специалист из Ижевска, с которым общался, рекомендовал начать с проверки/чистки/подточки мелкой наждачкой всей газоотводной системы
"типа" все шкуркой зачистить мелкой - насколько возможно и проверить, чтоб поршень и передающий стержень свободно летали в газоотводе
гильза должна на 4 часа вылетать (ствол = 12) - у меня на 2 час обычно вылетает - значит скорости не хватает (с его слов)
а двойная подача (была пару раз) - косяк магазина (опять же - скорее всего - с его слов)
Tula.sh,OK
Принцип газоотвода как у СВД-Тигра, почему задержки непонятно. У меня Тигр с 1995 года ни одной задержки не было за всё время! Что перемудрили7...
возможно, фиговое изготовление и подгонка деталей - все надо "обработать напильником" - как в анекдоте 😊
а может, надо только патронами стрелять 9,7+ грамм
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - MR1 - это не оружие советской школы (кусками из проектов старых надрали и к апперу и ловеру приделали), не принято на вооружение, на сайте написано - ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ 😊 я морально был готов
p.s. ща еще в КК калаш 521ой серии забабахают 😊
denhvo11
ща еще в КК калаш 521ой серии забабахают 😊
Это который по схеме ППШ в .308 калибре?
Сталинград 42Это который по схеме ППШ в .308 калибре?
тот, что Власенко продвигает - АКВ - с аппером и ловером
по разному - НПЗ, Калашников SP и Geco dtx часто оставались - приходилось передергивать для выбросаЯ бы на следы на гильзе от выбрасывателя посмотрел. Может еле цепляет гильзу? И патронник продраил бы отдельно.
А по-хорошему надо агрегат оружейнику тащить. Ибо как в Ижевске собираются ставить диагноз, не видя ствола - слабо себе представляю.
kaiten78
Я бы на следы на гильзе от выбрасывателя посмотрел. Может еле цепляет гильзу? И патронник продраил бы отдельно.
А по-хорошему надо агрегат оружейнику тащить. Ибо как в Ижевске собираются ставить диагноз, не видя ствола - слабо себе представляю.
а какие "особые" следу должны быть на гильзе, чтоб понять, что она нормально цепляется?
В любом случае надо искать мастера и желательно в каком-нибудь тире, чтобы диагноз и результаты лечения не отходя от кассы проверить можно было и не пришлось по десять раз метаться между мастерской и тиром.
kaiten78
Да "особых" не будет - просто по царапинам от зуба выбрасывателя иногда можно понять, что он только за самый край проточки цепляет и при выстреле соскакивает, не выдергивая гильзу из патронника.
В любом случае надо искать мастера и желательно в каком-нибудь тире, чтобы диагноз и результаты лечения не отходя от кассы проверить можно было и не пришлось по десять раз метаться между мастерской и тиром.
можете кого-нибудь порекомендовать в Московском регионе?
kaiten78
ДОСААФ на Поклонной - там загруженные, но вцелом вменяемые мастера. Рекомендую с Артёмом пообщаться. Минус - закрытый тир (воспроизвести условия отказа может не получится). Плюсы - не воротят нос от отечественных стволов.
спасибо!
попробую еще поиграться со стволом (по рекомендации КК), если не получится - туда загляну.
denhvo11Скорее всего проблема будет усугубляться. Мне непонятно одно , что там Чукавин разработал для Тигра , Сайги ? И СВЧ вся из косяков перелицованная СВД . И военные её не примут , если только не заставят.
если не получится - туда загляну.
denhvo11Возможно тоже впарят ограниченную партию
АКВ - с аппером и ловером
на дырке 2 сегодня все перезаряжалось
на дырке 1: geco 9,5 и 9,7 - были огрехи,
а НПЗ 9,3; PPU 11,34 и S&B 11,7 - нормально
на дырке 2 кучность хуже
denhvo11Чукавину надо было не дырки 1-2 рисовать , а книжку хорошую прочитать из заводской библиотеки .
на дырке 2 сегодня все перезаряжалось
mechsolver
Чукавину надо было не дырки 1-2 рисовать , а книжку хорошую прочитать из заводской библиотеки .
😊 думаю, не ему одному в КК
я слабо представляю, как с СВЧ воевать 😊
я бы с ней даже на опасную охоту не пошел
Покрашенная хорошо смотрится.
Изнутри (рельсы) тоже церакот?
kaiten78
Если стабильность перезаряда зависит от наличия/отсутствия краски, то даже за попытку впарить изделие в войска надо судить за диверсию. А если даже не песок, а пыть попадёт, то все - в бою пауза на чистку?
Покрашенная хорошо смотрится.
Изнутри (рельсы) тоже церакот?
спасибо!
да, все церакотом кроме "вставок" в газоотводную систему
в перезарядке покраска, возможно, мне сильной форы не дала, хотя к церику нагар намного меньше липнет (как к тефлону на сковороде, ну почти как - некоторые вариации краски сначала немного шершавые)
+ надо еще со смазками разобраться, но о безотказности Калашникова пока про MR1 говорить не приходится, к сожалению
И цена вопроса какая вышла?
kaiten78
Контактами исполнителя не поделитесь? Закончу свой квест с прикладом, тоже красоту наведу.
И цена вопроса какая вышла?
Сергей из RS Concept (раньше в ETS) - он мне уже не первый гаджет красил - по ссылкам в Инстаграм все его работы (+ многие клиенты жадничают и не дают показывать свой эксклюзив 😊
https://www.instagram.com/rs_camocentr/
8 495-923 -31-11
(мобильный без его согласия - сорри, не могу)
по цене 13 тыр, но цены зависят от пожеланий, рисунка, слоев краски и т.д. + они еще Тайгой красят
denhvo11
Geco target fmj 9,5 не полетело
Вот! У меня с Сайги Барнаулом и Тулой точно так же не летит! Только брал я её за 35 тыщ, а не за 140 😀 И патрон 20 рублей
Сталинград 42Вот! У меня с Сайги Барнаулом и Тулой точно так же не летит! Только брал я её за 35 тыщ, а не за 140 😀 И патрон 20 рублей
ценник отличается, но если Сайгу тюнинговать по-нормальному, то один, а то и несколько раз по 35 тыр надо вложить и будет она под 100 штук (цевьё, труба, приклад + возможно, УСМ)
платя 140, я честно говоря надеялся, что концерн постарается больше... но чуда не ожидал
и доволен, что хорошим патроном можно, стараясь, из MR1 0,5 МОА собрать и меньше на стволе длиной всего 410 мм (пока получилось до 200 метров)
+ MR1 ствол хромированный и можно и патроном за 20 фигачить (у меня Тула FMJ 9,7 в 1,5 - 1,2 МОА летит)
основная проблема в "целкости" (помимо стрелка) это патрон - на нашем рынке вариантов покупных в свободном доступе и за разумные деньги - мягко говоря - маловато (у военных и др. снайперов их побольше)
поэтому ответ - релоудинг, но до него я еще не дорос...
меня в MR1 автоматика недоделанная больше всего смущает
denhvo11
платя 140, я честно говоря надеялся, что концерн постарается больше...+ MR1 ствол хромированный и можно и патроном за 20 фигачить (у меня Тула FMJ 9,7 в 1,5 - 1,2 МОА летит)
меня в MR1 автоматика недоделанная больше всего смущает
Вот и я о том же! 1) За 140 тыщ можно было и постараться. 2) Если патрон за 20 рублей летит с обоих стволов примерно одинаково, может дорогой из моей Сайги субминутную сделает? 😀 Надо попробовать. 3) А за это надо жопу ампутировать, которой конструктор думал! Всю жизнь славились надёжностью своего оружия, а тут сляпали такое, что даже на стрельбище не перезаряжается! Позорище!
Сталинград 42Вот и я о том же! 1) За 140 тыщ можно было и постараться. 2) Если патрон за 20 рублей летит с обоих стволов примерно одинаково, может дорогой из моей Сайги субминутную сделает? 😀 Надо попробовать. 3) А за это надо жопу ампутировать, которой конструктор думал! Всю жизнь славились надёжностью своего оружия, а тут сляпали такое, что даже на стрельбище не перезаряжается! Позорище!
соглашусь
kaiten78
Желающим сменить приклад на заметку. Узлы складывания приклада в версиях 308 и 7,62*54 разные и изготавливаются Концерном. Т.е. при желании сменить на православном карабине родной приклад на рамку от САГ (и наоборот) придётся договариваться с КК (напрямую или через САГ) об изготовлении узла в индивидуальном порядке. Со всеми вытекающими, разумеется, последствиями.
т.е. "православный" - вещь сама в себе? и сколько стоит (просто интересно)?
может, проще сразу переходник на трубу Mil-Spec заказывать?
а так покупают все АК, их "весла" выкидывают и трубы с переходниками сторонних производителей ставят
т.е. "православный" - вещь сама в себе? и сколько стоит (просто интересно)?Цена вопроса пока не известна)
Жду, что САГ ответит
kaiten78
Не-а, вообще не трогал. Даже не из лени, а потому что все устраивает)
меня тоже устраивает, но я залез 😊
калибровщика усилия крючка у меня нет - с весом игрался - но судя по всему - на штатной пружине и креплении усилие до спортивного не сделаешь (если болт-фиксатор не обрезать)
у меня 0,9 кг настраивается на уровне - когда рукоятку обратно не одеть нормально
кстати Кук (Виктор Терещенко)- судя по его YouTube - как-то хитро настраивал спуск
p.s. сразу скажу (для критиков), что понимаю, что оружие не спортивное и на соревнованиях военных снайперов обычно усилие менее 1 кг не допускается и охотничий норматив порядка усилие = 50% веса оружия
"Как правило, MR1 под патрон .308 систематически показывает наилучшие результаты тяжелыми пулями, от 10 грамм и более".
Такими темпами лет через пять его переведут в разряд "достижений".
Тихо радуюсь, что православный вариант выбрал - он, тьфу-тьфу, всеядный.
p.s. это я сам над собой прикалываюсь 😊
denhvo11Если им мозгов не хватает как заставить работать на всех патронах , то что можно сказать о таланте "конструктора" со звучной фамилией - Чукавин . Но есть наверное способ - пули по 15 грамм 😛 .
"Как правило, MR1 под патрон .308 систематически показывает наилучшие результаты тяжелыми пулями, от 10 грамм и более".
На подходе еще одна вундервафля с аперами и ловером🤷♂️
Там собрались ребятки переигравшие в детстве в Лего🤭😁😁
мне очень интересно, как патроны Sako в "православном" стреляют? видел их в Кольчуге по 240 - 290 руб/шт.
как патроны Sako в "православном" стреляют? видел их в Кольчуге по 240 - 290 руб/шт.Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался).
Из того, что пробовал, в моем в хит-параде - Барнаул Голд, Барнаул же FMJBT 12 гр. (биметалл), Тула Юбилейная серия.
Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.
kaiten78А я что вовремя отказался! 😊
Тихо радуюсь, что православный вариант выбрал
А я что вовремя отказался
+1000500
И в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝
KILLERLOOP+1000500
И в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝
А я благодарен КК, что они их на ДВ не продавали, лишив меня возможности пол-чемодана денег выкинуть
kaiten78Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.
износ износом, но один из основных плюсов MR1 - можно недорогим патроном тренироваться - как не крути, а экономия (100 рублей и более на выстреле) дает возможность навыки и моторику тренировать, не сильно убивая бюджет ( на 1000 выстрелах - почти стоимость самого гаджета)
я жду Тулу - новую обещанную "золотую" серию - может нормально полетит или хотя бы перезаряжать будет 😊)))
KILLERLOOPИ в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝
покупал гаджет осознанно (например, я читал эту ветку форума до покупки 😊 - хотел поэкспериментировать - рад поделиться инфой по эксплуатации
еще рад, что на этой ветке форума вменяемые люди собрались - судя по комментариям! 😊
kaiten78Это вам продавец-долпайоп попался, всегда там покупали их по 54-ой РОХе.
Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался)
Это вам продавец-долпайоп попался, всегда там покупали их по 54-ой РОХе.Да я знаю, но тут на Варварке прродаваны стояли стеной, ссылаясь на сертификат, в котором патроны идут именно как 53, и возможные анальные кары от Росгвардии в случае продаже по РОХе с другой цифирью.
Попробую еще при случае пачку-другую прикупить, но это скорее для очистки совести - пока есть патроны к БАРам особого смысла таскать на охоту MR не вижу.
kaiten78
Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался).
Из того, что пробовал, в моем в хит-параде - Барнаул Голд, Барнаул же FMJBT 12 гр. (биметалл), Тула Юбилейная серия.
Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.
а Барнаул 11,3 FMJ не пробовали? из тигра короткого лучше всего он летит
а Барнаул 11,3 FMJ не пробовали?Пробовал, но 12граммовые как-то лучше пошли.
kaiten78
Да я знаю, но тут на Варварке прродаваны стояли стеной, ссылаясь на сертификат, в котором патроны идут именно как 53, и возможные анальные кары от Росгвардии в случае продаже по РОХе с другой цифирью.
Попробую еще при случае пачку-другую прикупить, но это скорее для очистки совести - пока есть патроны к БАРам особого смысла таскать на охоту MR не вижу.
На Ленинском уточните, там раньше поадекватней продавцы были.
Сталинград 42Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?
добрый день!
может видели - про сайгу 308 с длинным стволом
сайгу 308 с длинным стволомУж больно дрын длинющий получился...такое себе решение,опять не пойми что получилось и не "марксманка" полноценная и не загонный "ухлоп" ,несмотря на складывающийся приклад...но на результат стрельбы такая длина ствола влияет хорошо....ИМХО
KILLERLOOP
Уж больно дрын длинющий получился...такое себе решение,опять не пойми что получилось и не "марксманка" полноценная и не загонный "ухлоп" ,несмотря на складывающийся приклад...но на результат стрельбы такая длина ствола влияет хорошо....ИМХО
у меня тоже двоякое впечатление от длинны 55 см - может, со временем куплю себе Сайгу .308 исп. 61 c более коротким стволом (~41 см) - руки чешутся цевье SAG поставить, магпулом обвесить и покрасить 😊)
но базово она мне не нужна пока и по деньгам - "добавки" дороже самого ствола
+ не оставляю надежд на MR1!
KILLERLOOP
Приклад "саг",как что то инородное выглядит😄
есть немного
denhvo11
усилием спускового крючка игрались?
приехал ко мне гаджет для замера усилия спускового крючка - померил по нормальному:
- из магазина шла 1,75 кг
- минимально допустимое усилие , чтоб ручка нормально садилась без подпилов 1,35 кг
в целом, мне кажется - гуд для военной винтовки
(не 0,4 - 0,6 кг конечно, но сделать можно)
опять проблемы с перезарядкой - на всех весах
температура как-то сильно влияет
смазку практически не использовал (смазка керамическая КК до -40 - так пищютьь на баллончике 😊
geco ddx 9,7 - dtx - в районе 1,3 МОА
стрелок - любитель 😊
Не должно по определению оружие отказывать от перехода температуры через 0,будь оно хоть 5 раз экспериментальный и нанотехнологичным.
Можно смазку конечно сменить, но это тоже решение половинчатое, даже если эффект будет.
denhvo11
и в дополнение к "неперезарядке" вопрос - то, что я вижу в бароскоп - это начало разгара или мне кажется? настрел 646 выстрелов (˜80% импортом)
Начало разгара! Должно так быть, по крайней мере 😀 Если верить Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Разгар_деталей_оружия
Сталинград 42Начало разгара! Должно так быть, по крайней мере 😀 Если верить Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Разгар_деталей_оружия
я так и думал 😊
просто, на таком настреле не рановато?
Tula.sh,OK
Принцип газоотвода как у СВД-Тигра, почему задержки непонятно. У меня Тигр с 1995 года ни одной задержки не было за всё время! Что перемудрили7...
И спрашивается - зачем платить больше?...))
ctrelok72
И спрашивается - зачем платить больше?...))
для эксперимента, MR1 - реальный submoa даже с коротким стволом, правда, со своими недоделками
denhvo11для эксперимента, MR1 - реальный submoa даже с коротким стволом, правда, со своими недоделками
Не думаю, что разумно быть участником эксперимента за свой счет.
Разработчики могли бы нарабатывать базу недоделок и отказов в рамках своего весьма недешевого, я полагаю, НИОКР, его бюджет, думаю позволяет это. ВЫ представляете размеры бюджетов при ОКР и НИОКР? ))) А не выпускать на тест за деньги покупателей этот сырой продукт. Как понимаю - кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ,и с кучностью , и снадежностью был бы порядок. Но тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))
ctrelok72
тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))
С распилом бюджетных средств! Называйте вещи своими именами
ctrelok72Кучность по большому счёту улучшена только за счёт более толстого ствола .
кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
ctrelok72Не думаю, что разумно быть участником эксперимента за свой счет.
Разработчики могли бы нарабатывать базу недоделок и отказов в рамках своего весьма недешевого, я полагаю, НИОКР, его бюджет, думаю позволяет это. ВЫ представляете размеры бюджетов при ОКР и НИОКР? ))) А не выпускать на тест за деньги покупателей этот сырой продукт. Как понимаю - кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ,и с кучностью , и снадежностью был бы порядок. Но тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))
согласен с вами, но очень хотелось своими ручонками поиграться - теперь "наслаждаюсь" 😊
https://www.kalashnikov.ru/kogda-razgoritsya-ugolyok/
Напомню, что особенностью ОКР «Уголёк» является абсолютная «русификация» разрабатываемых комплексов, предусматривающая полный отказ от иностранных материалов, комплектующих и технологий применительно к оружию, боеприпасам и прицельным комплексам.
Полный отказ от импортного и тут неожиданно 7,62/51 👍😁😁😁
2) я так понимаю, что Калашниковых и Драгуновых у нас в КК в руководстве нет, поэтому такое г.. сырое и выпускают, чтоб бабос освоить и в СМИ кричать об "успехах"...
denhvo11
1) периодически вижу завал у оружейных мастеров импортным оружием (от пресловутых арок до образцов, привозимых сюда индивидуально за миллионы) - народ "играется", но по более высокой цене,,,2) я так понимаю, что Калашниковых и Драгуновых у нас в КК в руководстве нет, поэтому такое г.. сырое и выпускают, чтоб бабос освоить и в СМИ кричать об "успехах"...
Это точно. Посмотрим на нового владельца КК:
"Замглавы Минтранса покинет пост и будет петь в рок-группе
Заместитель главы Минтранса Алан Лушников, курирующий железнодорожный транспорт, объявил о своей отставке. Он собирается продолжить выступления в составе рок-группы Ctrlband...
Сейчас Алан Лушников - фронтмен в рок-группе Ctrlband. Первый концерт нового состава группы состоялся в конце апреля этого года.
Алану Лушникову 42 года, сообщается на сайте Министерства транспорта. В 1998 году он окончил Санкт-Петербургский государственный университет по специальности 'юриспруденция'. С 2008 по 2010 год занимал должность заместителя руководителя Федерального агентства железнодорожного транспорта. Затем он стал помощником министра транспорта и занимал эту должность до 2012 года. До 2017 года Лушников был помощником вице-премьера Аркадия Дворковича."
https://www.rbc.ru/business/21...a794765858fb243
Ай маладца! Передумал петь и решил купить КК:
"Бывший чиновник Минтранса купил концерн 'Калашников'
Новым владельцем 'Калашникова' стал бывший заместитель министра транспорта Алан Лушников. До этого контрольным пакетом акций владел Алексей Криворучко, но в 2018 году его назначили замминистра обороны" https://www.rbc.ru/business/06...a7947bd0bf18419
Классик был прав...
Tula.sh,OK
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник!
Классик был прав...
Судя по крайним поделиям КК так и есть.
Tula.sh,OK
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник!
Классик был прав...
...В 1998 году он окончил Санкт-Петербургский государственный университет по специальности 'юриспруденция'... Дальше даже не надо объяснять. Не производственник совсем.
ctrelok72Это всё полумеры. У МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:- от возможности замены ствола и калибров до почти всего, на что упадёт взгляд.
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ
в 7.62х54 3:40 https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI В 338 ЛМ
она просто переломится 😊
МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:Пока ситуация стандартная для нашей окологоспромышленности. Вундервафли есть только в единичных экземплярах с возможностью "достать" только обходными путями с конским ценником из-за мизерных объемов производства, а то, что идет на прилавок - дешевле, но требует напилинга, знаний и смекалки владельцев.
Я вот в ходе битвы за приклад школьные навыки черчения начал вспоминать))
Tula.sh,OK
Это всё полумеры. У МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:- от возможности замены ствола и калибров до почти всего, на что упадёт взгляд.
в августе я звонил в Тулу по МЦ566 - мне ценник зарядили под 850 тыр, хотя в начале года знакомому 450 тыр озвучивали
даже если МЦ 566 офигенский - за такие деньги луче Хека взять (~900 тыр сейчас)
хотя при мне в эту субботу мужики отстреливали новый Хекклер и Кох - симпатично, четко, но ничего особенного (летит хороший патрон в районе минуты/половины на 100 метров)
наверное лучше, что я видел живьем это работа с Барреттом - полуавтомат пуля в пулю на 300 метров (но там стрелок профи был)
Tula.sh,OK
Да я не про гражданский рынок, в России на граждан внимание обращают только перед выборами 😊, за армию душа болит 😊
мне кажется - про армию подход простой - склады завалены советской продукцией для срочников, те , кто посерьезней - берет советское и обвешивает современным обвесом, приклады меняет и т.п.
снайперам спецам покупают импортное или делают на заказ штучное российское
+ в современной крупной войне стрелковое оружие не самое главное, а в локальной - типа итак повоюют
обратите внимание, что у нас нормальных коллиматроных прицелов нет - все спецы на eotech американских сидят (редко на шведских aimpoint), про серьезную оптику тоже вопрос - спецам зарубежную покупают через третьи страны
kaiten78Может Шойгу с ним в загонной охоте хочет попробовать?! 😊
На хрена им, спрашивается, полуавтомат в 338lm
а чем больше вариантов изделия по разные патроны - тем больше бюджет на "работу" КК
я на их дне открытых дверей в 2019 из Брата стрелял тулой в .308 - косяков не было, но попасть никуда дальше 200 метров толком не мог (из их же Орсиса 120 в тот же день на 600 метров с грамотным наводчиком без проблем, я уж про Т-5000 не говорю)
А если серьёзно, Баррет в 50 БМГ востребован и ничего...У Баррета, точнее у 50 БМГ, есть хорошая дополнительная опция - можно не только дырявить человеков, но всякие легкобронированные тарантасы и прочую технику корежить. Делать из 338лм что-то антиматериальное - ну такое...
с .308 - для "охотников" и на экспортСудя по статье заказчик конкурса - МО РФ, которое интересы родной краснознаменной представляет, а экспортом в страны дальние у нас ведают другие структуры. Поэтому у меня шаблон и трещит - нафига самому некривому стрелку во взводе Иванову карамультук в забугорном калибре? Если/когда снабженцы обосрутся с логистикой, то он у супостата будет патроны добывать?
kaiten78
нафига самому некривому стрелку во взводе Иванову карамультук в забугорном калибре? Если/когда снабженцы обосрутся с логистикой, то он у супостата будет патроны добывать?
😊) во-первых - западные калибры - это модно 😊)
kaiten78Граждане то сейчас уже добывают, может железнодорожник рельсы за бугор проложил и задружил супостатов? 😊
то он у супостата будет патроны добывать?
denhvo11Там проблема с газблоком . Сифонит и сделан через жопу .
стрелял сегодня, температура отрицательная в районе -3
опять проблемы с перезарядкой - на всех весах
температура как-то сильно влияет
смазку практически не использовал (смазка керамическая КК до -40 - так пищютьь на баллончике 😊
mechsolver
Там проблема с газблоком . Сифонит и сделан через жопу .
да
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень
denhvo11Олени 😊. Мозг себе лучше бы полирнули .
да
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень
Интересно, что даст снятие сколько-то грамм на спице и полировка поршня, который после 5 выстрелов фактически двигается по слою нагара (и судя по моему агрегату абразивом этим сам по себе полируется)? Это какое-то слишком забористое колдунство.
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень
kaiten78
Интересно, что даст снятие сколько-то грамм на спице и полировка поршня, который после 5 выстрелов фактически двигается по слою нагара (и судя по моему агрегату абразивом этим сам по себе полируется)? Это какое-то слишком забористое колдунство.
я тоже скептически к этому отношусь - газблок закакивается конкретно
кстати а у СВД как закакивается? и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршеньКрепитесь комрад🤝
Надеюсь для вас это больше развлечение,чем что то серьезное😉😁
Навроде релода,время убить🤗
KILLERLOOP
Крепитесь комрад🤝
Надеюсь для вас это больше развлечение,чем что то серьезное😉😁
Навроде релода,время убить🤗
😊 да, купил поэкспериментировать - теперь "наслаждаюсь"
Слава Богу мне с этим изделием не воевать...!
и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?Насколько помню, в наставлении про спицу толкателя особых указаний не было - только смазкой смазать.
Tula.sh,OK
О каких крупных калибрах у СВЧ можно говорить! Посмотрите как колбасит её
в 7.62х54 3:40 https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI В 338 ЛМ
она просто переломится 😊
Там ещё и прицел забавно покачивается. 😊
kaiten78Из бункера, вы хотели сказать? 😀
На берлогу лучше Калибр наводить. Можно даже не выходя из кабинета)
denhvo11Полез искать информацию - у Орсиса, конечно, очень "информативный" сайт... "протокол отсрела", мать их...
кстати, не знаете - полуавтомат "Брат" у Орсиса - нормально работает сейчас? они его всё переделывали. ценник был в районе 200 тыря на их дне открытых дверей в 2019 из Брата стрелял тулой в .308 - косяков не было, но попасть никуда дальше 200 метров толком не мог (из их же Орсиса 120 в тот же день на 600 метров с грамотным наводчиком без проблем, я уж про Т-5000 не говорю)
https://msk.kalashnikov.market....08-ко-338.ком8
за 600 тыр Sako TRG-42 338LM на гансброкере висит...
denhvo11
не могу не поделиться - я от ценника нового изделия КК прибалдел -https://msk.kalashnikov.market....08-ко-338.ком8
за 600 тыр Sako TRG-42 338LM на гансброкере висит...
Ну ты сравнил! Или никому не известное Сако, или гремящий на всю планету Калашников! 😀
denhvo11И будет засираться .
газблок закакивается конкретно
denhvo11А зачем ?
и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?
mechsolver
А зачем ?
в моем понимании обычным масло - только если для консервации,
думаю, может, типа тефлоновой смазкой высокотемпературной натереть поршень и спицу, чтоб нагар не так сильно прилипал и скользило с меньшим сопротивлением
denhvo11Смысл ? Там сверхзвук , всё сдувает .
чтоб нагар не так сильно прилипал и скользило с меньшим сопротивлением
mechsolver
Смысл ? Там сверхзвук , всё сдувает .
тобишь вы насухую?
denhvo11Не совсем , протираю при чистке тряпочкой пропитаной маслом . Что бы коррозии не было .
тобишь вы насухую?
mechsolver
Просто переусердие с маслом чревато дизелем при первом выстреле , то есть сильным ударом рамы . Что ни есть хорошо .
Каким ещё дизелем? У вас что, масло во время выстрела через форсунку в газоотвод впрыскивается?
Сталинград 42Сталинград, вы наверное никогда не стреляли из вычищенной воздушки, в стволе которой осталось масло-выхлоп может быть впечатляющим! А там давление и температура пониже чем в газоотводе! И не важно,впрыскивается масло или это просто остатки.
Каким ещё дизелем?
https://www.youtube.com/watch?v=hodk1I04au4
Tula.sh,OK
Сталинград, вы наверное никогда не стреляли из вычищенной воздушки, в стволе которой осталось масло-выхлоп может быть впечатляющим! А там давление и температура пониже чем в газоотводе! И не важно,впрыскивается масло или это просто остатки.
Вы, уверен, никогда не стреляли из вычищенного огнестрела! А там и давление и температура повыше, чем в воздушке!
Остатки масла тупо выбивает через зазор между деталями газоотводного узла, ничего не воспламеняя. То же самое и с ДТК - масло так же брызгает наружу через неплотности резьбы, но и там почему-то не заводится...
Может, потому что надо НОРМАЛЬНЫЕ стволы покупать, а не хрень всякую? Тогда и не придётся искать оправдания для "экспериментальных"?
Сталинград 42С вами я даже спорить не хочу, оставайтесь в своей уверенности что я 47 лет(столько охочусь) стрелял из ни разу не чищенного оружия!
Вы, уверен, никогда не стреляли из вычищенного огнестрела!
Сталинград 42Вы просто некоторые вещи не знаете и не понимаете .
Остатки масла тупо выбивает через зазор между деталями газоотводного узла, ничего не воспламеняя. То же самое и с ДТК - масло так же брызгает наружу через неплотности резьбы, но и там почему-то не заводится...
Сталинград 42А нормальные это какие ?
Может, потому что надо НОРМАЛЬНЫЕ стволы покупать, а не хрень всякую?
Tula.sh,OK
я 47 лет стрелял из ни разу не чищенного оружия!
Руки тебе, паразиту, оторвать!
mechsolver
А нормальные это какие ?
Которые конструктор делал, а не менеджер
mechsolver
Вы просто некоторые вещи не знаете и не понимаете .
Сталинград 42Да мне бы модель , а то мы с деревни , неграмотные .
Которые конструктор делал, а не менеджер
p.s. знаю, что в некоторых отраслях происходит - полная ж...па - если последние конструкторы советской школы в НИИ уйдут на пенсию, в РФ больше некому изобретать в этой теме будет (знаю по близкому родственнику, у которого патенты немцы и корейцы покупают)
если смотреть ролики, как Власенко свой чудо автомат с КК делает - выглядит , как "гаражный напилинг"
denhvo11Но это же прототип . Пригладят , причешут , выглядеть будет нормально . Только смысл ?
если смотреть ролики, как Власенко свой чудо автомат с КК делает - выглядит , как "гаражный напилинг"
mechsolverСмысл ИМХО в имитации, или скорее в симуляции движения вперёд. Ну чистить можно будет с казённика, вивер на длину аппера и всё. Плюсом запишут унификацию (рама с затвором, УСМ). Ну да останется надёжным,чуть более удобным в обслуживании, но также дергающимся при стрельбе очередями из за большой массы подвижных частей и как следствии овергаза. В МР1 хотя бы попытались уйти от врождённых недостатков схемы АК. Может и тут причешут?... 😊
Только смысл ?
Tula.sh,OKТам есть один подводный камень , который они изначально не заметили и вылезет он боком если не исправят . Унификацию предлагал им я , причём практически бесплатно .
Плюсом запишут унификацию (рама с затвором, УСМ).
Tula.sh,OKАК там ни при чём. Чукавин попытался используя кинематику СВД сделать винтовку лучше . Просто фантазия дальше толстого ствола не пошла . Кстати вариант с СВД тоже предлагал . Чуть позже покажу . СВД покроет СВЧ на раз .
В МР1 хотя бы попытались уйти от врождённых недостатков схемы АК. Может и тут причешут?...
mechsolver
АК там ни при чём. Чукавин попытался используя кинематику СВД сделать винтовку лучше . Просто фантазия дальше толстого ствола не пошла . Кстати вариант с СВД тоже предлагал . Чуть позже покажу . СВД покроет СВЧ на раз .
интересно, на ваш взгляд - какие основные ошибки в СВЧ?
denhvo11Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон. Меня никогда не раздражает , когда люди зарабатывают деньги - психоз давит когда они их просто закапывают и судорожно осваивают . Потому и не богатый ... .
какие основные ошибки в СВЧ
mechsolver
Там всё ошибка .. .. .
суровый ответ
mechsolver
Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон.
Этот пост должен был быть в теме вторым или третьим 😀
mechsolver
Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон. Меня никогда не раздражает , когда люди зарабатывают деньги - психоз давит когда они их просто закапывают и судорожно осваивают . Потому и не богатый ... .
Вот на этой оптимистичной ноте не могу не повторить в сотый раз - Тигр наше всё 😉
Сталинград 42Этот пост должен был быть в теме вторым или третьим 😀
было бы неплохо - темку СВЧ можно было бы сразу закрывать 😊
и переходить к обсуждению гаджета КК со сбалансированной автоматикой 😊)
TimuruchВот на этой оптимистичной ноте не могу не повторить в сотый раз - Тигр наше всё 😉
но только в православном калибре
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделие
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделиевсе ипмпортное чуждо на земле рассейской )))
мне специалист-стрелок команды КК прислал видеоинструкцию, как подгонять магазины под MR1 (спасибо ему за это большое!) - но это жесть, развлечение не на один час и есть тема испортить магаз
p.s. у меня 1 из 2 магазинов, которые шли с гаджетом - косячный (постоянно криво подает - надо плоскость подачи патрона выводить напилингом)
одним словом - не MR1 - а именины сердца! 😊))
мне специалист-стрелок команды КК прислал видеоинструкцию, как подгонять магазины под MR1 (спасибо ему за это большое!) - но это жесть, развлечение не на один час и есть тема испортить магазp.s. у меня 1 из 2 магазинов, которые шли с гаджетом - косячный (постоянно криво подает - надо плоскость подачи патрона выводить напилингом)
А почему бы просто не отнести в "брендзону" в Москве и бросить им,пусть пилят сами???
denhvo11Да обсуждали , я даже сравнительное видео отстрела делал 😊 . Товарищ мой купил . Видео просто тогда из этических соображений и некоторых нюансов выкладывать не стал . Я предлагал им как из неё недорого сделать карабас для спорта который народ бы покупал . Ну не захотели и ладно .
и переходить к обсуждению гаджета КК со сбалансированной автоматикой )
KILLERLOOPА почему бы просто не отнести в "брендзону" в Москве и бросить им,пусть пилят сами???
уже думаю, чтоб вернуть им на ремонт, только я в их ремонт не верю...
в ихправильно
denhvo11уже думаю, чтоб вернуть им на ремонт, только я в их ремонт не верю...
За те деньги , за которые сейчас продаются поделки КК, можно взять приличные болтовые и П\а винтовки того же Саваджа. Они доступны на российском рынке. А "не имеющие аналогов" стрелялды лучше сдать обратно бракоделам.
ctrelok72За те деньги , за которые сейчас продаются поделки КК, можно взять приличные болтовые и П\а винтовки того же Саваджа. Они доступны на российском рынке. А "не имеющие аналогов" стрелялды лучше сдать обратно бракоделам.
savage msr 10 .308 штук 300 руб в Москве будет стоить
denhvo11savage msr 10 .308 штук 300 руб в Москве будет стоить
https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/
3300 долларей. В РФ, в СПб. Так он стрелять будет, а не вы пилить.
308 и 6.5 Кридмор в наличии.
Есть и болты РЕМ и Савадж, от 125 тыр за Тактикал модели.
ctrelok72https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/
3300 долларей. Так он стрелять будет, а не вы пилить.
в Питере?
я смотрел Savage MSR 10 - в целом понравился
denhvo11в Питере?
я смотрел Savage MSR 10 - в целом понравился
Да, карабины завезены в РФ, находятся в Питере.
Там телефон есть, приятные и компетентные девочки отвечают на вопросы.))
есть и такой https://hunting-sniping.ru/pro...g-range-hunter/
ctrelok72Да, карабины завезены в РФ, находятся в Питере.
Там телефон есть, приятные и компетентные девочки отвечают на вопросы.))
такой гаджет по чем? +1500-2000 USD?
denhvo11такой гаджет по чем? +1500-2000 USD?
"Для получения дополнительной информации и информации о наличии обращайтесь к нашим менеджерам по телефону: +7 921 9126512
Цену и наличие уточняйте у менеджера"
1. САГ молчит.
2. Съездил к ребятам из CNCCG, но гранаты тоже оказались не той системы - их приклад (похож на САГ, но с чуть лучшим функционалом) делался на вариант в 308ом и на православный узел складывания ваще никак не лезет.
3. Нашёл вариант с изготовлением проставки /тыльника в индивидуальном, так сказать, порядке. Сегодня/завтра приклад поедет к мастерам, ожидаемый срок готового изделия - конец января, ибо очередь и все дела.
Доклад окончил)
1. Зачем было делать одинаковые по функционалу, но разные по форме узлы складывания приклада под разные калибры? Почему цевье сделать под M-lock, планку вивера для оптики - это норм, а тот же приклад под Mil spec - фу-фу и анафема?
2. Зачем убрали шторку на паз, по которому рукоять затвора бегает? При том что, на СВЧ она есть, т.е. ничего изобретать/менять не надо.
3. Зачем нужно было городить огород с задним полу круглым зубом магазина? Здесь могу ошибаться, но в той же СВЧ таких извращений нет.
В целом агрегат мои ожидания пока оправдывает, но некоторые решения, принятые при наличии опробованных на практике аналогов, вызывают некоторую оторопь и вопрос - "а на х..я?"
denhvo11но только в православном калибре
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделие
Безусловно, только в 7,62х54
mechsolver
Прежде чем отправлять на ремонт сделайте , что нибудь типа акта осмотра . А то потом может образоваться , что нибудь типа подутия ствола при эксплуатации владельцем , обточенного поршня . И Вам придётся оплатить ещё и перествол .
а как и с кем делать акт осмотра? с транспортной компанией?
честно говоря, опыта не было общения с КК в этой части (слава Богу)
kaiten78Да .
Насколько я понимаю ситуацию, отправка ствола в Ижевск - только через бренд зону КК.
denhvo11ТК ни причём к оружию . Либо с представителями брендзоны (скорее всего они будут отпихиваться) , либо в оружейной мастерской . Естественно после ремонта они должны дать акт выполненных работ . Может и неисправность плёвая (газблок например криво насадили) , но поскольку ствол на гарантии , то Вам с ним делать по сути ничего нельзя . Можно снять на всякий случай ствол бороскопом . Ремонтировать скорее всего будут не быстро , удовольствие может растянуться и на полгода .
с транспортной компанией?
mechsolver
ТК ни причём к оружию . Либо с представителями брендзоны (скорее всего они будут отпихиваться) , либо в оружейной мастерской . Естественно после ремонта они должны дать акт выполненных работ . Может и неисправность плёвая (газблок например криво насадили) , но поскольку ствол на гарантии , то Вам с ним делать по сути ничего нельзя . Можно снять на всякий случай ствол бороскопом . Ремонтировать скорее всего будут не быстро , удовольствие может растянуться и на полгода .
1) отправка через Air Gun, хотя покупал в фирменном магазе КК "на Дмитровке"
2) приемку осуществляют представители перевозчика. Машина 1 раз в месяц в Москву - пока ближайшая в январе.
3) ствол почистил в ноль, бароскопом все сам снял, но "это для меня" - для суда видеосъемку по особой форме надо делать, так суд только к сведению приобщить может
kaiten78
ТК не помощник - ствол они не повезут. Спецсвязь для физиков сдохла. Насколько я понимаю ситуацию, отправка ствола в Ижевск - только через бренд зону КК. Соответственно акт (в идеале) должен составляться при сдаче ствола им, либо (на крайняк) любой оружейной мастерской, которую удастся сблатовать на это дело. На крайняк потому, что в этом случае у КК есть теоритическая возможность заявить, что подутие ствола чудесным образом произошло по пути из мастерской в брендзону.
если интересно - инструкции от КК:
Прием изделий на ремонт до с 7.00 до 13.00 с понедельника по пятницу (предупредите за сутки , если приедете сами )
Адрес завода: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
Необходимые документы при приеме оружия на гарантийный ремонт:
От физического лица:
1.паспорт изделия (обязательно);
2.направление на ремонт от Росгвардии, ответственного за учет оружия
В направлении указывается: Руководителю АО 'Концерн 'Калашников' , г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
3. копия разрешения на право хранения и ношения оружия (РОХа)
4. запрос на ремонт,-во вложении запрос на гарантийный ремонт.
Запрос заполните отправьте нам сканом или фото уже сейчас
5. копия документа, удостоверяющая личность заказчика- копия паспорта 2-3 стр и прописка;
Если вы доставляете изделие на завод не сами
ПЕРЕВОЗЧИК:
ООО ... + ООО "Охрана"
с последними надо договоры заключать мне самому...
сервис в целом - ненапряженный от КК для покупателей флагманских карабинов...
интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход? 😊))
В случае проблем у кого-нибудь из Ростеховских "генералов", и командировку всего профильного отдела в Москву за сутки организуют без лишних вопросов.
denhvo11если интересно - инструкции от КК:
Прием изделий на ремонт до с 7.00 до 13.00 с понедельника по пятницу (предупредите за сутки , если приедете сами )
Адрес завода: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
Необходимые документы при приеме оружия на гарантийный ремонт:
От физического лица:
1.паспорт изделия (обязательно);
2.направление на ремонт от Росгвардии, ответственного за учет оружия
В направлении указывается: Руководителю АО 'Концерн 'Калашников' , г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
3. копия разрешения на право хранения и ношения оружия (РОХа)
4. запрос на ремонт,-во вложении запрос на гарантийный ремонт.
Запрос заполните отправьте нам сканом или фото уже сейчас
5. копия документа, удостоверяющая личность заказчика- копия паспорта 2-3 стр и прописка;Если вы доставляете изделие на завод не сами
ПЕРЕВОЗЧИК:
ООО ... + ООО "Охрана"с последними надо договоры заключать мне самому...
сервис в целом - ненапряженный от КК для покупателей флагманских карабинов...интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход? 😊))
Расскажите сколько будет стоить владельцу оружия перевозка в Ижевск и обратно? Напишите по итогам.
kaiten78
Думается мне, что уровень сервиса зависит не от модели и цены ствола, а личности покупателя.
В случае проблем у кого-нибудь из Ростеховских "генералов", и командировку всего профильного отдела в Москву за сутки организуют без лишних вопросов.
не сомневаюсь
denhvo11Точно такой же . Баба с возу - кобыле легче 😊 . Не думайте , что только у нас . Когда хочешь купить у ESABа , то чуть ли не в жопу поцелуют , как только купил-становишься особо не интересен . Задача продать . Вы один не сможете создать антирекламу , которая повлияет на продажи . Купив карабин Вы уже не побежите покупать следующий . Обычно лет через 5 😊 . Поэтому 5 лет Вы будете не интересны .
интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход?
ctrelok72Расскажите сколько будет стоить владельцу оружия перевозка в Ижевск и обратно? Напишите по итогам.
Из Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽
KrikorovNИз Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽
Приятная цена, как раньше СС возила.
KrikorovNИз Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽
мне предварительно тоже в районе 3 тыр озвучили в одну сторону
(компенсацию от КК можно получить, если гарантийный случай и комплект предоставленных документов на компенсацию им подойдет)
gk110
Не дождался "Эксклюзива" в предпоследний день лицензии купил Вепря 308 590 мм в пластике последнего за 48000 нарезного в городе и ствол 18 мм и приклад если, что складной куплю за 19000 и кучность вроде заявлена, ну недокалашматопулемет ну и что, на вскидку ложиться просто прелесть. Тактикл цевье с возможностью вывесить ствол - ещё 10500. Отстреляю потом приму решение по Тюнингу.
кучность не пробовали еще? это впо-127?
на них цевьё от SAG ставится?
а так затюнить АК-образный чуматчечче можно 😊 тока это тысяч на 50 - 80 в зависимости от фантазии и денег
p.s. на 4 range сейчас - комплекты обвесов со скидками предлагают, кстати (не реклама) https://www.instagram.com/4range.ru/
Tula.sh,OKВ арке масса подвижных частей больше... Что не так с аркой?))
из за большой массы подвижных частей и как следствии овергаза
Fireman46Хотя бы то, что у арки нет опрокидывающего момента от движения этих частей. Посмотрите на затвор арки и АК 521 (речь шла о нём)
В арке масса подвижных частей больше... Что не так с аркой?))
лучше немецкий 😊
самое надежное - это болтовик!Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)
лучше немецкий
kaiten78
Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)
упссс, тогда идем в зону холодного клинкового (и в щели не запихиваем 😊
p.s. сочувствую!
Перед покупателем сильно неудобно, правда.
Зато в поисках
мастерской для реанимации австрийца наткнулся на место, где предварительно готовы взятся за выточку для МРки детальки-перехода на мил-спековскую трубу. Если не понравится как с проставкой на родной приклад выйдет, то плюну и уйду на буржуйский стандарт. Притомился что-то я от отечественного оружейного маркетинга.
kaiten78
Ну в некотором смысле это знак. Продавать до последнего не хотел, теперь отремонтируют и апгрейдом займусь.
Перед покупателем сильно неудобно, правда.
Зато в поисках
мастерской для реанимации австрийца наткнулся на место, где предварительно готовы взятся за выточку для МРки детальки-перехода на мил-спековскую трубу. Если не понравится как с проставкой на родной приклад выйдет, то плюну и уйду на буржуйский стандарт. Притомился что-то я от отечественного оружейного маркетинга.
российский "маркетинг" он такой - беспощадный 😊
p.s. манлихерами Арсенал на Белорусской, вроде, занимается, но ценник на ремонт там, наверное, недружелюбный. Хотя они предлагают новые стволы австрийские с установкой на российские ложе (например, CNC) сразу, чтоб покупателю не переплачивать
kaiten78
Да проблема не в руках, а в запчастях. Ладно, разберёмся. То, что можно решить деньгами - это не проблема, а расходы)
это точно!
kaiten78
Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)
забыл спросить - отстрельщик ответственность материальную не несет?
забыл спросить - отстрельщик ответственность материальную не несетВ теории - да, но на практике надо было бы мне доказывать, что это его косяк, а не какая-то иная причина (износ, брак патрона, кривая сборка затвора при обслуживании и т.д.) Ну и все это через экспертизу и суды. В перспективе - развлечение на года с негарантиоованным результатом. Я решил, что нервы и деньги продуктивнее потратить на что-то другое. Приклад на МР, наконец.)
kaiten78
Ну и все это через экспертизу и суды. В перспективе - развлечение на года с негарантиоованным результатом.
это да, с нашего государства хрен , что получишь
p.s. у меня приятелю, давно правда, уазик дпс в зад въехал на светофоре - он с адвокатом года полтора судился, а потом с ним же года два за росимуществом (конкретное название госорганизации, может, путаю, но смысл тот же) бегал, чтоб деньги на счет пришли по решению суда
Заказывал здесь -
forummessage/256/26
Получилось вот так:
Сейчас в работе второй вариант из чуть других материалов, который должен быть понаряднее, поскольку делается не по снятым мною размерам (а здесь я мог просохатить миллиметры), а непосредственно на прикладе с финишной обработкой.
ЗЫ: Всех с наступающим!
[B]Приехал ко мне первый вариант альтернативного тыльника, точнее комплект из проставки (ABS) и тыльника (полиуретан)
попробовали в деле?
попробовали в деле?Нет пока, поскольку приклад в цепких руках мастера, который прям на нем второй вариант проставки с тыльником ваяет. Раньше конца января бахнуть не получится.
(про разницу калибров все понятно)
на сайте КК открыли предзаказ на MR1 в .308 msk.kalashnikov.market...мм,-приклад-sag[
Боюсь на Ганзе смельчаков больше нет)))
подорожало?
KILLERLOOP
[/URL]
Боюсь на Ганзе смельчаков больше нет)))
подорожало?
не подорожало
😊)) ничего, ничего - мне как отремонтируют (когда-нибудь) на КК и буду как из Хека стрелять на километр 😊))
mechsolver
... сделать 100% вывешенный ствол....
т.е. убрали бы газоотвод?
стрелять на километр )
А попадать? )))
не подорожало
вроде поначалу 135000 за 308 было
denhvo11Вот как раз нет . Газоотвод бы остался , только ствол стал бы 100% вывешенным . Вдобавок регулировка газовой системы от руки . Я же уже писал , Тигра покажу своего весной . У знакомого моя система работает и он доволен , как слон на водопое после засухи . Правда человек он не публичный , от слова совсем .
т.е. убрали бы газоотвод?
Газоотвод бы остался , только ствол стал бы 100% вывешенным . Вдобавок регулировка газовой системы от рукиПока скорее теоретический вопрос - а доработку MR1 эту можно будет сделать в виде "кита модернизации". Т.е. набора деталей, который, допустим, я куплю у вас, получу пересылом и поставлю сам или с помощью дружественных оружейников?
KILLERLOOPА попадать? )))
ммм, а точно надо? 😊))))0
kaiten78Можно . Только без MR тяжеловато делать по фото 😊 .
а доработку MR1 эту можно будет сделать в виде "кита модернизации".
kaiten78
Счастье все ближе)
это из пластика льют? и как присоединяют к базе?
Только без MR тяжеловато делать по фотоАга, т.е. остаётся логистически-разрешительный вопрос - как допинать MRку до Новиосибирска)
это из пластика льют? и как присоединяют к базе?Из него, только не АБС, а какого-то другого (вылетело из головы название). Крепление пока такое задумано - приклад с проставкой соединяются на клей, проставка с тыльником - клей + винты. Вариант 2 - винтами всю конструкцию стянуть, но пока непонятно хватит ли "мяса" на прикладе для того, чтобы за него надёжно зацепиться.
mechsolverВот эта сумма должна быть минимум! Потихоньку фигею от ценников которые наши заводы на свои "чудо винтовки" рисуют! Понятно, что весь импорт в три раза в гору. Но при чем курс доллара и производство внутри страны???? Они, что зп в уе получают? Или энергоресурсы по долларовому курсу покупают для производства? Жадность!! Вот критерий! И ладно бы сделали нормально, что б стреляло и попадало. Так их чудо продукцию допиливать надо всю! За что 140000????? И самое основное, что в этой винтовке НАКОНЕЦ то сделали, прибавили толщину ствола. что для снайперского оружия логично. А не как у СВадэ после двух выстрелов, третья пулька в отрыв. ПОЗОРИЩЕ!
А я бы наверное за полтос взял бы её
уверенныйЯ уже устал тыкать носом горе-стрелков теоретиков. Вот вам десять подряд.
третья пулька в отрыв. ПОЗОРИЩЕ!
Да и не за это разговор...
Цена на полуфабрикат мягко говоря высоковаста!))
Fireman46
Я уже устал тыкать носом горе-стрелков теоретиков. Вот вам десять подряд.
это из чего, чем и дистанция какая, если не секрет? (абстрактную такую кучу - думаю, большинство из нас может опубликовать...)
Fireman46
Тигр в шасси SAG, 100 метров, НПЗ 7,62х54 2-х элементный биметалл.
а НПЗ вообще нравится?
про него всякие страсти рассказываю и на ЮТьюбе показывают
denhvo11Летит то хорошо , но я и друзья на передозе в 308 обожглись и пока экспериментов не хочется . На Тигре тоже проблемы у меня были с 54ым . С порохом у них там косяки какие то . Сами признавались , но в чём конкретно , только хихикают .
про него всякие страсти рассказываю и на ЮТьюбе показывают
За 207 она вообще никому не нужна будет.
За 250 штук можно в Москве новую в коробке Savage MSR 10 Hunter в 308ом взять без всяких скидок, просто в магазин с улицы зайти. И там пилить ничего не надо - оптику навесил и вперед.
Если это не глюк или кривые руки программеров, то лавку под названием "СВЧ на гражданском рынке" можно закрывать.
уверенныйШомпол... На 70 метров... С рук... Через коллиматорный прицел...
На 70 метров шомпол гладкоствольный торчал из снега, так с рук по коллиматору три раза его прострелил человек.
Какой талантище пропадает...
Писавший такое никогда, видимо, не стрелял.
Ряд. Колонча
У них какой-то дурдом творится видимо:
https://msk.kalashnikov.market...30-%D0%BC%D0%BC
забавно! на старом сайте цену месяц назад убрали, а на новой площадке ценник почти в 2 раза повысили...
на мой взгляд, за 200 с лишним тыр (это почти $3000) - это совсем не гуманно... еще пару повышений и MR .308 брать можно, только MR от Heckler and Koch...
а так HK посмотрит на безумный российский рынок и начнет свои MR в православном делать 😊))
kaiten78
И ещё чуть ближе.) Сделали, едет ко мне
очень симпатично сделали!
kaiten78
Совсем с глузду съехали.
За 250 штук можно в Москве новую в коробке Savage MSR 10 Hunter в 308ом взять .
а где в Мск за 250к?
знаю, где за 298тыр https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/
в Питере - в баксах торгуют (перед Новым годом по курсу была в районе 270 тыр) https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/
kaiten78
Если это не глюк или кривые руки программеров, то лавку под названием "СВЧ на гражданском рынке" можно закрывать.
может, чтоб оправдать ценник для военных в тендере - и для гражданки подняли? 😊))
куда уходят наши налоги, б....
Никому не нужен этот металлолом.....тем более за 250 ....если есть у человека деньги он и не посмотрит на убожество от КК.....ИМХО конечно😉
а где в Мск за 250к?Да собственно там же)
https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/
Эти ребята, кстати, мне маннлихер реанимировали. Москва - город маленький))
kaiten78
Да собственно там же)
https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/
Эти ребята, кстати, мне маннлихер реанимировали. Москва - город маленький))
я к ним с береттой заезжал летом - приятные мужики 😊
Как там у классика: "Я тебя породил - я тебя и убью?"
Ряд. Колонча
Кажется я понял. Они выпустили тигра с шасси и резьбой. За 155 - 170 к. Если бы мр-1 доработали, то кто бы стал брать тигра в шасси? При всех плюсах изделия sag. Охренительный маркетинг и логика. Вот бы ещё импорт запретить. Тогда вообще можно что угодно и за сколько угодно продавать.
после 2014 года - наши производители совсем оборзели....при чем всего - от сыра и лекарств до оружия и прицелов...
КК же хочет подняться на всем - при том, что чтобы нормально / приятно стрелять из их изделий - надо почти стоимость изделия в тюнинг вложить
КК же хочет подняться на всем - при том, что чтобы нормально / приятно стрелять из их изделий - надо почти стоимость изделия в тюнинг вложить
Опять же гарантий никаких,что это призойдет🤷♂️
denhvo11отдел маркетинга КК смог найти сайт с американскими ценами на винтовки м-21 (м-14) и ар-10. Потом файл со средневзвешенными ценами в USD за изделие был утвержден в коммерческой дирекции и переслали в департамент по финансам, там конвертировали цену в рубли, добавили ожидаемую годовую инфляцию и направили в коммерческую дирекцию для разработки ценовых предложений для производимого анало-говнета.
MR1 .308 - в моем непрофессиональном понимании - должен стоить тысяч 70-80 руб (˜в районе штуки зелени) - при чем доработанный и нормально стреляющий разными патронами
Вроде своим постом никого не задел, а содержимое некоторых расплескалось. Ну кто чем наполнен то и расплескивает.
По теме: суровый, бессмысленный и беспощадный российский бизнес.
тему ремонта поднял с ними в начале декабря - сервис "премиальный" 😊)
Блять. Сок мозга. И саваж не в 7*62х54... Так что ли?
Да они вообще офигели !!
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Свершилось!)
Сделали здесь
forummessage/371/24
Получилось, на мой взгляд, более чем достойно.
Авторам родного приклада, а точнее метода сопряжения затыльника с прикладом - пламенный привет. Что один человек построил, другой завсегда сломать может (с).
kaiten78Получилось, на мой взгляд, более чем достойно.
очень симпатично выглядит! теперь у вас "кастомный" приклад!
Ну и с щелью под рукоять чего-нибудь придумать, а то не даёт она мне спокойно спать, в том числе из-за гениальности решения снять шторку при её наличии в СВЧ.
Ладно, будем разбираться и искать прямые руки мастеров.
ладно, я пока в ожидании неспешного официально ремонта по гарантии (еще полгода-год и напишу Вам что-то новое по факту - надеюсь 😊))
интересно, кто в Москве может нормально тюнингнуть систему?Хороший вопрос) На который однозначного ответа лично у меня нет)
Будем искать (с)
denhvo11Сами же про Виктора написали. Спросите у него.
интересно, кто в Москве может нормально тюнингнуть систему?
Из остальных, у кого был карабин в столице (frayman, надеюсь правильно ник Руслана написал, и allrad, про других не знаю) продали вроде как.
Уже успел купить болт в .308, уже позвонили с Охотника на большом где стоял в очереди на ЧЗ 557 Варминт, я был ООООЧЕНЬ ПРИЯТНО удивлен, что меня там не забыли, хотя уже больше года прошло, я раскланялся и отказался, т.к вопрос закрыт.
А вот от ККаки так никаких вестей не получил... ждемс... просто интересно когда... 😞
https://msk.kalashnikov.market...D0%B0%D0%B4-sag
чудо-траваСейчас по задумке толпы вожделеющих ломанутся за этим недоразумением....пока опять не подорожало😂
kaiten78
Похоже кого-то отпустила чудо-трава и коротыш в 308 теперь опять 140 т.р.
]
Эх, я то думал уже свой продать и подняться нереально 😊))
ev_ge
Я не курю, совсем!
https://shop.kalashnikov.com/c...n_mr1_7-62kh54r
я понял КК - в православном дороже на ~50%, т.к. лучше перезаряжается, чем в натовском 😊)
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть.
Наркотикам нет! Что такое наркотики? Разве это удовольствие? Хаос один. И кто их придумал? Хиппи некультурные. А водку? Сам Менделеев. Великий ученый. Отец всей химической таблицы элементов. Светоч.
- Я, голубчик, не пью, не курю, не колюсь и не нюхаю. Компьютером не увлекаюсь.
Даун Хаус
Эх, я то думал уже свой продать и подняться нереальноЦена на 308 опять пропала. Можно за миллион продавать)
kaiten78
Можно за миллион продавать)
или выменять на Barrett 😊
kot_blevun
О, 207 000. Вот тут то я, пожалуй, и перестану следить за темой)
±2 800 USD - зашквар 😊
На абзаце про шторку стул подо мной начал нагреваться))
сдавал не в "гламурном" фирменном магазине КК (они от меня еще в ноябре сразу открестились), а мужикам, приехавшим на грузовике с завода (нормальные приветливые мужики, кстати).
kaiten78
А предельный срок озвучили ремонта?
дай Бог - на завод попадет в понедельник, а там как пойдет - официально срок не озвучен, но как дали понять - в районе 1 месяца.
Кто-то аналогичную MR1 сдавал из Питера в ноябре 2020 - через месяц вернули (какие были с ней проблемы - не знаю).
в районе 1 месяца.Ну так-то ещё ничего.
При условии, конечно, что отремонтируют, а не задумчиво посмотрят печальным глазами.
kaiten78
а не задумчиво посмотрят печальным глазами.
надеюсь
мне даже интересно, что мне скажут...
denhvo11дай Бог - на завод попадет в понедельник, а там как пойдет - официально срок не озвучен, но как дали понять - в районе 1 месяца.
Кто-то аналогичную MR1 сдавал из Питера в ноябре 2020 - через месяц вернули (какие были с ней проблемы - не знаю).
Приветствую всех.
Ремонт карабина занял менее месяца, чуть меньше двух недель после ремонта потребовалось на оформление документов необходимых для возврата (акт выполненных работ, отстрел в пулегильзотеку, счёт, документы на перевозку, разрешение на транспортировку и т.д.). 30.01.21 карабин был передан в доставку, но только 11.02.21 его доставили обратно в Петербурге. Стоимость доставки в обе стороны составила 6,0т.₽. В целом процедура меня не утомила......
Ремонт карабина занял менее месяца,Если не секрет, то почему ремонтировали и какой результат ремонта?
KrikorovNПриветствую всех.
Ремонт карабина занял менее месяца ... отстрел в пулегильзотеку......
а что вам делали, если не секрет?
denhvo11а что вам делали, если не секрет?
Да какие тут секреты, замена затвора, пружин и системы газорегулятора (назовём ее так). Я правда толком так и не понял, какие проблемы были с затвором. По утверждению специалистов сложилось мнение, что его дорабатывали напильником. С чем я категорически был не согласен.
Винтовка стреляла боле менее стабильно, но бывали не предсказуемые отрывы. Мои предположения, что были нарушены допуски размеров зеркала затвора. Заменили его полностью. Отстрелять правда пока не удалось. Надеюсь в ближайшие в выходные сложатся удачно. Бонусом заменили магазин, рукоятку и установили длинный ДТК, хотя об этом я никого не просил. Что касается ручки жаль, что не вернули родную, не дай бог сломается опять придётся к фрезеровщику обращаться. В целом можно отметить, что специалисты отдела ремонта, отнеслись с пониманием раз она за столь короткое время, была отремонтирована. Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу
KrikorovNДа какие тут секреты .... В целом можно отметить, что специалисты отдела ремонта, отнеслись с пониманием раз она за столь короткое время, была отремонтирована. Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу
На нижнем фото, установлен уже ДТК от Steyr Mannlicher SSG 08
KrikorovN
На нижнем фото, установлен уже ДТК от Steyr Mannlicher SSG 08
они ее перекрашивали?
KrikorovNДа какие тут секреты... .... Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу
у вас в .308? с перезарядкой проблем не было на реактивных дтк?
моя MR1 308 не подорожала (хнык-хнык) https://kalashnikov.market/pro...мм,-приклад-sagНе даёт покоя мысль,почему у них так пуканы рванули именно в отношении 7,62/54 ?
#1796
P.M. Ц
Вероятнее всего из-за версии Тигра 06,который тоже надо впаривать,а он выходил дороже МР1.
KILLERLOOP
Не даёт покоя мысль,почему у них так пуканы рванули именно в отношении 7,62/54 ?
Вероятнее всего из-за версии Тигра 06,который тоже надо впаривать,а он выходил дороже МР1.
вероятно + контору SAG и ее изделия тянут + у них автоматика на православных отработана десятилетиями (в отличии от натовского)
А за 207 не купил бы, даже если бы верил, что он сам стреляет, попадает и за пивом для меня в магазин бегает.)
Тупо жаба бы задавила.
ее можно обвесить (тюнинга до фига), покрасить, поставить прицел 1-8Х и бабахать дешевым патроном
+ у моей MR1 нескладываемый приклад 😞
kaiten78
Тупо жаба бы задавила.
да, можно добавить процентов 30% к 207 тыр. и купить много разных классных гаджетов - и полуавтоматов и болтовиков
denhvo11они ее перекрашивали?
Освежили ....
denhvo11у вас в .308? с перезарядкой проблем не было на реактивных дтк?
Из практики могу сказать, что проблем с перезарядкой критических не было, но вообще об этом забыл только после самостоятельного снаряжения патронов. Если говорить о заводских патронах, которые боле стабильно отрабатывали, так это самый дешевый Барнаул, улучшенной кучности. Полуоболочку вообще ни когда не запускал, а новосибирские с ними как то не сложилось. ...
KrikorovNОсвежили ....
надеюсь , мою не будут - она у меня церакотом покрашена 😊))
denhvo11
надеюсь , мою не будут - она у меня церакотом покрашена 😊))
Эту работу согласовали дополнительно
Отсюда: https://ria.ru/20210222/kalashnikov-1598548134.html
Интересно, в чем состоят доработки?
kaiten78
Концерн "Калашников" по требованиям Минобороны РФ доработал снайперскую винтовку Чукавина
Интересно, в чем состоят доработки?
в цене 😊
скорректировали на курс рубля....
скорректировали на курс рубля....Причем курс рубля только на православном подлежит корректировке, а на забугорном как скала стоит)))
Серьезный вопрос: видел кто в сети фото/видео механизма шторки на щель рукояти затвора? Терзает желание все-же привести МРку в этой части в соответствие к СВЧ.
kaiten78
Серьезный вопрос: видел кто в сети фото/видео механизма шторки на щель рукояти затвора? Терзает желание все-же привести МРку в этой части в соответствие к СВЧ.
а шторка там есть?
kaiten78
Есть, завязана на предохранитель. Но как конкретно - хз.
если надо - могу в личку рабочим э-мейлом сотрудника КК поделиться, который за ремонт отвечает (нормальный мужик), может подскажет или предложит допсервис на заводе
если надо - могу в личку рабочим э-мейлом сотрудника КК поделиться, который за ремонт отвечаетА тож! Заранее спасибо!)
kaiten78
А тож! Заранее спасибо!)
написал в РМ
буду ждать их допзаключения по перечню требуемых работ
p.s. это не первый карабин, который мне красили, но первый с которым проблемы...
Я конечно понимаю, что это общемировая практика посылать потребителя с гарантийным ремонтом нах при малейших зацепках, но самим излагать, что оружие выходит из строя при его покраске - это конечно сильно. Какие-нибудь условные индусы прочитают, перекрестятся, и обломится контракт)
уменьшил зазоры керамической краскойдаа уж..
уменьшить вряд ли,а вот если направляющие покрашены, то теоритически может влиять
юрист хороший может их вразумить
местилось в десять сантиметров. Прочитал про обкатку ствола - начал чистить, а там все синее. Выстрелов через сто буду оптику пристреливать.
gk110
Забыл написать - разными патронами. Тула 9,7, Барнаул 9,4 , Новосиб 9,3, Новосиб Томпака.Думаю для Охоты приемлемо, а для снайперизма - надо ещё 300000 рублей. А ближайшая галерея - 100 метров в Омске . 350 км - 1000р в час - не развита стрелковая культура.
а калибр, шаг нарезов какие? и длина ствола? пристреливали с мешками, сошками? патроны взвешивали перед отстрелом?
p.s. хочу себе сайгу 308 исп 61 взять (давно хочу тюнингнуть - надеюсь, в этот раз покраска церакотом не сломает систему Калашникова 😊)))
но меня все время кучность (точнее, ее отсутствие останавливает 😊
Ряд. Колонча
Сегодня прочел про то, что "Уголек" теперь по 308 и 8,6. 7,62х54 не заявляется. Так что МР-1 под русский рантовый это теперь эксклюзив. Отсюда видимо и цена)
странно, что 7,62х54 не заявлены - патронов на складах попой жуй (может, военная тайна 😊
gk110
Может не втему конечно, наконец то отстрелял своего Вепря мороз -25. Из шести серий по три все у
местилось в десять сантиметров. Прочитал про обкатку ствола - начал чистить, а там все синее. Выстрелов через сто буду оптику пристреливать.
обкатка ствола - вещь спорная, спецы (и наши и америкосы) вообще медь стараются не чистить, только когда кучность начинает падать после 300-400 выстрелов немного медь снимают (иначе холодный выстрел и кучность все время гулять будут)
первые 100 выстрелов чистят ствол в ноль, а потом вычищают только нагар, и ведут дневник кучности, когда падать начинает - начинают медь вычищать
gk110
Дак и я для успокоения ,.
я чищу после любой стрельбы, но по совету опытных наставников - чищу нагар (карбон) в ноль каждый раз, а медь перестал в ноль снимать
и очень аккуратно с пастами на высокоточных стволах надо быть (хотя руки чешутся iosso достать и т.п.- когда в бароскопом смотришь, хочется чтоб все время блестело, "как у кота..." 😊
ЗЫ: знакомый с большим практическим опытом стрельбы по подвижным целям в жарком климате перед выходом делает холодный выстрел куда угодно (земля, дерево) и потом уже двигается на охоту. Что-то в этом есть, на мой взгляд
Все же видели напильник который плохо напиливает.
denhvo11я чищу после любой стрельбы, но по совету опытных наставников - чищу нагар (карбон) в ноль каждый раз, а медь перестал в ноль снимать
и очень аккуратно с пастами на высокоточных стволах надо быть (хотя руки чешутся iosso достать и т.п.- когда в бароскопом смотришь, хочется чтоб все время блестело, "как у кота..." 😊
добавлю:
описанное выше к тренировочным стволам
стволы, из которых редко стреляю - каждый раз в ноль чищу (чистил)
Tula.sh,OK
Возвращаясь к теме, о чистке в другом месте можно почитать и поспорить! 😊
я бы со своей MR1 .308 (которая в ремонте на КК) в бой не пошел бы, хоть кучность меньше минуты - залипнуть с нестреляющей железякой в бою - хреновая история
я не инженер-оружейник-конструктор - но может, проблемка в верхней направляющей - капризная штука
kaiten78
А состав ремонтных работ хоть говорят?
пока нет - изучают
обещали перечень для уведомления/согласования прислать
kaiten78
Ну в общем со шторкой ситуация такая же, как и с прикладом. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)
а как шторка вообще выглядит? (я фотки в инете искал - не увидел ничего)
а как шторка вообще выглядит? (Вот хороший вопрос. Я тоже не видел, знаю только со слов людей, мацавших СВЧ, что это металлическая пластина внутри коробки, завязанная на предохранитель. Пред включён - шторка поднята, выключен - опущена.
Более подробной информации нет(
Пока вижу три варианта:
1. Сваять вариант а-ля СВЧ.
2. Замутить резиновые накладки а-ля ЗИГ.
3. Применить схему а-ля акв-521 (шторка подпружинена и уходит вниз под действием рукояти затвора).
3.1. Развязать рукоять и раму. Но тут же лезет вопрос с реализацией принудительного закрытия затвора (пресловутый досылатель).
Короче нужен конструктор-оружейник, куча бабла, времени и терпения)
kaiten78
Вот хороший вопрос. Я тоже не видел, знаю только со слов людей, мацавших СВЧ, что это металлическая пластина внутри коробки, завязанная на предохранитель. Пред включён - шторка поднята, выключен - опущена.
Более подробной информации нет(
Пока вижу три варианта:
1. Сваять вариант а-ля СВЧ.
2. Замутить резиновые накладки а-ля ЗИГ.
3. Применить схему а-ля акв-521 (шторка подпружинена и уходит вниз под действием рукояти затвора).
3.1. Развязать рукоять и раму. Но тут же лезет вопрос с реализацией принудительного закрытия затвора (пресловутый досылатель).Короче нужен конструктор-оружейник, куча бабла, времени и терпения)
Извините меня за выражение, «А ЧЕГО ВЫ КУРИТЕ....»
Что мне должен завод прислать, при гарантийном ремонте?
KrikorovNДа какие тут секреты, замена затвора, пружин и системы газорегулятора (назовём ее так). Я правда толком так и не понял, какие проблемы были с затвором.
перед отсылом обратно - они вам что-то присылали на подпись?
или подписанный с их стороны документ/акт и т.п.?
kaiten78
Ну в общем со шторкой ситуация такая же, как и с прикладом. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)
забыл раньше написать: насколько знаю, MR1 в 7,62х54 есть у Дмитрия Строганова ("отца-основателя" клуба Миля) http://www.submoa.ru/?page_id=157
он человек занятой, но знающий (+ спецам соревнования по снайпингу помогает устраивать и сам оборудование видит) - может, он сможет вам ответить про доработку шторки MR1
По результатам ремонта примерно такая бумага рождается в двух экземплярах. Подписывается владельцем ствола в момент передачи ему оружия
За контакты спасибо!
мне MR1 черакотом (cerakote) красили, но проблемки с перезарядкой были и до этого ("красил" керамическим покрытием - думал скольжение улучшится).
посмотрю, на карабин по приезду.
Пока не верится мне, что они "подшкурили краску" только и всё как часы заработало.
Подожду.
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)
Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта
я думал? что только для .308 пилить надо...
для православного горизонт подачи патрона не надо подгонять напилингом?
На штатных кроме зуба ничего не пилил, но практически сразу ушёл на магазины с металлическим подавателем.
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)
Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта
Особо не следил за темой - а это накуя так сделано? "Унификация" в кк - ругательное слово?
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)
Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта
Ну да, так и делаю... Видимо пока не доточил еще. Буду дальше пилить.
MihuilОсобо не следил за темой - а это накуя так сделано? "Унификация" в кк - ругательное слово?
😊 КК обещал начать производство и продажу магазинов для MR1 в 2020 году, но обещанного, как мы знаем - долго ждут...
з.ы. для Сайги-9 до сих пор нет унифицированного магазина - надо подпиливать под каждый карабин глубину посадки...
Костэн
Ловер на микроволновке фрезерованый. Радиальный паз- особенность мехобработки. Объективно производителю проще допилить стандартные магазины, нежели усложнять обработку и так непростого изделия.
Спасибо!
denhvo11Ну, вы же прекрасно понимаете в чем причина этой проблемы - пластиковая шахта и допуски, мать их... Вон у любого АК, независимо от модели и года выпуска этого же нет
для Сайги-9 до сих пор нет унифицированного магазина - надо подпиливать под каждый карабин глубину посадки...
Timuruch
Ну, вы же прекрасно понимаете в чем причина этой проблемы - пластиковая шахта и допуски, мать их... Вон у любого АК, независимо от модели и года выпуска этого же нет
а шахту унифицированную низзя в 21 веке делать? 😊)))
зачистили, покрасили в стандарт (все кроме толкателя) аккуратно, все детали старые (по крайней мере - не увидел замены), магазины не пилили
посмотрю, как стрелять будет
p.s. карабин после отстрела не почистили - прислали грязным - видимо, "не барское это дело" - чистить после ремонта
denhvo11Шоб видно было, что проверяли. 😊
p.s. карабин после отстрела не почистили - прислали грязным - видимо, "не барское это дело" - чистить после ремонта
denhvo11
приехал ко мне карабин с ремонта (MR1 308) ....посмотрю, как стрелять будет
отстрелял сегодня разными патронами с навеской до 10,9 грамм - все работает.
и с реактивным ДТК (а-ля APA LB gen.3) и со штатным "недоразумением"
интересно, что на КК с карабином сделали.... - может, подточили что-то - внутри все заново покрашено
p.s. со штатным отдача чувствуется некисло
интересно, что на КК с карабином сделали..На стволе следов снятия узла газблока нет?
kaiten78
На стволе следов снятия узла газблока нет?
нет, краска черакот не тронута
Тематика вопросов:
о конструктивных решениях, применяемых в нашем оружии и у конкурентов;
о разрабатываемых новинках;
о других аспектах разработки гражданского стрелкового оружия.
У меня с вопросами не богато, но может у кого есть идеи чего поспрашивать?
kaiten781. Ведутся ли дальнейшие работы по теме мр-1? Если да, то:
В почту пришло письмо от КК с предложением по задавать вопросы Власенко (начальнику конструкторов гражданского оружия)
Тематика вопросов:
о конструктивных решениях, применяемых в нашем оружии и у конкурентов;
о разрабатываемых новинках;
о других аспектах разработки гражданского стрелкового оружия.
У меня с вопросами не богато, но может у кого есть идеи чего поспрашивать?
2. Перспектива мр-1 по отечественный рантовый патрон 7,62х54 со стволом 410-420мм? Стоит ли ждать?
3. Насущный и злободневный вопрос: усиление ОТК и повышение качества товаров широкого потребления, а не только исполнения от ЛОТ? (Качество металла, ровность посадки фурнитуры, защита от ржи).
Спасибо
единственный вопрос - это качество и культура производства - но ЭТО РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, к сожалению
пример первый - мой MR1 308
1) "из коробки" не перезаряжал нормально, отправил на ремонт
2) сначала не признали гарантийным случаем, написал письмо в "предсудебном стиле" - признали,
3) сделали - все стреляет и перезаряжает - при этом в перечне работ написали, что только краску снимали и заново красили....
СРАЗУ НЕ МОГЛИ ствол за 140 тыр руками сделать, а не как обычно....? (вопрос качества понятный большинству пользователей изделий КК)
второй пример - моя Сайга-9
1) при обезжиривании нового карабина после покупки (обезжириватель КК специально купил) оказалось большое белесое пятно на стволе - хрен знает, как красили на заводе... покрасил свою С-9 "вражеским" cerakote - настрел 6000 тыс/год - "хоть бы хрен по деревне" - краска как новая - "вопрос почему пиндосы могуть краску делать, а мы неть" 😊
третий пример - Сайга МК 7,62х39 исп. 105 - на базе экспортного варианта Калаша - после 1500 выстрелов начал хром в начале ствола облупляться - отправил фотки на КК - мне сказали "парень, тебе итак повезло, бывало и хуже... гарантии все равно нет на хром..." - тут даже и вопрос не хочется задавать.
p.s. относительно Власенко и его SAG - надо отдать им должное - мой MR1 был продан мне в "бутике" КК (говнобутике - сорри за эмоции - вспомнил, как от меня там "открестились" с проблемным MR1) с бракованным затыльником - мне без документов поменяли его на самом производстве на Алексеевской по моему звонку за 1 день без обращений через КК (просто мужики за свой бренд радеют)
p.s.2. сразу скажу - я продолжу покупать оружие КК, т.к. хорошая цена/качество и надежность (техническая мысль, заложенная самим М.Т.Калашниковым, прощает "рукожопов" на производстве) + возможность различных вариантов тюнинга
denhvo11
хорошая цена/качество и надежность
Это сейчас ТАК называются хронические неперезаряды за 140 тысяч? Не видно что-то в этой теме восторгов.
Я бы это назвал спекуляцией на добром имени покойного гения.
Сталинград 42Это сейчас ТАК называются хронические неперезаряды за 140 тысяч? Не видно что-то в этой теме восторгов.
Я бы это назвал спекуляцией на добром имени покойного гения.
восторгов нет
но все аппараты работают (так или иначе 😊)
по поводу сотрудников КК - как я понимаю, очень много рукожопов - "лихие 90-е" дают о себе знать во всех аспектах
конечно, они спекулируют историей 70-летний давности и давят на патриотизм покупателя + магическое слово САНКЦИИ, которое утроило цены на "запрещенку"
p.s. но справедливости ради - оружие всех брендов ломается - удостоверился собственными глазами, когда в прошлом году в Кольчугу привез по гарантии свежекупленную Беретту 686 (типа неубиваемую - в итоге 3 детали меняли по гарантии) и увидел стопки импортного оружия ожидавшего ремонт (там лежали и немцы и америкосы, и финны, и турки, и итальяшки, и бельгийцы и др.)
Беда в десятке команд оптимизаторов прошедшихся по заводам(ИМЗ и ИЖМАШ) за последние 20 лет. В итоге производства не имеют складских запасов комплектующих. В принципе не имеют. И не только комплектующих. И как следствие сборочные цеха 2 недели каждого месяца курят бамбук, а потом за две оставшихся недели делают месячный план.
ЗЫ: Не удержался и все же пошел на очередной заход с вопросами про шторку))
denhvo11
справедливости ради - оружие всех брендов ломается
Оружие всех брендов и должно ломаться! Именно этим оно и знаменито - тоненькое, ажурное, гламурное хрустально-алюминиевое! Оно для того и создавалось, чтобы завязываться в узел от недоброго взгляда!
Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе! АК продолжит стрелять даже если его переехать танком! Более того, при таком наезде именно гусеница обычно рвётся!
Это насколько надо быть моральным уродом, чтоб советские разработки опустить до уровня немчуры?
kaiten78
ЗЫ: Не удержался и все же пошел на очередной заход с вопросами про шторку))
"военную тайну" выпытываете? 😛
думаю, не скажут - вдруг вы ее Heckler and Koch продадите... 😊
военную тайну" выпытываете?Не, опираясь на опыт работы в окологосструктуре, пытаюсь нащупать в махине КК "слабое звено" - начальника, который может дать команду "продайте этому нудному чего он хочет и пусть отвалит"))
Сталинград 42Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе!
мне кажется, вы немного идеализируете советское оружие
соглашусь с легендарной надежностью конструкций и жесткой военной приемкой СССР, но
- моему знакомому "калаш" выбирали производства 60-х со складов армейских - при выборе много "кривоватых" попадалось
- норматив для АК тех времен - кучность 15 см на 100 метров - по сегодняшним временами "не ахти"
kaiten78
Не, опираясь на опыт работы в окологосструктуре, пытаюсь нащупать в махине КК "слабое звено" - начальника, который может дать команду "продайте этому нудному чего он хочет и пусть отвалит"))
я шутил
я до сих пор не понимаю, как они там шторку сделали - затвор внутри сверху ходит...
шторка на ловере?
ЗЫ: Скорее всего на ловере, т.к работает она от предохранителя
kaiten78
Дык в том-то и проблема, что не знаю. Знакомым, которые что-то понимают в оружии и держали в руках СВЧ, внутрь залезть не довелось. А сам я её (СВЧ) даже в руках не держал. На очередную "Армию" надо выбраться и поглазеть/покрутить.
Власенко вам шторку от АКВ521 подгонит 😊))
Сталинград 42Оружие всех брендов и должно ломаться! Именно этим оно и знаменито - тоненькое, ажурное, гламурное хрустально-алюминиевое! Оно для того и создавалось, чтобы завязываться в узел от недоброго взгляда!
Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе! АК продолжит стрелять даже если его переехать танком! Более того, при таком наезде именно гусеница обычно рвётся!
Это насколько надо быть моральным уродом, чтоб советские разработки опустить до уровня немчуры?
😊 Ой не надо АК - лучше ТТ - заклинило? Расклинься и смотри на мир ширее.
предлагаю не материться в чате и не переходить на личности! мы же с вами приятные люди, а не гондоны штопанные!
и собрались здесь пообсуждать инновационную винтовку КК, а не матюками друг друга крыть!
denhvo11
парни!
предлагаю не материться в чате и не переходить на личности! мы же с вами приятные люди, а не гондоны штопанные!
и собрались здесь пообсуждать инновационную винтовку КК, а не матюками друг друга крыть!
Не имею ничего против. Но когда по технической теме разливается блевотина, то простите, не стану держать в себе. Если личность , которой я отечески и ненавязчиво указал направление движения, сможет кроме квасного пердежа, что то внести дельное в обсуждение неординарной(чего уж тут скрывать) винтовки-я первый принесу извинения.
Власенко вам шторку от АКВ521 подгонитЕсли с инструкцией по её приспособлению к МРке, то я даже слишком сильно сопротивляться не буду)
Сталинград 42
Что, правда глаза колет и никто не желает признать себя лохом, заплатившим бешеные бабки за металлолом? Я почему-то так и подозревал
Не знаю как ты, я себя лохом не считаю. Делал осознанный выбор...
А деньги - это деньги...
В выходные в Патриоте поосваивал новый прицел.
"Металлолом")) отстрелял так
Бахал магазинами, параллельно щелкая барабанами, так что выводов делать не стоит)
kaiten78
В выходные в Патриоте поосваивал новый прицел.
)
а что за прицел?
думаю вернуть обратно Dedal DH 3-12 на моноблоке dedal (не помню модель), но он пока занят на другом гаджете...
ЗЫ: поставил на МАКовский крон с BH 23 мм. В целом нормально, но ещё 2-3 мм лишними не были бы.
интересно это рабочие цены? кто-нибудь там покупал MR1?
denhvo11
Air-Gun самые дешевые предложения по MR1 делает https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
интересно это рабочие цены? кто-нибудь там покупал MR1?
отвечу сам 😊
сегодня пообщался с ними - ценники "пустые", т.к. MR1 у них нет и заказать почти невозможно...
kaiten78
Только что освиноводился в аиргане на Дубровке, параллельно задал вопрос, так продавец про MR1 вообще не слышал)
Не удивительно. Что взяли, если не секрет и под какой патрон?
kaiten78
Долго медитировал над акв-521. Но вспомнил сколько Концерн выпускал MR1 с момента первых анонсов и взял ВПО-136 в 7,62х39.
Угу, такая же лажа. ВПО вслепую брали? Доноров говорят уже нет и переделывают из СХП (понимаю как это звучит).
На дерево в целом плевать, один фиг буду космобластер лепить с заменой цевья и приклада.
Продаван, кстати, сказал, что ствол новодельный, но даже если он прав, это меня это не слишком расстроит.
Как стрелять будет - практика покажет.
kaiten78
буду космобластер лепить с заменой цевья и приклада.
.
в честь дня космонавтики? 😛
а чем обвешивать будете?
а чем обвешивать будете?Цевье и крышку планирую у mechsolvera заказать. С прикладом пока думы тяжкие, ибо нужен телескоп, но в обязательном порядке не складной.
ЗЫ: Присмотрелсяк новой игрушке - у меня "франкенштейн" перестволенный.)Посторонних надписей и следов от них не видать, но заклёпки вкладыш не по фен-шую стоят. Хотя опять же пофиг - сколько проживёт столько проживет, а там может и 521ый дозреет)
kaiten78
в обязательном порядке не складной.
почему не складной?
а из MR1 стреляете?
kaiten78
Да, в Патриот начал выбираться по выходным
там до 300? или длиннее открыли?
ЗЫ: Массовое производство АКВ521 - февраль 2022. Цена по-прежнему покрыта мраком
kaiten78
В первом выпуске Власенко про MR1 не ответил)ЗЫ: Массовое производство АКВ521 - февраль 2022. Цена по-прежнему покрыта мраком
думаю, и не ответит -геморройная тема 😊
я бы акв521 не брал - подождал отзывы - уверен, первые образцы косячными будут
А с АКВ, на мой взгляд стандартная проблема выбора: получить агрегат из опытного цеха сейчас с нормальной сборкой, но возможными детскими болячками или чуть погодя с потока с пролеченными болячками, но собранным похмельным Васей и проверенным уставшей от жизни Клавой.
Собственно проблема (сугубо на мой взгляд) отечественной промышленности в просадке качества при постановке изделий на массовое производство. В единичный экземплярах - огонь, но дико дорого, в массе - не дёшево и при этом куча мелких и дебильных косяков, которые можно в производстве легко устранить, но... "место проклятое" (с)
kaiten78
В единичный экземплярах - огонь, но дико дорого, в массе - не дёшево и при этом куча мелких и дебильных косяков, которые можно в производстве легко устранить, но... "место проклятое" (с)
соглашусь
у меня MR1 стреляет после ремонта на КК по гарантии, но "осадочек остался" - особенно от того, как от меня в их "бутике" открестились...
парни, продал я свой гаджет
kaiten78
Автомобилист бывает счастлив два раза в жизни - когда покупает автомобиль и когда его продаёт (с))
это да
продал несколько стволов - купил новый прицел... теперь думаю, а поможет ли мне это научиться стрелять 😊))
Костэн
Ну если пытался учиться стрелять с мр1, то зашел не в ту дверь))) ее саму надо стрелять учить. У меня есть оружие стреляющее много лучше меня, но так мазать как мр1 даже я не умею 😀
не, MR1 было интересно посмотреть. что КК "раскручивает" - в целом, нормальный гаджет - не могу сказать, что мажет - по крайней мере в .308
p.s. я когда собрал туламмой (повышенной кучности) кучки меньше 1 минуты по 5 выстрелов - было жалко продавать...
Всем доброго дня владельцы MR 1, уважаемые, может кто фото щеки сделать с приклада складного 7,62х54 который, производства Калашников? Кто то менял ее? Делал-колхозил?
Фотки вот. Периодически возникает желание сотворить что-то с возможность регулировки "ближе-дальше". Останавливают два момента: 3d-печатью здесь не отделаешься, нужно либо литье пластика либо фрезеровка металла (это немного другие деньги, время и т.д.), а второе - родная щека не настолько плоха для меня, чтоб вот менять любой ценой.
с минуты 4:33 про шторку СВЧДвоякое впечатление:
С одной стороны, КК пользователей пустил в свободное плавание с открытыми сроками возврата в порт), с другой - я не один, которого эта "расстегнутая ширинка" беспокоит.
kaiten78
Фотки вот. Периодически возникает желание сотворить что-то с возможность регулировки "ближе-дальше". Останавливают два момента: 3d-печатью здесь не отделаешься, нужно либо литье пластика либо фрезеровка металла (это немного другие деньги, время и т.д.), а второе - родная щека не настолько плоха для меня, чтоб вот менять любой ценой.
Спасибо! Едет приклад АК-ЭВО, он без щеки, думаю как бы ее сделать
Да и нужно ли огород городить, если тыльник вверх - вниз ползает?
Я тут решил попробовать по второму кругу новосибирскую Экстру и добить остатки из ранее купленных патронов.
Лучший результат
Остальное даже показывать стыдно - как картечью лупил) В общем не летит она меня, как и новосибирские повышенной кучность с серебряной тёткой на пачке.
С чехами пошло повеселее. Пауз между группами практически не делал - только магазины добить.
Вот тут я решил, что моё второе имя Соколиный глаз, и, разумеется результат поплыл.
Тир - открытый. Дистанция - 100 метров. Стрельба с сошек.
kaiten78
Чуток нарушу установившуюся тишину)С чехами пошло повеселее. .
есть очень приятные группы для полуавтомата!
и по чем нонче такие S&B?
А кучки наглядно показывают, что в моем случае в комплексе "ствол-патрон-стрелок" вопросы прежде всего к последнему компоненту)
kaiten78
А кучки наглядно показывают, что в моем случае в комплексе "ствол-патрон-стрелок" вопросы прежде всего к последнему компоненту)
этот компонент практически во всех "комплексах" вопросы вызывает 😊
Fireman46
Нахер оно надо. Тигр + шасси даст результаты сравнимые за меньший прайс
Ребичка. Несравнимые. СВД разрабатывал инженер. Микроволновку погоняемый комерсом недоучка. Для которого теормех и сопромат были сложными и ненавистными предметами. Точка.
166990 средний, только не понятно это обычный в обвесе иль отборный.
P.S. цены январь сего года в Ростове.
Alekzandr
63490 верхний
166990 средний, только не понятно это обычный в обвесе иль отборный.
P.S. цены январь сего года в Ростове.
Власенко (КК) в своих ответах говорил, что если ЛОТ Тигр, то ствол отборный и держит 1 минуту барнаулом.
Насколько это правда - не знаю, но шасси SAG как раз фирма Власенко делает (не знаю, какая у него на сегодня там доля).
если ставить шасси SAG на СВД - заявляют гарантировано 1,5 минуты военным 7Н1
p.s. но опять же как говорят "Тигр и СВД - это 2 большие разницы"
p.s.2. я бы взял попробовать доведенный до ума MR1 .308, но с длинным стволом ("подкинул на вентилятор" 😊)
Костэн
Поставил прицел на арочном кроне задом наперед, убрал цевье(разгрузил рельсу) и вроде застрелял этот бычий хвост.
без цевья и С - сильная разница?
чем стреляете?
Сдается мне, что дизайн анало-говнет СВЧ с брена срисовалиЯ тут давно об этом писал. Не просто дизайн, а и принцип разборки. Это же не переломка: в ней, как и в брене, нижняя часть-рукоять с усм и шахтой магазина- отсоединяется от коробки с прикладом. "Наши" говнонедоконструкторы сами уже давно ничего придумать не могут, а только тупо слизывают. А с учётом того, что само производство не развивалось все 30 лет "независимости", новые образцы сделаны убого, как оказывается. Одни понты и ролики развлекающегося стрельбой этого стрелка.
Еще страннее стрелять с цевьем влияющим на стп.Да вообще, нахера эти цевья на винтовки делают, да? Прям такую точную супер-пупер-винтовку нашли и стреляете на километр белке в глаз, что,вот, надо непременно цевьё снять. Снобизм какой-то.
yarik
Да вообще, нахера эти цевья на винтовки делают, да? Прям такую точную супер-пупер-винтовку нашли и стреляете на километр белке в глаз, что,вот, надо непременно цевьё снять. Снобизм какой-то.
Вы видимо не догоняете гений конструктора Чукавина. Передней точкой цевье опирается на рельс являющийся верхним основанием ствольной коробки. И поскольку коробка живая(во всех смыслах этого слова) опора на цевье оказывает влияние на стп. Белке в глаз на километр у меня есть из чего. А это дерьмище с цевьем на сотню стабильно разбрасывает 10 см по пяти.
Вообще винтовка являет собой очень удачный образец того, как нельзя делать. Все возможные закономерности, оказывающие негативное воздействие на точность, здесь реализованы в полном объеме.
Зато я вот каких штук себе прикупил на пробу
Оказывается уже год как в продаже, но что-то не встречались ранее.
kaiten78
Зато я вот каких штук себе прикупил на пробу
что это?
кстати сейчас много соревнований прошло и будет в классе "Тигр" - не участвовали с MR1?
До соревнований не дозрел - ещё учится и учится, да и лень имеет место быть.
kaiten78
НПЗ родил, оказывается, цельноточеную медную пулю в 308 и православном. .
многое зависит от стрелка, но видел как один человек из болтовика охотничьего Сако (.308, твист 11) ими стреляет в закрытом тире со стола на 100 метров - стабильно меньше минуты, большая часть в районе 0,5 МОА
у меня такие 3 штуки отложены в 308, но я еще не пробовал
интересно, как в 7.62х54 полетят
denhvo11
Привет! тема на паузе?
а что вас интересует?
Изящней решения с этим цевьем не нашлось. В провалившуюся жопку рукоятки шайбу фасонную.И спуск до ума довел, сейчас длиный 1 стейдж и короткий 2. Но шток 2 стейджа торчащий на улицу-это адъ. Да пробку газблока еще 3х позиционную допиливаю. Под банку. А то на 2 положении лютый овергаз.
Постреляю. Если начнет нравиться- заморочусь за изготовление другого цевья и ловера под нормальный спуск и магазины. Нет- продам без сожаления.
Костэн
Отвязал цевье от рельсы и закрепил на дополнительном вкладыше(он под антабками)
Изящней решения с этим цевьем не нашлось. В провалившуюся жопку рукоятки шайбу фасонную.И спуск до ума довел, сейчас длиный 1 стейдж и короткий 2. Но шток 2 стейджа торчащий на улицу-это адъ. Да пробку газблока еще 3х позиционную допиливаю. Под банку. А то на 2 положении лютый овергаз.
Постреляю. Если начнет нравиться- заморочусь за изготовление другого цевья и ловера под нормальный спуск и магазины. Нет- продам без сожаления.
конкретно занялись допилом!
Alekzandrа что вас интересует?
интересно, какие группы собирает карабин?
мне в .308 лучше 0,52 МОА по трем выстрелам не удалось, я правда, ничего не пилил, только спуск регулировал
"...Также министру было доложено об успешном завершении программы государственных испытаний винтовки СВЧ, разработанной в инициативном порядке в рамках ОКР «Жнец». Генеральный директор концерна Владимир Лепин подтвердил готовность производства освоить серийный выпуск данного изделия в 2022 году..."
интересно, как СВЧ выглядеть будет....
denhvo11интересно, какие группы собирает карабин?
мне в .308 лучше 0,52 МОА по трем выстрелам не удалось, я правда, ничего не пилил, только спуск регулировал
Пару страниц ранее пост # 1945 фото куч выкладывал участник kaiten
А, да. Новый дульник- помесь арредондо и апа, прям огонь. Можно дубасить с рук сплитами)))
по времени 34-33
RRagnar
Показали СВЧ в последнем виде
по времени 34-33
Пздц. Агитация для дефектных детей.
[b]Концерн «Калашников» объявил об успешном завершении испытаний новейшей снайперской винтовки Чукавина, которая заменит в войсках винтовку Драгунова (СВД). Об этом РБК сообщила пресс-секретарь концерна Мария Воробьева.Ура, товарищи!?«Государственные испытания снайперской винтовки Чукавина ;...; завершены с положительным результатом», — указала она, заметив, что сейчас идет «документальное оформление итогов испытаний, после чего ожидается решение о принятии нового стрелкового комплекса на вооружение»
Интересно как это на МР отобразится? Ну если отобразится)
Интересно как это на МР отобразится?Ну что за детская наивность?
Не берете по 200,нате вам по 300🤷♂️
kaiten78
Меня больше техническая сторона волнует. Допустим, если в ходе испытаний модернизировали узел газоотвода на СВЧ, то пойдут ли новые МРки модернизированными и, соответственно, можно будет допилить уже выпущенные?
А что Вам не нравится в узле газоотвода и каких модернизаций Вам хочется?
модернизировали узел газоотвода нВполне возможно
можно будет допилить уже выпущенные?Конечно же нет
🤗
А что Вам не нравится в узле газоотвода и каких модернизаций Вам хочется?Конкретно в моем случае - стабильной работы с банкой,например.
Но в теме есть жалобы на неперезаряды даже без оной, а коллективный разум пришёл к выводу, что собака в газоотводе порылась.
Вообще надо будет мне победить лень и замороженными патронами побахать. Интересно, чего выйдет.
kaiten78Я не могу принуждать Вас читать все сообщения в жтой теме))) но парой-тройкой недель ранее я писал, что произвёл и испытал пробку для газблока под банку.
Конкретно в моем случае - стабильной работы с банкой,например.
Но в теме есть жалобы на неперезаряды даже без оной, а коллективный разум пришёл к выводу, что собака в газоотводе порылась.
Вообще надо будет мне победить лень и замороженными патронами побахать. Интересно, чего выйдет.
Для меня идеален вариант: счёт получил-оплатил-забрал-поставил-порадовался и огорчился.
kaiten78
Ура, товарищи!?
Интересно как это на МР отобразится? Ну если отобразится)
приветствую!
интересно посмотреть на обновление
не отпускает меня тема mr1 (свою в 308w, как писал ранее, продал в начале этого года)
но я бы снова купил в 308win со стволом длинным, чтоб чистить не через ствол, и главное - чтоб автоматику перезарядки не надо было допиливать
+ в в идеале, чтоб рукоятку можно было от ак или арки ставить
аркиAрки скоро будут дешевле этой железяки🤦♂️
Курбатовка вон подешевела👌
KILLERLOOP
Aрки скоро будут дешевле этой железяки🤦♂️
Курбатовка вон подешевела👌
Ну если нравится оплачивать чью то ОКР- не вопрос, покупайте самоделки и пускай производитель за ваш счёт вылавливает баги конструкции. Это в принципе касается не только Курбатова, при всем моем к нему уважении. Но и обсуждаемой мр1.
MR1 c ценником за 200+ тыр. - мало привлекательная
но типа конкуренты HK308 сейчас стоит около 900 тыр
FN Scar-20S кал.308 Win 1,2 млн. руб.
denhvo11да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вопрос цены и конструкции
MR1 c ценником за 200+ тыр. - мало привлекательнаяно типа конкуренты HK308 сейчас стоит около 900 тыр
FN Scar-20S кал.308 Win 1,2 млн. руб.
вот те рядом forummessage/187/26
velagor
да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вот те рядом forummessage/187/26
Цена mr-1 это мах х 1.5-2 цены тигра, а с hk308 вообще не нужно сравнивать, в России их единицы, по цене космос, и совсем другой уровень...
velagor
да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вот те рядом forummessage/187/26
новое с новым сравниваю.... https://338lm.ru/catalog/narez...win_mr308_a3_20
LEXA HANTERЦена mr-1 это мах х 1.5-2 цены тигра, а с hk308 вообще не нужно сравнивать, в России их единицы, по цене космос, и совсем другой уровень...
согласен.
mr1 должна стоить не сильно дороже Тигра в обвесе
kaiten78
Есть ньюанс - цена для гражданского потребителя не может быть ниже установлено ой для гос. заказчика. А поскольку основной потребитель - государство, то имеем то, что имеем)
к сожалению
KILLERLOOP
Армия эту железяку будет закупать(если будет)рублей по 50,не дороже,палец на отсечение даю)).
Росгвардия свд крайний раз по 85.000 закупала.....
Росгвардияэт не армия всёжь..
Армия эту железяку будет закупатьКак будто армия это частный клиент со своим баблом. Если надо будет бабло выделить своим да нашим, то армию-кого именно, кстати? Армия, как и Россия, это не дядя и не тётя, а конкретные люди и если спрашивают, то высших чинов,-не спросят, а тупо денежки дадут владельцу КК и рабочие наклепают винтарей/автоматов, и естественно, чем дороже единица будет, тем господину владельцу лучше и, естественно, она, единица, будет максимально дорогой.
mr1 должна стоить не сильно дороже Тигра в обвесеMR1 никому ничего не должна-это просто кусок стали и пластика. А мнение кого-то, за сколько должны продавать вещь, продавца мало волнует. Сколько стоит, столько и стоит, а все измышления о цене остаются просто измышлениями. Есть деньги-покупайте, нет-можете сколько угодно возмущаться высокой ценой. У собственника есть заказчик-государство, которое своему закажет по максимально высокой цене и, соответственно, бедное в массе население не сможет приобрести.
yarikну да в КК одни идиоты по вашему, наделать склад MR-1 по цене 200к+, и оставить их там ржаветь.... а по поводу гос заказа, что за бред про максимально высокие цены? откуда вы это берете?? куча информации сколько стоит АК для МО и для других стран...там цены дешевле, чем для нас гражданских....
MR1 никому ничего не должна-это просто кусок стали и пластика. А мнение кого-то, за сколько должны продавать вещь, продавца мало волнует. Сколько стоит, столько и стоит, а все измышления о цене остаются просто измышлениями. Есть деньги-покупайте, нет-можете сколько угодно возмущаться высокой ценой. У собственника есть заказчик-государство, которое своему закажет по максимально высокой цене и, соответственно, бедное в массе население не сможет приобрести.
kaiten78в теме МЦ566, принципе и так все доходчиво написано), в феврале КК вроде как обещал массовый выпуск MR-1-может тогда увидим и наличие и адекватную цену, но это не точно)
лучше в личку ему писать)
не слышно, обновления по MR1 для гражданского рынка в 2022 году стоит ждать?
- сначала военным, потом гражданам
не слышно, обновления по MR1 для гражданского рынка в 2022 году стоит ждать?В переводе, будет ли по приемлемой цене. Не будет. Вы в какой стране в какое время живёте? И всё хотите отечественное, то, что нравится, и подешевле при этом. Этого не будет. Экономика деградирует, покупательная способность масс падает, то есть они беднеют, а вы такие вопросы задаёте. Для кого делать? Для десяти человек? Ну, так, закажите и вам сделают- любой каприз за ваши деньги.
очень много вопросов и "одинаковый" ответ Власенко
А что вы хотели, что этот открыватель с умным видом рта вдруг скажет, что открывают новую линию и начинают клепать эти штуки по 20, ладно, по 50 тыров? Для кого, вопрос, делать? Для внешнего рынка она не нужна да не пустит никто-максимум, как единичную экзотику, а внутреннего рынка нет. Какие-то вопросы, надежды. Повторю, есть бабки-заказывайте и вам сделают хоть что. Наивность какая-то, в самом деле.
yarikНаивность какая-то, в самом деле.
не наивность - интересна винтовка (у меня уже была MR1 - описание моих "похождений" тут есть), я ее продал, но сейчас хотел бы к ней в доработанном виде вернуться в 308win.
хотя на российском рынке есть AR-10 в 308win за нормальные деньги хорошо работающие....
не наивность - интересна винтовкаДа понятно, что интересна, просто наивно полагать, что в новом году она вдруг появится по относительно приемлемой цене. Экономика РФ деградирует, цены поднимают на всё, каждый год хуже предыдущего(для большинства граждан) и надеятся на то, что вдруг начнут что-то делать-ради чего? Выше писал, почему нет,- тем более по приемлемой условно цене, тем более на фоне всех ужесточений и ограничений, наивно. Вот, если бы китайцы начали делать. Повторюсь, бабки есть- сделают хоть что.
хотя на российском рынке есть AR-10 в 308win за нормальные деньги хорошо работающие....
Вот её и берите. Или вы любитель потратить кучу денег и заниматься ещё потом напилингом, доводингом?
yarik
Вот её и берите. Или вы любитель потратить кучу денег и заниматься ещё потом напилингом, доводингом?
это хороший вопрос... с учетом того, что 308 особо не разгонишь на полуавтомате, то такого рода аппарат - в любом случае - некая игрушка для взрослого мальчика (ну, если только не Родина дает на работе)
Но, правда, смысл таскать в поисках условного кабана по полям-лесам не самый дешевый и легкий тактикульный дрын (в случае с АР10 или МР1)?
kaiten78
Упоминали, но с ценником)
460к актуальный. Но там - вещь )) Я вот задумался о приобретении, пока есть в наличии.
kaiten78
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями! (с))
За готовый качественный продукт был готов переплатить. Знакомый оказывается теперь у них работает (один известный человек кто перешел из КК туда), он отговорил, для ходовой охоты не вариант в виду веса.
Увы. А AR платформу не хочу (
kaiten78
Ну если есть желание совместить охоту и именно полуавтомат, то выбор скорее всего приведёт к Тигру, БАРу или Арго)
Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увы ) Да и не знаток я тигров, куча напилинга поди и тд? А собрать качественный = куча денег и все равно до точности МЦ далеко.
prov66Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увы ) Да и не знаток я тигров, куча напилинга поди и тд? А собрать качественный = куча денег и все равно до точности МЦ далеко.
Про точность винтовок МЦ, а тем более оружия ЦКИБ точно дискутировать не стоит, но не забывайте МЦ566 полуавтомат, а на п/а получить стабильную группу ещё постараться нужно. Я стреляю MR-1 с ноября 2019, стабильности нет, хотя и паспортная кучность 32mm.
Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увыЕсли критичен вес, тогда любые п/а откладываются в сторону и начинаются муки выбора среди болтов.
kaiten78
Если критичен вес, тогда любые п/а откладываются в сторону и начинаются муки выбора среди болтов.
Вы не совсем правы и забыли про AR платформу) Там можно сделать топовый карабин с 500-520 стволом и хорошим весом. Но...AR-платформу не рассматриваю все же, не нравится, особенно в лес ))
Интересно по нареканиям, кучности, надежности и тд послушать.
Причем очень интересна кучность на 410мм стволе, в рамках 100-200-300м.
prov66
А есть тут владельцы MR1 в 308 win?
Интересно по нареканиям, кучности, надежности и тд послушать.
Причем очень интересна кучность на 410мм стволе, в рамках 100-200-300м.
Какие вопросы по MR-1 в 308win/410мм ствол, задавайте, не стесняйтесь. В целом могу сказать, что не очень стабильна в стрельбе на кучность, день на день не приходится при этом в стрельбе стендовым тарелочкам "Very good", даже на триста метров вполне достойно. Серия из 9 выстрелов на 100м. Ирбис 155Sport, Barnaul 10,9гр, FMJ BT биметалл, капсулированная стальная гильза Barnaul
KrikorovNКакие вопросы по MR-1 в 308win/410мм ствол, задавайте, не стесняйтесь. В целом могу сказать, что не очень стабильна в стрельбе на кучность, день на день не приходится при этом в стрельбе стендовым тарелочкам "Very good", даже на триста метров вполне достойно. Серия из 9 выстрелов на 100м. Ирбис 155Sport, Barnaul 10,9гр, FMJ BT биметалл, капсулированная стальная гильза Barnaul
Вы бы лучше с линейкой фото показывали или размер квадрата писали ))
Интересует ее реальный вес без прицела и сошек, с заряженным магазином, что по надежности, обслуживанию и прочему. Так сказать решил изучить вопрос до конца )
prov66Вы бы лучше с линейкой фото показывали или размер квадрата писали ))
Интересует ее реальный вес без прицела и сошек, с заряженным магазином, что по надежности, обслуживанию и прочему. Так сказать решил изучить вопрос до конца )
Мишень стандартная 1 квадрат 1МОА/100м. Вес моей MR-1, с магазином, но без патронов 4,415кг. Обслуживание и чистка без проблем, что касается надёжности однозначно ответить сложно. Были моменты утыканий патронов при перезарядке, но в последнее время не наблюдаю
у нее газовый блок не закрыт цевьём - это уже обновленный крайний вариант? есть у кого-то понимание?
kaiten78
Точного понимания у меня нет, но судя по всему ещё и пробка газблока от моей отличается. Она не комиссионная? И чего продавцы говорят?
приветствую! мне фото прислал знакомый - сам я там не был, с продавцами не общался
MR1 новая, ценник 290 тыр.
информация по ней ограничена стандартным описанием
DenisKhvoприветствую! мне фото прислал знакомый - сам я там не был, с продавцами не общался
MR1 новая, ценник 290 тыр.
информация по ней ограничена стандартным описанием
Судя по ценнику в КК ограничены в целом пониманием мира и жизни. Я конечно не бедный, но брать MR1 за 290к не стану пока она 3.5 весить не будет хотя бы. Это ж какой-то бред сумасшедшего х2 цену сделать от первой генерации.
Не, ну если вес 3.5, спуск хороший, материалы космос, кучность минута стабильная и тд - возьму, но что-то терзают сомнения.
Сейчас, значит, ещё подняли, чтоб уж наверняка тему добить.
А что касается конкретного экземпляра, то фиг знает, - это может быть извлеченный из закромов предсерийный вариант (который продавали совсем своим), а может и допиленная версия.
В моем понимании ясности можно добиться либо через горячую линию (лучше писать, а не звонить), либо поймать на ганзе Валентина Власенко (он же vtb).
а ТТХ MR1 от 29 ноября 2019 - уже закрыт газблок https://kalashnikovgroup.ru/media/ttkh/mr1-ttkh
так что - это не новое решение, судя по всему
1. Дтк другой
2. Цевье другое
3. Шторка появилась
4. Регулировка тыльника по высоте появилась
5. Щека тоже новая
kaiten78
По картинкам:
1. Дтк другой
2. Цевье другое
3. Шторка появилась
4. Регулировка тыльника по высоте появилась
5. Щека тоже новая
рукоятка пистолетная (управления огнем) еще новая? теперь на AR-15 похожа, нет?
Если окажусь недалеко от КК-бутика, загляну посмотреть. А то аж интересно стало, что Концерн допилил помимо внешнего улучшайзинга
DenisKhvo
на Армия-2022 заявили, что СВЧ в этом году начнет поставляться в войска (https://www.rbc.ru/politics/14...rom=from_main_9 )
Меня из "новинок" КК больше всего впечатлил SR-1 вот уж точно - "аналогов нет" С.
Лучший спортивный карабин всех времен и народов имени конструктора Всеволода Ильина.
Судя по этой ветке, СВЧ на данный момент также "уникальна" как АК тип. 1.
Еще лет 10 доводочных работ, и возможно, получится что-то стоящее... Хотя, опыт современной России показывает что через 10лет о перспективной и уникальной винтовке могут и забыть, ну как о не имеющем аналогов АН например. Или вот было еще уникальное Ружье Бондаревского.
з-ы
"Калашников" впервые презентовал пистолет-пулемет ППК-20 на форуме "Армия-2021". Оружие имеет телескопический приклад для стрельбы с левого и правого плеча, коллиматорный прицел, планку Пикатини и инфракрасный луч.
вот не поймешь - то-ли он и правда "имеет", то-ли нас всех кто-то в очередной раз пытается поиметь...
prov66
У меня вопрос, а зачем покупать MR1 - когда выпустили АКВ 721, кстати, какая у него цена? )))
разные гаджеты....
а акв-721 на сайте одного магазина 140 тыр.
https://www.air-gun.ru/narezno...b3ahbk240786315
kaiten78
Там и MR1 в православном за полмульта. свою чтоль за полцены продать?))
да уж - более полляма - это сильно (особенно, по курсу 1usd = 60 руб)
Отсюда:
https://ria.ru/20220914/vintovki-1816623200.html
Хотя.. я больше жду АКВ721 как конкурент MR1 с коротким стволом) И дешевле и легче вес.
prov66
Осталось чтобы в наличии все появилось во всех версиях.
Хотя.. я больше жду АКВ721 как конкурент MR1 с коротким стволом) И дешевле и легче вес.
mr1 в 308 поточнее будет, но тяжелее
DenisKhvomr1 в 308 поточнее будет, но тяжелее
Про точнее откуда инфа? Стволы у Сайга 308 хорошие, хваленые. А работа автоматики, принципы и тд схожи.
Дюже точности MR1 не заметил, хотя думаю просто никто не подбирал боеприпас специально.
Но из за веса в 500грамм для ходовой выберу АКВ721. А на дальний выстрел в любом случае не MR1, а уже тогда МЦ566))
Минобороны подписало с концерном «Калашников» контракт на поставку винтовок СВЧ. Об этом сообщил президент группы компаний «Калашников» Алан Лушников.
По его словам, подписаны договоры «на этот год, на следующий год и далее». При этом он отказался уточнять, на какой объем поставок заключены контракты. Предполагается, что СВЧ постепенно заменит снайперскую винтовку Драгунова, принятую на вооружение в 1960-х годах.
Не хотел комментировать новость про СВЧ, поскольку типа "лицо заинтересованное". Но видя горячие споры в комментах - придётся.
Постараюсь быть максимально объективным, абстрагируясь от административно-лоббистских вопросов этой закупки, как и почти любой другой закупки ВВТ. Не будьте наивными - это было, есть, и, наверное, будет всегда. Абсолютно честной конкурентной среды в этой области нет ни в США, да и вообще нигде.
1. Поставки СВЧ - это скорее хорошо, чем плохо по той простой причине, что поступление в войска чего-то нового это неплохо.
2. Принципиальная польза от этого оружия в калибре 7.62х54 или на х51, которую бойцы получат на поле боя, для меня не совсем очевидна, и я об этом писал (желающие могут найти в поиске канала).
А. В случае с православным x54мм я не уверен, что мы не обошлись бы кастомными обвесами, кои уже освоены отечественными частными компаниями, и перестволом от проверенных производителей стволов. Родное МО таким образом поддержало бы отечественное производство, а подразделения и части прибарахлились бы усовершенствованными и эргономичными СВД, просто отдав их в доработку. На выходе они получили бы привычные им изделия, с заявленной минутной кучностью как у СВЧ.
Б. В случае с х51мм патроном - я повторюсь, что писал об этом ранее - сам 308Вин уступает по энергетике х54мм, и применение этого патрона имеет смысл только при более высокой кучности "железа", компенсируя более слабые показатели патрона только более высокой кучностью - не более 0.5МОА. Но это моё имхо и я его никому не навязываю.
3. А вот в случае исполнения СВЧ в 338 LM я вижу прямой смысл в замене ею (или другими изделиями в данном или более мощных калибрах) СВД.
Даже при дальностях работы марксманов, то есть не снайперов, но одиночных стрелков в отделениях - в 1000 метров, имеется немало задач что-нибудь пробить, какие-нибудь СИБЗ, или что-то ещё, где будет очень востребовано это оружие.
Но тут мы упираемся в отсутствие патрона.
4. Спекуляции в чате о производственных мощностях, их ограничениях у кого-то и прочем, даже комментировать не хочется.
С одной стороны, не все так просто и радужно по крупной серии ни у кого - будь ты хоть какой концерн, учитывая, что изделие новое.
С другой - количество снайперов настолько смехотворно, что закрывается даже средним предприятием, при условии его разгона на нужный объем в течение полугода-года. Тут даже обсуждать нечего.
prov66Про точнее откуда инфа? Стволы у Сайга 308 хорошие, хваленые. А работа автоматики, принципы и тд схожи.
Дюже точности MR1 не заметил, хотя думаю просто никто не подбирал боеприпас специально.
Но из за веса в 500грамм для ходовой выберу АКВ721. А на дальний выстрел в любом случае не MR1, а уже тогда МЦ566))
была у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильно
была у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильнофоточками такое нужно подкреплять, а лучше видосиками 😛
DenisKhvoбыла у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильно
Тут неоднократно другие владельцы (да и в личке тоже, т.к изучал вопрос) - писали совсем другие показатели. Возможно вам повезло. В остальном же, тяжеловата MR1 все-ж таки. По мне, так если брать длинноствольную - то очевиден выбор в пользу МЦ566 (ну кроме цены последней))))
prov66Тут неоднократно другие владельцы (да и в личке тоже, т.к изучал вопрос) - писали совсем другие показатели. Возможно вам повезло. В остальном же, тяжеловата MR1 все-ж таки. По мне, так если брать длинноствольную - то очевиден выбор в пользу МЦ566 (ну кроме цены последней))))
мне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((
kaiten78
Ура! Концерн все же догнал Хеклер!
😊))
DenisKhvoмне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((
От души улыбнулся конечно.
Cross_Man
фоточками такое нужно подкреплять, а лучше видосиками 😛
надо, но не нашел сейчас - ствол продал и фотографии групп дел куда-то
p.s. но такие приятные группы только на S&B MATCH 10,9гр были, остальные хуже, даже на заводской lapua 167gr больше (были времена, когда не жалко было lapua в mr1 снаряжать 😊))
prov66Импортозамещение(С) Не имеющее анал логов (С) 😞
DenisKhvo:
мне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((От души улыбнулся конечно.
задумка сама по себе интересная, но воплощение с виду сырое, не до конца продуманное имхо с дивана
kaiten78
По оперативным данным доработка СВЧ все ещё ведётся. При этом меняется много чего и основательно так - в частности "ловер" от нынешней версии на мою не встанет. И пока до окончательного варианта не допилят, в продаже если только случайные экземпляры будут появляться.
для гражданского рынка вопрос цены - так-то уже конкуренты доступны и Счетчик и МЦ566 (ценник в районе пол-ляма), на мой взгляд - за такие деньги СВЧ дорого покупать...
DenisKhvoпорядка 570 тыр. (((
А, уважаемый модератор, матом вообще нельзя?
Ну как же, заломить такую цену можно, а отматерить за это нельзя - не справедливо.
kaiten78
Когда долго продержал СВЧ на холоде
Да это фотошоп 😊
Они не существуют.
Цену называют нереальную. Их нигде нет.
Гражданской версии в продаже нет. Военной версии я на войне не видел.
Оружейники врут что что-то новое создают. А сами сидят бухают просто 😀
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался
kaiten78
Не, не фотошоп. У нас новый патрон на горизонте замаячил - 6,02х41 (если правильно помню). Концерн под него сваял АК-22 и мини-СВЧ. До продаж ещё световые годы, естественно.
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался
Та я видел информацию за тот патрон. Зубоскалю просто над нашими оружейниками 😊
А шо, у вас МР 1 есть и вы хотите её продать?
kaiten78Пожалуйста, в двух словах буквально впечатления.
Есть, в православном.
СВД лучше?
На войну я бы свд взял.
Но "из коробки" для пострелух выбрал бы MRку.
Ну и после лёгкого допила мои хотелки она в целом закрыла. Мнение сугубо частное, разумеется.
А так, о своих впечатлениях я в теме уже писал и мишеньки выкладывал.
Спасибо.
------
С уважением, Я
kaiten78
Не, не фотошоп. У нас новый патрон на горизонте замаячил - 6,02х41 (если правильно помню). Концерн под него сваял АК-22 и мини-СВЧ. До продаж ещё световые годы, естественно.
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался
я свою в mr1 в 308 продал, купил болт и ни один - все ок с ними
НО о продаже mr1 жалею (хоть и с коротким стволом была) - сейчас ФСДД проводит ежемесячные соревнования "Универсальный стрелок" с отдельным классом полуавтомат... очень клево можно было бы там с ней играться
kaiten78
Отвечу уклончиво)
На войну я бы свд взял.
а у вас большой опыт с СВД?
kaiten78
Когда долго продержал СВЧ на холоде
😊))
смех-смехом но в новом патроне СВЧ - может стать "бомбой"!
DenisKhvo😊))
смех-смехом но в новом патроне СВЧ - может стать "бомбой"!
Не может, к сожалению.
В армии не умеют стрелять и самое печальное что и не хотят уметь.
zzz108Не может, к сожалению.
В армии не умеют стрелять и самое печальное что и не хотят уметь.
я больше имел в виду саму техническую возможность "шестерок"
p.s. по поводу умения/неумения стрелять в армии ничего сказать не могу, т.к видел очень разные примеры
DenisKhvoИменно свд - потаскать доводилось, стрелял мало. С тигром наоборот)
а у вас большой опыт с СВД?
Выбор обусловлен совокупностью факторов и личными заскоками) К тому же Концерн СВЧ все это время усердно пилил и что у них таки получилось на выходе - тайна сия велика есть. Так что мнение может и поменяться.
А по продаже решил - если меня "убьют" ценой, то продам, ну а нет - буду сам продолжать развлекаться.
kaiten78
Именно свд - потаскать доводилось, стрелял мало. С тигром наоборот)
Выбор обусловлен совокупностью факторов и личными заскоками) К тому же Концерн СВЧ все это время усердно пилил и что у них таки получилось на выходе - тайна сия велика есть. Так что мнение может и поменяться.
А по продаже решил - если меня "убьют" ценой, то продам, ну а нет - буду сам продолжать развлекаться.
я смотрю на Тигр несколько лет, есть пример знакомых, кто очень круто из тигра на саговском шасси стреляет заводским патроном, но вот для себя я так и не решился Тигр покупать - его пилить надо, тюнить, шасси ставить и т.п.
да, и хочется нового чего-то типа СВЧ, "Счетчика Лобаевского" (скоро с новым названием будет, как писали...) или МЦ566, но ценник на них для гражданских с учетом текущего времени - на мой взгляд - слишком высокий....
DenisKhvoНу, я-то насмотрелся предостаточно.p.s. по поводу умения/неумения стрелять в армии ничего сказать не могу, т.к видел очень разные примеры
DenisKhvoя больше имел в виду саму техническую возможность "шестерок"
Это я понял 😊
Тут интересная тема для дискуссии на стыке ТТХ оружия и уровня подготовки стрелков. Они ж даже сами говорят что хотят повысить характеристики и чтобы при этом хреновый стрелок сумел справиться.
Такая вот дилемма 😊
Верховный главнокомандующий хочет чтобы армия была офигенно профессиональной (я лично очень поддерживаю) а оружейники разрабатывают максимально возможный патрон для заведомо хренового стрелка.
Я лично очень порицаю.
Но поживём - увидим.
zzz108а оружейники разрабатывают максимально возможный патрон для заведомо хренового стрелка.
Я лично очень порицаю.
а почему кстати?
denhvo11Так в этом-то весь смысл и заключается! Берёшь полуфабрикат и начинаешь под себя пилить-лепить. Процесс практически бесконечен и всегда есть чем себя занять)
но вот для себя я так и не решился Тигр покупать - его пилить надо, тюнить, шасси ставить и т.п.
denhvo11а почему кстати?
Что именно почему?
Почему разрабатывают такой патрон?
Или почему порицаю?
zzz108порицаете?Что именно почему?
Почему разрабатывают такой патрон?
Или почему порицаю?
kaiten78
Так в этом-то весь смысл и заключается! Берёшь полуфабрикат и начинаешь под себя пилить-лепить. Процесс практически бесконечен и всегда есть чем себя занять)
пилить-лепить - это, конечно, хорошо - но иногда просто хочется взять из коробки оружие и патроны заводские и пострелять в удовольствие
p.s. видимо, слишком задолбался уже релоудингом патронов в условиях дефицита порохов 😊)
НО про тюнинг - я недавно продал очередную сайгу (круто затюниную и выкрашенную), купил очередную сайгу - дал себе обещание не тюнить - а теперь опять зуд в руках 😊))
denhvo11
порицаете?
Тупиковая ветвь эволюции.
Не сказать ещё хужей - тупая.
Когда в тир приходят полицейские или военные (с точки зрения медицины это одно и то же) всегда наблюдаем одну и ту же позорную картину - как на фото.
Можно идти двумя путями.
1) Тупиковый
Это происходит сейчас.
Люди считаются полными долбоё идиотами.
Поэтому их заставляют носить оружие с пустым патронником и ещё на предохранителе.
Они не умеют держать в руках оружие. Их не учат. Предыдущее поколение ведь тоже ни в зуб ногой.
Я проводил исследование. В течение года ни один офицер из тех, что встречались мне, не смог ответить что такое предохранительный взвод.
Они не понимают природу отдачи и не могут её контролировать. Они верят что выстрел должен быть для стрелка неожиданным.
Пипец 🤦♂️
И вот для этих клоунов в Ижевске разрабатывают чего-то...
Зачем?
299 человек из 300 просто ни во что не попадают. Не способны справляться с простыми учебными огневыми задачами.
Какая блин разница из какого АК 12 или 22 и каким калибром он промахнется?
И эти там оружейники, блин. Пистолетную рукоятку, например, на АК 12 все видели. Вот новшество! Вместо устаревшей сделали чудовищную. То её хоть можно было заменить, а они взяли и объединили её со спусковой скобой. Стрелки плюются и блюют, а оружейники гордятся собой и получают премии, наверное.
Разве нормальный человек может одобрять подобное мракобесие?
Порицаю.
2) Разумный
Людей нужно правильно обучать в соответствии с современными методиками.
Уже имеющегося оружия достаточно. Надо только дать его в нормальные руки. Ну, плюс тюнинг.
АК 74 с толковым тюнингом на порядок лучше чем АК 12.
Например.
Хотя, СВЧ задумана интересно.
Как всегда, не хватает терпения довести до ума изделие.
Как дети...
denhvo11Прицел интересный
новое фото СВЧ от КК
kaiten78
Прицел интересный
на мой вкус высоковат
интересно, конечно, что исправленный образец СВЧ показать может
denhvo11на мой вкус высоковат
Там не на вкус должно быть 😊
Скуловая кость на прикладе - для однообразности вкладки. От скулы до глаза расстояние известно.
Вот на такой высоте и должен быть прицел.
В общем, в основе должна быть не эстетика, а антропометрия.
denhvo11на мой вкус высоковат
интересно, конечно, что исправленный образец СВЧ показать может
Не, по высоте вроде норм. У меня примерно так же стоит на маковском моноблоке (не супер, кстати). Меня больше блочок цилиндрический на переднем плане и провод заинтересовали)
zzz108
Вот на такой высоте и должен быть прицел.
.
это оптическая ось прицела на каком расстоянии от планки вивера в сантиметрах?
denhvo11Есть несколько рабочих концепций.это оптическая ось прицела на каком расстоянии от планки вивера в сантиметрах?
Я стараюсь всегда ставить прицел как можно ниже, как можно ближе к оси ствола.
С конструкцией оружия ещё связано, конечно. Имеется ввиду как именно решён штатный приклад.
Если интересно, могу в качестве примера объяснить своё решение на моем АК.
Хотя, на СВЧ, как я погляжу, так может и не получиться. Приклад именно красиво уже стоит на линии ствола; но из за него же, наверное, придётся ставить прицел повыше - может быть на средних кольцах.
Надо взять в руки чтобы говорить точно.
zzz108Надо взять в руки чтобы говорить точно.
понятно
когда я писал, что "на мой вкус высоковат", исходил из своего опыта с MR1, но у меня приклад от SAG сразу шел в комплекте
обычно у меня стоит на уровне 6-7 см оптическая ось от вивера
kaiten78
Не, Пастернак меня тоже не особо впечатлил, но я его хотя бы читал)
😊))
yarik
Какая-то дебильная конструкция, имеющая единственную цель: сделать дешевле СВД. У СВД настоящая жёсткая коробка, а у этого недоразумения какая жалкая "полоска"-планка к которой крепится ствол и прикрепляется пластиковый( пластиковый, ведь?) усм с рукояткой. Буржуи обыкновенные - всё ищут, как бы сделать попроще/дешевле, а продать подороже. Так же и с таким же дебильным ак-12. Так же и везде эти арки теперь выпускают, ибо их тупо дешевле выпускать, чем ак, для производства которого в количестве и качестве требуются большие производственные мощности.
А как эта болезнь называется?
Город такой, ага.
kaiten78
Какие-то немцеговорящие делали года три назад обзор на MR1. На ютьюбе натыкался года три назад. Видимо, это она и есть. Но как тогда не понимал, так и сейчас её понимаю зачем кому-то её в Австрии покупать. Разве что в коллекцию
тоже видел тот обзор, с учетом того, что на этом сайте HK MR308 можно купить чуть дешевле - наверняка для коллекции
Мы же, с их точки зрения, инопланетяне 😊
Удивительно что для нас самих наше отечественное оружие - тоже что-то неземное и недосягаемое...
------
С уважением, Я