Самозарядная винтовка MR1 в калибрах 7, 62х54R и 308 win - гражданский аналог СВЧ

Timuruch
Концерн Калашников начал продажи ограниченной партии новой самозарядной охотничьей винтовки MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win https://ak.kalashnikovgroup.ru/catalog/mr1
Самозарядная охотничья винтовка MR1 разработана на базе перспективной снайперской винтовки Чукавина СВЧ.
Стоимость винтовки: 145000 рублей в калибре 308 win и 115000 рублей в калибре 7,62х54R



mpopenker
Timuruch
Хотелось бы комментарии от КК по поводу данного образца.
он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
Timuruch
mpopenker
он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.

Ну, раз в каталог включён, значит уже не в начальной стадии. АК 308 ведь в армейском каталоге отсутствует, а его показали.
Кстати, жаль не удалось пообщаться, Максим, какой то у вас вчера день был мегадинамичный

Timuruch
А что вообще означает MR?
TG - tactical gun, SR - sport rifle.
Fireman46
Timuruch
что вообще означает
Уважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.
Timuruch
Fireman46
Уважаемый, ссылочкой на каталог не поделитесь? Любопытная винтовка.

Каталог брал вчера на Армии 2018, могу сфоткать страницы из него

nekobasu
Timuruch
А что вообще означает MR?
Ну например Multipurpose Rifle - многоцелевая винтовка.
nekobasu
mpopenker
он пока в доработке, надеюсь на Оружии и Охоте покажем.
А какие длины стволов планируются и какой шаг нарезов?
Mazut
Скрины из видео про СВЧ:

Собственно, само видео:



С выставки:

nekobasu
Для 54-го 410 мм ИМХО маловато будет. Винтовка-то, конечно, выиграет в маневренности, но проиграет в баллистике и демаскирующих признаках.
VoffkaRnD
я куплю как свч гражданская выйдит в 308. если конечно цена не будет больше сотки.
sas7777
Marksman Rifle = MR-1 😀 у амеров подобное есть в 308 с длиной стола 400-460.
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.
New
sas7777
Marksman Rifle = MR-1 😀 у амеров подобное есть в 308 с длиной стола 400-460.
Меня в этой теме интересует ценник в первую очередь, вес и кучность стрельбы на 300-500 метров. Имеются ли в комплекте открытые или их отдельно докупать. Приклад сьемный на трубе арочной или свое какое то крепление к коробке.
На 800 попадает нормально.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.
New
Timuruch
А что вообще означает MR?
TG - tactical gun, SR - sport rifle.

Marksman Rifle

sas7777
New
На 800 попадает нормально.
ОПП нет в комплекте за явной бессмысленностью этого.
Приклад - в серии будет другой. На фото - свой формат, не совместим с другими платформами.

В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Можно в принципе не отвечать, так то понятно все кроме размера мишени. Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5? есть фотки отстрела наверняка 😛.
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос о бренном - ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно? 😀

New
sas7777

В какие габариты мишени на 800? В каком калибре? На каком патроне? Глупый вопрос- кучность стрельбы нашим валом на 100 метров примерно какая, отрывы есть в серии по 5?
Приклад будет другой- какой? Я про посадочное место- арсовместимый (ну те труба?) или что то свое новое?
Ну и главный вопрос- ценник планируется до сотки или за, хотя бы ориентировочно? 😀

В Чарли-гонг я стрелял и в тарелку 30 см. 308WIn - Norma Diamond и Lapua Scenar - оба 167 гран.
Не будет трубы на прикладе - так как он будет нескладной. Какой именно - покажем после финализации доработок.

Timuruch
Евгений, есть шанс увидеть аппарат на A&H-2018?
New
Шанс - есть.
Eyeless69
так как он будет нескладной.
Вообще никак блокиратор не вкорячить?
New
Смысл?
sas7777
Жаль конечно что не будет складного варианта. боковая ласта здесь отсутствует, оптику снимать не обязательно. Да и возить на чем то/носить (в чехле и т.п. в общественном транспорте) складной карабас намного удобнее.
New
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.
Timuruch
New
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.

Наверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9

New
Timuruch

Наверное, это правильно. Нет смысла городить многоцелевую винтовку в компакт формате С9

👍

sas7777
Он короткий получается - нет смысла морочиться со складыванием. Ниша у него иная - это не Сайга.
P.M. Ц
лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" 😊.

Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?

bdm2009
В .338 гражданская версия не планируется?
ОтецКонстантин
Эдак ,господа, Вы и до сменных апперов дойдете 😊 не по русски как-то, не в традициях нашей оружейной школы 😊
Frayman
New
Шанс - есть.

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?

Timuruch
Frayman

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?

Кмк, маловероятно. Скорее, 2019-20-21

New
bdm2009
В .338 гражданская версия не планируется?

Пока нет, надо отработать прототип.

New
Frayman

Есть шанс увидеть ее в продаже в 2018-2019 годах?

Есть.

New
sas7777
лично я (не претендуя на истину) рассматриваю данный карабас как раз на замену имеющимся у меня сайге 308-1-44 и тигру 01 коротыха в 54. Первая в принципе всем устраивает кроме кучности валом за 200 метрами (но хочется вывешенное цевье, рельсу сверху вместо боковой ласты, уход от длинного хода газпоршня - это все даст стабильность попаданий на средних дистанциях), вторая наоборот не нравится всем, кроме кучности за 300 метрами (нескладное весло, родной приклад-печаль под правшу, ствол не вывешен - вечная свистопляска с стп на разных поверхностях+ удержании, да и патрик 54 мне лично не нравится так то. можно вылечить установив обвес ВТБ но это печаль по финансам). Так что интересно нечто среднее - СВЧ в 308 в складном варианте и со стволом 460-480 мм (те до 500).
Зы- не охотник, люблю пострелять побегать на стрельбище. Данный карабас рассматривается как универсал - 50% стрельба со стационарных позиций, 50%- беготня. Читай- та же марксменка, только на стрельбище а не в полях, цели от 10 метров до 300. дальше- только стрельба со стационара стол/лежа (нет в наличии стрельбищ для движухи). Речь о стрельбище "Патриот" 😊.

Кстати гражданская версия планируется с какой длиной ствола в 54 и 308? неужели только 410мм?

Ну, нескладной прислад вроде Вашей концепции ничем не противоречит?
Насчёт «отвеса ВТБ» и «печали» - MR1 тоже не три копейки будет стоить.
410 мм - за глаза, имхо. Зачем больше?
bdm2009
Пока нет
Как всегда )) Самое интересное на потом...
sas7777
Короткий ствол с тигриным или сайговым шагом- адекватно работать будут только легкие пули отечественные- меньше универсальности, больше внимания подбору патронов. Опять же сильнее звук выстрела (в особенности на 54), вспышка.
С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см. А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.

На счет 3 копеек- тигр короткий базовый 45 рэ, обвес втб с установкой (только цевье вывешенное с вивером да еще коротким и не особо подходящим под все прицелы, если не ставить моноблок сдвижной)- 60 рублей, замена приклада на адаптер, трубу, пистолетку, приклад еще 15 тысяч минимум на стороне (у втб можно взять-отлично но очень дорого), на круг получается 120 тысяч и это вообще самый базовый комплект впритык (моноблок придется еще искать хороший). Причем не складной.
И это - купи тигра, оформи, (соверши квест) сьезди в жопу мира за свой счет где тебе снимут родное навесное и установят обвес (причем люминь а не сталь). Все это время и деньги. У вас предлагается готовый вариант аналогичный (но уже стальной аппер), причем более дружелюбный как по чистке, так и по эксплуатации+ установке оптики. Вопрос в цене как обычно, яЖ не просто так спрашивал- до сотки будет или больше. Каким путем пойдете, вот в чем вопрос- будете брать валом как с тиграми или поставите на черное - сделаем три штуки "не имеющих аналога" за немеренный ценник типа сайги-107, мейби кто и купит 😊.

sas7777
И да, если там, на верху, уже не решено все, а рассматриваются варианты, внесу предложение, чтобы вы организовали соцопрос или еще лучше голосовалку здесь в разделе по поводу данного аппарата (как уже аналогично проводили по другим на счет калибров/названий) - какую длину ствола желают бояре в 308 и 54 😀 и хотят ли они складной приклад. 😛. Заодно все сами узнаете, да и мне интересно будет. А то наблюдаю какое то прям временное помешательство на огрызках. ВТБ мастерски захватил умы юзеров 😀.

Зы- шикардос, какая же она мелкая в сравнении с короткой тигрой (я в курсе что на видео тигра с обычной длиной 😛) мммм.


mara2107

sas7777
охотник
31-8-2018 21:04
И да, если там, на верху, уже не решено все, а рассматриваются варианты, внесу предложение, чтобы вы организовали соцопрос или еще лучше голосовалку здесь в разделе по поводу данного аппарата (как уже аналогично проводили по другим на счет калибров/названий) - какую длину ствола желают бояре в 308 и 54 и хотят ли они складной приклад. . Заодно все сами узнаете, да и мне интересно будет. А то наблюдаю какое то прям временное помешательство на огрызках

Согласен . укорачивать за счёт ствола и делать НЕскладной приклад при этом это слишком уж оригинально . тем более когда это ПА .

Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-480мм ??

------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu
Если ствол делать как на короткой Тигре или даже чуть короче, то блокиратор вкрячивать не придется. А складной приклад очень желателен полюбому. Ибо таскать 80 см гораздо приятнее, чем оглобли.

Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.

New
sas7777
Короткий ствол с тигриным или сайговым шагом- адекватно работать будут только легкие пули отечественные- меньше универсальности, больше внимания подбору патронов. .
А что такое тигриный или сайговый шаг?
В 308win у нас есть два шага нарезов 1:10 и 1:12. Вы про какой? Не вижу пока ни одного российского валового боеприпаса 7,62х51 в гражданском обороте, который соответствовал бы потенциалу СВЧ (вся надежда на ТПЗ, но в серии ничего нет) . Если нужно стрелять 50-80 мм на сто (что часто является пределом отечественного патрона даже из баллствола - то не надо покупать СВЧ, говорю с уверенностью 100%). Все тоже самое можно получить из других самозарядных винтовок, которые ещё и стоят дешевле.
С 7,62х54 - сложнее, патрона хорошего нет, наверно этот вариант более подходящий для массового боеприпаса.

sas7777
Опять же сильнее звук выстрела (в особенности на 54), вспышка.
Есть способы легко и просто с этим бороться.

sas7777
С 410 стволом у вас получается метр длины, та же сайга 308 с 415 мм стволом- 90 см разложенная и 67 см сложенная. Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см.
Серьёзно? 30 см? Думаю, даже если у Вас Smart - то этой разницы Вы не заметите. Зато заметите при стрельбе - лучше фикса пока ничего для точного выстрела не придумали.

sas7777
А если созреете на более длинный ствол (или начнете 2 варианта как и тигры выпускать), что тоже очень вероятно- длина получится еще больше.
Не планировали «созревать» до такого пока.


New
sas7777
И да, если там, на верху, уже не решено все
Все уже решил.
New
mara2107
Многие с кем общался по поводу сайги308 не рассматривают её чисто из-за короткого ствола . разве для Концерна трудно сделать два исполнения в котором одно будет со складным прикладом и стволом например 460-

А какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?

New
nekobasu
Что касается кучности отечественной валовкой - она не может быть лучше того, на что способен сам валовый отечественный патрон. А это довольно стабильные 50 мм на 100 метров. И это не зависит от винтовки, это потолок именно валового патрона.
И? Зачем стрелять из неё отечественной валовкой?
Купить Феррари и ездить на нем в Ашан в 200 метрах от дома за пивом?
ОтецКонстантин
Евгений, напишите нишу, которую Вы видите для данной винтовки. Кто будет пользоваться и для чего- тогда все на свои места встанет.
ОтецКонстантин
Я так понимаю маркетинговая служба КК позиционирует будущее изделие отнюдь не как замену ТИГРУ или аналог мультикалиберного Бенелли Арго. Вероятно речь идет о ТОЧНОЙ самозарядной винтовке- аналоге ХЕКЛЕР-КОХ или амеровских М-серий. Потому за складной приклад речи не пойдет- габариты уменьшают длиной ствола. Но сильно интересна целевая аудитория, грубо говоря кто и в каком ключе применять ее будет или в каком виде спорта, потому как калибр сильно не 223.
New
ОтецКонстантин
Я так понимаю маркетинговая служба КК позиционирует будущее изделие отнюдь не как замену ТИГРУ или аналог мультикалиберного Бенелли Арго. Вероятно речь идет о ТОЧНОЙ самозарядной винтовке- аналоге ХЕКЛЕР-КОХ или амеровских М-серий. Потому за складной приклад речи не пойдет- габариты уменьшают длиной ствола. Но сильно интересна целевая аудитория, грубо говоря кто и в каком ключе применять ее будет или в каком виде спорта, потому как калибр сильно не 223.

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).

ОтецКонстантин
New

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).

Только ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.

Timuruch
New

Все верно написали. Это - не замена Тигра, а полноценная и самостоятельная модель в нише AR-10 или НК417 (MR308).

Да, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ

New
Timuruch

Да, с гражданской версией наверное так. Однако в своём видео по СВЧ вы, Евгений говорите о том, что СВД уже достигла вершины своего потенциала и назрела замена ей в лице СВЧ

Именно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.

Timuruch
New

Именно так. СВЧ замена СВД. Но не MR1 - замена Тигра.

Ясно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему

New
ОтецКонстантин

Только ниша какая? Аналоги 6-10 уёв- скажем так, не для охоты. Как спортивное оружие- тоже непонятно? Получается Хеклер для богатых нищебродов? Или просто зайти на волне импортозамещения? Не подумайте я не для критики, а стрелялка сама по себе должна очень неплохой выйти - совместит надежность СВД и точность- модульность АР+ соответственно проблем с аксессуарами не будет. Нет, если она в одном стволе 100+ будет стоить, а с 2-мя стволами 150+ - то на нее очень много народу глаз положит и с тиграми по нише разведена будет.

Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.

ОтецКонстантин
Timuruch

Ясно. Требования к военному оружию не одно и тоже что требования к охотничьему

Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.

New
ОтецКонстантин

Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максисм и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.

Тем не менее КО ВСС у меня есть.

ОтецКонстантин
New

Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пытаясь ускорить выход, а остальным - возможно, она и не особо нужна.

Нет никаких обид-всегда есть то, что не всем доступно-иначе зачем работать.

ОтецКонстантин
New

Тем не менее КО ВСС у меня есть.

Знаю- видел в журнале.

mara2107
Ниша - есть. Не вижу смысла ее озвучивать, ибо те, кто ее ждёт - и так в курсе и терроризируют нас, пы

В это я легко верю .

------
когда воротимся мы в Портленд ...

sas7777
New
Все уже решил.

Вопросы отпали. Ну и уровень арки в 308 это не мой ценник. Имховал, что как замена тигра короткого выйдет, если данный аппарат на вале стреляет так же- смысла менять шило на более дорогое но такое же мыло не вижу смысла. Спасибо за ответ. Дальше как говорится время покажет.

На счет шага и легких пуль- 12 имелся в виду. Лучше 10 дюймов имхо.

mara2107
какую ценность для данного проекта имеет Ваше общение с кем-то про длину ствола Сайги-308? Что межу ними общего, кроме используемого патрона и производителя?

Длинна ствола . и если на снижение скорости можно закрыть глаза как бы
То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"
Ну вот верят люди в такие истории . а ценность ? Конечно никакой ценности ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

VoffkaRnD
Вопрос конечно цены.
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.
ОтецКонстантин
VoffkaRnD
Вопрос конечно цены.
Но что то глядя на ср-1 по цене арки и стреляющей не лучше сайги мк в 223. не верится, что стрелять будет как ар-10, а вот то, что может стоить почти как ар-10 верится. Жаль, если цена действительно будет такая...За сотку готов купить, за большую сумму только если стабильно на подобранном патроне 2х5 суб моа, ну и естественно после тестов на настрел. У ср-1 к сожалению крышка и цевье в известном тесте выдержали 2500 всего, надеюсь этот карамультук такие неудовлетворительные показатели обойдут стороной и кк проверит изделие на живучесть, исправит ошибки, которые повылазят при большом настреле. Хотя надежда на большую надежность есть, так как вроде для армии изначально делается.

[QUOTE]Изначально написано NEW:


а остальным - возможно, она и не особо нужна.

Олег-Брянск
Евгений,насколько система выброса гильзы дружелюбна к гильзе в плане образования вмятин и т.п.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?
Timuruch
ОтецКонстантин

Тут совсем не то- КО ВСС не для охоты вышла, как и пулемет Максим и Стечкин в виде СХП не для малолеток- дрочеров.

Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач

ОтецКонстантин
Timuruch

Я не про это. Я имел ввиду то, что требования к армейской стрелковки весьма жёсткие. А гражданское охотничье может быть и Тигр, и MR-1 одновременно. Для разных потребностей и задач

Само- собой армейское покошернее, но только то, что полностью прошло приемку.Про параллельность.
Сдается мне что и СВЧ СВД полностью не сразу заменит, сначала в спецуре, потому как обычные строевые части СВД по большей части удовлетворяет. А вообще пора бы у нас подобному оружию развиваться и не только в виде сборки АР, но уж точно не в виде Грифона, когда в полуавтомат охотничего вида засовывают 223, там уж он точно как корове седло, уж лучше бы что из 9-ток добавили. Да ВПО 302 тот еще фрукт- вероятно сразу сухофруктом будет, как и ВПО самозарядный в кренделе.
New
mara2107
То народ верит историям о том , что удовлетворительная стабильность скорости начинается при стволе 20"

Пусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.

New
Олег-Брянск
Евгений,насколько система выброса гильзы дружелюбна к гильзе в плане образования вмятин и т.п.
Пригодны ли будут гильзы для релоада?

Достаточно дружелюбна. 5-7 циклов подряд - без проблем, больше - не пробовали, но, думаю, проблем быть не должно. Остаётся след от выбрасывателя и немного приминает дульце. Других проблем не выявлено.

mara2107
Как я понял концепцию то эта винтовка будет дороже ср-1 ??

------
когда воротимся мы в Портленд ...

New
mara2107
Как я понял концепцию то эта винтовка будет дороже ср-1 ??

Сообщу в момент старта продаж.

ОтецКонстантин
New

Пусть верят дальше. Длина ствола одной из моих винтовок - 350 мм. Что не мешает из неё стрелять и попадать на 500 метров.

Евгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?

New
ОтецКонстантин

Евгений, можно вопрос не по теме- каков калибр этой винтовки и будет ли ТВ-1 в этом калибре( что то мне кажется, что это тот экспериментальный образец)?

Не совсем понял Вас. TB1 - это мелкашка (.22LR). Сделать в другом калибре - например, .17HMR ее теоретически можно, под патрон другого формфактора - нет.
Я писал про свою ТВ2Law - она в .308win

Timuruch
New
ТВ2Law
А что это за винтовка? Я что-то упустил
New
Timuruch
А что это за винтовка? Я что-то упустил

Есть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.

Timuruch
New

Есть такая экспериментальная. Коротышка тактическая с затворной группой Марала.

А, в серию такая не шла.

Timuruch
Вещь!!!👍
New
Timuruch

А, в серию такая не шла. А глянуть где-то можно?

Можно - на фото. Обкатываю идеи разные. Что-то пойдёт потом в серию. Как иначе? Придумал - сделали - попробовал - понравилось - прикинули бизнес-модель окончательную - пустили/не пустили в серию. Все просто.

New
Ahunter2007
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!
Посты выше Вашего, как я понял, не читали?
Vitalii32rus
А по прикладу-какой планируется (концептуально хотя бы), используемый обвес (там рукоятки АК, АР; магазины!!!!), планируются ли другие стволы?
Lis-biker
Что проще таскать на себе в общественном транспорте или возить в машине- метр или грубо прикинуть складень СВЧ - 70 см.
- без разницы, складной приклад нужен в БТР ездить, и может быть удобен на снегоходе, в остальных случаях это только лишний вес, люфты и прочие непотребства, но вот ствол надо бы 20" хотя бы в 54R
патроны чешские есть с пулей HPBT в этом калибре, пробовали?
New
Vitalii32rus
А по прикладу-какой планируется (концептуально хотя бы), используемый обвес (там рукоятки АК, АР; магазины!!!!), планируются ли другие стволы?

Пока на данной платформе рукоятки АК, приклады - есть несколько вариантов, выбираем и тестируем.
Другая длина ствола возможна, но она (винтовка) получается очень длинной.

sas7777
Ahunter2007
Если это оружие будет с не складным прикладом, это жаль... Её бы покупали как альтернативу сайге308 и тигру, я лично не готов взять сайгу308 (концепция калашойда + 308) , но и тигра из размеров и характеристик (точность и особенность крепления ОП) брать не охота. А вот МR1 я бы взял. Но приклад бы ещё складной!

Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.

Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную 😀) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.

Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.

Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.

ОтецКонстантин
sas7777
тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой
Тигры в виде бюджетной полуавтоматической винтовки с точностью туды-сюды, а данный мультук в виде дорогой ТОЧНОЙ.
Вероятно точность будет в районе всеми любимых 1МОА или менее, что для полуавтоматической винтовки практически недостижимый без глубокого тюнинга результат. На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛
Lis-biker
sas7777
соответственно ценник будет
таки есть полуавтоматический орсис, кк должен быть имхо дешевле, иначе не понятно за счёт чего собрался конкурировать.
New
sas7777

Ща вилами по воде порисую - Из описанного Модератором складывается следующее - данный аппарат не планируется как замена тигра в гражданском варианте, у него, как ранее написано планка по финансовой именно части стоит на уровне АРок в 308, соответственно ценник будет за сто и видимо прилично ЗА (для понимания арамобиль в 308 стоит в районе от 250 и далее рублей). Валовка тоже не патрон для данного аппарата, тут чтобы увидеть разницу с тем же стоковым тигром надо будет либо импортом хорошим стрелять, либо самокрутом.
Те скорее всего будут продолжать выпускаться тигры в виде бюджетной точной полуавтоматической винтовки и данный мультук в виде дорогой. Чета где то мелькало, что еще планируют выпускать тигры уже в готовом обвесе от ВТБ, вероятно это будет промежуточный ценник.

Так что будущие владельцы этого аппарата - богатые парни, либо совсем узкая категория любителей полуавто-стрелков на точность, которые будут готовы выложить приличную (неприличную 😀) сумму. Оружие не на массового потребителя рассчитано и в первую очередь по финансам. Так что вопрос по прикладам, длине ствола и т.п.- дело третье. И это не альтернатива тигру/сайге.

Совет - устраивает кучность стокового аппарата валом (надо выбирать патрон) до 200 метров по 4-м выстрелам 1,5-2 моа - берите или оставайтесь на сайге 308/Тигре/вепре 308. либо если полуавто не нужен- смотрите Лося или ВПО 114/111.

Зы- если данный пост не желателен- удалю. Но видение мое такое с моей же колокольни.

Не надо ничего удалять - совершенно верная оценка, за исключением ЦА (она шире) и ожидаемой РРЦ (она ниже).
Тигры никто не собирается прекращать выпускать.

New
ОтецКонстантин
На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛

Не один 😊
Так я из 338 и на 1200 не один раз попадал - есть же видео: https://kalashnikov.media/vide...38-lapua-magnum

New
Ahunter2007
И когда сайга ак-12 планируется то?
Когда "папу" массово начнут выпускать - тогда и ее.
Timuruch
ОтецКонстантин
На одном из видео было озвучено, что ТС попадал в стандартный гонг на 800- вероятно человек не один раз попал 😛

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New

ОтецКонстантин
Timuruch

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений NEW

УП-с 😀

Timuruch
Друзья, нопоминаю, что тема про MR1
Vitalii32rus
Магазины планируются собственной, оригинальной конструкции?
ОтецКонстантин
Vitalii32rus
Магазины планируются собственной, оригинальной продукции?

См. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт 😛

New
Timuruch

Только не ТС, т.к. ТС - это я, а Евгений New

Да привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать 😊

New
Ahunter2007
После 2019? Расскажите тогда если знаете про ак12 пробовали ли ставить в него облегченную раму, если да то чью и как работал с облегченной рамой? Рама в нем если верить интернету стандартная 74ая?

Тут это оффтоп. Рама у меня в нем обычная.

Timuruch
New

Да привыкли уже все, что только я могу быть ТС - дабы свободу слова душить и отклики негативные вытирать 😊

Ну, тут я не могу согласиться, т.к. в разлеле КК ещё живы несколько тем, которые открывал я😉
Правда, Евгений с Максимом частенько что-то начатое мной сносят, но тут уж что поделаешь 😢

Vitalii32rus
ОтецКонстантин

См. стр.1 пост 12- очень оригинальной конструкции- дифсыт 😛

Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)

Олег-Брянск
Евгений,спасибо за информацию по дружелюбности к гильзам.
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.
VoffkaRnD
согласен, 20 дюймов оптимально
ОтецКонстантин
Vitalii32rus

Я так понял юмор о варианте 7,62х54 и магазин СВД, я имел в виду вариант 308)

Так и в 308 и даже в 338 у КК магазины есть, изделие же не рассчитано под IPS где чем больше- тем лучше.
New
Олег-Брянск
Евгений,спасибо за информацию по дружелюбности к гильзам.
ДЛя гражданского рынка также предложил бы выпускать вариант со стволом подлиннее, 460-520мм.

Не в первой партии. Потом - все возможно.

Тихий43
Отмечусь.
New
Timuruch
Евгений, есть шанс увидеть аппарат на A&H-2018?

Поправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.

Timuruch
New

Поправка - шанса нет, так как мы там не выставляемся.

Почему!!!???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду.
Стоп, а где тогда будете выставляться в ближайшее время? Ждать 2 года до следующей Армии?

New
Timuruch

???
Это будет первая наверное выставка Оружие и охота без участия Концерна Калашников. А что там тогда смотреть? Cz, стенд Кольчуги, патронные заводы, ножи и оптику??? Не, я тогда не пойду

Нет смысла. Точно будем на Армии, а про другие выставки - сообщим.

nekobasu
Евгений, если возможно - попробуйте стрельнуть разок из варианта в 7.62x54R в условиях низкой освещенности. Есть у меня подозрение, что дульное пламя будет очень впечатляющим...
New
nekobasu
Евгений, если возможно - попробуйте стрельнуть разок из варианта в 7.62x54R в условиях низкой освещенности. Есть у меня подозрение, что дульное пламя будет очень впечатляющим...

Когда доведём до ума - заберу на тесты оба варианта. Тогда можно и ночью стрелять. Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.

nekobasu
New
Не думаю, что с «ДТК» закрытого типа будет дульное пламя, кстати.
Не, я имел ввиду выстрел со штатным пламегасом. Мне довелось как-то стрельнуть из Сайги .308 как раз в таких условиях, и штатная "капелька" показала себя не очень. А в 54-х порох вроде как чуть помедленнее кладут (я насчет этого не уверен, но где-то такую вещь читал). Есть подозрение, что на 54-м патроне при такой длине ствола там будет очень впечатляющие визуальные эффекты. И хотелось это подозрение проверить.

Что касается насадок: я очень много читал про испытания разных ДТК закрытого типа и смотрел видео, и у многих на первом выстреле чуть-чуть пламени проскакивало. Учитывая специфику оружия, я бы брал такой пламегаситель, у которого этого эффекта нету. Собственно, подобная штука на основе Крынкова у меня стояла на Сайге МК-03 в 7.62х39, где показала себя с хорошей стороны. Вот фото внутренностей:

Единственный отрицательный эффект - небольшое увеличение отдачи.

New
Мы используем другие. От них искр и пламени нет - все внутри остаётся.
New
Флуд и оффтоп удалены.
Vitalii32rus
Карабин будет разбираться на 2 части (по типу АР10, 15)?
New
Vitalii32rus
Карабин будет разбираться на 2 части (по типу АР10, 15)?

Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.

Vitalii32rus
Но в целом на выходе такое не факт?
New
Vitalii32rus
Но в целом на выходе такое не факт?

Такое - это что?

nekobasu
New
Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.
Я краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?
New
nekobasu
Я краем уха слышал, что у АР-ок при такой операции есть возможность потерять какую-то маленькую, но нужную детальку. Вопрос - а как с этим у MR-1 - если отделить одну часть от другой ничего мелкого, что легко теряется, не будет?

Я не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавина - мелких деталек такого типа нет.

kutsovas
New

Да, в нынешнем конструктиве - можно отделить upper от lower.

как это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?
Vitalii32rus
Имел ввиду upper и lower
New
kutsovas
как это реализовано конструктивно? нужно выдавить удерживающие пины или выкрутить винты?

Пины.

New
Vitalii32rus
Имел ввиду upper и lower

Скорее всего - ничего не изменится.

Vitalii32rus
New

Скорее всего - ничего не изменится.

Спасибо за ответы

ОтецКонстантин
New

Я не знаю, что можно потерять у системы Стоунера - давно уже не разбирал, но у системы Чукавин - мелких деталек такого типа нет.

Обычно ихненский боец пролюбливает пин когда выбивает, затвор только редкие засранцы пролюбить могут. Потому если у бойца пара пинов в запасе то он уже профессионал.

kutsovas
New

Пины.

можете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталей
New
kutsovas
можете выложить фото располавиненой винтовки? можно из далека и без деталей

Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.

VoffkaRnD
Ничего у арки, при отделении ловера от апера не потеряется. Пины держащие аппер на ловере полностью вытащить не просто. При разборе они в ловере остаются. Их желательно защелкнуть правда, так как ловере с торчащим пином можно неудачно уранить на твердую поверхность. При разборе можно вытащить ручку взведения и сам затвор с рамой (болт и болт кариер). Если разбирать только дальше, там одна мелкая деталь всего, это шпонка, удерживающая ударник, ну и без ее демонтажа болт из кариера не вытащить. Но даже если эту шпонку полюбить, из любой сталистой проволоки за минуту можно сделать в случае такой нужды.
ОтецКонстантин
VoffkaRnD
Ничего у арки, при отделении ловера от апера не потеряется. Пины держащие аппер на ловере полностью вытащить не просто. При разборе они в ловере остаются. Их желательно защелкнуть правда, так как ловере с торчащим пином можно неудачно уранить на твердую поверхность. При разборе можно вытащить ручку взведения и сам затвор с рамой (болт и болт кариер). Если разбирать только дальше, там одна мелкая деталь всего, это шпонка, удерживающая ударник, ну и без ее демонтажа болт из кариера не вытащить. Но даже если эту шпонку полюбить, из любой сталистой проволоки за минуту можно сделать в случае такой нужды.

Из за этой как Вы называете шпонки в Израиле даже родился термин пин-шабат.Типа кто пролюбил этот пин остается в казарме в шабат(выходные). Где то израильтяне писали.
О , нашел
https://www.litmir.me/br/?b=139996&p=1
https://u-96.livejournal.com/3830252.html
Вероятнее всего боец пролюбивший этот пин у них ассоциируется с нашим человеком закрытsм в пустой комнате с двумя металлическими шариками, когда один сломал, а другой потерял.
Еще этот пин извлекают израильские солдаты и солдатки, когда винтовку дома хранят- типа для безопасности, потому как домой они уходят с винтовками.
Цитата, взята из комментария к этому фото
https://pikabu.ru/story/na_lab...lechakh_4274997

-Существует практика извлечение на время храненная 'Пин-шабат', это маленький штырек, в сантиметр длиной, который фиксирует боек в механизме затвора М16/М4, без него винтовка стрелять не будет. (Называется он так, потому что тот кто, теряет его, остается на базе в шабат). В питейные заведения с оружием не ходят, т.к. во многие клубы и бары вход с оружием тупо запрещен.
ЗЫ: прошу прощения за ОФФ.

kutsovas
New

Нет у меня сейчас СВЧ под рукой, извините.

Тогда когда?
Frayman
Не знаю как в АРке, но у меня есть чешский vz.58. Там крышка ствольной коробки и газовая трубка держаться на пинах, но пролюбить их, даже если захочешь, очень сложно.
New
Возвращаемся к теме. Достаточно оффтопа.
kutsovas
New
Возвращаемся к теме. Достаточно оффтопа.
ну, так подкиньте дровишки....) Из последнего обзора с блогерами меня удиво два момента, это отзывы блогеров, примерно как бивиса и бакхета, типа: как ва эм свч. Ну, класс, супер. Вообщем удивлеят их красноречие. И второй момент, когда вы схватились за ствол свч, со словами примерно такого толка: хорошь пулиметить, у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был.
Vitalii32rus
Кстати а ствол хромирован? Черный будет?
mpopenker
kutsovas
у нас остался один единственный точный ствол) ну, как бы наводит на мысли, что все же отбор по стволам был
только в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.
Vitalii32rus
Кстати а ствол хромирован?
да, хромирован, сколько помню
New
Vitalii32rus
Кстати а ствол хромирован? Черный будет?

Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.

New
mpopenker
только в том смысле, что остальные выставочные экземпляры уже расстреляны в хламину.
Все так. 54-ю накануне добили - поехала на перествол.
BUDDY
Уже хочу себе сей агрегат. Хоть примерно, когда появится в продаже?
kutsovas
New

Хромирован. Чёрный тоже можно поставить.

С этого места можно подробнее? Будут два ствола?
New
kutsovas
С этого места можно подробнее? Будут два ствола?

Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.

kutsovas
New

Нет. Будет либо хром, либо чёрный - пока не принял решения.

речь про нражданскую версию? Для военных надеюсь хром будет?)
New
kutsovas
речь про нражданскую версию?

А как тема называется? Вроде “MR1”, а не СВЧ?
Для военных будет так, как в ТТЗ. У нас есть опыт производства для них как «чёрных» стволов, так и хромированных.

kutsovas
Вопрос для военных хром задать в теме свч?)))
nekobasu
New
54-ю накануне добили - поехала на перествол
Сколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?

Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней. Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.
В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39? Для армии с автоогнем, для гражданских, понятное дело, без. Да и в армейскую версию СВЧ под винтовочный патрон автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.

New
nekobasu
Сколько примерно отходила до этого и насколько ухудшилась кучность?
Много - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.

nekobasu
Еще момент: читал как-то статью, в которой сравнивали эффективность стрельбы СВД и отобранного АК-74 с ПСО-идом в условиях, приближенных к бою в городе (малоразмерные, не на долго появляющиеся цели до 300 метров). Так вот, АК, несмотря на худшую кучность, в этом тесте победил за счет более скоростного поражения мишеней.
Не обсуждая сейчас бредовость (завязанного не на возможностях оружия, а на стрелке в большей степени, так как скорость перезарядки автомата и СВД одинакова, прицелы - тоже идентичны, накинем в минус СВД возвращаемость на цель похуже за счёт отдачи) самого теста, просто спрошу: «И?»
Для чего этот тест? Что и кому он доказывает?

nekobasu
В связи с этим возникает вопрос: не думали ли вы о том, чтобы в будущем выпустить версию СВЧ и MR1 в калибре 5.45x39?
Нет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать «ежа с ужом»? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?

nekobasu
Да и в армейскую версию СВЧ автоогонь добавить не лишним будет, потому что в ряде ситуаций, типа внезапного огневого контакта на близких дистанциях, автоогонь очень нужен.
Дмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал? Или во время службы регулярно с такими проблемами сталкивались?

nekobasu
Кроме того, у снайпера должен быть второй номер, которому желательно бы иметь точное автоматическте оружие под малоимпульсный патрон.
Есть и такая концепция. Одна из многих. Кто-то предпочитает в паре две винтовки иметь, кто-то - вторым номером «тишину» берет, а Navy Seal - так и вообще без второго номера обходятся.
ОтецКонстантин
New
Нет, у меня пока полный порядок с душевным здоровьем, поэтому подобных мыслей у меня никогда не возникало. Что это получится такое? АК-74? АМ-17? Зачем скрещивать 'ежа с ужом'? Малоипульсный и не особо точный от природы патрон какое отношение к снайпингу имеет? Попытка родить винтовку марксмана в ее изначальной американской концепции (где марксман унифицирован по патрону с остальным подразделением? Так это было уже и на совсем другом комплексе патрон/оружие AR15(М16)/5,56. Захочет кто-то и у нас отбирать автоматы по кучности и прикручивать на них ПСО - так было это уже и не раз (Чечню можно вспомнить), препятствий к этому особых нет.
Но при чем тут платформа СВЧ? Что в итоге получится? Тяжеленный автомат? Недовинтовка?
Евгений, модульная винтовка по типу AR15 должна быть востребована у гражданских- понятно армию перевооружать еще долгое время никто не будет, но ниша AR15 пока занята китайцами и локальной сборкой, а массовый продукт как нечто среднее по цене между Сайгой и AR15 пока не существует. Промежуточных калибров в которых можно воплощать множество.
Основной недостаток АК платформы на сегодняшний день- коробка, деление на аппер и ловер при начинке, схожей с АК( ну может газовй узел переработать по типу СВД\СКС) даст совершенно иной в использовании карабин.
VoffkaRnD
ОтецКонстантин
модульная винтовка по типу AR15
патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.

а свч пусть будет свч, там своя ниша.

ОтецКонстантин
VoffkaRnD
патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.

а свч пусть будет свч, там своя ниша.

Так за СВЧ речи нет- речь за карабин под промежуточный патрон, соотв. и вес и габариты совсем другие.

Vitalii32rus
Профиль ствола варминт (тяжелый)?
New
Vitalii32rus
Профиль ствола варминт (тяжелый)?

?

Vitalii32rus
В смысле контур, если правильно выразился
New
Я не совсем понимаю, о чем Вы. Сейчас - да, ствол толстый и массивный.
Vitalii32rus
Собственно это и интересовало)))
nekobasu
New
Дмитрий, вот Вы на меня обижаетесь за термин «некобасизм», а сами продолжаете какую-то пургу гнать. Какой автоогонь на снайперском оружии? С чего Вы взяли что на близких дистанциях стрельба очередью из тяжёлой винтовки «очень нужна»? Сами выдумали или кто подсказал?
Евгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.

Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.

Timuruch
nekobasu
Евгений, это не пурга. Ясно дело, что когда ему нужно именно стрелять прицельно и на далеко, то автоогонь нафиг не нужен. Но часто случается, что все идет совсем не так, как нам того бы хотелось. Автоогонь нужен именно на этот случай.
Я изучаю опыт людей, которые принимали участие в различных войнах и имеют представление о предмете, полученное отнюдь не от размышлений на диване. Так вот, если проанализировать получаемую от них информацию, то получается, что автоматическая стрельба очень нужна в двух случаях:
1. Внезапный контакт с противником на очень близкой дистанции.
2. Действия внутри помещений (фактически это частный случай пункта №1, но с рядом особенностей).
Например когда группа, идущая по зеленке с совсем небольшой зоной видимости, внезапно натыкается на аналогичную группу противника, то там нет времени куда-то целится от слова вообще. В сторону врага херачат длинными очередями из всего, что есть, просто для того, чтобы подавить его и хоть как-то оторваться и отойти. Обычно бойцы, идущие самыми первыми специально на такой случай имеют расширенные магазины или бубны. Марксман без автоогня в такой ситуаци будет в очень тяжелом положении. Марксман с автоогнем будет имет гораздо больший шанс выжить.
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.

Я понимаю, что из моих уст все вышеперечисленное звучит не очень убедительно, но у вас же есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке. Думаю, что из их уст это будет звучать более убедительно.

Так на этот случай снайпер в дополнение к св может быть оснащён пп

taigatal
красивая винтовка, надо брать
ORENGUN
Вот это клиника здесь ))) тут точно гражданскую MR-1 обсуждают ?))
Swedb
taigatal
красивая винтовка, надо брать

Да, но есть нюанс )) Когда ее в серию двинут? Конкретика в стиле КК лично меня не устраивает

New
VoffkaRnD
патент давно истек. куда проще скопировать по мил спек арку и продавать по начальной цене до 1000 долларов, как в штатах.
Так что мешает? Сделаете - озолотитесь.
New
nekobasu
Евгений, это не пурга.
Да, я ошибся. Это не пурга, а просто чушь.

nekobasu
Та же петрушка внутри помещений - там дистанци всего несколько метров и тоже нет времени целится, если на кого-то внезапно наткнулся.
Собственно, на этой "гениальной" мысли предлагаю и закончить. Если Вы, Дмитрий, уверены что при стрельбе на дистанции в несколько метров не надо целиться, а нужно "поливать" очередью - смысла в дальнейшей дискуссии (вдобавок - оффтопной в данном разделе и теме) не вижу.
Именно потому, что у меня
nekobasu
...есть выход на тех, кто пользуется оружием в реальной боевой обстановке...
- продолжать не стоит. Подобной ахинеи я ни от одного практика, заслуживающего того, чтобы к его мнению прислушивались - не слышал, и думаю - не услышу.
Больше тут обсуждать нечего.
MrMolotov
Добрый день. Интересует вопрос цены. Собственно выше в ветке обозначалась цифра в 250тр, почему так дорого? Я обычный гражданин нашей державы тоже хочу приобщиться к винтовке MR1, но средняя зарплата в моем регионе не позволит мне этого сделать. Есть ли возможность снижения стоимости? Собственно почему сей девайс предполагается для столь небольшого круга людей? И называть человека со средним по стране доходом нищебродом не есть хорошо.
New
MrMolotov
Добрый день. Интересует вопрос цены. Собственно выше в ветке обозначалась цифра в 250тр, почему так дорого? Я обычный гражданин нашей державы тоже хочу приобщиться к винтовке MR1, но средняя зарплата в моем регионе не позволит мне этого сделать. Есть ли возможность снижения стоимости? Собственно почему сей девайс предполагается для столь небольшого круга людей? И называть человека со средним по стране доходом нищебродом не есть хорошо.

А с чего Вы взяли эту цену? Я никаких данных по РРЦ не давал. И кто Вас назвал нищебродом?

MrMolotov
А с чего Вы взяли эту цену?
Исходя из вашего ответа на комментарий пользователя sas7777 про "Вилами по воде" от 09.09.18 15:30.В нем вы говорите что РРЦ будет ниже, но на много ли, если MR1 позиционируется как SCAR или G36, а это дорогие системы насколько мне известно.
И кто Вас назвал нищебродом?
Пока никто, и надеюсь не назовут.
Swedb
MrMolotov
Исходя из вашего ответа
Позволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.
Timuruch
Swedb
Позволю вмешаться. Во-первых, речь была 03.09.18.
Во-вторых, лично я увидел из того ответа стоимость около 150 плюс/минус 10. Ниже нельзя, ибо придет северный лис продажам "отборных" тигров, выше тоже не прыгнешь, ЧинАрку становится выгоднее брать, пусть и не в православном калибре.

Ну про 150 тыров, как ориентир цены и мелькают слухи и домыслы. Однако, как говорится стрелки предполагают, а КК распологает. Что будет на выходе с ценой никто не знает. Думаю, на 100% даже Евгений

Swedb
Timuruch
мелькают слухи и домыслы
Жизнеспособность проекта надо оценивать сразу, а не на выходе с сертификации. Но не будем отклоняться от темы и обсуждать экономистов и маркетологов в КК.
sas7777
New
Много - больше двух ресурсов. Кучность нас перестала устраивать.

Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге примерном отправили на перествол? 😀. Если брать паспорт Тигра, то там настрел минимальный гарантированный в 4 000 выстрелов.
ИМХО- на биметалле Тигр проживет 6-8 тысяч до момента явного расползания кучи, речь НЕ о утюгах. У МR-1 стволик короче на 11 см короткого тигриного планируете оставить, скорость ниже, соответственно ресурс должен быть поболее немного.

New
sas7777
Вопрос по поводу ресурса именно хромированной МR-1 - таки сколько вы заложили ресурс и на каком пробеге
Не скажу - это инсайд. Дождитесь выхода в серию - тогда и будет все ясно.
Олег-Брянск
Евгений, подскажите конструкция допускает возможность замены цевья, если кто-то из наших умельцев захочет сделать замену из алюминия или карбона с интерфейсами кей-мод и т.п.?
New
Олег-Брянск
Евгений, подскажите конструкция допускает возможность замены цевья, если кто-то из наших умельцев захочет сделать замену из алюминия или карбона с интерфейсами кей-мод и т.п.?

От умельца зависит. Изначально никаких замен не предполагалось. А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?

Олег-Брянск
[QUOTE]Originally posted by New:

А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?

Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка
ORENGUN
Олег-Брянск
[QUOTE]New
[b]
А чем Вас стоковый MLOK не устраивает?
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка[/B]

просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.

Timuruch
ORENGUN

просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.

Поддерживаю. Ни на фото в каталоге, ни на живых фотографиях СВЧ цевьё не выглядит как дешевая поделка. В отличии от того же SR1, где вживую оно именно такое впечатление и производит.

New
Олег-Брянск
Не устраивает не МЛОК, а в целом внешний вид цевья, чисто эстетически не нравится, выглядит как дешевая поделка
На вкус и цвет - все фломастеры разные. Замену цевья не предполагали изначально. Поэтому умельцу придётся поковыряться.
Олег-Брянск
ORENGUN
просто из любопытства- а скар Вам нравится? просто одно дело сказать что лично Вам не нравится , а совсем другое назвать дешёвой поделкой-я к тому что сам стрелял с СВЧ и даже мысли такой не пришло.
СКАР мне тоже не нравится, на мой взгляд выглядит слишком грузным из-за большой высоты цевья. К сожалению, СВЧ в руках не держал, MR-1 в ближайшее время тоже не смогу, хотя рассчитывал сделать это на выставке в Гостином дворе. Поэтому сужу только по фотографиям.
Никого не хотел обидеть, но вопрос дизайна очень субъективен, на мой взгляд цевье не красивое и с точки зрения промышленного дизайна можно
было придумать что-то поинтереснее для гражданского рынка(именно внешний вид я имел ввиду когда писал про поделку) и в принципе иметь возможность его заменить если наши производители вроде L.A.C. захотят сделать какую-то альтернативу.
ORENGUN
Несколько фоток с закрытой военной выставки сделанные мной . Прям вот даже красивая она я бы сказал .



kutsovas
Однозначно над промышленным дизайном можно поработать. Но, военным это не надо))
ORENGUN
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )
dstrr
Концерн, будь добр, покажи нутро винтовки.
Timuruch
ORENGUN
Прям вот даже красивая она я бы сказал

Красотуля! Дождаться бы только этой красоты

Bened1ct
Прикольный. Как будто в Хеклер СВД-шный магазин вставили 😊

А что за прицел, не пойму... У него что, впереди крона фронтфокус?
mpopenker
Bened1ct
А что за прицел, не пойму
shop.kalashnikov.com
Bened1ct
Спасибо.
Чуднырабытвоигосподи... Впрочем, иногда фронфокус даже удобнее, правой рукой что менять во вкладке. Еще и первая фокалка! Весил бы грамм 500 ...
kutsovas
ORENGUN
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )
разница очевидна! можно же сделать цевью визуально единым с ловером и аппетом. Продлить параллельную линию на цевью, демаскируя тем самым, что не одна деталь. И избавится от острых углов в фрезеровки ловера.
А, так да....для войны самое оно.
yarik
Несколько фоток с закрытой военной выставки сделанные мной . Прям вот даже красивая она я бы сказал
Ну, да, симпатичная. Не пойму, у свч 7.62х51 ствол длиннее, что ли? Вариант с длинным стволом или ракурс такой?
Vitalii32rus
ORENGUN
Скар для сравнения ( сфоткал в Смоленске 4 дня назад )

В Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))

ORENGUN
Vitalii32rus

В Вашем видео были стрельбы и скар и тигр vtb, кто победил лучше из стрелков отстрелялся?)))

Тигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((

Timuruch
ORENGUN

Тигр намного лучше оказался , скар что в орене занял предпоследнее место что в Смоленские ((

А всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?

Vitalii32rus
Спасибо, интересно получилось
ORENGUN
Timuruch

А всё таки, Константин, как СВЧ по ощущениям?

Отдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .

Timuruch
ORENGUN

Отдача практически не чувствуется , подброс не ощущается , все ложится в цель . Как только выйдет гражданская версия будем с ней на другие соревнования ездить с Максом ) правда понравилась , хотя сравнивать особо не с чем ) выйдет МР1 будем настаивать на первом экземпляре - благо все для этого есть : топовый стрелок и полигон с кучей оборудования .

Ясно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?

ORENGUN
Timuruch

Ясно. Я только не понял, вы с х54 стреляли или с 308, или с обоих? И с Тигром наверное не сравнить?

с 308 только. с тигром вообше на знаю как их сравнить т к тигра в 308 никогда в руках не держал(((

Timuruch
Президент России В.В. Путин отстрелял новейшую снайперскую винтовку СВЧ в Парке Патриот в День Оружейника
https://m.youtube.com/watch?v=JavVzHykouI
Кстати, всех причастных с Праздником!
New
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.
New
Флуд и оффтоп удалены.
Cross_Man
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.
Ну, раз ехидничать нельзя 😊 , спрошу по делу, расскажите пожалуйста про отличия MR1 от СВЧ?
New
СВЧ - сейчас условно «военный» проект. С определенными (не всегда соответствующими нашим представлениям) требованиям к прикладу, стволу и ТТХ. MR1 - гражданская винтовка, на которой мы постараемся реализовать наше видение этого оружия. Приклад, органы управления и т.д. - скорее всего будут отличаться от СВЧ (при сохранённом конструктиве).
Cross_Man
(при сохранённом конструктиве).
вот про конструктив я и спрашивал, но судя по Вашему ответу, это будет "те же яйца, только в профиль"
New
Конструктив - не поменяется глобально.
Vitalii32rus
А если концептуально то какие отличия от СВЧ?
New
Vitalii32rus
А если концептуально то какие отличия от СВЧ?

Пост 208

Frayman
Евгений, а кокгда будут известны сроки выхода МР-1 в продажу?
В этом году определитесь?
New
Думаю, да.
kutsovas
Рассмотрите возможность конструкции с сменым стволом и калибрами)
Timuruch
New
Спасибо за поздравления, конечно. Но ВВП не совсем из MR1 стрелял.

Я прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме

Igor_84
Евгений, можно где то посмотреть варианты прикладов? сильно ли они отличаются от существующего? Существующий выглядит круто, похож на Жукова от Магпул, я первый раз когда его увидал так и подумал, хотелось бы сразу увидеть что-то хорошее, чтоб не приходилось больше ничего допиливать.
На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке? (ихмо длинное цевьё удобнее, да и как по мне симпатичнее)
Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019
Asatru
Не складной приклад это боль. Ведь "складни" реально гораздо удобней транспортировать. Вот поехали с товарищами на стрельбище - саеги-калашматики в своих чехлах удобно поместились в багажник, а тигр01 поперек с натягом еле входит (и это в не самой маленькой машинке). По поводу люфтов "складней" - штатные складные приклады на сайгах и тиграх02 как влитые (ну и конечно дают +100 к удобству транспортировки).
А еще несъемное цевье -
Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя
maestro233
Почитал тему и сильно удивился за приклады. Я обычно не сторонник поддерживать производителя в его нежелании дать людям то, что они хочут, но в ситуации со складными прикладами на винтовку для целевой стрельбы.. Есть ощущение, что складни скоро начнут просить еще и на МР-27 и 43, чтобы в общественном транспорте с собранным удобнее было. Какой вообще общественный транспорт с винтовкой за 100+ ? И в какие машины метровый винт не поместится?
ak35
Asatru
а тигр01 поперек с натягом еле входит (и это в не самой маленькой машинке)
Он длинной 110 см. Бывают ли автомобили с таким узким багажником?
Igor_84
maestro233
Какой вообще общественный транспорт с винтовкой за 100+ ? И в какие машины метровый винт не поместится?
+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
kutsovas
Igor_84
+100500 сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем )) Оно конечно удобнее со складным прикладом, но при небольшой общей длине совсем не критично, а вот качество приклада тут вопрос, а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.
New
kutsovas
Рассмотрите возможность конструкции с сменым стволом и калибрами)

Со стволом - в данном конструктиве едва ли реализуемо. Если только весь аппер - но это 2/3 винтовки.

New
Timuruch

Я прекрасно понимаю, что Президент стрелял из СВЧ, именно об этом я и написал. Однако, СВЧ является прямым родителем MR1. Именно в связи с этим я и отметил эту новость в данной теме

А я и не сомневаюсь в Ваших способностях 😊 Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.

New
Igor_84
Евгений, можно где то посмотреть варианты прикладов? сильно ли они отличаются от существующего?
Пока приклады - это инсайд, поэтому - нигде. Отличаться будут сильно, так как тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс). Однако в MR1 - я не ограничен практически ничем (ценой продукта и технологиями немного) - поэтому имеем шанс реализовать все, что считаю необходимым. На прототип прикрутим все хотелки, на финальном продукте будет то, что выберем и что то, что пройдёт с позиции позитивной БМ.

Igor_84
На разных фотографиях разная длинна цевья (где-то виден газ блок, где-то нет , количество отверстий соответственно разное) какой будет у MR-1 ? можно ли будет выбрать длину цевья при покупке?
Да, разная - так как это прототипы. Сейчас у меня к цевью вопросов нет - думаю, оставим то, что на винтовке в ролике - из которого только регулятор газблока торчит. Снять цевье можно, выбрать при покупке - нет.

Igor_84
Лично винтовку жду, оч не хватает хорошего полуавтомата, тигра брать не хочется, на что-то импортное денег нет, а вот MR-1, ещё и короткий взял бы с удовольствием, надеюсь появится в хотя-бы 2019
Да, 2019 - вполне реальный срок. Я не знаю, какие цифры Вы закладываете на покупку, но MR1 точно будет дороже Тигра.
New
Asatru
Не складной приклад это боль.
Жизнь - боль. И все в жизни - компромисс. В данном случае я пошёл на следующий компромисс: сделать в нынешнем конструктиве блокиратор невозможно, а самое главное - не нужно вообще. Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе. Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

Asatru
Многим же важен концепт "игрушки-конструктора" - возможность свободно затюнинговать аппарат под себя
И мы их ни в чем не ограничиваем.
New
Igor_84
...а то запилят калашматовскую рамку с целью удешевить , и страдай потом
Считать окружающих идиотами - наверно, приемлемо где-то. Но не в этом разделе.
New
kutsovas
смысла в складном прикладе нет, если винтовка будет половиниться как ар. Располовинненая винтовка гораздо компактней при транспортировке, чем с складным прикладом.

Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.

kutsovas
New

Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится.

т.е. схема половинок реализована не так как на ар?
New
kutsovas
т.е. схема половинок реализована не так как на ар?

Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.

yarik
Поэтому из вариантов длинный ствол+складной приклад и короткий ствол+нескладной приклад - выбрал второе.
А, может, лучше как раз наоборот? И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина. Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
Она разделяется на 2 части, но длина от этого не уменьшится
Как это понимать? Не будет разделяться на две половины? FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины. Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины? А-ля MKb 42H и stg44 ?
kutsovas
New

Нет. Аппер со стволом и прикладом отделяется от ловера с шахтой и УСМ.

да, на фото это отчетливо видно. В чем преимущество такой компоновки? или задача была сделать компоновку не похожую на ар, но я сомневаюсь.
nekobasu
New
тот, что Вы видели в ролике - компромисс между хоть какой-то пригодностью для снайпинга и требованиям военного ТЗ (пятикратный переезд Арматой и десантирование на Марс).
А версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?

yarik
Складывающийся приклад должен быть. Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
На Тигре исполнение 02 простой, крепкий и довольно удобный складной приклад. Единственный недостаток - Тигра с ним немного тяжелее выходит. Однако 85 см в длину позволяют транспортировать его, не нервируя окружающих и не провоцируя на противозаконные дейтсвия. Вот выше человек отписался:
Igor_84
сколько живу ни разу в автобусе не встретил человека с ружьем
На этот счет хочу ответить видеоцитатой:

Timuruch
New

А я и не сомневаюсь в Ваших способностях 😊 Просто не хочу, чтобы тема ушла в сторону СВЧ, хоть они с MR1 и разнояйцевые близнецы.

Ну и отлично 😉 Тема про MR1, её и надлежит обсуждать. За этим проследим. Однако, ввиду родственной связи с СВЧ, не упоминать армейскую винтовку вообще крайне сложно.

New
nekobasu
А версия с военным прикладом на гражданский рынок планируется?
Возможно.
New
yarik
Не будет разделяться на две половины?
Будет, все написано выше.

yarik
FN FAL более чем полувековой давности разделяется на две половины.
И? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?

yarik
Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?
То есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?

yarik
А, может, лучше как раз наоборот?
Чем лучше?

yarik
И понятие "длинный ствол" растяжимое: понятно, что не 700мм, но 550 или 565, как тигре-308, наверное, разумная длина.
Критерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?

yarik
Складывающийся приклад должен быть.
Не факт. Аргументы?

yarik
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.
С какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?
nekobasu
New
Критерий "разумности" "какой? Если винтовка стреляет на 900 метров и попадает со стволом 410 мм - зачем его удлинять?
Вообще-то есть два фактора, которых можно считать разумным обоснованием для некоторого удлинения ствола.
1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.

Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.

New
nekobasu
Но тут было бы неплохо опереться на цифры. В частности, хотелось бы узнать, какая скорость пуль на дульном срезе у MR-1. Особенно в калибре 7.62x54R.
Про 54-й - ничего нет под рукой, а вот в 308-м Экстра вчера полетела вроде при +19 726 м/с (не меряли, скорость рассчитана прострелом до 900 м).

nekobasu
1. Увеличение начальной скорости пули и, как следствие, увеличение настильности, энергетики, дальности прямого выстрела и уменьшение времени полета пули до цели.
2. Повышение КПД системы и, как следствие, снижение паразитных выбросов энергии в виде света и звука.
Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?
2) А смысл? Правильное дульное устройство все решает.
kutsovas
New
Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст? И что это даст на дистанции? На 5 метров больше ДПВ? Пару кликов экономии? Какой смысл-то?
10cм это существенная прибавка в скорости и стабилизации пули на стволе до 24 дюймов, после да....не так важно. Но все смешалось в одной кастрюли. Для свч, длинна не важна...ну кто то серьезно будет целить в голову кабана из свч на 300м?
nekobasu
New
Дмитрий, откуда Вы все это берёте????
1) Увеличение НС на 10 см ствола что даст?
Физика + данные отстрелов со стволов разной длины от разных людей с ганзы + данные об особенностях стрельбы со стволов разной длины, полученные как из своих наблюдений, так и из чужого опыта. Так на ганзе проскакивала табличка с результатами отстрелов .308Win из Лося 7-1 и из Сайги .308Win. Я не помню точных цифр, но разница в энергетике между сайгой с 415 мм стволом и Лосем был порядка 500 Дж. Также кто-то из охотников отписывался о более уверенном поражении живности из Лося. Т.е. мои слова не взяты с потолка а опираются на фактический материал.
По поводу 54-го:
На сайте БПЗ можно найти такой параметр, как "Максимальное давление пороховых газов". У .308Win это 3650 бар а у 7.62x54R - 3400 бар. При этом энергетика на длинных стволах не сильно отличается. На основании этого можно предположить, что для 54-го падение начальной скорости на коротком стволе будет более заметным, чем на .308Win.

New
А смысл? Правильное дульное устройство все решает
Правильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.
Asatru
New
Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

Боль

New
Asatru
Боль

Не то слово. Не уверен, что смогу это пережить.

kutsovas
New

Дмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.

ошибочно адресовали мне) я не Дмитрий
kutsovas
тв2 это типа полицайка на базе марала?
New
nekobasu
Правильное дульное устройство - это где-то 600 грамм, болтающихся на конце ствола. Если винтовка стоит на сошках или лежит на мешке, то на это как-то пофигу, а вот с рук по ощущениям получается печалька.


Дмитрий, у моей винтовки TB2 длина ствола 350 мм. Этого достаточно, чтобы разогнать 167-й Сценар до 760 м/с при +20С и спокойно пулять его метров на 800 (что я и проделал несколько раз на этой неделе). У СВЧ длина ствола 410 мм - и мы из неё стреляли вчера на 900 - тоже вполне удачно.
И та, и другая винтовки не имеют НИКАКОГО отношения к охоте, поэтому - достаточно Ваших откровений про стрельбу с рук с банкой и эффективное умерщвление кого-то там из Лося.

New
kutsovas
ошибочно адресовали мне) я не Дмитрий

Пардон. Исправил.

New
kutsovas
тв2 это типа полицайка на базе марала?

Да

yarik
Зачем вообще делать такую схему, если винтовка не разделяется на две половины?


То есть если винтовка не разделяется на две половины - это и не винтовка получается?

Неправильный логический вывод делаете. Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части? Я же не сказал, что винтовка от этого перестанет быть винтовкой?
И? А пищаль 17 века - нет. Какая связь? Или FАL теперь бенчмарк для снайпинга?
Вы как-будто не понимаете того, что вам пишут. И не факт, что FAL чем-то хуже. Вы же прекрасно понимаете, что вам пишут.
А, может, лучше как раз наоборот?

Чем лучше?

Бли-ин. А чем хуже? И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?
Складывающийся приклад должен быть.

Не факт. Аргументы?

Я вам могу точно также задать вопрос: а почему факт? аргументы? Не находите такой пинг-понг вопросами дурацким? Аргумент тупо один и был он уже озвучен: удобство при транспортировке/нОске. И почему нельзя сделать два варианта: со складывающимся прикладом и с постоянным? Ладно, дорого делать два варианта, но тогда уж точно лучше вариант со складывающимся прикладом. Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
Простой, крепкий, типа, как на рпк или тех же вепрях.

С какой целью Вы планируете использовать винтовку с прикладом от РПК?

Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк. Аргументы? Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?
Bened1ct
yarik
Читайте внимательно, что пишут. Написано: типа, а не от рпк.
Это как фундаментальное отличие определенного и неопределенного артикля в английском языке. The/a(an) - говоря по нашински "типа" и "конкретно"! 😊

По теме обсуждения - я тоже за возможность иметь складной приклад. Именно за возможность выбора. Длинный ствол со складным прикладом, короткий с нескладным или длинный ствол с нескладным прикладом.
Раз уж сложно сделать блокиратор - выпускать два вида ресивера, с возможность замены приклада на складной и без. Короткий ресивер (в вашей конструкции это видимо аппер, ОЧ) комплектовать только с длинным стволом согласно ЗО. Длинный ствол комплектовать или по выбору или ресивером сразу с возможностью поставить складной приклад.

Но тут с большой долей вероятности встает вопрос цены. Вкладываться в разработку надежного узла складывания и/или блокиратора никто не хочет. Удлинить качественный ствол - тоже дороже, чем поставить легкосплавный нескладной приклад. Зачем повышать себестоимость, если и так пипл схавает.

Asatru
New
Да, рискую вызвать неудовольствие пользователей на Ганзе и лишил возможности чистить с казны, но иду на данный риск.

Верно ли понимаю, что жестко закрепленный на "аппере" приклад не дает подлезть шомполом к казенной части? Возможен вариант "быстросъема" по примеру крепления приклада фн скара или, к примеру, масада/ацр? Или окончательное решение уже принято?

kutsovas
тоже за быстросъём, только без люфтов)
ak35
Евгений, можно фото увидеть разобранной на аппер/ловер винтовки?
New
yarik
Ещё раз, для чего делать такую схему-переломную-если винтовка в итоге не разбирается на две части?
Винтовка разбирается на две части. Но не как AR-системы.

yarik
И не факт, что FAL чем-то хуже.
Из FAL стреляли? А из СВЧ? А из MR1? Откуда сравнения? А я вот - стрелял. И могу сказать, что FAL , как бы помягче сказать, не то.

yarik
И, наверное, длина ствола должна быть такой-раз мы говорим о гражданском карабине, который, возможно, и на охоте будет использоваться,- чтобы использовать весь потенциал пороха, который используется в данном калибре, нет?
Мы, внезапно, не делаем охотничий карабин. И даже не думаем о его возможном применении на охоте. Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот.

yarik
Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
Можно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.

yarik
Наверное, приклад должен быть крепким, а не хлипким и уродским дерьмом. А раз он будет простым, то будет тупо дешевле в производстве, а уж там какой захочет пользователь поставить, то такой и поставит. Это не разумно?
Абсолютно так - крепким, удобным и функциональным. Простым при этом он быть не может - мы не про автомат и не про пулемет. Дешевым - тоже. У нас нет задачи сделать что-то навыброс, напротив - задача состоит в том, чтобы пользователь получил законченный инструмент.
New
Ahunter2007
Повесили бы опросник по ключевым моментам предпологаемого оружия по калибру, по прикладу или ещё чего.
Где? На Ганзе? Серьезно?

Ahunter2007
Да чтобы продать новое оружие, как можно большему числу людей.
Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести. Скорее проблема произвести такое количество.

Ahunter2007
зачет тогда в форуме производителю учавствовать
Не мы открыли данную тему.
New
У меня нет под рукой таких фотографий. На этом фото - видны границы верхней и нижней части:
kutsovas
Опрос нельзя сделать? Для людей же делаете.
Можно. Уже всех, кто в ЦА - опросили. Для них и делаем.


что такое ЦА?

New
kutsovas
что такое ЦА?

Целевая Аудитория

mpopenker
Bened1ct
Не ваша же тема и не вы ее создали на Ганзе.
это наш раздел, так что пожалуйста не надо учить модераторов что им следует делать а что - нет
все обсуждение политики модерирования должно вестись в личке.
yarik
"Мы, внезапно, не делаем охотничий карабин. И даже не думаем о его возможном применении на охоте"
Просто для стрельбы развлекательной?? СВД, кстати, как и СКС, как и мосинка и херова туча других армейских винтовок, тоже не охотничьи винтовки/карабины, но успешно применяются и в охоте-некоторые просто любят армейские винтовки. Мне самому СВЧ/MR1 нравится и внешне, и концептуально.

"Потенциал пороха реализуется подбором пороха под ствол, а не наоборот"
Да, но физику не обмануть и какой бы вы порох ни применили, то всё равно есть предельная минимальная длина ствола для данного пороха в его объёме данного патрона. Да кто спорит, что если хватает 50 см ствола для передачи всей энергии пороха пуле данного патрона, то зачем делать 60 см, но какой смысл делать, к примеру, 40 см, если их не хватает?

"Где? На Ганзе? Серьезно?"

А зачем тогда здесь вообще писать? Какие-то у вас дискриминационные подходы. Вы же здесь участвуете в беседах? Почему другим отказываете в здравых мыслях? Не участвовали бы тогда, а где-нибудь в сети-в роликах КК- сказали бы: все на ганзе идиоты( Только без обид-ничего против вас не имею, а всего лишь логически подхожу к написанному).

"Спасибо за беспокойство, не испытываем недостатка в желающих приобрести"
Если будет сделана качественно и цена будет адекватная, то наверняка-мне тоже данная винтовка интересна. Но некоторые конструктивные решения оставляют вопросы.

На этом фото - видны границы верхней и нижней части
Правильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?
А складывающийся приклад лучше. Для армии всё равно же будете делать со складывающимся. Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика?
New
Напомню - тему открыли не мы. Если не нужна - удалим, или это может сделать ТС.
Timuruch
Тему открывал я, так как посчитал, что стрелковому сообществу будет небезинтересно обсудить крайне любопытное, перспективное и уникальное в своем роде гражданское изделие от Концерна Калашников, которое должно появится в ближней или дальней перспективе и аналогов которому в отечественной стрелковке нет. Но если это никому не нужно, я могу её снести, равно как и Евгений и Максим, ибо конструктивных постов, по теме я последнее время вижу очень мало.
Впредь буду удалять все сообщения с флудом и не по теме, а если этого для некоторых товарищей окажется недостаточно - будет запрет писать в данной теме.
Cross_Man
и аналогов которому в отечественной стрелковке нет.
чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60
Magnum_357
А не прорабатывался ли вопрос применения в MR1 уменьшенных калибров на основе гильзы .308 WIN:
- .260 Rem;
- 6,5 Creedmoore;
- .243 WIN;
Самозарядный карабин в данных калибрах был бы интересен.
На западе первые два калибра успешно продолжают набирать популярность, а последний уже давно на рынке и тоже себя зарекомендовал неплохо на обсуждаемых дистанциях применения MR1.
Раз уж речь не идёт о применении валовых патронов российского производства, то целесообразно в гражданском образце обратить внимание на перспективные патроны с приятной баллистикой и низким ветровым сносом.
kutsovas
Cross_Man
чёйто нет то? http://www.orsis.com/production/item/60
29 числа тест драй этой винтовки, запись открыта
yarik
ибо конструктивных постов, по теме я последнее время вижу очень мало.
Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.
yarik
Или обознался?
Да, обознался.
kutsovas
это очередная итерация гражданской версии?
forums/i...43507_25
yarik
Будет ответ на
Правильно ли понял, что отделяется только-как её назвать?-нижняя часть с шахтой и рукоятью, а ствол и шина с прикладом одно целое? Если это так, то вот это и вызывает недоумение. Не логичнее ли сделать как раз нижнюю часть с прикладом, как у других подобных схем, что гораздо удобнее. Если это действительно так, что просто непонятно, то что заставило поступить так?

Да, ещё вопрос, отделяемая часть из чего будет сделана? Надеюсь, не из пластика?
?
Timuruch
yarik
Что вы имеете в виду под конструктивными постами? Задают конкретные вопросы и предложения по конструкции-отвечают пренебрежительно-высокомерно или вообще не отвечают. Типичный классовый подход. Чуть что-сразу удаляют посты, которые абсолютно не криминальны, но, видимо, задевают кого-то чем-то. Непонятно. Вернее, всё понятно. Почему у вас такой высокомерный подход к людям? Сейчас опять мой пост удалите? Валяйте. Мифическое народное единство.

Последний раз отвечаю и не удаляю ваш пост не по теме топика.
1. Под конструктивными постами я понимаю исключительно сообщения с обсуждением готовящейся к выпуску в производство и продажу винтовки MR1.
2. У меня нет высокомерного подхода к людям. Если вы считаете, что подобный подход есть у Евгения или Максима, пишите им в личку и выясняйте с ними отношения там. Здесь этого делать не нужно, т.к. тема не про отношение модераторов Раздела Концерн Калашников к участникам форума.
Надеюсь я объяснил доступно? На этом обсуждение данного вопроса считаю закрытым.

ОтецКонстантин
Интересно а на основе АМ или АМБ будет чего нибуть? Понятно, что не по теме, но конструктив один в один.
kaiten78
Уважаемый КК! Сейчас оформляю "розовую" для покупки карабина. Имеет смысл сейчас озаботиться получением еще одной лицензии на покупку MR1 ("чтоб два раза не вставать") или шанс увидеть карабин в продаже в течение полугода - призрачный?
Igor_84
Егений, у многих AR образных встречалась одна и также проблема это люфт со временем возникающий в местах соединения аппера и ловера, и вроде совсем не критично , но при этом оч не приятно. как у вас эта проблема решается?
MrMolotov
Какова по мнению производителя целевая аудитория для этого карабина? Исключительно стрелки-спортсмены?
VoffkaRnD
MrMolotov
Какова по мнению производителя целевая аудитория для этого карабина? Исключительно стрелки-спортсмены?
мнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10
maestro233
у многих AR образных встречалась одна и также проблема это люфт со временем возникающий в местах соединения аппера и ловера, и вроде совсем не критично , но при этом оч не приятно. как у вас эта проблема решается?
оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.
Timuruch
kaiten78
Уважаемый КК! Сейчас оформляю "розовую" для покупки карабина. Имеет смысл сейчас озаботиться получением еще одной лицензии на покупку MR1 ("чтоб два раза не вставать") или шанс увидеть карабин в продаже в течение полугода - призрачный?

Рискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно

ОтецКонстантин
maestro233
оно никогда не было проблемой, и проявляется, как правило, из коробки. некоторые компании второго эшелона это устраняют и пытаются выдавать за достоинство, верят им только те, кто не в теме.

Маэстро, тут поизводитель сделал приклад одним целым с верхним рессивером и даже теоретически люфт никак повлиять не сможет.

kaiten78
Timuruch

Рискну ответить за Евгения - шанс призрачный. Причём, весьма. И это он давал понять в теме неоднократно

Мда. Печально..

kutsovas
VoffkaRnD
мнение не производителя, целевая аудитория та же, что и у ар 10
охотников исключили из ца
Cross_Man
охотников исключили из ца
нормальным охотникам такой карабин не нужен 😊
kutsovas
Cross_Man
нормальным охотникам такой карабин не нужен 😊
для ганзы это рядовая фраза....еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")
Cross_Man
еще можно исключить из вашей фразы слово "такой")
даже нужно, если охотник слабо себе представляет, для чего ему вообще нужен карабин 😀
VoffkaRnD
kutsovas
охотников исключили из ца
ну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...
kutsovas
VoffkaRnD
ну блин, даже тигр короткий с легким люпом, легкосплавными кольцами ренк и кроном саг тоже легкосплав чуть меньше 5 килограмм вышел. А этот карамультук все 7 потянет в сборе, куда его на охоту то?
Ну и эргономика для охотничих целей использования врят ли удобна...тигр не удобен, арку я бы то же на охоту не брал, для охоты нужно легкое пластиковое или деревянное ложе классическое, для стрельбы на вскидку, нужен легкий вес (тонкий ствол) а не лом...Ну с вышки да, но с вышки любое оружие подходящей энергетики патрона можно использовать. Моё мнение таково...
по открытым данным свч весит как короткий тигр в втб обвесе. p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 308
Cross_Man
p/s поинтересуйтесь сколько весит бар2 в 308
3.6 кг. это как минимум на 700гр. меньше любого тигра и т.п., а это вес нормальной оптики. А как вскидывается удобно, пистолетную рукоятку сразу проклянёшь 😛
Cross_Man
хотя и это не лучший пример, я бы смотрел на месте умного охотника на что-то ещё полегче, типа benelli argo
Llandaff
лишил возможности чистить с казны

А как ее чистить? Чистить с дула? Или только гибкими шомполами-шнурками?

А военные солдаты как будут ее чистить?

ОтецКонстантин
Llandaff
А военные солдаты как будут ее чистить?
Прежде чем восклицать проанализируйте уровень солдата к которому она теоретически может попасть в руки, не забывайте что если аппарат и примут на вооружение, то он заменой СВД не станет. То есть как минимум снайпер спецподразделения.
maestro233
А военные солдаты как будут ее чистить?
Кирпичом ))

А так, по ходу, да, со среза.

Llandaff
Ок, как ее будут чистить военные солдаты-снайперы спецподразделения? С дула, раздрачивая дульный срез?
ОтецКонстантин
Llandaff
Ок, как ее будут чистить военные солдаты-снайперы спецподразделения? С дула, раздрачивая дульный срез?

Еперный театр, сейчас шомполов для чистки и из композита и алюминиевых- стальных с полимером сверху типа кембрика как дров за баней, а человека чистка со среза в шок повергает.
Ну не будет у КК именно по типу АР, именно по тому, что честь мундира и бла- бла- бла, а нового придумать невозможно, все уже спи...но до нас.

Llandaff
И да, чистка с дульного среза в винтовке, претендующей на высокоточность, меня смущает. Невзирая на композитные и алюминиевые шомполы с полимером типа кембрика.
Asatru
Под 308 идут магазины от 308 тигра или свои собственные?
Timuruch
Господа, ну просили же по теме и без флуда?!
Cross_Man
Господа, ну просили же по теме и без флуда?!
Извиняюсь, вот как тут без флуда то? (
Один придёт: -"хочу длинный как у тигра"
Второй придёт: -"нах как у тигра, сделайте мне как у коня, а то я не смогу реализовать мощность патрона и своё либидо"
А в итоге, к моменту как карабин выйдет в продажу эта тема страниц на сто будет.
Сказали же всем - у карабина автоматика и усм заимствованы у СВД, ствол короткий будет, ВСЁ! Те извращенцы кто любит охотится с военным оружием купят его в любом случае, хоть с "длинным" хоть с "коротким"
dstrr
по возвратному механизму и разборке ничего не понятно
yarik
Ответа на вопрос по конструкции так и не дали. Как я понял из фото, отделяется нижняя часть с рукоятью и шахтой(отделяется ли полностью?), а верхняя часть-ствол с шиной и прикладом-есть одно целое. Непонятно, для чего так надо было делать? Сделать по хохляцкому принципу "або не як у москалей"? Объяснили бы, чем руководствовались, выбирая такую схему, чем она удобна(чем??). Покажите, в конце концов, разборку(неужели это такая секретность?). Почему нельзя было сделать по модульному принципу? Вот впихнуть схему СВД в схему AR-10 | AR-15 | AR-18 это была бы хорошая задача. Малогабаритный автомат Драгунова, на базе которого, как пишут, построена СВЧ, сделан по ARочной /Шмайссеровской схеме, но МА и СВЧ уже извратили и сделали по-своему. Для чего? Чем эта схема лучше схемы СВД?
kutsovas
А, что плохого в такой схеме? Да и модульность можно обеспечить такой схемой.
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.
ОтецКонстантин
kutsovas
Да и модульность можно обеспечить такой схемой.
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а не 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится 😛
kutsovas
ОтецКонстантин
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия, а 50% и что то мне сдается, что ствол там не гайкой крепится 😛
модульность наверника будет обеспечена универсальным аппером и прикладами. КК против гаек, бабло не хотятя пускать мимо кассы.
ОтецКонстантин
yarik
Почему нельзя было сделать по модульному принципу? Вот впихнуть схему СВД в схему AR-10 | AR-15 | AR-18 это была бы хорошая задача. Малогабаритный автомат Драгунова, на базе которого, как пишут, построена СВЧ, сделан по ARочной /Шмайссеровской схеме, но МА и СВЧ уже извратили и сделали по-своему. Для чего? Чем эта схема лучше схемы СВД?
Я уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут. АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся. Правда от КК хотелось бы увидеть модификацию МR разламывающуюся по типу ППШ- для антуража вместо цевья какой- нибудь зашитный кожух типа кей-мод(тут можно смело ссылаться, что кей-мод у нас скопипастили), ну и диск пусть хоть для порядка выпустят- можно ссылаться на родную историю 😊
yarik
А, что плохого в такой схеме?
А что хорошего? Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему. Описание плюсов. Сколько можно на вопрос "что хорошего?", отвечать вопросом "а что плохого?"? Пусть опишут плюсы данной схемы.
Да и модульность можно обеспечить такой схемой.
Нда?
Для меня минус, это отсуствие возможности компактной транспортировки к месту использования при фиксированном прикладе.
Это да.
Евгений уже высказался про модульность- замены требуется 2\3 от оружия
Нет, чтобы пойти по проторенной дорожке, сваяли своё и сомнительное, хотя концепция изначально интересная, винтовка смотрится(внешне) симпатично( с эстетикой всё в порядке). Ну, расскажите подробнее, какие плюсы данной схемы, как меняется и меняется ли вообще ствол(это, наверное, вопрос по поводу СВЧ, ибо вряд ли на MR1 ствол сделают сменным), какой принцип модульности(что меняется и как). Если всё это супер-секретно, то хотя бы просто написали бы, какие видят плюсы в данной схеме, почему ушли от схемы автомата Драгунова к этой схеме.
kutsovas
Ответы на некоторые вопросы лучше не знать)))
Llandaff
АР образные в разных модификациях стоит ждать от мелких фирм- скоро посыпятся.

Уже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.

VoffkaRnD
взрыв схема была бы интересна конечно 😊
kutsovas
Llandaff

Уже посыпались, питарка с молотовским хромированным стволом - 120 тысяч рублей.

В 308 ар нет! Орсис сегодня отстреливают, завтра в ютубе ждать стоит, чинарку два года обещают, назвали сроки начало 2019

ОтецКонстантин
АР 10 и ее однокласники для охоты не очень подходит- причина все та же вес как у MR- интересно было бы типа AR15-308- их там есть с весом как в 223, даже у нас в купле- продаже мелькала за 10 енотов. Все с ОФФтопом пора завязывать.
kutsovas
ОтецКонстантин
АР 10 и ее однокласники для охоты не очень подходит- причина все та же вес как у MR- интересно было бы типа AR15-308- их там есть с весом как в 223, даже у нас в купл- продаже мелькала за 10 енотов. Все ОФФтопом пора завязывать.
Это вы американцам расскажите) поламери носится с арками на охоте. У нас тоже постраны с сайгокалашами и скс ходят и будут ходить! Объяснять не стоит почему?
kutsovas
Посмотри вес охот карабина вепрь супер, будешь удивлен.
yarik
Я уже писал, что КК не какой нибудь китайский производитель и ему не гоже копипастом заниматься- прикиньте какой вой подымется с обсиранием если что то подобное АР на вооружение возьмут- вот и крутятся как могут.
А что, есть патент на переломную схему? И кого волнует вой, если вещь получается стоящая? И вообще, какой вой? Выйдут на улицы с криками " не гоже!"? ППШ переломный, что вы же и пишете. Если переломная, так сразу по типу AR? Ну, называют так такую схему просто.
Захотели просто уйти от бокового крепления прицелов на кронштейнах. Да, жёстче-то будет, но говорить, что нагрузки нет вообще, это загнули, конечно- шина-то с прикладом соединена, а прицел не в воздухе висит с помощью божественной силы. Всё это здраво, но зачем надо было приклад с шиной соединять? Чем так лучше схемы FAL, AR-18, SIG и того же автомата Драгунова?
kutsovas
Все просто, аппер можно делать пластмассовым, при этом сохраняется и возможность вместо штыка забивать противника прикладом. Ведь приклад и планка находится на стальной шине. Наверно поэтому у военных особенное требование к прикладу)))
ОтецКонстантин
kutsovas
Посмотри вес охот карабина вепрь супер, будешь удивлен.

Дык как бы ни разу не удивлен- из наших только тигр нескладной короткий 3.4 кг и сайга 308 и 9х53. Но как по бурьянам таскать 5 кг знаю- не совсем так как на номере на загоне стоять. Одно дело когда на авто до номера, другое на лыжах с собакой по лесу, потому тут и поднимался уже этот вопрос и у всех на него свой взгляд.

yarik
сохраняется и возможность вместо штыка забивать противника прикладом. Ведь приклад и планка находится на стальной шине
А ежели приклад на нижней части, то нельзя забить прикладом? И, если уж так рассуждать, то как раз логичнее приклад закреплённым в нижней части сделать-для шины, на которой прицел стоит, не очень хорошо нагрузку от забивания прикладом противника воспринимать. К тому же, данный приклад-на СВЧ- что-то не выглядит способным кого-то там крошить. Крепкий приклад это хорошо, но его тут нет. Так что, не делайте домыслов.
Asatru
yarik
....Я и спрашиваю, но ответа нет, почему выбрали такую схему.Описание плюсов....

Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала. Fn scar разбивается на аппер/ловер схожим образом (только приклад у скара на 'салазочках' быстросъемный, а тут обещают что всё будет жестко прикреплено к апперу).

yarik
Ловер не испытывает нагрузок - можно сделать его из легкого материала.
Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.
kutsovas
yarik
Из какого? Из пластмассы? Тогда это дерьмо, а не оружие. Из алюминия/дюрали? Все эти АР-ки имеют ловеры-если буржуйскую терминологию использовать-из алюминия и никаких проблем. И, вообще, оружие должно быть из стали, а не из дерьма, типа пластмассы или алюминия.
на этом с яриком можно ставить жирную точку. Только сотрудникам КК надо у ярика уточнить марку стали и возможно покрытие)
Igor_84
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??
ORENGUN
Igor_84
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??

А зачем гадать на кофейной гуще ? Дождитесь просто старта продаж и все .

Igor_84
Я не собираюсь гадать, я спросил чтоб можно было не спеша подкопить денег
kutsovas
Igor_84
А есть верхний предел стоимости? 100, 150, 200??? За который с вероятностью 95% ценник не шагнёт??
200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с нарезанным стволом.
Abscess
kutsovas
200тр не перешагнет, ориентир братишка орсис с резанным стволом.

199900руб, например 😊

VoffkaRnD
надеюсь все же на сотку, ну сто двадцать .... к сожалению за большую цену уже не смогу себе позволить...
kutsovas
все ново дельные в рф па с ценой 100тр+++
Timuruch
Соглашусь с Константином про то, что гадание на кофейной гуще занятие неблагодарное. Однако, кмк надо ориентироваться по цене на SR1, плюс минус
Abscess
VoffkaRnD
надеюсь все же на сотку, ну сто двадцать

Unreal.

kaiten78
Да еще толком непонятно что же все-таки на прилавки упадет. 200 (100,300) тыр за по-человечьи сделанный карабин, который можно использовать "из коробки" - это одна история, те же деньги за девайс, который придется зубилом и напильником полгода выправлять - другая.
Пока сроки выхода на рынок остаются туманными и даже помацать широкой публике (пред)финальный вариант негде - вопрос ценообрзования будет лежать в области астрологии и прочего оккультизма. Я так думаю (с).
kutsovas
На сегодня очевидин только цена ниже которой его продавать не будут, это стоимость 107 в 223.
Llandaff
И она была равна 120 тысяч, пока SR1 продавалась.
OLDALEX
kutsovas
На сегодня очевидин только цена ниже которой его продавать не будут, это стоимость 107 в 223.
Неочевидный ориентир, это оружие разного класса.
kutsovas
OLDALEX
Неочевидный ориентир, это оружие разного класса.
вопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Пример, как считает КК, это 107.
OLDALEX
kutsovas
вопрос лежит не в плоскости класса оружия, а в затратах на производство и расчета окупаемости проекта. Новая винтовка - новая оснастка и инструменты, линия сборки и т.д.
Пример, как считает КК, это 107.
он не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".
kutsovas
OLDALEX
он не лежит, а стоИт во весь рост в силу иных требований к характеристикам оснастки, инструмента, техпроцесса, впрочем, "это уже совсем другая история".
Функционал определяет стоит, сидит или лежит. Тарелка на столе стоит - потому что функционально она для этого предназначена, как только функционал утерян (положили тарелку в сковороду) - все, она лежит.
Swedb
И все таки хотелось бы от Евгения (New) услышать ответ на вопрос, заданный ранее. Прошу охарактеризовать ту ЦА, которая участвовала в опросе. Понимаю, вопрос неудобный, но, сказав «а», жди, что попросят сказать «б».
New
Swedb
И все таки хотелось бы от Евгения (New) услышать ответ на вопрос, заданный ранее. Прошу охарактеризовать ту ЦА, которая участвовала в опросе. Понимаю, вопрос неудобный, но, сказав «а», жди, что попросят сказать «б».

Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.

kutsovas
New

Вопрос - нормальный, но ответа не будет. Это инсайд.

мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?
Swedb
kutsovas
мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?

Да, примерно так. Меня интересовало кто эти люди в своем увлечении (профподходе) к оружию: спецы (%?), спортсмены (%?), увлеченные люди (%?) и т.д.? Какой тут нафиг может быть инсайд? За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам. Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.

Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?

New
kutsovas
мы же не просим фио, кто создает мр1-стрелки которые участвуют в турнирах снайпинга па или блогеры? Что это за фокус группа?
Не просите ФИО - это прекрасно. Но, как я уже сказал, целевая аудитория первого выпуска MR1 - это инсайд.
New
Swedb
Какой тут нафиг может быть инсайд?
Позвольте мне самому определять, что является инсайдерской информацией, а что - нет. Вот Вам направление мысли - как думаете, почему я каждый продукт, находящийся в моей курации начинаю презентовать и обсуждать еще за несколько лет до выхода, а про MR1 - молчу? Ответа не требуется - просто подумайте.
Как я уже писал - тему эту открыл не я. Будет готов продукт для массового потребителя - объявлю и цены, и сроки и все остальное.

Swedb
За инсайдом можно припрятать, извините, Евгений, как пук в лужу (ну, надо было что-то сказать), так и высокомерие к собеседникам.
Ваше право трактовать мои слова как угодно. Однако снова апеллирую к моему многолетнему пребыванию в данном разделе и вообще на форуме. Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?
Про "пуки" и прочее - оставляю на Вашей совести.

Swedb
Но, сохраняя уважение к Вам, Евгений, пока не хочу верить ни в первое, ни во второе, надеясь на ответ.
Спасибо. Но иных ответов, что я уже дал - от меня не будет.

Swedb
Кроме того, ответ о ЦА возможно позволит лично мне понять - нужен мне этот карабин или нет. Логично?
Нет, не логично. ТТХ изделия уже предварительно известны (а уж к его выходу в массовую продажу - то есть в к тому моменту, когда Вы сможете его не только захотеть, но и приобрести - будут известны до мельчайших подробностей). Та ЦА, на которую мы ориентируем наши изделия первого выпуска - не имеет никакого значения.
Swedb
Про ЦА примерно понял, прочитав про первый выпуск. Для «правильных пацанов», а вот что я вложил этот термин, Евгений, думайте сами, что ж, мы плебеи подождем серийки, если такая и будет (вот тут я опять опираюсь на одну из Ваших фраз).
Что касается Вашего многократного “я - не я и тема не моя», так не участвовали бы в ней, если она Вам так неудобна.

PS Тимур, перенес бы тему в «нарезное»

yarik
Почему же в других темах и разделах никто меня не обвиняет в высокомерии?
А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит". Если вы не хотите ни на что ответить, то можно было вообще здесь ничего не писать. Перед Ларри Виккерсом расшаркиваются( про Самого вообще умолчу)-американец ведь!- и на все-все вопросы любезно отвечают.
Swedb
yarik
А мы это знаем? И, может, вы в других темах не высокомерны, а здесь высокомерие "сквозит.

Какое «высокомерие»? Я Вас умоляю. 😛 Всего лишь открытым текстом, что «первая партия» для «ЦА». Если это не выскокомерие, то что? Лично я прекрасно помню как первая партия Сайги 9х19 разошлась, и прекрасно знаю среди кого.
А мы тут на ганзе так, языком мести посажены.

Timuruch
Ребята, успокойтесь пожалуйста. И не берите всё близко к сердцу. Давайте дождёмся выхода продукта на рынок. Лично я совершенно не переживаю когда MR1 выйдет в продажу, ибо мне 1,5-2 сотни тысяч рублей ляжку не жгут. Выйдет, посмотрим что и как, и исходя из ТТХ и цены будем решать надо оно или нет.
Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени
New
Timuruch
Если конструктивных мыслей и идей по поводу изделия больше нет, я тему пока прикрою до поры до времени
Разумно.
dstrr
Дайте инфу по устройству винтовки, пожалуйста.
Timuruch
По многочисленным просьбам открываю тему снова. Однако, последнее китайское предупреждение - ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИЯХ ФЛУДА, СРАЧА, ОСКОРБЛЕНИЙ В АДРЕС КОНЦЕРНА КАЛАШНИКОВ И ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА ОКОНЧАТЕЛЬНО, А В ПОСЛЕДСТВИИ СНЕСЕНА.
Надеюсь, возражений со стороны модераторов раздела не будет
Vitalii32rus
MR1 все ещё в планах выпуска?
Ряд. Колонча
Vitalii32rus
MR1 все ещё в планах выпуска?
Задавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.
ORENGUN
мы первые в очереди ))
Vitalii32rus
Покажите?
ORENGUN
Vitalii32rus
Покажите?

Если Вы мне , то для этого и забили очередь , что бы погонять ее на камеру .

Vitalii32rus
Да понятно, как раз таки и надежда у вас увидеть хороший обзор
Igor_84
а где конец очереди ? куда встать ? к кому обратится? я тоже готов там постоять,даже на условиях предоплаты
ORENGUN
Igor_84
а где конец очереди ? куда встать ? к кому обратится? я тоже готов там постоять,даже на условиях предоплаты

если Вы дилер то к своему менеджеру.

Asatru
Ряд. Колонча
Задавал этот вопрос в ветке вопросов к официальным представителям. Максим ответил, что планируют для широких слоев населения в первом полугодии 2019 года.

Вот маюсь - дождаться MR в 2019 или начать закупаться моднейшим обвесом на тигра уже сейчас.

Cross_Man
Вот маюсь - дождаться MR в 2019
я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие 😞
Ряд. Колонча
Cross_Man
я бы от нее ничего хорошего пока не ждал, первые отзывы не обнадёживающие
Это какие? Где почитать? Тоже перед выбором стою то ли МR то ли тигр+обвес...
New
Уже и отзывы появились? От кого, интересно?
Cross_Man
Тоже интересно
Сергей Юрьевич недоволен 😛
forummessage/51/288
Timuruch
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились 😛
New
Cross_Man
Сергей Юрьевич недоволен 😛
forummessage/51/288

Спрошу у него.

New
Timuruch
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились 😛

Это не владельцы MR1.

Ряд. Колонча
Timuruch
Ну, вот уже и первые владельцы обозначились
Как я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ. Прежде чем ставить на вооружение отправляют на опытную эксплуатацию в войска или группы спецназа. Тот же Никонов мелькал на фото, АЕК и многое другое. Хотя не выпускались, не состояли и прочее. По результатам этих испытаний, замечаний и предложений вносятся изменения, проводятся улучшения. Просто про другие изделия в тырнетах и на ганзе не пишут. Не защищаю КК, но и огульно говорить что все пропало, тоже на мой взгляд не стоит. Поживем увидим: не факт, что СВЧ будет плохой, и не факт, что MR-1 будет соответствовать СВЧ 😛
Timuruch
New

Это не владельцы MR1.

Мы говорим СВЧ - подразумеваем MR1😉

Cross_Man
Как я понимаю это не владельцы, а...кхм...испытатели, при том СВЧ.
Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.
Ряд. Колонча
Cross_Man
Вы не правильно понимаете, человек на которого я дал ссылку никакого отношения к ним не имеет.
Тогда проблема не в понимании, а в отсутствии информации. Один фиг изделие не серийное, а пилотная партия. Считай тоже испытание и опытная эксплуатация, пусть и не в войсках. Увы и ах, но первые юзеры всегда же являются подопытными кроликами собирающими статистику и выявляющими недостатки, взять к примеру ту же автопродукцию... Хорошо, что выложили информацию. Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало, не тигром же единым, в которого еще 3 цены вложить надо, чтоб он стабильный результат показывал).
Cross_Man
Разберутся в чем проблема, внесут изменения (ну я очень на это надеюсь и все еще верю, что не все пропало,
Мы все тут только на это и надеемся
Igor_84
Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность
nekobasu
В сети недавно появился ролик про СВЧ:

Что мы в нем видим помимо дергающего за спусковой крючок автора? Я бы выделил следующие ключевые моменты:
1. Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм. И раз такие стволы делают для СВЧ, то и для МР1, вероятно, они тоже будут. Тут, кстати, было бы неплохо вспомнить, что я ранее говорил, что 410 мм будет маловато для 54-го патрона. Вероятно армия тоже так решила.
2. Даже несмотря на усилия автора ролика, винтовка стреляет очень хорошо, и это при стрельбе Барнаульской Полуоболочкой, которая очень хреново летит из Тигра. Это не может не радовать. У человека, который умеет плавно и равномерно нажимать на спусковой крючок результаты, несомненно, будет еще лучше.

mpopenker
nekobasu
Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм
длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи
Ряд. Колонча
mpopenker
длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи
Это только СВЧ касается или MR1 тоже? И если есть информация, Максим, то может приоткроете завесу конфигураций MR1?

nekobasu
410 мм будет маловато для 54-го патрона
По 410 стволу для рантового VTB подробно отвечал в своей теме на мой вопрос.
mpopenker
Ряд. Колонча
Это только СВЧ касается или MR1 тоже?
обоих. подробности чуть позже.
Shock
Когда увидел ролик в интернете вроде обрадовался и подумал,что нашел замену своему ВПО-129.
Думал кончились заморочки с болтающимися крышками и проектами для токарей одиночек за огромные деньги.
Почитал тему и расстроился немного.
Огорчило,что складного приклада не планируют.
Может действительно стоит спросить у людей,что им надо?
У всех разные требования к карабину.
Почему нельзя предоставить человеку выбор?
Тем более карабин будет не дешевым.
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.
Что бы съездить в Тир/стрельбище нужно в среднем порядка 100-300 патронов.
Кому то даже больше.
Стоимость импортного патрона в 308 думаю озвучивать не надо.
И те кто может позволить себе такую роскошь стреляют из H&K и подобного.
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ.Это как в элитный ночной клуб на Ладе-седан приехать-друзья засмеют.
Поэтому целевая аудитория покупателей этого карабина- обычные люди,которые устали от АК-образного и не удобного,но не могут позволить себе импорт из-за его стоимости. Стрелять эти люди будут Барнаулом,НПЗ и Тулой. В редких случаях импортом и то по великим праздникам. Вот на это и надо ориентироваться.
И вообще ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя.
Timuruch
Shock
нашел замену своему ВПО-129
Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
Shock
Огорчило,что складного приклада не планируют
С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
Shock
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ
Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
Shock
АК-образного
Ничего от АК-образного в MR1 нет
Shock
ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя
Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
Cross_Man
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.
А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛
New
Cross_Man
...отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛

А есть альтернатива?

Cross_Man
А есть альтернатива?
ну если нужно, хоть как-то, что-то показать, то думаю что нет 😊
твист на стволе 16.5" какой?
New
Cross_Man
твист на стволе 16.5" какой?
Если речь о 308 - то 1:12.
Cross_Man
Если речь о 308 - то 1:12
ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.
Cross_Man
155gr пулю они раньше ставили hornady, сейчас не знаю, есть у них ещё 11,34G и 12,3G, но они ни о чём.
Ряд. Колонча
New
А есть альтернатива?
Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше. А испытывать на дорогих патронах...это все равно, что внедорожник рекламировать...на асфальте с лужами и гравийной дорожкой к загородному дому. Чем будет стрелять пользователь это его дело, но он должен понимать, что вот это вот ружжо за столько денег стрельнет самой дешевкой так.
И поддержу коллег по цеху - складной приклад крайне желателен.
В остальном же искренне желаю данному проекту и Вам лично успехов и продвижения! Очень надеюсь, что на выходе увидим достойный результат, который принесет радость и пользователям, и Концерну!
New
Cross_Man
ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.

Пробовал PPU и не раз. От матчевости - только название. Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу). Так что пока альтернативы не вижу.

New
Ряд. Колонча
Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше.
Клиенту понятно - это, конечно, замечательно. Но нам-то как понять, с винтовкой все ок и ее кучность соответствует нашему нормативу?
Cross_Man
Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу).
навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии патронов разные, а возможно стволы 😛 , на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.
Cross_Man
Стволы черные сейчас или хром?
New
Cross_Man
навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии разные, на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.

New
Cross_Man
Стволы черные сейчас или хром?

У какой винтовки?

Cross_Man
У какой винтовки?
у MR1 и у СВЧ
Нас такая техническая кучность не устраивает.
это прекрасно я считаю
New
Cross_Man
МR1 и у СВЧ
Есть разные варианты. И так, и иначе.
Cross_Man
Есть разные варианты. И так, и иначе.
а на гражданский рынок пойдут и те и другие?
New
Cross_Man
а на гражданский рынок пойдут и те и другие?

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.

Timuruch
New

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.

Да, Евгений вот это действительно дилемма! Я вас прекрасно понимаю 😛

Shock
Timuruch
Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
.
Не знаю, какие задачи и направленность собираетесь решать вы, для меня задача и направленность одна - стрелять на стрельбище. Больше мне от данного карабина ничего не надо. И таких как я сейчас очень много. Намного больше, чем спортсменов и охотников.
Так же меня интересует удобство в использовании. Ствольная коробка у карабина сделана по типу АР-системы. Это очень удобно для крепления оптики.

Timuruch
С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
В этом месте как раз должен решать потребитель надо оно ему или нет. Кому то нужен длинный ствол и складной приклад ,кому то короткий ствол и не складной приклад ,кому то средний ствол и складной приклад. Пример ВПО-129.
Будем надеяться на лучшее 😊
Timuruch
Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
Да забудьте вы про армию, там совсем другие требования. В армии солдаты и их руководство не отдают свои кровно заработанные за оружие. Вы на гражданке и платите из своего кармана.
И если рядом положить H&K и ЛЮБОЕ НАШЕ ОРУЖИЕ, а разницу в цене сделать ОЧЕНЬ НЕ БОЛЬШУЮ, в сторону нашего оружия вы даже не посмотрите.

Timuruch
Ничего от АК-образного в MR1 нет
Это я вижу и поэтому обратил на данный карабин внимание.
Timuruch
Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
Эти слова ,да богу в уши 😊
Cross_Man
А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line 😛
Ну тык на халяву я бы тоже Нормой пострелял. 😊
А за свои кровные давайте посчитаем:
Когда я еду на стрельбище беру с собой 2 карабина.
Для каждого карабина беру 10 пачек патронов.
Norma Diamond Line=270 руб за штуку (Это по старой цене в Климовска.)
получается примерно так 270*200=54000 😞
Есть еще желание стрелять Нормой? 😊
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон. Только ее не везде продают.
Cross_Man
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон.
это Вы где-то слышали или сами стреляли? Если сами, то чем и из чего? Ну и результат конечно любопытен 😊
Shock
PPU в последнее время очень часто стреляли из Адар-2-15. Сам тоже стрелял. Были случаи недовыброса гильзы.
Юбилейной Тулой так же в последнее время стреляли из Адар 2-15. Результат по сравнению с Барнаулом и НПЗ очень хороший. Как бы это странно не звучало.
Результаты ишите в теме про Адар. Они там были.
Cross_Man
Результаты ишите в теме про Адар.
видел я эти результаты - удручающие
Были бы деньги вы бы сюда даже не зашли.
хмм... , вот и я думаю, чё я тут забыл, вроде и хеклер есть и мерседес, вот только надежда ещё теплится, что наши не хуже могут
Cross_Man
А что не так с этими постами?
тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Shock
Cross_Man
тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Какой именно?
Вы воспринимать информацию правильно научитесь.
Тогда никакую демагогию здесь не уведите.
Igor_84
Смотрю видео вроде ствол тонкий, где то писали что планируется толстый ствол, есть где то инфа по стволу?
IPSCShooter
New

А есть альтернатива?

Вообще, вполне может быть, что и есть.
В свое время патрон Sellier&Belot Match показывал неплохую стабильность.
А одни из моих первых лучших групп на 308Win были отстреляны на гильзах S&B Match, при их несколько худшем вообщем то качестве, если сравнивать с гильзами Лапуа и Норма.
Лучше Нормы он может и не быть, а как альтернатива - вполне.

New

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.

Давай только определимся.
Техническую кучность вы получаете на какую дальность и по скольки выстрелам ?
Это будет кучность по 3, по 4 или по 5 выстрелам?

New
Igor_84
Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.



KrikorovN
New

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.



Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...

New
KrikorovN


Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...

Короткий хромированный ствол 1:12. Серий было много, все примерно одинаковы. N2 и N3 -это вообще разные винтовки (СТП на 1 час выверена специально - так удобнее наблюдать). Все - .308 Win, стреляли вышеописанной Нормой.

Asatru
По срокам новой информации не появилось?
Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться
New
Asatru
По срокам новой информации не появилось?

Сообщим.

ORENGUN
Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться

Интересно почему «из немногих» - например я жду себе одну и 4 клиента моих на данном этапе готовы купить , уверен что клиентов много .

Igor_84
Ну много так много, рад за КК, значит делают все правильно, главное чтоб получилось
Abscess
Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас

Многие просто тут не пишут.

Я тоже жду, например.

Короткую, со стационарным прикладом, в хроме под 54-й патрон.

Vitalii32rus
https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html
Таки первые взгляды на MR1
Asatru
Vitalii32rus
https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html
Таки первые взгляды на MR1

Познавательно. Спасибо.

Shock
Ну это тест прототипа. Очень надеюсь, что эти мелкие недостатки исправят. Кривая планка это конечно жесть 😊
Vitalii32rus
Согласен, ждём серийки, кстати был ли вопрос планы на другие калибры были: 243 например?
Igor_84
В какой то теме читал что ориентировочно в середине 2019 года должна МР1 пойти в продажу, есть какая то инфа по этому поводу?
IPSCShooter
Vitalii32rus
Согласен, ждём серийки, кстати был ли вопрос планы на другие калибры были: 243 например?

при всей специфике патрона
винтовка в калибре 243 была бы очень интересна
причем не только для российского рынка

Это был бы классный вариант для "винтовки для снегохода" или "винтовки для квадрика".

Винтовок таких на международном рынке сейчас единицы.

Но для начала все же винтовку надо довести до ума.

RUSarmourers
Внешне красивая конечно... и на руках они уже есть подарочные... ток вот ожидаемое совсем не ожидаемо)))
Hermes0715
Подпишусь
Igor_84
RUSarmourers
Внешне красивая конечно... и на руках они уже есть подарочные... ток вот ожидаемое совсем не ожидаемо)))
Можно по подробнее , о чём речь?
Lis-biker
чехи есть с пулей HPBT как вариант попробовать их
Asatru
Давно тема не обновлялась - какой новой информации о mr-е не появилось, случаем?
Lis-biker
forums/i...81607_12
и что это? три- четыре выстрела в группе? ну офигеть теперь.. тигры чуть хуже стреляют НПЗ по 3..4 выстрела.. оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?
nekobasu
Lis-biker
оно точно надо это чудо-оружие, которое тяжелее?
Lis, судя по картинке, из неустойчивых положений из MR1 будет стрелять удобнее чем с Тигра.
Lis-biker
я по картинке не сужу, а стрелять из снайперской винтовки, лучше из удобных положений.
nekobasu
Lis-biker
стрелять из снайперской винтовки, лучше из удобных положений
Да кто же спорит-то, конечно лучше. Только вот в условиях, отличных от выравненого в ноль и выкошенного стрельбища, это далеко не всегда возможно.
Lis-biker
да да, ты мне порассказывай ещё
Lis-biker
как вы себе это представляете? винт изначально военный, у нас этот калибр на вооружении?
Magnum_357
Lis-biker
как вы себе это представляете? винт изначально военный, у нас этот калибр на вооружении?

Это СВЧ - военный, а MR-1 вполне себе гражданский.
Энергетика патрона одинаковая, магазин один и тот же, затвор тоже.
Никаких изменений кроме ствола вроде бы не требуется для применения патронов .260 Rem или 6,5 Crdm.

Lis-biker
Magnum_357
вполне себе гражданский.
ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам конечно здорово будет, если будут делать на заказ всякое, но сдаётся мне это не про кк
Lis-biker
пишите new но я предположу что делать они не будут.
Magnum_357
Lis-biker
ну да, и? кто будет делать под патрон, которого в магазине днём с огнём не сыскать? и нужен 1.5 стрелкам

Смотреть нужно в день грядущий, а не во вчерашний.
Эти два калибра по всему миру набирают огромную популярность, большинство крупных зарубежных производители гражданского и охотничьего оружия ввели их в перечень стандартных вариантов. Производители патронов не отстают. Hornady, Winchester, Remington, Federal, Nosler, Browning,
SIG Sauer - эти патроны выпускают.
Возможно сейчас этот патрон нужен небольшому количеству стрелков, но это только из-за того, что он ещё широко не представлен, на него труднодоступны комплектующие и о нём мало информации.
Будет оружие под этот патрон, появятся и стрелки и отзывы и спрос. Появятся те, кто предпочтёт этот калибр старому .308 как среди охотников, так и среди стрелков по бумаге.
Новинки никогда не будут появляться, если их проектировать под что-то существующее и давно освоенное.

Lis-biker
Magnum_357
по всему миру набирают огромную популярность,
зайдите в магазин, посмотрите ассортимент
Igor_84
Для начала в 308 бы дождаться , а то что-то тишина гробовая, инфы никакой
Den_dm1
Несколько вопросов к представителю КК.
Прошу вас поделиться информацией по MR1 с калибром 308Win в части:

1. Пульный вход аналогичен Сайге 308?
2. Твист?
3. Длина ствола будет лишь 16.3"? Или все же появится 18.5"?
4. Размер магазина - максимальная длина патрона (COAL) 72мм?
5. С замятием дульца гильзы вопрос не решается? Регулируемым газблоком?
6. Усилие спуска аналогично Сайге 308? Сколько в гр/кг?
7. Диаметр ствола?
8. Вес карабина?
9. Когда ожидается старт продаж?
10. Ориентировочная розничная стоимость?

Благодарю.

12dereva
Igor_84
Для начала в 308 бы дождаться , а то что-то тишина гробовая, инфы никакой
Дык продают вон уже 😊
forummessage/187/24
Igor_84
Вообще конечно приклад хоть
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно))) я бы предпочел первый вариант как на картинке в теме. Вообще что-то КК не слышно, приоткрыли бы завесу тайн, а то может и лицензию под нее держать не стоит.
Cross_Man
Вообще конечно приклад хоть
и имеет кучу регулировок, но смотрится просто ужасно
приклад ахуенный http://ru.sureshot-armament.co...able-buttstock/ и слава Богу он не как на картинке в теме
Igor_84
А не сказал что он плохой, я сказал, что он смотрится ужасно с этой винтовкой
New
Cross_Man
ну начинается ....
что-то Евгений мышей не ловит, наверное опять "Вдоль по Африке гуляет, Фиги-финики срывает" 😊

А каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.

Cross_Man
Жень открой военную тайну, СВЧ под 6.7 будет?
New
Нет
Timuruch
New

А каких мне мышей тут ловить? У темы есть автор - просил не закрывать и обещал модерировать.

Флуд почищен.
В дальнейшем, как обещал буду переводить писателей, которые не умеют читать название темы, в разряд читателей. Может хоть так читать научатся. Если не поможет, снесу тему.

Igor_84
Ок, тогда вопрос, в основной ветке представитель КК как то сказал, что запуск МR1 запланирован на июнь вроде, вобщем на лето 2019, эти планы в силе или будут корректироваться?
nazss
Да, хотелось бы понимать и стоимость.
Allrad
Да, вынужден констатировать факт, Господа. На оружейном рынке у нас всегда будут "тайные люди", "рыбы-прилипалы", "доставатели дефицита". В результате, построить нормальную дистрибуцию почти невозможно, тк между продавцом и покупателем постоянно возникают серые кардиналы. Не знаю с чем сравнить, только с ВАЗом.

И пускай, 250тыс руб - это дороговато, учитывая, что выбор оружия в этом классе и за эти деньги не_маленький, просто обидно, когда одному отказали официально, так как винтовка не_продается, а второму - продали. А представитель КК утверждает, что никакого "блата" нет.

Никакого негатива. Что есть, то есть.

werewolf0001
новости есть?
Frayman
Послежу
ТоринРыжаяБорода
Везде тишина...
Апну, чтобы не проседала тема.
kutsovas
ТоринРыжаяБорода
Везде тишина...
Апну, чтобы не проседала тема.
свд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))
ТоринРыжаяБорода
kutsovas
свд стреляет так же, стоит в 3 раза дешевле)))

Да, понятно, что далеко от Тигра это дело по куче не уйдёт, но вот ориентироваться на цены барыг я бы не стал. Привлекает в первую очередь компоновка и эргономика. И отсутствие необходимости в манипуляциях с кронштейном. Увы, КК ушёл в тень и хранит молчание(

Timuruch
По мнению некоторых сотрудников СПН, как действующих, так и ветеранов, особого смысла в СВЧ они не видят, при наличии СВДМ. Ибо, по их мнению функционал на обоих винтовках на 99% идентичен
Liskow42
Так тем более, на гражданский рынок её.
Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге, если цена не дороже AR-образных будет. Тигр мне не ложится, сайги новые короткие. ВПО-157 надо бы пощупать, но там твист пока только 12.
kutsovas
КК работает по схеме сначала госзаказ, потом гражданский рынок. Нет госзаказа, нет винтовки. 5 лет возят по выставкам гражданские изделия, когда их магазины увидят( это не вопрос, а усмешка!)
KILLERLOOP
Инсайд🤗
OLDALEX
А что за нашлёпка на скобе в виде "сердечка"?
KILLERLOOP

175000 руб.

Krepish
KILLERLOOP

175000 руб.

Что-то совсем даже не смешно.

FlakeGP
Нравилась она мне, рассматривал к покупке, но за 175 рублей она мне не нужна) За что здесь платить 3000 долларов, почему тигр может стоить 60 тыс, а здесь в три раза дороже? На кого рассчитаны новые продукты концерна?
KILLERLOOP
В условиях санкций нам будут загонять любую дичь,по самым неадкватным ценам.Молот тоже не отстает со своими кракозябрями,да и остальные подтянуться.
Timuruch
Представитель КК мне так озвучил ценовую вилку - однозначно дороже 100 и дешевле 200. Ну, и по срокам - пока ВС РФ не возьмут себе, никаких разговоров о MR1
Фичный Чел
Liskow42
Я бы не отказался от полуавтомата под винтовочной патрон для "прогулок" по тайге

Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.

nekobasu
KILLERLOOP
175000 руб.
Они там что, на солнышке перегрелись? Иль на голову что-то тяжелое упало?
Allrad
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.

И все. Ничего подобного вы не увидите.

Лично мне дизайн и эргономика очень понравились, ососбенно то, что ее не нужно модифицировать - она готова к стрельбе "прямо из коробки". Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая. Не нравятся только то, что ее нельзя купить, нельзя оплатить и получить в брендзоне, можно только "добыть". Еще не нравится, как ей вывесили ствол. Еще не нравится щелевой дульник, зачем его ставить было вообще, ведь он "не работает". Лично мне было бы радостно там увидеть просто резьбу.

wrc
Allrad
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Калибр 7,62x54R

А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее

Allrad
Правда, говорят, что кучность оружия пока не лучшая.
Даже страшно представить, что это значит))
kutsovas
Allrad
Приятно увидеть слова негодования, особенно относительно цены.

Прошу перечислить аналоги хотя бы по 2 критериям.
Калибр 7,62x54R
Крепление прицела за ствольную коробку на вивер.

И все. Ничего подобного вы не увидите.

тигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.


Allrad
wrc
А что тут многие то в этот калибр уперлись? Просто любопытно)))
При том, что 308 гораздо удобнее

Возможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.

wrc
Allrad

Возможность стрельбы значительно дальше 1000м (по крайней мере, я говорю про свои стволы, а не про конкретное изделие MR1), далее - более дешевый и более качественный заводской патрон. И последнее - в снайпинге автоматом получаешь гандикап, по крайней мере на некоторых соревнованиях, где 54R и 308 приравнивают в один класс.

Это каким заводским патроном то в х54 можно на 1000 стрелять??
Зы. мне как то более дешевым и качественным выходит релоуд 308.

Allrad
kutsovas
тигр в обвесе sag стоит существенно дешевле. Есть понимание, что в заводских условиях при массовом производстве должно все стоит на уровне поделки саг.

Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.

Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей. Сам Тигр стоит еще 50. Это только видимая часть расходов, как только начинаешь этим знаниматься, всплывут новые. Что бы дособрать винтовку, еще будет нужно купить дтк, рукоятку, антабки на кеймод - примерно 15 тыс....
Еще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.

Но главное, решение от SAG ничего не гарантирует само по себе. Может, после переделки винтовка "застреляет", а "может не застреляет". Так как на это влияет и сборка конкретного образца, и сам исходный Тигр. Никаких гарантий нет, увы.

KILLERLOOP
оплата сертификации, покраска оружия
Вот это вот все зачем?🤔
wrc
Allrad
Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.

Комплект SAG стоит 95 тыс рублей. Установка комплекта, оплата сертификации, покраска оружия и несколько раз съездить в Тулу - еще примерно 100 тыс рублей.

Зачем вам в Тулу и что там сертифицировать????
Купил и поставил, можно в Моке.
Хотя Тула конечно город хороший, можно съездить при желании...

Allrad

Еще 2-3 лишних раза приехать в свое ЛРР.

Зачем?

Liskow42
Фичный Чел
Более 4кг массы без оптики и патронов. Ну очень располагающая к прогулкам вещь.



Мишка за соседним кустом тоже очень располагает. И на этот случай я сейчас ношу помпу 12к, да и продолжу.
В легком болте собрался на 6.5 CreedMoore уходить (просто хочу попробовать). У MR1 масса не больше остальных п/а.
Allrad
KILLERLOOP
Вот это вот все зачем?

35 тыс за сертификацию это совсем недорогая защита от тех случаев, когда приставляют "член к жопе" против воли владельца оружия.

Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете. Хотя, это может быть для кого то и легкие и приятные хлопоты, доказывать органам, что Тигр не изменил своих характеристик после установки "обвеса SAG". Особенно, после изъятия оружия и экспертизы - когда сделав внешний обмер подтвердится, что оружие стало "другим". А так как сертификация - это только обмер и клейма, будет ясно, что в него внесены изменения. Не знаю, насколько я понятно все это написал.


Кстати, вот вам - https://i2.guns.ru/forums/icon...75/20075581.jpg

Allrad
Мое мнение, что даже если Концерну не получится пролезть в ГЗ по теме Уголек, нужно обязательно довести MR1 lk гражданского рынка и вытащить хотя бы 7,62x54R.
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).
KILLERLOOP
Извините, это разговор на разных языках. Не уверен, что вы меня понимаете.
Вроде на русском изъяснятетесь😉
Современеых людей действительно тяжело понимать,ведь каждый личность с космосом в башке✌😂😂

Таких отписок от вагон и тележка,причем одна противоречит другой.Реальные случаи были ,что бы за цевье и смену приклада подтянули на "кукан" ?На Ганзе давно бы уже паника была.

KILLERLOOP
вытащить хотя бы 7,62x54R.
Вот с этим согласен.
wrc
Allrad
Мое мнение, что даже если Концерну не получится пролезть в ГЗ по теме Уголек, нужно обязательно довести MR1 lk гражданского рынка и вытащить хотя бы 7,62x54R.
В других калибрах есть море вариантов, у нас можно индивидуально собрать гарантированно стреляющую винтовку под свои задачи, или можно купить винтовку, которая много лет выпускается серийно.
А вот под 54R - вариантов нет. И в 338LM полуавтоматов почти нет на рынке. Хотя я уверен, что даже сегодняшнее появление патронов в магазине никак не изменило спрос на рынке на полуавтоматы в 338. Так что, нужно сфокусироваться на 54ом. Хорошая ниша. И действительно, не имеется аналогов(с) (Пусть эту фразу ненавидят многие, даже я сам).

Это если они ее стрелять научат)
Коли у нее будет кучность ведро на 100 метров, то пусть так и возят по выставкам, а будет пол угла, то 170 тыщ очень даже не дорого)

Фичный Чел
Liskow42
У MR1 масса не больше остальных п/а

Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.

Фичный Чел
Allrad
и вытащить хотя бы 7,62x54R.

Этот патрон Концерн Криворучко открыто игнорирует и пихает вместо него 308-й где можно и нельзя. Поклонение Западу в чистом виде.

kutsovas
Allrad

Возможно, вы знаете то, о чем пишете лучше меня.


Прямо боль по тексту владельца тигра которы не застрелял)
Разговор про другое, про стоимость конечного продукта. Саговский комплект, это практически апер и цевье фрезерованное и цельного куска алюминия. Стоимость его указана с учетом рыночной наценки. Другими словами, прошу если этот же продукт делал кк в массовых масштабах, он обязан быть дешевле.
Другими словами, если бы собирал кк собственными силами тигр из комплекта саг(произведенный собственными сила) то такой же комплект, будет дешевле вашего. Такой комплект от свч будет отличать только ловером по стоимости. А, по поводу качества тигра ....смеюсь...с чего вы взяли, что на гражданке будут свч из не отбракованных госприемкой деталей. Это же кк, очнитесь!

Allrad
На тему "Не нравится", "Куплю другую"...

Верно сказано, что для удешевления нужно массовое производство - а значит - это поставка ГЗ. Совершенно точно можно сказать, что остальные конкурсанты, которые разработали "аналогичное оружие" однозначно не будут поставлять на гражданский рынок свои винтовки при любом раскладе, неважно - попадут ли их изделия из темы "Уголек" в программу снабжения федеральных органов или нет.

Этот шанс можно получить только в Концерне Калашникова, у него по крайней мере, у него есть нормальная сбытовая сеть. В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.

Фичный Чел
Allrad
В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.

Выиграет тот, кто входит в РОСТЕХ. Членство в этой корпорации даёт сразу непревосходимые преимущества.

Liskow42
Фичный Чел
Тигр и сайга-308 весят 3,7-3,9кг, СВЧ 4,3кг. И это не говоря про импорт.
Возьмите модели с одинаковой длиной ствола. Добавьте боковую планку, регулируемый приклад. Получится +- 200 грамм, километров через 7 по болотам и лесам они конечно тоже начнут замечаться, но не так как пол килограмма.
Я стрелял из АРки в 308 от dpms (если правильно помню) заметно легче тигра и отдачу ДТК лучше гасил. Так что про импорт знаю, он тоже разный бывает, H&K вообще вес в 4.76 заявляет.
Allrad
Все три производителя туда итак входят. А выбирать должны все же те, кто стреляет, для кого это является профессиональной деятельностью.
Фичный Чел
Allrad
Все три производителя туда итак входят

Кх-м, если не затруднит, пожалуйста перечислите этих самых производителей.

Allrad
КК, ЦКИБ и ЦНИИТОЧМАШ.
Frayman
Держал MR-1 на выставке. Очень понравилась. Развесовка в ней такая, что лишний вес не чувствуется. Представитель КК сказал, что гражданский вариант появится только после принятия на вооружение.
Если примут, то и цена возможно снизится. Как я понял 175 была цена для "своих", которые получили какую-то опытную партию
Фичный Чел
Allrad
КК, ЦКИБ и ЦНИИТОЧМАШ.

ЦКИБ больше года тянется в полуобмороке без генерального директора.
ЦНИИТОЧМАШ никогда не имел соответствующих производственных мощностей.
__________
Ответ: КК.

Учитывая, что новая винтовка идёт под 308(который армии на хрен не нужен) и 338(который для полуавтомата слишком жирно), то на вооружение закажут сотню стволов, что означает, что на гражданский рынок попадёт меньше чем ничего.


kutsovas
Allrad
На тему "Не нравится", "Куплю другую"...

В конкурсе участвуют 3 производителя, 6 винтовок, уже разработаны боеприпасы для них. Так что развязка очень близка.

Винтовка строится под патрон, а не наобор( для войны)

Фичный Чел
Allrad
Я не могу прокоментировать эту фразу. Более того, не всегда стоит писать все, что знаешь.
Однако, можете не сомневаться в том, о чем я писал выше.

Я не сомневаюсь в том, что вы написали выше, как и не сомневаюсь в том, чем это всё закончится, о чём я тоже написал выше.

Сам состав участников типа "конкурса", среди которых не оказалось ни ЗиДа, ни Молота, только очередное доказательство того, что эта тема затеяна с целью попила средств в структурах корпорации.

Также хорошо поднимут бабла на очередной разработке одних и тех же патронов. А поскольку армии 308-й патрон не нужен, то и закупать оружие армия массово не будет, да это собственно и не нужно, ибо Концерн Криворучко серийно производить новые конструкции не может, да и не собирается.

Фичный Чел
308 и 338.
Allrad
Alex Mauser
а на этом конкурсе какие патроны заявлены?

Снайперский и бронебойный.

Фичный Чел
Allrad
Снайперский и бронебойный.

Самое интересное, что эти же патроны уже были разработаны в рамках другого проекта и на что тоже были выделены деньги.

mixmix
КК точит винтовки под международные контракт п стандартам НАТО. Ни о какой интовке для росармии речи нет.
Из заявленной концессии это ограничено-полицейские винтоки
Igor_84
Хочу задать КК принципиальный вопрос, винтовка вообще появится или нет?
RRagnar
Allrad

Снайперский и бронебойный.

А что за конкурс? Где посмотреть?

Timuruch
Генеральный директор ГК "Калашников" Дмитрий Тарасов заявил о запуске в производство винтовки СВЧ 7,62х54 в 2020 году
Hungrybullets
Самозарядная охотничья винтовка на базе СВЧ
Общая длина - 859-919 мм
Длина ствола - 410 мм
Применяемый патрон - 7,62х54R
Емкость магазина - 10 патронов
Масса - 4,3 кг
В новой гражданской винтовке MR1 применена надежная газоотводная автоматика с коротким ходом поршня и газовым регулятором, обеспечено прочное запирание поворотным затвором. В верхнюю часть ствольной коробки интегрирована планка Пикатинни, которая является стабильной платформой для установки любых прицельных приспособлений. Корпус УСМ с приемником магазина выполнен из алюминиевого сплава. Он присоединяется к стальной П-образной ствольной коробке. Предусмотрена возможность регулировки усилия спуска. Приклад регулируется по длине и может быть как фиксированным, так и складывающимся вбок. Винтовка оснащена удобным двусторонним ручным предохранителем. Используются магазины, совместимые с СВД и карабином Тигр.

https://kalashnikov.media/vide...ampaign=popular

Timuruch
Открытых прицельных судя по всему не будет, только оптика.
RRagnar
Timuruch
Открытых прицельных судя по всему не будет, только оптика.

Это минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких

https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA

На али есть дешевые
https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654

Timuruch
RRagnar

Это минус с одной стороны, но поскольку там рельса во всю длинну то можно поставить любые сьемные вроде таких

https://allmulticam.ru/product...ние-FRS-FFS-CAA

На али есть дешевые
https://ru.aliexpress.com/item...338.148453.0&sc m-url=1007.13338.148453.0&pvid=d9e785d5-668b-4b9e-8cf2-1884b80e7654

Согласен, однако, как говорят на Ганзе, «из коробки не стреляет». Хотя, в принципе и на фото в начале темы винтовка именно со складными, съёмными прицельными приспособлениями

RRagnar
Главное конечно цена. Если это будет как Тигр но с минутной кучностью и без необходимости колхозить шасси или кронштейны для оптики — будет бомба. Если будет стоить 150 и более как обещали — тут уже конкуренция с дорогими иномарками и все уже сразу выглядит иначе.

Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.

Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.

Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.

Timuruch
RRagnar
Главное конечно цена. Если это будет как Тигр но с минутной кучностью и без необходимости колхозить шасси или кронштейны для оптики — будет бомба. Если будет стоить 150 и более как обещали — тут уже конкуренция с дорогими иномарками и все уже сразу выглядит иначе.

Но возможно будет как и с TR3 — сначала выкатят ценник и соберут сливки, потом понизят до уровня тигра, а иначе кто его будет брать.

Странно что ствол у АК308 — 415 мм, а тут 410. Именно 410, то есть даже короче чем на АК308. Хотя это винтовка, а то автомат все же. В общем есть странное но все равно будет играть цена.

Главный ее конкурент это будущий же АК308 в гражданском исполнении.

Согласен по поводу цены. Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150. А насчёт гражданского АК-308, то кто же говорил, что он однозначно будет? Даже боевой автомат, хоть и был представлен не так давно, выпущен в ограниченном количестве и в расчёте исключительно оттяпать у АР платформы часть нынешних потребителей. Но на Армии я что-то не особо заметил ажиотажа вокруг 308, африканские партнеры, вместе с ближневосточными посмотрели-пощёлкали языками, но не более того. Поэтому не факт, что будет серия на АК-308, заказчиков пока негусто

RRagnar
А кому она нужна если будет стоить 150? Вот где ее ниша?

Высокоточники ее не возьмут, возьмут болт.
Обычные охотники возьмут болт вроде Лося за 50 или ту же полуавтомат Сайгу 308 за 36 тыр.
Эстетствующие охотники возьмут Бенелли Арго, Браунинг или еще что то в этом духе за те же 150, которые и легче и эстетичней для охоты.
Для горных охот возьмут болт в крупном калибре.

54 патрон вообще дело такое, непонятное. В плане универсальности 308 побеждает. Там где нужно мощное убойное охотничье все равно возьмут .300 како то магнум.

Понятно, что у вояк есть бронебойные, есть снайперские, есть огромный запас на складах, можно взять у пулеметчика на крайняк, поэтому калибр ходовой. Но у нас этого всего нет.

Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны? Я вижу для себя как универсальную винтовку которая везде посередине — хочешь поохотится, в принципе с ней можно. Хочешь пострелять на километр — тоже в принципе можно, если кучност как говорят. Случилось страшное и нужно отстреливаться — тоже годится, диапазон ее работы будет существенно выше АК, как марксманка она и разрабатывалась. ОК. Но такой сценарий это скорее из разряда плохих фантазий чем реальной необходимости.

И в чем тогда смысл?

RRagnar
Вот два основных охотничьих полуавтомата в России.
Обратите внимание на цены.

https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415

https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350

Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308

Фичный Чел
RRagnar
Вот мы имеем тактического вида винтовку, без прицела весящую уже 4,3кг, в 54 калибре. Где ее ниша кроме войны?

Со стволом 410мм она и военным нах ненужна. Ни бронепробития, ни ветроустойчивости с таким огрызком не будет.
Такой ствол даже короче, чем у карабина .обр.44, который делали для воинских специальностей воюющих тяжёлым оружием.

Timuruch
Однако, все иностранные конкуренты, а лично я их вижу в весьма незначительном количестве, с учётом текущих санкций и курса евро стоят значительно дороже 150.

Конкуренты это AR-10 в 308-м, ну ещё HK417. Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.

Cross_Man
Винтовки исключительно узкой ниши стрелков по гонгам, в основном не далее 500м.
😀
Timuruch
RRagnar
Вот два основных охотничьих полуавтомата в России.
Обратите внимание на цены.

https://www.аir-gun.ru/narezno...s_dt_mg8-2_l415

https://www.аir-gun.ru/narezno..._pr_skl_dt_l350

Блин ссылки не работают почему то. Зайдите на https://www.аir-gun.ru/ и забейте Карабин Сайга-308

Ну, тогда уж не Сайга, а Тигр 308

RRagnar
Timuruch

Ну, тогда уж не Сайга, а Тигр 308

Не знаю, статистики у меня нет, но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше. И в своем окружении я наблюдаю Тигров сильно меньше чем Саег.

V_k_p
RRagnar
но по параметрам Сайга и Тигр одинаковы, а цена в два раза меньше
Если Тигр не убогий, сделанный после НГ трясущимися руками, то собирает новосибирским патроном 35-40 мм в легкую, обычный не отборный.
Сайге такое и не снилось.
Про УСМ тигра вообще молчу У сайги дверной шпингалет по сравнению с Тигриным.
Единственный плюс у сайги компактность если ствол 350 мм или сколько там у коротышки?
Вот как мой тигр на 100 м стабильно работал
Продал только из-за габаритов, не люблю весла длинее 1000 мм. До 300 м и коротышки хорошо работают, практически с такой же кучностью как и весла, а дальше никто и не стреляет. А вот MR1 будет в самый раз.

RRagnar
Сайга 308 Барнаулом.


Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см. Есть куча видосов по отстрелу Тигра, единичные случае хоть чем то примечательны.

Вот отличная статья по теме https://huntportal.ru/hunting/...tigr-i-realnost

Cross_Man
Сайга 308 Барнаулом.
это Ваши мишени?
RRagnar
Cross_Man
это Ваши мишени?

Да.

Cross_Man
Да.
с какого раза Вы такие группы настреляли?
RRagnar
Cross_Man
с какого раза Вы такие группы настреляли?

Дело не в том с какого раза, а в том какими патронами. Те же патроны из другой партии уже летят иначе. А эти мишени получены сходу подряд. Можно считать это кучностью по методу ганзы. Но снова скажу - очень редкие патроны так летают. Обычная средняя куча около 7см.

Cross_Man
Можно считать это кучностью по методу ганзы.
нельзя, были бы Вы поближе, можно было бы забиться на пузырь 18л Macallan, что по методу ганзы Вы этот результат не повторите.
V_k_p
RRagnar
Для Тигра нормальная куча это 7-8 см. Редкие стреляют 4-6 см.
Любой Тигр можно довести 50 мм легко
Тем на ганзе куча как это сделать.
7-8 для тигра это пипец какая кривая сборка
Как раз для сайги 7-8 это норма и хрен что с ней сделаешь
Она априори раза в два хуже стреляет тигра
V_k_p
RRagnar

Вот здесь отстрел двух Тигров с разной длинной ствола кучей разных патронов.
Где там хороша кучность покажите?


Единственный чел который с Тигра какие то результаты показывает



Блин Тигросрач в другой ветке!
Там же "минутные" тигры от легиона и прочих барыг.
Я не говорю что тигр минутный но довести ЛЮБОЙ!!! тигр до 40-50 мм вообще не проблема!
Соответствующие ветки по доводке есть в темах про Тигра.
Я бы вам это не рассказывал, но сам лично прошел этот путь.
Купил обычного Тигра в обычном магазине, выбрав из нескольких по качеству сборки, и слегка доработав надфилем затворную раму по копоти (кто в курсе поймет какой и где должен быть след от контакта), поставил крон под сошки вывешенный и хороший крон под оптику стабильно получал 35-40 мм на 100м.
С сайгой такой фокус не пройдет.

Сайга даже самая-разсамая сделанная по заказу Брежнева для Геринга будет стрелять хуже тигра, априори, чисто по конструктиву.
Если пару человек смогли сделать минутные Тигры то минутная сайга миф

Timuruch
Завязываем с обсуждением Тигров, здесь только по MR1 (СВЧ). Неотносящееся к теме попрошу убрать
V_k_p
Timuruch
Завязываем с обсуждением Тигров, здесь только по MR1 (СВЧ).
Ну MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.
RRagnar
V_k_p
Ну MR1 является так сказать правоприемницей СВД (Тигра), УСМ на базе СВД, поршневая та же, затвор то же, даже магазины те же, если 54 патрон, так что логично предположить что и стрелять она так же должна.
То есть кучность будет на уровне хорошего Тигра.

Не факт, автоматика и усм прежний, но ствол может быть совсем другой, крепление цевья совсем другое, нет 4х посредников между стволом и прицелом, в общем есть пространство для маневра. Посмотрим что будет на выходе. Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела. С прицелом будет 5+ кг, что уже не очень.

V_k_p
RRagnar
Посмотрим что будет на выходе.
Согласен
Если выход будет, а то как обычно в долгий ящик и привет, как с булкой ВС-121, то же шума было, пяткой в грудь стучали типа можно уже очередь занимать в магазинах и все, сдулись.
RRagnar
Немного громоздко она выглдядит и тяжеловата без прицела
Зато не будет дурацких боковых кронштейнов которые то же весят не хило, если хороший крон, а не силуминовый китай с разбросом + - минута на 100м
Винтовка конечно интересная, надо будет взять,
V_k_p
Кстати Тула грозится МЦ566 выпустить в таком же формфакторе говорят точная винтовка.
Правда у Тулы с Гражданской серией еще хуже
Timuruch
Alex Mauser
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???

Для начала неплохо было бы саму винтовку «запилить»

V_k_p
Alex Mauser
дтк нормальный кто запилит вместо этого свистка???

Если резьба стандарт то чего его пилить то?
Сейчас только ленивый не точит ДТК

V_k_p
RRagnar
А кому она нужна если будет стоить 150? Вот где ее ниша?
Мне нужна например,
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.
V_k_p
RRagnar
На али есть дешевые
На Али есть Гов....
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.
RRagnar
V_k_p
На Али есть Гов....
Если уж брать, то хорошие, не надо жадобится.

Не всегда понятно какие именно хорошие, подойдут или нет, нужны ли вообще... Вот для этого али самый раз - попробовать поиграться с предметом, чтобы потом выбрать уже осознанно.

V_k_p
New
[B][/B]

А можно рацпредложение?
Сделайте в комплекте насадку для чистки типа как у СКС крышка от пенала. Можно конечно купить от девей но они не удобные. Лучше когда в виде колпачка. А то как то с дульного среза чистить без направляющей не по феншую 😊

Astvart
V_k_p
Мне нужна например,
Именно короткая, именно в 54.
Знаю еще минимум троих товарищей кто готов взять ее прям сегодня.

вот да. мне тоже такая нужна )

RRagnar
Astvart

вот да. мне тоже такая нужна )

Можете аргументировать? Интересно.

Astvart
RRagnar

Можете аргументировать? Интересно.

Замена короткому SAG Тигру для стрельбы по бумаге и гонгам.
Дистанции 300-800м
54 - моя прихоть
Тигр поднадоел
болт не хочу

зы Товарищ мой уже слюни пускает, тоже хочет аж кушать не может,в такой же комплектации )) возможно ажиотаж утихнет когда появятся на руках и кто то поймет что ожидания были завышены..
Но пока имеет место отложенный спрос

V_k_p
RRagnar

Можете аргументировать? Интересно.

А зачем длинный ствол на гражданке? Вы хоть раз на километр стреляли? Максимум 300 м наши реалии а обычно 100м Можно вообще 300 мм ствол делать Хоть бумага хоть копыто На 300 м никакой разницы не ощутите от длины ствола. Так зачем лишний вес и габарит. Оружие должно быть компактное
Сказки про длинный ствол были актуальны лет 70 назад когда порох хреновый был. Современным порохам не нужна оглобля метровой длины

Maksim V
Можно вообще 300 мм ствол делать
Нельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм
RRagnar
Maksim V
Нельзя . Ствол должен иметь длину 50 калибров - для 7,62Х54 - это будет =7,92Х50= 400 мм

7,62Х50=381

И почему именно 50? Я встречал цифру 80

Maksim V
7,62 мм? С какого угару?
Frayman
Какие новости?
Стоит ли ждать в 2020?
kaiten78
По сведениям, полученных из "компетентных источников", продажи начнутся где-то через месяц в порядке очереди среди предварительно записавшихся. Срок выброса на прилавки в свободную продажу пока неизвестен.
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.
KILLERLOOP
120-130
Ну хоть не 175,как обещали)))
Frayman
А можно интересно, в этот заказ вписаться?
V_k_p
kaiten78
в районе 120-130 т.р.
прикольно
реально думал больше будет
kaiten78

прикольно
реально думал больше будет
Ну мне эту цену назвали с предложением о покупке через этот предзаказ. Что там будет с ценой, когда карабин до прилавков дойдет - внятно ответить не смогли.
Cross_Man
Вот таким хочу видеть это оружие


udavmkt
kaiten78
По сведениям, полученных из "компетентных источников", продажи начнутся где-то через месяц в порядке очереди среди предварительно записавшихся. Срок выброса на прилавки в свободную продажу пока неизвестен.
Ценник ожидается в районе 120-130 т.р.

Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?

kaiten78
Подскажите пожалуйста, как записаться в эту самую очередь?
Не знаю, честно говоря. Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках выхода, дабы понимать - нужно мне еще одну розовую в дополнение к планировавшейся открывать или нет, чтобы потом не бегать.
В ответ услышал то, что написал выше с предложением купить.
Но так как "чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-ненужное" вот прям сейчас для меня это неактуально.
KILLERLOOP
Я родственными связями внутри одной трехбуквенной конторы воспользовался в поисках информации о цене и сроках

Я вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))

Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54

kaiten78
Тогда мне надо через своего брать быстрее - у него дешевле))
Timuruch
KILLERLOOP

Я вот не поленился и тоже позвонил родствен....короче позвонил )))

Февраль
160000 руб.
в двух калибрах 308W и 7,62/54

По моим сведениям информация о начале продаж подтверждается. Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных

KILLERLOOP

Однако, цены, озвученные выше немного оптимистичнее реальных

Ну и не нужна тогда эта винтовка никому будет,по аналогии с последними вундервафлями которые КК понаделал и на которые вынужденно снижает цены ,бездумно задранные.
P.S. Пенку снимут конечно с парочки оленей у котрых денег,как фантиков у дураков😂😂😂

RRagnar
Сначала парочка Оленей, потом три барана, козел и косолапый мишка. Потом подтянутся остальные.
udavmkt
Можете бросить в меня камень, но молчать не могу!
Взгляд новичка:
Что в этой ветке про MR1, что в ветке Туляков с их МЦ556. Одни и те же переживания. Ну нет у нас продукта для охотников. Все пытаемся через друзей знакомых достать что то сами не зная что.
Действительно, гражданскому, рядовому охотнику проще подкопить, пойти да и прикупить для охоты Browning bar mk3, для души Orsis ar10.
KILLERLOOP
Browning bar mk3, для души Orsis ar10.

Здравомыслящий стрелок так и поступит.....потому,как эта "не имеющая аналогов" за 200 руб. нах не уперлась👍😊

V_k_p
udavmkt
Orsis ar10
Не выпускается примерно с 2014 года.
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара
У орсиса есть страшная вундервафля Брат а-ля АР-10 но там и цена как за слиток, да и нахер она никому не нужна. Ее даже перевели в разряд "под заказ"
udavmkt
V_k_p
Не выпускается примерно с 2014 года.
Нету их даже на вторичке
Есть завезеные АР10 через третьи руки но там цена около 400000-500000
так что MR1 на фоне АР10 как карабин Лось на фоне Бара

Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет. Все одно на 800 метров у нас стрельбищ нет. А для 223 калибра, Алабино и Патриот с их 300 метровыми вполне...
Здесь выбор уже есть:
Orsis
Форт
Техкрим
ADAR
Курбатов армз
Норнико

V_k_p
udavmkt
Тогда AR-15 в 223. Для души вполне сойдет
есть и АДАРка и Норинка
Для души да, согласен плюс нескончаемое строительство винтовки 😊 Она же как лего.
НО хочется что то помощнее до кучи
Был Тигр, хороший, кучный, но блин тупо бесило крепление прицела боковым кронштейном
Довел до совершенства, надоел продал 😊
MR1 взял бы, Интересная, Тем более в 7,62х54 больше ничего нет на рынке.
RRagnar
С длинной елдой. Выглядит как трактор.
Timuruch
RRagnar
С длинной елдой. Выглядит как трактор.

Что-то есть, нельзя не согласиться.
Интересно будет ли в 338lm, хотя бы в перспективе. Ну, да ладно, подождём официального релиза КК, ибо в фирменном магазине КК на Дмитровском шоссе ждут со дня на день

KILLERLOOP
.

Я рад ,что "все родственники" ошиблись с ценником почти вдвое😊👍
Можно и подумать о приобретении.
Подождем обзора от Оренгана☝️😎

kaiten78
Эээ.. Зачем же ж ствол такой длинный-то засадили?
Timuruch
KILLERLOOP
.

В 308 должна быть малость подороже. Но, в целом, да, всё так и есть. А уж когда в Темпе появятся - уух!

KILLERLOOP
Зачем же ж ствол такой длинный-то засадили?
#615
В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХО

308 должна быть малость подороже
Вы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?
Frayman
Интересно, будет ли она кучнее Тигра?
По эргономике вопросов нет, держал на выставке - супер!
Timuruch
KILLERLOOP
Вы попросите,специально для вас задерут цену😉👍
В чем такая элитарность 308 варианта?
Мои просьбы Концерну Калашников - как бане гудок 😛
Совсем недавно была информация, что 308 будет дороже
KILLERLOOP
Интересно, будет ли она кучнее Тигра?
Конечно интересно....ну по логике вещей так и должно быть.....ну уж не хуже🤣
kaiten78
В 54 меньше наверное и не стоит,при всем том что и пороха современные и т.д. ИМХО
В моих глазах официально заявленная длина ствола в 410 была заметным преимуществом по сравнению с Тигром. Особенно с учётом возможной установкой банки. Ладно, будем посмотреть, что в результате продавать будут.
Ряд. Колонча
Что-то мне подсказывает, что это очередная ограниченная партия, может на прилавке пошло то, что не захотели через "родственников" покупать, но это суть та же схема, что была прошлым летом, когда эти винтовки появились у "своих" и потом по 250к висели на ганзе. В следующем года увидим, дай Бог, полноценную готовую продукцию на прилавках в свободном доступе. ИМХО
KILLERLOOP
очередная ограниченная партия,
Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.
булко
Ряд. Колонча
Что-то мне подсказывает, что это очередная ограниченная партия, может на прилавке пошло то, что не захотели через "родственников" покупать, но это суть та же схема, что была прошлым летом, когда эти винтовки появились у "своих" и потом по 250к висели на ганзе. В следующем года увидим, дай Бог, полноценную готовую продукцию на прилавках в свободном доступе. ИМХО

сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...

Ряд. Колонча
KILLERLOOP
Нет,это старт продаж.
КК сказал об этом.
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...
Ряд. Колонча
булко
сколько же вас таких теоретиков умников и откуда вы беретесь...
наверное статус мега-ветерана позволяет Вам вот это вот всё.
KILLERLOOP
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс?
Не поделюсь.

Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )

Ряд. Колонча
KILLERLOOP
Позвоните по горячей линии КК и спросите обо всем ,что вас интересует )
ОКеюшки)))
кстати, когда заходишь через общий каталог а не на конкретную страницу товара, то отображается цена в 120к. И с длинной там в характеристиках что-то намудрено. Но будем посмотреть.
Timuruch
Ряд. Колонча
А не поделитесь ссылкой на официальный ресурс? я вроде все просмотрел и не увидел ничего. А по аналогии с TR3 должна быть широкая пиар компания. А тут тихой сапой...

Нет никакой сапы, ни тихой, ни громкой. Т.к. еще не было официального релиза изделия. Да, ожидается в самое ближайшее время, но всё это кулуарные разговоры. И никакой пиар компании не будет, ибо это не массовый продукт, в отличии от TR3, вопреки его цены. Как будет информация по релизу, я всё выложу в этой теме. А пока завязывайте с конспирологическими теориями

udavmkt
https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.
kaiten78
Два дня прошло, а цена уже +30 тыр). Может и ствол усохнет?)
wrc
udavmkt
https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
Уже появились в продаже, кому интересно. Единственное, длинна ствола 530, в ролике КК было 410.

Это уже серия или какая то пробная партия?

udavmkt
wrc

Это уже серия или какая то пробная партия?

Менеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...

Timuruch
udavmkt

Менеджер сказал серия. Когда пойдет в 308 и с более короткими стволами не знает или не хочет говорить.
Удивляет то что в каком то левом аиргун есть, а в официальном магазине концерна нет...

Терпение, всё будет 😉 И гораздо быстрее, чем вы думаете.
Что касается Air Gun, то это такая же бренд зона КК, как и все остальные дилеры. Ну, а то, что она там появилась там раньше фирменного бутика, то я полагаю, что это просто техническая ошибка. Винтовка то реально там есть в продаже, кто-нибудь узнавал?

iLE
на сайте Калашникова цена 115k. Линк: https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/mr1_7-62
KILLERLOOP
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w 😳🤭
Как седло на корове😊
Timuruch
Видео с Губичем Инструкция по применению
https://kalashnikov.media/vide...po-primeneniyu-
kaiten78
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w
Зато в 308 два варианта длины ствола)
Astvart
KILLERLOOP
Надо же было такой убогий приклад вкорячить в версии 308w 😳🤭
Как седло на корове😊

Это вроде SAG-овский приклад.. поэтому и ценник выше

Timuruch
Я уже не раз говорил, что современной армейской стрелковке от КК в угоду функционалу не хватает эстетики. Это касается всего - и АК-12,15, и РПК-16, и СВЧ. Как то покойный М.Т. Калашников говорил о том, что оружие должно быть красиво, должно быть приятно его брать в руки. Сразу на ум приходят АК/АКМ/АК-74, СВД, даже ПКМ. Вот они действительно эстетически приятны и красивы
RRagnar
СВД красавица, тут и говорить нечего, она была и есть одной из икон стрелкового мира. А это — я вот друзьям щас показал, первое что сказали что кто придумал этот кирпич, второе спросили про цену и на этом обсуждение закончилось.
Timuruch
Меня одного удивляет то, что на официальном сайте КК ни слова о том, что MR1 есть суть СВЧ?
Astvart
у меня есть подозрение что эта ограниченная партия суть остатки опытной партии СВЧ которую забраковали вояки .. так что не факт что потом будет неограниченная партия ))
KILLERLOOP
у меня есть подозрение что эта ограниченная партия суть остатки опытной партии СВЧ которую забраковали вояки .. так что не факт что потом будет неограниченная партия ))

Не для того ее огражданивали,что бы продать 50 штук по 120 рублей,даже бумажную волокиту не отобьешь.

lao9
В каком исполнении лучше купить? Не учитывая приклад
Кузбассовец
Отмечусь. Девайс интересный. Хотелось бы взять. Но не в этом году, если в следующем ещё продавать будут
kaiten78
В каком исполнении лучше купить?
Так от задачи зависит.
Spirit oFF
хром из ствола не высыпается?
wrc
lao9
В каком исполнении лучше купить? Не учитывая приклад

Ну в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше

RRagnar
При такой разнице в цене 308 как то теряется. 54 патрон много кто производит и выбор от барнаула за 22 рубля до забугорных дорогих. Что еще нужно.
nekobasu
RRagnar
54 патрон много кто производит и выбор от барнаула за 22 рубля до забугорных дорогих
И при этом дешевый Барнаул еще и весьма неплохо летает.
lao9
kaiten78
Так от задачи зависит.

Стрелять по мишеням 500 - 800 метров.
Ещё иногда я должен ездить на охоту. Я не охотник, но должен )

Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)

lao9
wrc

Ну в 308 будет явно проще жить, выбор патронов всяко больше

Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)

kaiten78
Больше все таки иногда просто стрелять в удовольствие)
Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))
tarantino-2112
kaiten78
Если именно в удовольствие, то себе я бы взял 7,62. Ибо бумагу дырявить дешего и сердито. Для охоты можно на норму с сакой разориться. Да и логика покупки отечественного п/а (для меня опять же) в 308ом неочевидна.
Хотя много людей со мной не согласятся))

.308 и х54 - оба 7,62 😊
.308 лучше подходит для релоада. И если винтовка действительно способна в минуту укладываться, то , вероятно, это эффективнее делать реложенным патриком.

Меня данная винтовка лично интересует под патрон 7,62х54. Рассматриваю как вариант тигра (знаю, что это совсем не тигр), но из коробки лишенный недостатков тигра. Но для меня так же немаловажно, что бы винтовка могла и валом показать хорошие результаты. Если валом стабильно будет получаться 1,5-2 минуты без отрывов, а подобранным дорогим патроном можно выдавать минуту, то это было бы очень хорошо.
Интересно посмотреть на результаты отстрела первых владельце. Ждем-с 😊

kaiten78
Я ж говорил - не согласятся)
Для меня релоад с укладываем в минуту - это уже не удовольствие, а работа на результат)
Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.
wrc
kaiten78
Поэтому себе все-таки в православном варианте зарезервировал, но бахнуть смогу не раньше чем через месяц-полтора, вспышку с лицензией я все-таки прощелкал.

А как тут было быть готовым к началу продаж?
Маркетинг КК немного удивляет, вот на ганзе я бываю периодически, на калашников медиа подписан, а о начале продаже узнал уже после их начала)))
Вывели новый продукт, информации не дали по нему)
Хорошо бы Оренган протестировал винтовку

Пэн Дэхуай
Какой твист в православном ? Ствол а ля тигр или что то другое ?
Timuruch
Пэн Дэхуай
Какой твист в православном ? Ствол а ля тигр или что то другое ?

Такой же. Шаг нарезов - 320

Abscess
А я, похоже, обломался: хотелось что-то б.м. компактное в х54, но тут вкрячили зачем-то складной приклад и длинную дудку с итоговым габаритом более метра.

Такое без надобности.

Сталинград 42
lao9

Стрелял из винтовки на 300 метров. 308 W. Мне понравилось больше чем СВД. Хотя и СВД хороша)

И как кучность? На сайте Калашникова информации нет

Пэн Дэхуай
Грубо говоря , имеем короткого тигра с интегрированным шасси.
wrc
Пэн Дэхуай
Грубо говоря , имеем короткого тигра с интегрированным шасси.

Уже кстати неплохо)

lao9
Сталинград 42

И как кучность? На сайте Калашникова информации нет

Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.

Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.

Игорь_Нвкз
lao9

Мы стреляли по гонгу 10х10 см. 300 метров. прицел Nightforce (модель могу узнать) из 20 выстрелов 19 попаданий. По бумажкам не стрелял.

Возможно попаду на стрельбы через пару недель. попробую что то конкретнее получить.

Очень достойный результат...!

Пэн Дэхуай
wrc

Уже кстати неплохо)

Но, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ

Ernesto Che
.
Fluncer
Что то обзоров нет, а купить охота!

Вопрос по питанию, есть ли магазины в пластике как для 308го? Нормальных емкостей 20-30?

тк 308 не сильно интересен из за цены базового патрона, и уродского приклада (в аду уже стоит котел для идейного вдохновителя установки этого приклада)... хочу 54й.

А в целом мне только за вес обидно, FN SCAR 17S весит всего 3.7 кг, хотя может более корректно сравнивать с SCAR 20S, но там уже единый с цевьем корпус, и по прежнему пластиковый низ и нет стволов коротких и 4500$ у них... по идее, MR1 имеет афигенную цену, если смотреть на SCAR 20S. А если смотреть на AR в .308 по весу будет паритет, NEA25 18 весит тоже 4.5.

п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!

walet
послежу, пока конструктивно не понятно, надёжность непонятна, куча не понятно 😊)
lao9
Fluncer
Что то обзоров нет, а купить охота!

п.с. и да дизайн типа кирпич - топ!

а что не кирпич?

или все винтовки должны быть похожи на СВД? )

Мне нравится. Я куплю.

tvman
Нравится. Но розовая лишь через три месяца. Хоть послежу.
Shabior
Привет форумчане!
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.
Timuruch
Shabior
Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве!
Я ды даже сказал не просто в бренд-зоне, а в фирменном бутике КК на Дмитровском Шоссе.
Всё правильно, всё так и есть. Через продажи MR1 привлекают покупателей в фирменный бутик. Так что те, кто рассчитывал увидеть эту винтовку по выгодной цене в Темпе - забудьте
wrc
Shabior
Привет форумчане!
Оставил я заказ на сайте КК, перезвонили и сказали следующее:
1. При размещении заказа сейчас, изделие можно будет купить апрель-май 2020, но это не точно! Якобы MR1 не успевают доставать из прилавка, улетает как пирожки)
2. Заказ можно получить только в бренд зоне в Москве! Продажа через представителей в регионах не возможна и в обозримом будущем не планируется.
В общем, розничной продажи нет, как заявляют! Скорее работают под заказ.

А заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась

NotaBena
Внешний вид винтовки раньше нравилася.А сейчас....Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то(мое мнение)
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.
Shabior
wrc

А заказ по предоплате?
А то как то конечно бы хотелось подержать в руках до момента оплаты)))
Хотя на выставки армия она мне понравилась

ЗАКАЗ без предоплаты

Сталинград 42
NotaBena
Внешний вид винтовки раньше нравилася.А сейчас....Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то(мое мнение)
А то что в регионы отгружать не будут(даже в брендированные магазины)это очень сомнительная идея.

Лоббируемая Аэрофлотом 😉

Cross_Man
Зачем вот эти полоски (орнаменты).Хрен знает почему глаз зацепился но убожество какое то
я думал мне одному не нравится 😊 колхоз конечно лютый
Cross_Man
нда... и судя по всему, гильзы при экстракции, так же как и у К15 Брат от Орсис, звонко бьются о ресивер оставляя характерные следы, но думаю это скоро пофиксят, добавив отражатель как на SCAR или ARках
khavlad67
Серьезно рассматривал к приобретению в 308. Но с таким убогим прикладом не хочу. Неужели кому-то такое нравится? СкАжите функционал? Гениальное не может быть уродливым, да еще за +30т.р. к цене карабина. На сайте SAG 35т.р такой висит. Пусть его адепты покупают и ставят. Нафига всем его пихать?
RRagnar
В ттх длинна указана очень странно — у длинного 1050мм, это с разложенным прикладом? А сколько в сложенном состоянии?

У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм? То есть 12 сантиметров? Или это возможность регулировки длинны приклада?

Тогда где это указание на длинном? И сколько все же длинна в сложенном/разложенном состоянии?

Что то какой то бред извините, кто эти ТТХ писал?

Cross_Man
У короткого 955/1075, получается длинна приклада 120мм?
у короткого приклад не складывается, вообще у карабина нет блокировки при сложенном прикладе, а длины указаны для разных стволов - 410 и 530
Timuruch
Вообщем, ситуация с MR1 следующая. Купить изделие сейчас нельзя, от слова совсем. Можно лишь заказать и встать в очередь. Те винтовки, которые сейчас небольшими партиями приходят в бутик уже очень давно расписаны по своим будущим владельцам, которые незамедлительно приезжают за ними по мере их появления. И отказников, как все прекрасно понимают нет и их не предвидеться. Так что тем, кто хочет приобрести винтовку крайне настоятельно рекомендую сделать предзаказ и набраться терпения
NotaBena
Cross_Man
нда... и судя по всему, гильзы при экстракции, так же как и у К15 Брат от Орсис, звонко бьются о ресивер оставляя характерные следы, но думаю это скоро пофиксят, добавив отражатель как на SCAR или ARках

Тоже заметил это.Но на орсис уже это исправили.Сначала просто прикручивали к ствольной коробке отражатель.А теперь наплыв сделали на фотографиях виден
https://www.kalashnikov.ru/brat-2-karabin-orsis-k15m/
И теперь орсис к15м
Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.

Cross_Man
Но на орсис уже это исправили
так и тут исправят, ща только на первых счастливчиках обкатают 😊
Михаил74
Снизу вивер есть? Как сошки поставить?
Cross_Man
Как сошки поставить?
планку M-LOK прикручивать
V_k_p
Пэн Дэхуай

Но, те же , только сбоку. Вот ежели б поделие уверенно уделывало хитовые АРДЕСЯТЬПРОСТИГОСПОДИ

Тогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.

V_k_p
NotaBena
Но так как сайт орсис помер узнать информацию там невозможно.
ничего он не помер,
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60
NotaBena
V_k_p
ничего он не помер,
функционирует в штатном режиме
http://www.orsis.com/production/item/60

Только информацию они не обновляют,новостей нет.Не вижу разницы.

Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.
wrc
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.

Делитесь, как качество обработки, спуска, конструктив ?

lao9
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.

Сборка разборка как?

Allrad



Allrad
lao9
Сборка разборка как?


Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.

KILLERLOOP
145 за люфтящий приклад и старые потроха в новой обертке.....спасибо,успехов какбэ😎
Max_MJ
Allrad

Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.

Уважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?

RRagnar
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.

Поздравляю с покупкой, очень интересно больше информации из первых рук!

Кузбассовец
Max_MJ

Уважаемый Allrad, подскажите, пожалуйста, патронник и канал ствола не имеют хромового покрытия?

Конечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.

Max_MJ
Кузбассовец

Конечно имеют. На ютубе у КК есть описание, и анонс этой винтовки.

Да вот в том то и дело, что ни на видеозаписях, ни в описании, нигде не упоминается что есть хромовое покрытие, хотя на всех остальных изделиях КК в описании на сайте всегда четко написано, что эти детали имееют покрытие хромом,а для MR1 это не указано. Возможно я плохо смотрел, если не сложно, ткните носом, пожалуйста.

Пэн Дэхуай
V_k_p

Тогда бы цена была соответствующая
Сейчас плохенькая АР10 будь добр 300 000р выложи.
А хитовые от 500 000р
Выбор есть и возят под заказ, былоб, бабло.

Ее б не покупали тогда. Единственный шанс на успех это низкая цена при высоких показателях. А пока это "тигр с интегрированным на заводе шасси" его только впечатлительные люди покупают , на волне хайпа.

walet
надо отстрел грамотный разным заводом, группами по 5, можно парными, заодно в процессе работу проверить...
самое важное тут - куча заводом и надёжность
Allrad
Max_MJ,

Ствол хромирован.


Пэн Дэхуай,

Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.

walet
Allrad
530ый ствол (20"), 308Win.

Первые впечатления положительны.

поздравляю!

Пэн Дэхуай
Allrad
Max_MJ,

Ствол хромирован.


Пэн Дэхуай,

Я хз, о чем вы. Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего. И их привезли только тем, кто заказал их много календарей тому назад.

ИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.

KILLERLOOP
Эти винтовки покупают те, кому надо, кто четко понимает, что ему нужно и для чего
Помнится в начале темы вы понимали,что нужен только 7.62/54,а теперь у вас 308😄
Пэн Дэхуай
308 хайповее православного ))) А сменить цели и задачи , брутальному марксману, как в бабрершопе пару смузи махнуть...
walet
Пэн Дэхуай

ИМХО их покупают те , кто ваще не отдупляет что ему нужно. Как можно брать кота в мешке под вполне определённые задачи ? Год - два эксплуатации дадут примерную картину и понимание уровня оружия , тогда уже будут осмысленные покупки. А сейчас хайп чистой воды.

Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊

Timuruch
walet

Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊

Минутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?

Пэн Дэхуай
walet

Вот не соглашусь, эта винтовка прошла военприёмку, а это показатель как минимум надёжности и соответсвия задачам соовременной винтовки поддержки...
Думаю вопрос только в одном - непонятно какая реально куча, в этом риск, стоит ли её брать в 2 раза с небольшим дороже обычного тигра? есть ли искомые минута и менее хорошим патроном? 😊

Военной приемке достаточно кучи как у свд и чуточку бюджета ...

Пэн Дэхуай
Timuruch

Минутный Тигр в районе 80 выходит. И где тут в 2 раза с небольшим?

Это если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.

Timuruch
Пэн Дэхуай

Это если раскрученное поделие на него мастырить. А если руки есть , то 60 максимум.

Это не поделия, а РРЦ на изделие Тигр исп.05 с повышенной кучностью. Согласно паспорта - 1 угловая минута

Пэн Дэхуай
Это русский язык , они суть поделия. Но и без них можно искомого достичь.
Timuruch
Пэн Дэхуай
Это русский язык , они суть поделия. Но и без них можно искомого достичь.

Ничего не понял. Вы что хотели этим сказать?

lao9
Московские друзья скинули видео сборки разборки MR1 из магазина. выложить не получается пока.
wrc
lao9
Московские друзья скинули видео сборки разборки MR1 из магазина. выложить не получается пока.

Выложите ссылку на Гугл или Яндекс диск

lao9
Allrad


Интуитивно просто. Два пина утапливаются, отделяется ловер, снимается пружина и затвор.

Выложи видео сборки разборки

Allrad
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.
Spirit oFF
Проект интересный. посмотреть бы на рельсу. Молот тоже пытался изобразить пикатини на крышке, но получилось порно.
Пэн Дэхуай
Allrad
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.

Занавес

Ernesto Che
Allrad
Ствольная муфта приварена к апперу, в нее вставляется ствол, который держится на двух поперечных штифтах.
На Тигре 308 ствол тоже на штифтах, а в 7,62х54 на резьбе, может и тут аналогичная схема?
Ernesto Che
Alex Mauser
Т.е. Допствол не поставить, да? Херня получается

Оставьте вы затею доп.ствола на подобное оружие, не нужно это и как вы правильно выразились... херня получится и дело не в посадке ствола совсем!
И какой из 6,5 вам нужен там?)

RRagnar
Немного полегче бы ее сделать и похудее. А доп ствол на такое оружие врядли приживется.
Ernesto Che
RRagnar
Немного полегче бы ее сделать и похудее. А доп ствол на такое оружие врядли приживется.

Нельзя объять необъятное, эта винтовка такая какая есть и другой не станет и собственно другой ей быть и не надо!

RRagnar
Фантазии на тему
Ernesto Che
Фантазии маловато 😀
RRagnar
В 530м стволе полная длинна 105, в сложенном виде получается примерно 80см.
Пэн Дэхуай
Кучность , только она важна.
Ernesto Che
Пэн Дэхуай
Кучность , только она важна.
Какая нужна для MR1?))
Пэн Дэхуай
Такая , что б Лобаев прослезился от стыда.
Ernesto Che
Пэн Дэхуай
Такая , что б Лобаев прослезился от стыда.

Фантастика на втором этаже... рядом с полкой про доп.ствол в 6,5))

RRagnar
На видео с Губичем показана куча в районе 24 мм для 54 патрона и около 30мм для 308.

Собственно это отличная кучность для полуавтомата валовым патроном. Но вопросы все равно есть и они пока не понятны: насколько это обычный результат? Насколько будет разной эта куча при разных патронах? Будет ли отличаться холодный, разогретый или горячий ствол? Чистый или стреляный? Будет ли расползаться куча на холоде или жаре? То есть насколько эти результаты надежны и повторяемы?

Пэн Дэхуай
И какие кучи будут на 300-500-800. На сотне минуту выдать не проблема, а вот дальше...
Ernesto Che
Alex Mauser
чем же здесь 6.5 CRDMR не подходит для сего поделия? можно аргументы про ненужный тут допствол в этом калибре?
Всем не подходит, абсолютно всем, просто смиритесь с этим!
И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!

Если вам симпатичен MR1, то берите такой как есть и пробуйте раскрыть потенциал этих калибров, они многое могут без всяких 6,5 и других модных названий!
Я лично голосую за версию 7,62х54 и заказал именно ее, по цене это как Тигр в обвесе, а по факту лучше!

lao9
Ernesto Che
И главное... чтоб любой отеч. завод типа КК выпустил оружие под какой-то патрон, его как минимум должен выпускать серийно и массово какой-то отеч. патронный завод, все остальное это частные кастом проекты и те не все удачные!
У меня есть друг. Он тоже бредит 6,5 )
При этом у него есть возможность общаться с кем то на КК. С его слов, чтоб поставить на серийный поток, нужно объём 5000 штук. Так ему говорят. При этом товарищ все хочет заняться релодингом но пока не дошёл до этого состояния)
Собственно он меня и убедил купить MR1 в 308. Мы только не договорились какая длина ствола оптимальнее (в принципе)

А так Эрнесто прав. Ни один вменяемый производитель не будет делать массовый продукт, к которому нет массового патрона в стране.

Разные кастомные изделия - это к Лобаеву или тому же Техкриму.

RRagnar
Alex Mauser

да не, мне нужны знания...почему не подходит?

Кридмор нужен для стрельбы на далеко. Скажем до 500м он врядли чем то будет лучше 308 или того же 54. Кридмор хорош для 800-1200, где и ветер и баллистика и кучность играет уже решающую роль, но для тактической винтовки это уже запредельные дистанции, она для них не создана.

Плюс боеприпаса массово нет, да и сколько людей купят ее в кридморе? Десятки энтузиастов, не более.

Поэтому да, было бы интересно если бы стволы были сменные, но это отдельный геморой, и она стоила бы тогда еще дороже и была бы еще тяжелее.

Ernesto Che
RRagnar
Кридмор нужен для стрельбы на далеко.
Он нужен для правильного железа, правильных комплектующих и желательно для оператора с опытом! Не все болтовые системы годятся для раскрытия потенциала этого калибра, а системы на базе СВД/РПК/АК вообще не годятся для этого и никогда их не будет, причин просто тьма! Народ просто пишет то о чем не имеет представления вообще, озвучивает свои фантазии и не желает вникать в суть вопроса!
Давайте закончим эту фантастику, есть MR1 308 и 7,62х54 вот их и надо обсуждать, желательно больше инфы от тех кто уже купил!
walet
Если кучу 7н1 выдаст 30 мм стабильно - супер, куплю сразу, остальное откровенно похер.
KILLERLOOP
лично голосую за версию 7,62х54
Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳

Отстрелы....стране нужны отстрелы😂
Не поверю,что Алрад в выходные не пострелял из MR 1🤘

Ernesto Che
KILLERLOOP
Как же так?Разрыв шаблона прямо таки😳
В чем разрыв?😀
KILLERLOOP
В чем разрыв?😀
Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁
Spirit oFF
забавно, что примерно 100 килорублей это эквивалент 1300 баксов. Каталожная цена м14/25 в современном обвесе. Неужто работягам в Ижмаше, которые ее делают и собирают платят столько же как и неграм в богопротивных США.
Ernesto Che
KILLERLOOP
Ну как же....тут только ленивый не потоптался на этом старом,ужасном,беспереспективном ,давно забытом калибре......а тут так сказать вы,человек прогрессивный так сказать(ложе,кридмур и т.д.),не срастаеться🤭😁

Есть моменты когда калибр гармонично балансирует с оружием по ряду многих факторов, MR1 в 7,62x54 именно тот случай👌😀
А если строить высокоточный комплекс на базе болтовой винтовки и патроны тебе не Родина выдаёт, то х54 очень спорный вариант и объективных причин масса!😉

KILLERLOOP
ряду многих факторов
Не только лишь все эти факторы заметили😉
строить высокоточный комплекс
За свои кровные,то
х54 очень спорный вариант
нельзя не согласиться
Ernesto Che
Alex Mauser
Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.
Что вам мешает это сделать в частном порядке в частных компаниях, но только для этого надо брать MR1 308 (140тыс) и доп. ствол вам выйдет + сертификация не меньше 150тыс и что получиться на выходе пока не понятно и вряд ли вам дадут гарантию на минутный и менее результат! Готовы к такому эксперементу со всеми вытекающими?
Alex Mauser
Посмотрите на Ruger SR-556.
Вот и посмотрите, система АRобразых и MR1 это разные вещи для мультикалиберности!
Alex Mauser
Во-вторых, потенциал оружия меняется при смене патрона. посмотрите как AR-10 в 308 стали стрелять при замене ствола на Кридмур.
Кроме смены патрона надо чтоб параметры ствола и затворной группы соответствовали этому патрону, а по AR-10 читай выше!
Alex Mauser
Вы так и не раскрыли свой аргумент про: "Кридмур на этом карабине лишний"
Лишний, повторю это еще раз!! Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1, если уже так бредите калибрами 6,5мм то для перествола MR1 308 выбирайте калибр 260rem, это гильза на базе 308 и подача из штатного магазина по идее должна буть успешной в отличии от кридмура с его крутыми плечами и в целом проблемными настройками!
Alex Mauser
"и желательно для оператора с опытом" - и такое есть.
Возможно я сильно ошибаюсь, но судя по вашим вопросам и упорству переубедить в обратном, его как бы или нет или очень мало для понимая всех нюансов!


P.S.
Хотите п/а в 6,5 тогда надо брать сразу такой из иномарок и за дорого, либо искать на вторичке AR10 и перестволять ее!

V_k_p
Alex Mauser
Вопрос был в том - смогу я допустим после покупки поставить допствол самостоятельно или нет.
Сможете
Только денег стоить будет, типа сертификация и прочее А так не вопрос, например МОК я думаю осилит Технически задача выполнимая.
ПыСы Уже до меня написали про частный порядок смены калибра 😊
А так почему бы и нет если есть желание деньги и время на эксперименты. 😊
KILLERLOOP

👍чистка не займет много временм🤣

RRagnar
KILLERLOOP

👍чистка не займет много временм🤣

Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?

Allrad
Alex Mauser
"Потому что не получите ничего хорошего с этим патроном на этой системе MR1" - этот вывод на чем строится, теоретические умозаключения или были испытания этого карабина в этом калибре?


После того, как КК провел весьма обширные испытания патронов и оружейных систем 308Win, в том числе и при отрицательных температурах в 2018 году, я думаю, что:

а) производитель знает, какое оружие нужно делать под 308Win
б) производитель отлично изучил 308Win

и уже совершенно точно, что:
в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов
г) И именно в этом калибре создаются оружие и патроны, а не в 6,5.

Лично я нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.


KILLERLOOP
нашел именно такие аргументы в покупке MR1 именно в 308ом.
Стесняюсь спросить.....вас будут снабжать о боже мой "федеральные органы"?😂
для снабжения федеральных органов
kaiten78
Лично у меня только один вопрос к КК - почему не сделали вариант в х54 калибре с коротким стволом и фиксированный приклад ом?
Allrad
RRagnar
Скажите какие положения есть на регулировке газоотвода? Можно его вообще выключить и стрелять в режиме болта?

Стандартно, два положения - 1 и 2.

Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...

RRagnar
Allrad

Стандартно, два положения - 1 и 2.

Наверное, можно. Можно шток и поршень снять, только зачем покупать полуавтомат, а перезаряжаться ногой. Я не думаю, что у кого-то дохрена сил страгивать руками стреляную гильзу и получать удовольствие...

Интересно при выбросе гильзу заминает? Можно ее релоадить?

plintys
Allrad
в) 308Win является калибром, который выбран для снабжения федеральных органов
Значит ли это, что патрон 7.62х51 (.308) официально взят на вооружение в РФ? Или это всего лишь предположение, потому что некоторые правоохранительные органы используют некоторые образцы оружия в этом калибре?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Олег-Брянск
Тов. Allrad, толщину ствола не замеряли в районе патронника, газового узла и на дульном срезе?
Allrad
На снабжении в армии примерно с весны 2008, но не 7,62х51, а 308Win.

Пока есть более трех производстводителей, которые им снабжают, остальное - импорт.

Индекс будет присвоен после окончания конкурса, хотя если не примут на вооружение, это не изменит ничего, ровным счетом. 308ой точно не сменится каким либо 6,5.А только дополнит другие.

Олег,
19мм цилиндр.

Abscess
kaiten78
Лично у меня только один вопрос к КК - почему не сделали вариант в х54 калибре с коротким стволом и фиксированный приклад ом?

Не только у тебя!

Олег-Брянск
Неплохо бы темку открыть в разделе "Винтовка глазами владельца", с детальными фото.
sas7777

Allrad
Отстрел делали данного карабаса? Хотелось бы глянуть на группы на хороших патронах (самосборе) и вале разнообразном. А то вы единственный кто здесь из владельцев пишет.

Очень интересует в перемешку у владельца и у представителей КоКа:
1. Длина ствола в 308 будет только 410 или все таки 480-530 сделают?
2. метод крепления ствола- на штифтах или вкручивается?
3. ствол по итогу хром или черный? имхую что хром и по толщине ствол больше чем 54 (у 308 тигра ствол также толще чем у 54).
4. работа механики нормальная? подача, экстракция, клинов как на 54 не было (отстрел какого то трешового блоХера из свч)? гильзы смотрю опять бьются о коробку (на видео отстрела Губича).
5. сколько много взаимозаменяемых деталей с СВД/Тигром, сайгой? в особенности интересны расходники (экстрактор гильзы, пружины, шток, усм).
6. Ну очень интересен отстрел валом барнаулом, тулой, новосибом фмж и полуоболочкой. что дало вывешивание ствола и совмещение ствола с аппером и рельсой на нем.


Михаил74
Было бы здорово попросить Оренгановцев (Макса и Костю) сделать полноценный обзор со стрельбой разными патронами на различные дистанции. Причем оба варианта карабина.
Михаил74
Короткий х54 с нескладным прикладом хотелось бы видеть в линейке. Но НЕ с SAG-овским прикладом.
sas7777
Михаил74
все верно. Понятно что Оренган будет как гриться немного предвзят, тем не менее хотелось бы увидеть их отстрел, как валом так и самосадом. И да, мне также интересен видос со штатным складнем. Но, это от нас никак не зависит, ибо Оренган покупает оружие за свои деньги и опять же за свои деньги отстреливает (за что ему просто громадное спасибо, как самому магазину, который является дилером КоКа 😛 и его владельцу, так и Максу). Можем только попросить ну или там на патрики интересующие скинуться 😀. Меня лично вал интересует- чтобы увидеть, что дало вывешивание ствола и новая конструкция винтовки, а кому то интересна куча подобранного патрона самосадного/покупного импортного.

А так да, Оренган -самые реально охеренные и любимые массами за свои отстрелы из массово доступного (по финансам и наличию в магазинах) гражданского оружия. Не удивлюсь что их смотрят чаще и верят им больше, чем родным отстрелам на каналах КоКа и почившим ныне Молоткам.

ИМХО глубоко личное -Саговский приклад на любителя+ он не оправдано дорог на данном аппарате, разница считай 35 рублей (1/4 стоимости винтовки! при этом уже не снять и не продать на сторону, как тот же приклад с трубой арочные). это не приклад для марксменки, его хорошо ставить на чета более валютное, типа хорошего болта с черным стволом, там все эти супер регулировки будут больше к месту. Но ни как на оружие поддержки. Хотя, кому чего и здесь речь о гражданском варике марксменки.

Allrad
1. Есть исполнение со стволом 530мм (исп. 3 для 308Win)
2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)
3. Хромированный ствол и поршень.
4. Не могу прокомментировать.

5. Меня устраивает гарантийный сервис КК. С новым оружием не стоит заморачиваться самостоятельным ремонтом.. ИМХО.
По УСМ что-то может подойти, возможно, по личинке.

6. Такое у меня не в планах пока....

sas7777
За ответы спасибо большое.

Ну а постреляли самосадом, полки простреляли и все такое (я далек от высокоточки, надеюсь поняли о чем я- про группы разными навесками и разные пули как полетели)? результаты отстрела есть? Если да, выложите пожалуйста.

2. Поперечный штифт 2шт (для 308Win)
Может быть в курсе, а как реализовано крепление ствола в 54 на МР? аналогичное или вкручиванием как на тигре? у 308 тигра ствол тоже на штифте.
Fluncer
Allrad товарисч ну сфоткай ты нам игрушку в разборе, особенно саму верхнюю раму, а то вон видео, кто то выложил, так там настолько криворуко снято, что понятны только принципы.
dstrr
С казны не подлезть шомполом? Со складым виднеется отверстие в заднем вкладыше аппера, может через него.
plintys
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.

Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet
ОТСТРЕЛ??? 😊)
plintys
walet
ОТСТРЕЛ??? )
Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

lao9
plintys
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.

Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Был в бренд-зоне, на Дмитровском ш. Карабины есть тока для тех, кто раньше заказывал, ждут когда их выкупят. Заказать или встать в очередь прям сейчас не получится, новая партия пока не планируется, будут ждать отзывов на работу уже купленных "агрегатов" - от счастливчиков (но это со слов сотрудников БЗ, по любому перепроверять надо на заводе). В руки даже просто подержать "посторонним" не дають...

В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву 😞

Magnum_357
plintys
Allrad : ...но не 7,62х51, а 308Win.
Почему-то был уверен, что это одно и тоже (метрическое/дюймовое).

Вся суть в маленькой добавочке "NATO"

7,62х51 NATO - это не тот же патрон, который .308 Winchester, но .308 Winchester тем не менее тоже 7,62х51 😊

Так же, как и .223 Remington - это 5,56х45 но при этом патрон не идентичен с патроном 5,56х45 NATO.

"Всё смешалось в доме Облонских" (с)

walet
plintys
Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))
когда ... как оно ... интересно ...
Timuruch
plintys
Что отстрел? Зачем отстрел? Почему отстрел? )))

Я бы ещё добавил: Кого отстрел??? 😂

16Андрей
lao9
В Ижевске тоже не купить.
Производят дома, а ехать покупать в Москву
Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.
lao9
16Андрей
Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.

КК сам не знает где продает )

New
16Андрей
Ответ не верный. Что в Охоте что в Авроре по пред заказу мона.

Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.

iLE
О, появился человек представляющий концерн. Если не сложно, можете рассказать чем обусловлено использование саговского приклада в 308мом? Можно получить винтовку в 308мом с прикладом от МР в 54ом? Если нет, то можно приобрести ЗИП в виде приклада от 54ого?
plintys

Ганза глючит. Мне вот такой приклад от Фаб Дефенс приглянулся. Но цена уж больно кусючая)) Называется: Снайперский приклад Rapid Adjustable Precision Stock (RAPS). Труба предположительно MIL-SPEC (продаётся почему-то без оной).
Timuruch
Эх, вот если бы КК ещё и сошки начал выпускать к MR1, как когда-то на СВД, вообще песня была бы..,
16Андрей
New
Это дезинформация. Никаких предзаказов никто, кроме бутика Калашников принимать не может.
Можете, конечно, заказы свои отправлять куда угодно и даже деньги. Но я не надеялся бы на их исполнение.



Признаю, был не прав. Действительно пока нет её в Ижевске.
plintys
Timuruch
Эх, вот если бы КК ещё и сошки начал выпускать к MR1
Мечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar
plintys
Мечты, мечты... С другой стороны, не паханное поле для выпуска сопутствующих товаров.

Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.

wrc
RRagnar

Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.

Хотелось бы хотя бы увидеть описание и ттх этого изделия

plintys
RRagnar
Какие сопутствующие, они с основной продукцией справиться не могут.
Для завода,сопутствующие товары,это возможность для развития и расширения производства.А для сторонних производителей (новых производств) заполнить образовавшийся вакуум отечественными товарами.Хватит иностранщину втридорога покупать!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

KILLERLOOP
Тут краем уха услышал,что можно инд.пошив делать.Приклад по желанию и бланк рубануть могут 😉👍
plintys
KILLERLOOP
и бланк рубануть могут 😉👍
А чуть поподробней?Кто,где,по чём?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad
KILLERLOOP
можно инд.пошив делать


Ранее на КК такое было можно только через Отдел ремонта, Володя часто шёл на встречу пожеланиям, находились рекордовские стволы и тыды...

Сейчас, с изменением и усложнением (и удорожанием) сертификации - только серийный выпуск, строго согласно сертификату.

plintys
Allrad
только серийный выпуск
Держите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
При первой возможности приобрету в православном.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Timuruch
plintys
Держите в курсе, как обстоят дела с серийным выпуском MR1 в калибре 7,62х54R.
При первой возможности приобрету в православном.

Так вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.

plintys
Timuruch
в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже.
Да я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Пэн Дэхуай
plintys
Да я в курсе)) В том же бутике КК сказали, что серия в свободную продажу раньше чем через год и не ждите. Меня устраивает, пока отзывы напишут, пока скрытые косяки выявят да устранят/исправят, возможно и цена стабилизируется.

Вот этот человек знает зачем ему винтовка. В отличие от пассивных марксманов 😀

lao9
Timuruch

Так вы будете очень долго ждать, ибо желающих очень много. Полагаю, что в обозримом будущем эти винтовки навряд ли появятся в свободной продаже. Я просто сделал предзаказ в бутике КК.

Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.

Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)

KILLERLOOP
Очереди никакой нет,не надо нагнетать."Скорострелы" понахватали🤭
Мало кому нужна "темная лошадка" за 145 руб.
Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂
Spirit oFF
Пэн Дэхуай
пассивных марксманов
а я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее
Timuruch
lao9

Предзаказ на какое то время берут или просто в очередь?
У меня красная через 2 месяца.

Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)

Предзаказ - это берут в очередь. Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену

Пэн Дэхуай
Spirit oFF
а я считаю препперы тоже люди, ну одеваются по другому и разные приблуды любят. Надо быть толерантнее

Пока помалкивают фиг с ними, но когда жизни учить начинают.... В армии не служили а учат ветеранов воевать 😀

plintys
Пэн Дэхуай
Вот этот человек знает зачем ему винтовка.
Да просто тупо тити-мити коплю)))
lao9
Может поднять цену процентов на 10, тогда и очередь сократится)
В Темпе, Брат Орсовский: 200 тыров! И никакой очереди! Правда, правда)))
KILLERLOOP
Мало кому не нужна "темная лошадка" за 145 руб.Остальные ждут ролик Оренгана😂😂😂
Ну во-первых, не 145, а только 115! А со вторым, согласен)))
Timuruch
Насчёт цены, КК постарался поставить минимальный прайс, а вы говорите поднять цену
Не, не. Я говорю: хватит жаться по углам! Пора выходить на лидирующие позиции! Доводите цену до уровня ближайших конкурентов (это я о Тиграх) и ВСЁ!!! Рынок ВАШ!!! А главное придумывать ничего не надо, продукт уже есть. Тока бери да продавай по всей Матушке России!
Пэн Дэхуай
В армии не служили а учат ветеранов воевать
Это всё от молодости. Но ни чего, это проходяще...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

NEmerich
Винтовка интересная, сам смотрел в ее сторону. Гардинная схема офигенна, сразу снимает врожденные пороки АК-шной и СВД-шной схемы, и при этом нет конструктивно слабого решения с переломом в шмайссеровской схеме, как на арке. Но вес совершенно вводит в недоумение. Я не знаю какие мотивы и запросы у секретной группы ЦА, под которую разработана эта винтовка, чтобы применить два функционально противоположных вектора: уменьшение длины ствола и увеличение веса. Смысл укорачивания - увеличение мобильности, разворотистиости, легкости, оружие движется в сторону более тактического. Увеличение веса - стабильность прицеливания и уменьшение отдачи, оружие движется наоборот, в сторону более стационарного. Какой смысл укорачивать ствол, если тактичной она из-за веса все равно не будет? Или таскать или лежать, если лежать зачем короткий ствол? Если таскать - зачем вес? Понимаю что информация секретная, поэтому вопросы риторические.
ЗЫ но есть и плюс, ВПО-123 с кроном, кольцами и прицелом со своими 4,65 кило уже кажется и нормально по весу )
ЗЗЫ Еще бы ей хорошо либо жесткий съемный приклад, на салазках например, сделать, или окно для чистки с казны.
RRagnar
Я тоже по весу ничего не понимаю. Тем более что есть видео с разборкой и там железного только ствол, верхняя планка и сильно урезанная ствольная коробка плюс затвор. Остальное алюминий/пластмасса. Откуда 4,5 кг?
Bened1ct
Присматриваюсь к 308 со складным прикладом и длинным стволом. Но приклад... Мне такой не нужен. Тем более за 30 т.р. Удовлетворился бы таким, как у версии х54, а еще лучше адаптером на арочную трубу, сам бы приклад выбрал какой надо.
Володимир
Bened1ct
еще лучше адаптером на арочную трубу
Непонятно почему сразу не поставили трубу в стоке. Самое логичное, простое и распространенное решение.
Sha-pyc
Когда же уже будут отзывы реальных владельцев
NEmerich
Sha-pyc
Когда же уже будут отзывы реальных владельцев

И отстрелы

Allrad
Володимир
почему сразу не поставили трубу в стоке

Зачем арочная труба на этой винтовке?
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?


RRagnar
Откуда 4,5 кг?


В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.


RRagnar
Allrad


В моей - (исп. 3) - 5 кило, с ДТК без прицела. Планирую догнать до 6 кг.
5600 - оптимальная масса винтовки для меня, без прицела.
Меньше масса - больше шевелёнки. Если поставить две гильзы одна на одну, прямо на барабанчик прицела, то особенно в стойке это легко проявляется.

Это обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.

Володимир
Allrad
Зачем арочная труба на этой винтовке?
Вариаций приклада больше. Да и банально дешевле получается в итоге.

Allrad
В MR1 нет баффера. Пружина внутри коробки помещается.
А ставят не из-за буфера.

Allrad
Или кетайский стайкбольный приклад чем-то лучше родного, как думаете?
Кому надо - тот пусть и ставит что хочет, это его дело. Я просто не вижу логики в навязывании производителем дорогого и далеко не всем нужного приклада в стоке, который и поменять не получится без танцев с бубном.
NEmerich
RRagnar

Это обычная часть нашей жизни - постоянные противоречия. Для стрельбы нужна тяжелая. а на себе таскать легкая. Вот и выбери.

Это легко решается навесными, как развесовка на гоночных автомобилях. Стальной приклад - и масса выросла. С увеличением массы кому надо добавить - проблем нет. Плюс подобрать для себя баланс. Удобно, универсально.

патриот 161
Дмитрий, Ваше видео по разборке очень кстати попалось, спасибо.
Скажите, а как производиться чистка, со среза как то не серьёзно.
При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.
titOFF00
Allrad
Зачем арочная труба на этой винтовке?
Уже написали - универсальность. Под арочную трубу море прикладов, кому подешевле китайский кому подороже - масса вариантов от простых крючков до снайперских систем

Да пусть бы сделали стандартный узел, как у АК74 или СВДС - все больше выбор прикладов и переходников. Нет, сделаем по своему, чтобы народ не расслаблялся. В итоге умельцы выпустят свои переходники под арочные трубы а на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.

патриот 161
При сложенном прикладе там нет отверстий, куда бы шомпол можно поместить?
Дабы и чистить правильно, от патронника.
В этом же видео, кажется, говорилось, что отверстие есть и чистить через него можно при сложенном прикладе. Чистка при нескладном прикладе осуществляется полугибкими шомполами или более тонкими, типа для .22

Или это на сайте калашникова было написано.... Сорри, надо поискать.

khavlad67
titOFF00
на вторичке появится масса недорогих САГовских прикладов.

Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.

iLE
Может производить уже скажет хоть что-то? Очень многие потенциальные покупатели не хотят грабли или "кружевные труселя" от SAG на винтовке в 308-ом.

Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная. IMHO.


khavlad67

Лично моего САГовского приклада на вторичке не будет. Я такое чудо техники просто не куплю. Карабин хочу, стою в очереди, но если ничего не изменится и 308 будет только с кружевными труселями от SAG, я откажусь от покупки.

Crew
SAGу надо было прикрыть механизм приклада. Было бы куда интереснее.
Cross_Man
А что не так с SAGовским прикладом? Имел удовольствие его настройки под себя, имхо по функционалу всё прекрасно, а внешний вид - дело вкуса.
mt1000
Cross_Man
А что не так с SAGовским прикладом? Имел удовольствие его настройки под себя, имхо по функционалу всё прекрасно, а внешний вид - дело вкуса.


Он до смешного странно выглядит 😊
Страз не хватает и анодирования "под золото" нитридом титана 😊
И на Marksman Rifle он как на корове седло, угловатое и цепляющееся за все. На такой винтовке нужно что то типа SCARовского приклада.

ИМХО конечно.

titOFF00
Crew
SAGу надо было прикрыть механизм приклада. Было бы куда интереснее.
Тоже об этом подумал. Две крышки пластиковые с двух сторон добавят и внешний вид и функциональность.
Для энтузиастов внутри и гибкий шомпол и патчи и масленку и пенал с инструментами спрятать можно.
khavlad67
iLE
Хотя игнор покупателя тоже позиция. Но ни разу не конструктивная.

Если вы можете предложить иные способы воздействия на производителя, озвучьте. Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.

Crew
SAGовской приклад по-любому сделан очень хорошо. Поработать только над внешним видом.
plintys
А мне вот эти нравятся:


V_k_p
khavlad67
Только у МО получается это легко. Гражданским приходится довольствоваться тем, что подбросят.
Кто платит тот и танцует.
Оплатите НИОКР, опытную партию испытания и сертификацию и прочие производственные расходы и КК будет ловить каждое ваше слово и исполнит любую хотелку.
А так вы (не Вы конкретно 😊 ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего 😊
Володимир
V_k_p
А так вы (не Вы конкретно ) потенциальный покупатель с кучей амбицей и хотелками противоречащими друг другу, который в итоге на выходе продукта сольется и не купит ничего
Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?
Abscess
Володимир
Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?

Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.

titOFF00
Abscess
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.
Не мешает, для длинного ствола (530), при котором длина со сложенным прикладом больше 800м.
Именно такие варианты будут больше всего востребованы, ибо лучше иметь подлиннее ствол и возможность сложить приклад чем короткий ствол на ружейном патроне.

Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаю 😊

Володимир
Abscess
Поставить на х54 от х51 по идее ни чего не мешает, а вот наоборот - помешает закон об оружии, точнее та его часть, которая про габариты.
Речь о другом. А именно о том, что мало кому нужен приклад дополнительной стоимостью 30 тысяч рублей в 308-м калибре. А заменить можно все, что установлено. Вопрос только в экономике данного действия.
Cross_Man
Ствол короче 530 для .308 - вообще аксюморон, яЩетаю
расскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"
titOFF00
Cross_Man
расскажите это гансам и пендосам, которые на вооружение приняли DMR винтовки с длиной ствола 16.5"
Всяко есть. Но при этом у них приклады складываются 😊

Глупо брать карабин с не складным прикладом длиной 955 мм (минимальной) со стволом 410 если есть возможность взять карабин со складным прикладом длиной 805 мм (со сложенным прикладом) при длине ствола 530 мм. ИМХО

Разница по массе не значительна, по удобству - несомненна, по точности/звуку выстрела/энергетике - тоже. Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.

Cross_Man
Сходите в тему короткой сайги-308 там табличка с цифрами есть.
мне не нужно никуда ходить чтобы сказать разницу в скоростях между 16.5" и 20" стволом. А вот кто догадается, почему "наши западные партнёры" выбрали короткие стволы, тому респект 😊
Володимир
titOFF00
Мало кому КУПИТЬ или ПРОДАТЬ ?
Я думаю этот конкретно мало кому интересен. Судя только по данной теме 95% не взяли бы его независимо от цены.

titOFF00
В советское время
Сейчас другие времена и плановая экономика уже не в почете.
Ряд. Колонча
Знатоки, а подскажите, если не затруднит: профиль и толщина ствола аналогичны тигриным?
Allrad
Последний 308ой из первой гражданской партии сегодня забрали.


Ряд. Колонча
профиль и толщина ствола аналогичны тигриным?


Цилиндр по всей длине, 19мм

titOFF00
Не просто ВЫБРАЛИ, а В ТОМ ЧИСЛЕ выбрали. У них и 20-ки есть, много что есть.
По задачам - и оружие.
У нас же СВЧ все больше позиционируется как замена СВД, ав таком качестве 16 дюймов маловато. А для городских боев, стены из кирпича пробивать наши АШ-12 придумали. С коротким, как раз, стволом.




MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.

А для городских боёв есть фосфор, кассеты, змеи горынычи и прочая. Дешево и результативно, что, кстати, и подтверждается в войнах 21века.

Cross_Man
MR308 от HK делаются от огрызков в 12" до нормальной длины в 20", которая, как и 16" - считается стандартом для подобного оружия. Всё правильно, разные исполнения согласно задачам.
в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1 длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста 😊
Ряд. Колонча
Allrad
Спасибо!
Ряд. Колонча
Cross_Man
в тех вариантах, в которых они приняты на вооружение, а это G28 и M110A1? длина ствола ОДНА - 16.5" и это неспроста 😊

Не томите)) неужто, чтобы в бронетехнике было удобно и навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?

Cross_Man
навернутым глушителем за каждый угол не цепляться?
бинго! обязательным условием, было наличие в комплексе глушителя, а теперь представьте всю эту мандулу на 20" или 24" как ЦКИБ сейчас МЦ566 делает 😊
Allrad
titOFF00
И? Какие это имеет отношение к гражданской версии СВЧ и его стволу 410мм?
И особенно к моему мнению, что 530 предпочтительнее чем 410 для .308 калибра?


Всё очень очень относительно. Для бумажных матчей стрелки используют длинные стволы, в то время, как для нашего гражданского рынка найти заводское оружие с хотя бы 30ым стволом нереально в принципе. И спрос на длинные стволы нулевой.

А так, да, 20-22 ствол для 308ого это довольно распространенный вариант, отработанный на полуавтоматах с 50-xx годов прошлого века (M14 например, AR-10 и тыды), можно сказать, стандарт для сервисной винтовки.

Появление средних размеров стволов на коммерческом оружии не только у нас, но и на западе, связано с законодательством об оружии и не более.
ИМХО

V_k_p
Володимир
Что мешает производителю, в данном конкретном случае, идти на поводу по вопросу, скажем, замены приклада на желаемый (на х54 от х51 и наоборот) и продать страждущему то, что он просит?

Я думаю им надо тупо использовать партию прикладов пролоббированную САГом 😊 😊
А так ничего не мешает
КОнчатся и будут ставить нормальные.
САГовский приклад вообще не к месту на этой винтовке
На алюминивое шасси какого нибуть болта будет супер, но на полуавтомате? типа слепила из того что было
Тем более штатный приклад по моему очень не плох
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все

Frayman
Купил сегодня внезапно освободившуюся МРку в 308
По прикладам сказали, что скоро появятся отдельно в продаже родные пластиковые.
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно
Володимир
V_k_p
КОнчатся и будут ставить нормальные.
Если вообще пойдет карабин в серию.

V_k_p
Заварить узел складывания если не не хотят блокировку делать и все
О нормальной чистке с казенника тогда вообще можно забыть?

titOFF00
По теме - значит погодим заказывать, подождем когда предложат нормальный приклад к 308 версии, тогда и проголосуем рублем.
Все же считаю, что в первую очередь надо посмотреть как стрелять будет и какие косяки вылезут на первых тысячах.

titOFF00
не сумели сделать пикатини единым целым с "аппером".
Это вообще за гранью понимания...

Frayman
Магазины отличаются от тигровых в 308 и тоже будут продаваться отдельно
Вопрос - когда. Тут на давно уже выпускаемое оружие ни ЗИП, ни тех же магазинов днем с огнем не сыщешь.
Frayman
Про магазины еще сказали, что магазин от обычного 308 тигра тоже можно поставить, но с небольшим напилингом. А так в комплекте идет 2 штуки. Пока должно хватить
Володимир
Frayman
А так в комплекте идет 2 штуки.
У нового Соболя тоже позиционировалось что два (и шло в начале продаж). Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.
Frayman
Володимир
У нового Соболя тоже позиционировалось что два. Но в некоторых случаях в комплекте все же был один (с завода). Логика таких действий непонятна. А концерн (завод) один.

Никто не мешает перед покупкой это проверить 😊
Мне положили 2

Володимир
Frayman
Никто не мешает перед покупкой это проверить
Я прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)
Frayman
Володимир
Я прям и смотрю, что все отказываются от оружия, если вместо двух магазинов один в комплекте)

Предпочитаю решать проблемы по мере поступления

Frayman
Сравнил 308 магазины с тигровыми. Там напилинга минут 5 максимум.
Нужно спилить пару миллиметров пластика на зацепе магазина
Uralian
Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)
(может боятся или стреляют, но результаты такие, что говорить о них публично ни кто не хочет)
😊
Allrad
Uralian
Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)

Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные. Лично ко мне фосшысты не приходят, не говорят, вставай с дивана, ленивый русише швайн, иди MR1 стрелять, там в ютюбах люди ждут(с) Просто так палить, бахать не интересно. Будут пули - постреляю. Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.


Cross_Man
Норму DL жечь в полуавтомате я не собираюсь.
очень жаль, было бы интересно, КК именно ими отстреливают эти стволы 😊
хотя хороший самокрут летает не хуже
plintys
Uralian
Похоже люди покупают эти стволы не для того что бы из них стрелять)
Allrad
Некоторые винтовки у меня начинают стрелять сразу. Некоторые годами лежат, потом просыпается интерес. Или не просыпается. Все люди разные.
И месяца не прошло со старта продаж ограниченной серии.Ещё не все до дома добрались)) И если честно,я бы многого не ждал бы от обзоров отстрелов.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Cross_Man
хотя хороший самокрут летает не хуже
А по поводу самокрута,имхо разумеется,но у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Cross_Man
у нас этим делом в нарезняке мало кто занимается на должном уровне.
у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?
plintys
Cross_Man
у Вас это у кого позвольте спросить? и что Вы понимаете под "должным уровнем"?
У нас,это в нашей стране,владельцы нарезного оружия.Должный уровень:это наличие всех прибамбасов к релодингу нарезных патронов.Можете назвать набор инструментов,так его назовём,в полной комплектации,отечественного производителя?Почему отечественного?Дело в цене.Разумеется,есть люди профессионально занимающиеся этим вопросом.Но согласитесь,каков их процент от общего числа имеющих на руках нарезное оружие?Вот Вы же,тоже упомянули какой-то "хороший самокрут".А что это значит?Кто его делает?А любой ли самокрут является хорошим?Я о нём заговорил лишь по причине того,что большенство будет пользоваться не обязательно фирмовыми дорогими патронами,а теми которые есть под рукой.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet
Молотковым набором от "дедушки Лии" можно собрат субминутный патрон как здрасте... без заморок и плясок с бубнами, нормальные компоненты и молоток вам в руки и будет вам "аааатличный" самокрут 😊
ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие 😊)
Allrad
walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая.
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.
ZeeOne
Allrad
[b]walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая.
Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.[/B]

Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?

wrc
plintys
Почему отечественного?Дело в цене.

Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)
Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.
У меня самого есть тот самый правильный и полный набор, даже КМ с микрометром, но все эти причиндалы скорее всего для данной винтовки не нужны. И шеи я тут точить не буду (как в прочем и не точу для тигра)))
В .311 калибре одна печаль, выбор пуль крайне ограничен, можно конечно наши купить, но такое... А Импорт в .30 все же похуже летает.

wrc
ZeeOne
Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти "нормальные пули и гильзы под боксер"?

Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...

wrc
Лично мне бы хотелось такой аппарат в 308, во первых гильз в последний путь всегда хватает, во вторых выбор пуль большой, но пока не будет отстрела, рано думать о покупке.
ZeeOne
wrc

Зачем вам гильзы хорошие под П/А???
Медленноидущий продает латунь и биметал НПЗ, гильзы нормальные, собирать не надо...

А я не за "полуавтомат" говорю, я о "отечественных Хороших пулях и гильзах"...
Михаил74
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)
ZeeOne
Ни как не пойму, почему в 308 вот такой приклад, а в 54 вот такой и ни как не иначе... че за бред то?
RRagnar
Михаил74
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)

Я бы даже сказал не каким ни будь Барнаулом, а как раз Барнаулом люди из него и будут восновном стрелять. Так что такой отстрел и есть самый главный!

Frayman
Дайте хоть роху оформить ))
New
От модератора: матерщину и оффтоп за собой приберите. Иначе это я сделаю с санкциями.
plintys
walet
Молотковым набором от "дедушки Лии" можно собрат субминутный патрон как здрасте...
Не спорю,допускаю что можно.
walet
ЗЫ а российского оборудования много, просто ВЫ про него не знаете, загляните в разделы соответствующие
И с этим не поспоришь. Обязательно загляну.
Allrad
walet прав, есть и отечественные прессы, и матрицы, и комбайны, и прочая прочая. Появились отечественные нормальные пули и гильзы под боксер, есть нормальные отечественные пороха.
Верю. Верю на слово!
ZeeOne
Можете показать где вся эта радость продается? Конкретно, а не просто попиздеть? На выставках все это барахло было замечено( в единичных экземплярах) а вот дальше...где эти отечественные "нормальные пули и гильзы под боксер"?
А вот я так, постеснялся спросить. Поскольку в релойдинге не спец.
wrc
Винтовка стоит кажется совсем не 30 тысяч, а все 130)Соответсвенно человек ее приобретает явно не на последние, в этом разрезе уже не столь актуален ценник на оборудование, да и не такой там и большой ценник на самом деле, а отечественный инструмент не намного дешевле.
Я-то топлю за то, что 115! По поводу "последних"... Вы не далеки от истины,а вот в этом разрезе ценник как раз очень актуален! В смысле важен.
wrc
но пока не будет отстрела, рано думать о покупке.
Так же к этому мнению присоединяюсь.
P.S. А в общем, я ничего такого не имел ввиду. Есть люди, у нас в России кто подходит к стрельбе и сбору патроньев со всем уважением и основательностью. За оффтоп не судите строго. Пока реальных обзоров нет, не дадим теме утонуть!
P.P.S. Чем больше о MR1 в калибре 7,62х54R думаю, тем больше и больше алчу её в руках подержать)) Прям таки алчу и алчу...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar

патриот 161
Может будет возможность у владельцев, открутить дтк и сфотать дульный срез, интересно как исполнен.
Сколько резьбы, есть ли упорная поверхность?
Олег-Брянск
Евгений (New), подскажите - посадочные рукоятки особенные, под стандарт АК или стандарт АR?
plintys
Ну вот и дождались! Первая ласточка, так сказать с пылу с жару! (это про видеообзор). Даже в ЛРО не валялась)) Кстати у нас всегда так, зашёл человек случайно в магазин, там случайно оказалась бесхозная винтовка, БАЦ!!! и он счастливый обладатель)) Руслан, Вам респект и ждём обзора отстрела! Всех с Праздником!!!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Frayman
Как думаете, какие еа нее кольца или крон подойдут?
Frayman
Олег-Брянск
Евгений (New), подскажите - посадочные рукоятки особенные, под стандарт АК или стандарт АR?

Рукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия

plastun3
Михаил74
да постреляйте хотя бы хоть барнаулом каким нибудь...Пожалуйста!...)

Михаил! Несколько мишеней самым простым Барнаулом сделанные около года тому из СВЧ.

С уважением.........
( может пройти пара минут пока крепятся фото).







Первая стрельба из совершенно незнакомого образца оружия. Мешок -кулак.

Железный Хромец
Frayman

Рукоятка АК от пафгана не подходит. АРочной у меня нет, судя по фото тоже есть отличия

Вот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.

Cross_Man
Жень, а где шторка то? Вроде же хотели? или гражданскому карабину в условиях закрытого тира это не нужно? 😊

Crew
Железный Хромец

Вот как то не удивлён,АР-очная скорее всего то же не подойдёт(((....у Концерна-свой,особенный путь.

А зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)

walet

Очень рекомендую будущему острельщику карабина в 54м патроне купить РАЗНЫХ патронов по пачке и отстрелять с переднего и заднего мешков со знающим человеком. Страсть как интересно что с реальной кучей.
Мишенки надо другие, для точной стрельбы.
Из патронов рекомендую, купить:
1. двухэлемент от новосиба ГЖОЖ
2. двухэдемент от новосиба ГЖОТ (да, как не странно лутят по-разному)
3. барнаул супер
4. экстру обычную

дальше по желанию и возможностям.

Железный Хромец
Crew

А зачем менять рукоятку если и сток нормальный? Замена ради замены?)

Я просто не уверен,что размер ладони у всех стандартизирован)).В следствие чего,то что удобно одному-не всегда удобно другому и в этом случае,грех упускать возможность,использовать УЖЕ готовые решения на любой размер/цвет/вкус.

Aleexx
Сегодня звонили, сказали очередь на ИЮНЬ.
plintys
Aleexx
Сегодня звонили, сказали очередь на ИЮНЬ.
В смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Poccomaxa
Очень интересно, газ блок регулируемый?
мСмит
Poccomaxa
Очень интересно, газ блок регулируемый?
Вы видео хоть посмотрели? Для ленивых 20:20
Не благодарите.
Михаил74
[QUOTE]Изначально написано plastun3:
[B]









Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...

Михаил74
Готов поучаствовать в отстреле 7,62х54 предоставив владельцу для стрельбы патроны S&B HPBT и Барнаул Супер и Кентавр. Эти периодически (в 50%) летели в пределе минуты из моего короткого тигра.
Frayman
Михаил74
Готов поучаствовать в отстреле 7,62х54 предоставив владельцу для стрельбы патроны S&B HPBT и Барнаул Супер и Кентавр. Эти периодически (в 50%) летели в пределе минуты из моего короткого тигра.

Вы где территориально?

Михаил74
Frayman

Вы где территориально?

Москва

plastun3
Михаил74
[QUOTE]plastun3
[B]





Спасибо за фото. Для простого Барнаула самое то, СТП на месте и кучность вполне.
Будем ждать более вдумчивых отстрелов от владельцев.
С уважением...

Радд , что смог помочь. Уверен, что можно ужать кучу даже с этим патроном. Время на знакомство с СВЧ было не безграничным,, более вдумчивая стрельба и отрабтка вкладки даадут более стабильныйи качественый результат. Обратил внимание на тот, что нет серьезных отрывов, особенно по горизонту...


С уважением.......

Frayman
Товарищи, на выходных планирую отстрел винтовки в 308 калибре.
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.
Aleexx
plintys
В смысле, если сейчас оставить заявку, то выкупить винтовку только в июне будет возможно?

Таак точно!

nekobasu
Frayman
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений
В соседней теме владельцы нового Лося очень положительно отзываются о 9.4г FMJ и 9.1г SP. Из Лося ими собирают минутные и даже субминутные группы, так что имеет смысл начать тестирование с одного из этих патронов.

Также имеет смысл посмотреть тяжелые пули 10.9г как оболочку, так и полуоболочку. По полуоболочке 10.9г также полно положительных отзывов от владельцев нового Лося, но у них там твист другой, так что не факт, что у вас они полетят. Оболочка же 10.9г имеет самый высокий БК из Барнаульских пуль в .308Win, что теоретически очень хорошо для стрельбы на далеко. К сожалению, отстрелы этих патронов разными людьми дают очень противоречивые данные. Возможно это связано с некой нестабильностью изготовления этой пули 😞
Также у БПЗ есть относительно новая пуля 9.7г HPBT. По ней пока что я видел не очень много отзывов, при этом сама пуля выглядит очень интересно. Если бы у меня был ствол в .308Win то я бы их обязательно испытал.

По Тульским патронам отзывы противоречивые. У одних владельцев они летят очень хорошо, у других их раскидывает. Возможно есть сильные различия по партиям.

Новые патроны под брендом КК пока еще темная лошадка. Я лично отстрелял пол пачки таких, но только в 7.62x54R. Тигру от них ничего плохого не было, но и каких-либо выдающихся результатов они показать не успели.

По Новосибу некоторые форумчане хвалили новую серию SibFire. Однако рекомендую для начала почитать тему forummessage/57/246
Лично у меня сейчас весьма настороженное отношение к Новосибу, поэтому я воздержусь от каких-либо оценок этих патронов.

plintys
Aleexx
Таак точно!
Мне подходит)) Всё одно пока тити-мити коплю...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз
Frayman
Товарищи, на выходных планирую отстрел винтовки в 308 калибре.
Это мой первый 308-й по этому хочу попросить совета, какие из отечественных патронов лучше всего попробовать для теста, желательно из ассортимента магазина www.13k.ru
Полез смотреть ассортимент, у барнаула 4 разных веса пули и куча исполнений, у НПЗ (хотя их ругают) – 5 разных весов
Думаю для начала взять штук 5 наших ибо импорт в 13 калибре остался только дорогой.

Возьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят

Magnum_357
KILLERLOOP
https ://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0

+1 голос за этот патрон.
У меня очень достойно летает при своей цене.
И ещё "Barnaul Gold" тоже хорошо летит.

https://13k.ru/product_info.ph...ipc4prvnpndimr0

Magnum_357
Игорь_Нвкз

Возьмите обязательно новосибские патроны с 2-х элементным сердечником... как-правило очень стабильно из всего летят

Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.

plintys
Magnum_357
Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепряхЯ дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.

... и опыт,сын ошибок трудных!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз
Magnum_357

Это если карабин не жалко. У них частенько передоз пороха бывает.
И хреновая экстракция - тоже частое явление на тиграх .308 и вепрях
Я дважды покупал "двухэлементные" с явно избыточной мощностью (при выстреле гильзу намного дальше выкидывает, отдача существенно более сильная, капсюль выдувает из гнезда). После этого вообще перестал покупать патроны НПЗ.

Странно... у меня такое было на обычной оболочке, а 2-х элементный и по скорости (через хрон) и по стп летят чуть быстрее и выше чем Барнаул 9,4 грамма

Игорь_Нвкз
Можно ещё если будет купить Барнаул оболочку 9,4 грамма улучшенной кучности, они мне кажется чуть стабильнее летят чем обычные...
Allrad
По первичным впечатлениям, наилучшим выбором для MR1 308 с 530мм стволом будет 175ая пуля.
По лёгким пулям пока нет достижения дзена.
Олег-Брянск
Товарищи, кто планирует отстреливать в ближайшее время, сообщите , если не трудно о планируемой оптике и способе ее установке, стрельба с упора, с сошек и т.п.
И Ваш опыт стрелковый?
А то результаты могут оказаться не совсем объективным, если у стрелка опыта маловато, стрельба с рюкзака и кулака и оптика какой-нибудь китаец 4х, установленный в китайские же кольца абы как.
Отстрел дело серьезное, подготовиться нужно основательно.
Еще просьба - отразить в результатах состояние гильзы после выстрела, в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.
Allrad
Олег-Брянск
если не трудно о планируемой оптике и способе ее установке, стрельба с упора, с сошек и т.п.
И Ваш опыт стрелковый?


Здравствуйте, подскажите, вы уже разобрались снулированием прицела (Ваш (с) и обнаружили разницу на прицеле с переменной кратностью на какой кратности выполнять процедуру нулирования(с)

В том то и дело, Олег-Брянск. Объективность результатов воспринимается с исключительно позиции наших различных взглядов, опыта и желания эти самые результаты осознавать и переваривать.

Один никогда не приемлет результаты отстрела с сошек и кулака. Другой считает, что заневоленная винтовка в станке не стреляет. Третьему важно, как винтовка стреляет на 300 по десяти. А другому по 4 на сотку. И тыды. Что есть объективность?
И что есть серьёзная подготовка к отстрелу? Тучи развести руками? Вентилятор поставить от миража? Стол залить бетоном?

Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.

Олег-Брянск
в плане вмятин и т.п. на предмет возможного использования самосборных патронов.


Гильзы получают сильные вмятины дульца, и совсем незначительные отметки на плечах, теле, проточке и донце.

По моему мнению, гильзы вполне годные для повторной стрельбы. Тот-же G3 их просто уродует, например.

патриот 161
Allrad
По первичным впечатлениям, наилучшим выбором для MR1 308 с 530мм стволом будет 175ая пуля.
Тоже думается 175 сценар погонять, по всему должна лететь.
Cross_Man
Забавно читать предсказания "бабы ванги" по поводу БПЗ, НПЗ и прочей #yiни 😊
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит
wrc
Cross_Man
Забавно читать предсказания "бабы ванги" по поводу БПЗ, НПЗ и прочей #yiни 😊
За 12" твист кто-нибудь в курсе? может с этого начать подбор пули, а на отстрел хрон взять?
хотя кому я это говорю ..., тут же все ждут что НПЗ в минуту полетит

На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище

Cross_Man
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
уже теплее 😊
патриот 161
wrc
На 12 твисте полетит 168 , нослер сс или сценар.
Если есть счастливые обладатели в Москве, могу поделиться на стрельбище
Тут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.
Cross_Man
Тут тоже весьма спорно
совершенно верно, нужно пробовать, плясать от твист-пуля, потом навеску разгонять, длина ствола обязательно даст знать, но ответ к задачке известен - norma diamond line 168gr (1MOa)!
Cross_Man
175й сценар очень хорошо летает на 11" типа рем700
На 12" с длиной ствола 16,5" прекрасно летают и бульки 155gr
wrc
патриот 161
Тут тоже весьма спорно, у меня из браунинга с такой же длинной ствола и твистом, 175 сценар, 175 смк и 168 сс летают отменно.
Получу железяку буду пробовать, пули и топливо в ассортименте есть.
168 сс кстати педалиться до 810 мс, 175 смк (видимо из за более длинной вч) даёт 780 мс, сценар почти 800.

168 и до 860 педалится) на сунаре 5,56)))

KILLERLOOP
Я надеюсь, что меня правильно поймут участники данного раздела.
Не поймут .....пора перестать мучать людей и пойти пострелять )
V_k_p
С прототипа армейской винтовки собирать минуты? Нпз и барнаулом? Да еще крутить патроны? Что то напомнило темы про Тигра 😀
Читаю как будто варминтовский болт обсуждают
Будет 1,5 минуты и все
Allrad
патриот 161
168 сс кстати педалиться до 810 мс

Моя любимая пуля DL168 имеет на болте 820. На MR1 этот патрон показал скорость всего 780.

RRagnar
Блин забейте на самокруты, постреляйте барнаулом!
Cross_Man
На MR1 этот патрон показал скорость всего 780
а кучность какую он показал? 😊
kyk

dav
Послежу...
plintys
RRagnar
Блин забейте на самокруты, постреляйте барнаулом!
Присоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Crew
plintys
Присоединяюсь! Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами.

А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?

Cross_Man
Всё одно, большинство пользователей будет пользовать заводскими патронами
а что, никому не интересно на что способна винтовка? заводской патрон понятие относительное, Norma DL тоже заводской патрон, что сложно отстрелять и подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30мм ? Какой смысл стрелять БПЗ, НПЗ если результат известен? Или все ждут отстрела этими патронами, чтобы сказать: - аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...
Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.
V_k_p
Cross_Man
Но судя по тому, что Allrad многозначительно молчит, вероятнее всего результаты неутешающие.
скорее всего так и есть
Cross_Man
аааа..., ну это как у Тирга, расходимся пацаны ...
НО! Большой плюс винтовки что компоновка другая, не нужны танцы с бубнами для установки оптики
Тигра своего продал не из-за того что плохо стрелял, онн у меня 1,5 МОА не напрягаясь делал, а из-за того что каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново 😊 так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.
Cross_Man
каждый выезд на пострелушки начинался с пристрелки заново так как я оптику всегда снимаю. Никакой повторяемости.
эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG, но мне такого "наряженного" пришлось продавать, потому что он 4 кладёт "за здравие", а 5й - "за упокой"
V_k_p
Cross_Man
эта проблема и на кошаке решаема - шасси SAG
Я в курсе, но оно мне не нравится чисто эстетично.
Особенно в части огрызка крышки ствольной коробки
как то смотрится типа слепила из того что было.
Конечно с точки зрения технологии это грамотное решение
но карабин смотрится как не завершенно
как будто на полпути бросили проект и срочно заткнули дыру
plintys
Crew
А как же дрочеры, которые стреляют по бумаге в сухом закрытом тире из полуавтоматов на 100м?
Это слово, обидное даже... С другой, практической стороны, таких тиров гораздо больше чем открытых площадок на 400-600-800-... метров. Так что стрелять будем там,где это возможно будет. Если конечно хозяева 100 метровых тиров позволят.
Cross_Man
а что, никому не интересно на что способна винтовка?
Напротив, очень интересно. Но тут нужно учитывать некоторые особенности: время на подготовку(крутить нарезняк тока,тока разрешили и не все могут сделать патрон таким как хочется, с первого раза);практика, как я уверен, покажет, что самокрутчиков нарезного не так уж и много; хотя и отрицательный результат(в том смысле, что самокрутный патрон может не показать того, что от него ожидают),тоже результат. Опять жеж, собрали патронов. Вопрос скока? Кто? Сверхточники для соревнований? Так они(сверхточники),пользуют винтовки с продольноскользящим затвором(в большинстве своём).Есть конечно и полуавтоматы для сверхдальних выстрелов на соревнованиях, и стрелки предпочитающие полуавтомат болтовикам, с этим не спорю. Просто хочу донести, что большенство купивших(и только собирающихся купить) MR1 в калибре 7,62х54R и я один из них, будут стрелять заводскими патронами. А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc
plintys
А "подтвердить, что кучность этой винтовки составляет 30 мм"(самокрутами) будет интересна только информативно(для большинства), так сказать для расширения кругозора.

Как то подзатихла тема, не так давно довелось оценить на что способен этот карабин, более подробно про это думаю расскажет владелец карабина, но в части самокрута ожидания не оправдались. Попробовали Nosler CC 168, рецепт был под рем 700 с 20" стволом, 12 твист. Не злая, но стабильная навеска, с того же рема летит 0.5 без разговоров, что и было на всякий случай проверено перед тестами с МР 1.
С МР 1 полетело около 7 см... Ну такое...
Если кому интересно состояние гильз, то все стандартно для П/А небольшое замятие шеи не мешающее дальнейшему использованию.
Естественно нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками. Сам факт, сходу не взлетело. Будь у меня в пользовании МР 1 наверное можно было поиграться, но пока вот желание к покупке поугасло 😊 Буду подождать. В качестве взгляда со стороны, в сравнении с тигром, выбор не однозначный, винтовка явно удобнее тигра, нет проблем с прицелом, но результаты спорны и не превосходят тигровые.
Установка на тигра шасси делает выбор еще более интересным ))
В части приклада от ВТБ, присоединяюсь к негодованиям))) Брал в руки на армии СВЧ, родной приклад гораздо удобнее, тут вроде и все настройки, но какой же он тонкий... Да еще и щеку хотелось бы сместить назад.

plintys
wrc
Как то подзатихла тема
Ждём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.
plintys
wrc
... нужно понимать, что под каждую конкретную винтовку нужно подбирать патрон, нужны эксперименты с порохом, навесками.
Не могу не согласиться. Вы правы, но тут должен упомянуть, что на самом деле тема самокрута, имхо, несколько преувеличена. Нисколько не отрицаю возможность самому крутить нарезные патроны, напротив, молодцы те люди которые добились этой возможности и для других, на законодательном уровне. Но на практике, сия возможность затронет совсем не большое количество любителей пострелять из нарезного ствола. И это ни коим образом не скажется на стрельбе из MR1. Но хорошо что они есть! И их должно быть!!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc
plintys
Ждём-с! Всё-таки я не понимаю (видимо из-за моей "далёкости" от проблем производства), почему скрывают точное количества первой проданной партии? Очевидно, что нынешнее торможение продолжения данной темы, полностью вытекает из ограниченного тиража. Те люди, у кого оказались на руках эти единичные экземпляры (пусть и в количестве нескольких десятков) не все готовы и жаждут поделиться первыми впечатлениями. А некоторые и вовсе не собирались и не собираются этого делать. Это не упрёк, а простая констатация факта. Что касается рядового (будущего) пользователя, себя имею ввиду, то как сказал уважаемый камрад: будем подождать.
Опять жеж, когда и если начнётся массовое производство, тешу себя надеждой на снижение розничной цены. До сих пор в глазах стоит вопиюще кричащее одиночество "Брата" орсовского за 200 косых, в Темпе.

Да бог с ним с размером партии, но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх.....

plintys
wrc
но почему отдел маркетинга КК, молчит как партизан решительно не понятно, сняли бы обзоры, тесты, ну или просто где то напечатали обзор и рассказали про ттх
Нууу, тут всё просто. Где-то здесь я прочёл, что MR1 в ближайший год выпускать не будут. Подождут отзывов от "контрольной" группы, о всех трудностях эксплуатации, всплывших косяках, проявившихся недоработках и т.д. и т.п. После этого, надо полагать внесут изменения в базовую конструкцию и уж тогда, надеюсь, запустят в серию. Но в одном (не высказанном Вами в слух), я согласен, не верит производитель в своего потребителя! А возможно, сам не верит(или просто не знает, у нас в жизни вообче всё очень просто), что на отечественном рынке уже давно ждут подобную модель. Я не знаком с методами работы маркетинговых отделов, поэтому тут ни советовать, ни критиковать не берусь. Но нишу между кастрированным(после внесения изменений в закон "Об оружии") СКСом - СВД(Тигром) и семейством Калашоидов необходимо чем-то заполнить! В то же время, существует тонкая грань в ценовом вопросе. Пока СВЧ не принята на вооружение, пока не налажено массовое производство, не отлажена производственная и технологическая база (производства MR1) о снижении цены говорить преждевременно. У всех на виду судьба орсовского "Брата". Вроде и красив и современен и он УЖЕ есть, но цена...
А если цена MR1 будет на уровне Тигров!!! Прям уж и не знаю, кого выберу... (сарказм).

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

walet
а в чём "кастрированность" скс и тигров после внгесения изменений??
plintys
walet
а в чём "кастрированность" скс и тигров
Усечённость касается только СКСа. Складной штык решили в приказном порядке демонтировать. Без него вся харизма СКСа для меня умерла. И если раньше (до появления "красненькой")я мечтал о первом своём нарезном в виде СКС, то после, он для меня перестал быть/существовать.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
По оперативной информации в конце следующей недели в магазин доставят партию карабинов в х54-ом. Соответственно, где-то через месяц смогу наконец бахнуть и отчитаться о результатах.
plintys
kaiten78
в магазин доставят партию карабинов в х54-ом
Эта партия, как я понимаю для заказников? Т.е. интересующимся подержать в руках не дадут?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Buffalo
Тоже заказал жду приглашения на 54й.Послежу
kaiten78
Эта партия, как я понимаю для заказников?
Тоже так понимаю. Правда, с 308-го некоторые соскакивали перед покупкой. Если история повторится, и будет вот прям бешенное жалание купить агрегат побыстрее, то есть теоритический шанс урвать освободившийся ствол. Но как это отследить - хз.
plintys
kaiten78
Но как это отследить - хз.
Ну как, наладить контакт с менеджером. Если кто откажется, пусть позвонит и ты тут как тут)) Мне бы тока в руках подержать, но тока в православном!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Frayman

Buffalo
kaiten78
По оперативной информации в конце следующей недели
Есть, новости по оперативной информации?
kaiten78
Сегодня партия в Москву приехала.
Свой агрегат я забрал.
bessener2
Точно также "случайно" купил на Дмитровской. Правда выбирать пришлось из 3-х имевшихся. У одной (7.62х54)цевье шаталось. Из двух других (.308) были проблемы с самовзодом, - как позже выяснилось причина в магазине. В общем, засомневался я что-то в длинной очереди...
Кстати, та же фигня и с регистрацией на сайте, - подтверждения по e-mail не дождался.
Результаты отстрела аналогичны, - по 4 выстрела на 100 м. куча 7-8 см. Самая лучшая 4 см.
Патроны : НПЗ 9.7 гр. и сербские PPU 9.72 гр. Кучи без разницы.
Тем кто все ж дождался очереди и купил, - пуляйте с осторожностью. Обязательно очечки надевайте, - пороховой выхлоп в глаза летит из окна затворной рамы слева, где рычаг взвода, - можно без левого глазика остаться ненароком.
Короче, че-то я в шоке от изделия...
Ernesto Che
bessener2
Короче, че-то я в шоке от изделия...
Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?
auto_lik
bessener2
Короче, че-то я в шоке от изделия...
Н-да.. И ограниченная партия, и ворох каких-то не устраненных замечаний и даже калибр, все это напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей (ныне Таежник) от Молота, когда на рынок выбросили опытные, не доведенные образцы.. Будем посмотреть конечно, надеюсь не все так плохо
Buffalo
auto_lik
напоминает ситуацию со скандальной первой партией Егерей
Ну так то, это уже вторая партия 😊Может пофиксили.
kaiten78
По первым впечатлениям от мацанья могу сказать следующее - приклад калашников кий в принципе неплохо сделан. Есть еле заметный шат в крайнем выдвинутом положении, но во вкладке все чётко. С моими лапапи приклад коротковат где-то на 1 см, пока не решил буду ли что - то с этим делать.
Магазины поначалу заходили с бешенным усилием,потом разработалось - стало лучше, но напильником все равно пройдусь.
Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.
bessener2
Ernesto Che
Так в итоге какую купили, 308 или х54, длинна ствола, приклад родной?

Купил .308, длина ствола 530 мм.
Со стволом вообще загадка. После чистки слазил эндоскопом. Насколько позволило качество изображения, увидел шероховатости и задиры на нарезах. Да и как не чисти, от ворсинок в стволе не избавиться.
По крайней мере у мосинки (ну, как же она мне нравится!) после чистки ствол как зеркало, нарезы выглядят идеально. На сто метров ею стабильно в минуту укладываюсь - с аутентичным ПУ.
И еще, - промерил MR-ку калибрами. Результат странный. С казенника проваливается 7.65, но застревает на выходе где-то по середине между газоотводным отверстием и срезом ствола. Далее пролезает 7.64. Короче, имеется сужение. Интересно, так было задумано?
Опять-таки в сравнении с мосинкой, - у той весь ствол ровно 7.63. Только в месте сверловки штифта калибр упирается. Причем сам штифт стоит заподлицо в стволе, - либо был так установлен изначально, либо вышибло пулей.

Frayman
Первые положительные результаты в 308
Патрон SB, HPBT 180гран
Первая куча, прямо хороша, вторая хуже, так как меня выгоняли и стрелял быстро

plintys
kaiten78
Однозначно буду менять штатный пламягас (хотя даже так его сложно назвать))) на вменяемый дтк.
Кстати, а у кого-нибудь есть внятные критерии того, что можно считать "вменяемым ДТК"? На моей памяти положительных откликов удостоился лишь ДТК Ильина ГК-01 на Вепрь 205 в 12 кал. Возможно мне неизвестна какая-то инфа. Допускаю! Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

lao9
Добрый день друзья.

на днях получилось снова пострелять из MR1 308W.

Я не снайпер. Красная через 2 месяца. Не охотник, не спортсмен. Мне просто нравится стрелять и гулять по лесу.

Прицел мне не очень понравился. Стрелял с него первый раз.
На фото 100 метров. 2 серии по 10 в быстром темпе. Лежа с китайских ножек. В след раз надо попробовать с мешков. Отстрелял один магазин, снаряжаю второй и сразу стреляю второй.

Мне карабин понравился, снова убедился что хочу его купить. работа механизмов для меня комфортна.

Еще стрелял 10 на 200 метров по гонгу. 10 попаданий.
10 на 300 метров. 8 попаданий. Гонг 15 см х 15 см примерно.

Видео не прицепляется. Но режим стрельбы быстрый, без долгого выцеливания. Подвел выстрел, сразу следующий.




kaiten78
Поделитесь Вашими пониманием этого вопроса.В контексте этого карабина, естессьна.
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка.
Себе заказал стальной от русского дракона.
Cross_Man
Первые положительные результаты
forummessage/56/847
plintys
[QUOTE]Originally posted by lao9:
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?

lao9
plintys
[QUOTE]lao9
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?

Какие были у хозяина карабина. На али наверно брал)

kaiten78
Такой?
По крайней мере очень похожий. Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.
kaiten78
Кстати, при курении мануала обнаружил, что предполагается/предполагал я выпуск карабина в 7,62х54 со стационарным прикладом - MR1 исп. 01,он же ИЖ-173.Сб-01. Интересно, это следы несбывшихся планов или задел на будущее?
Crew
Cross_Man
forummessage/56/847

А почему именно так? Чем не устраивает 10 в одну мишень за раз?

Cross_Man
А почему именно так? Чем не устраивает 10 в одну мишень за раз?
потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10 😊
Crew
Cross_Man
потому, что когда карабин может стрелять в минуту, то от 10 попаданий будет одна большая дыра и ни#уя не понятно, поэтому высокоточники стреляют по 3-5 обычно, но несколько групп. В данном случае можно и по 10 😊

Это разве высокоточная винтовка?
К тому же если прям в одну дырочку, то 3-5 не особо будет заметна разница. Логичнее стрелять 3 по 3, например.

Cross_Man
Это разве высокоточная винтовка?
хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в той теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊
lao9
Cross_Man
хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊

Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка????? СВЧ (mr1) - это замена СВД.
Снайперка на отделение в армии. С ней бегают в атаку по полю.

Crew
Cross_Man
хотелось бы 😊 , разрабатывалась как аналог вот этого forummessage/91/103 , кстати, мишеньки в этой теме наглядно демонстрируют, что будет если стрелять по 10 😊
Вот так? https://i3.guns.ru/forums/icon...291/9291064.jpg
Там есть красивые мишеньки где 3-4. Где 5 уже хуже раза в 1.5-2. А если 10 в 1у...
VoffkaRnD
Вообще конечно мр 1 эта вызывает разочарование, исходя из имеющихся в теме мишеней и отзывов...по сути тигр в шасси с завода, и стреляет так же. До ар-10 дотянуться не удалось...еще и приклады эти в 308. навязывают в нагрузку, да и ствол не на резьбе...
Cross_Man
Кто Вам сказал что СВЧ высокоточная винтовка?????
потому, что по условиям конкурса в котором участвуют, СВЧ, МЦ566, Орсис К-15, кучность винтовки должна составлять не более 30мм.
С ней бегают в атаку по полю.
весомый аргумент 😀
kaiten78
Откуда берётся вес:
1. Пламягаситель - 45 гр.
2. Затвор - 97 гр.
3. Затворная рама - 320 гр.
4. Цевье - 353 гр.
5. Блок УСМ - 682 гр.
6. Возвратная пружина с направляющей - 85 гр.
7. "Аппер" (с прикладом) - 2.9 кг.
8. Газовый двигатель (регулятор, поршень, толкатель, пружина) - 66 гр.
Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.
plintys
kaiten78
Получу во среду - четверг - фото выложу как это на стволе выглядит.
Ждём!
kaiten78
Черт его знает зачем я все это взвешивал, но вдруг кому полезно будет.
Пользительная весчь!В общей сумме = 4.548 грамм.Это со стволом,магазином и патронами?
P.S. А всё же чертовски приятно осознавать,что ты первый до этого додумался и опубликовал результаты своих изысканий?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
Нет, это без оптики, магазина и тем более патронов.
Ноу-хау так себе - я далеко не первопроходец) Началось то все с того, что я хотел узнать как баланс поменяется при установке дтк. Получил ответ, что никак, но остановится уже не смог)
plintys
kaiten78
но остановится уже не смог)
Похвально,братец,похвально! )))

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

bessener2
plintys
[QUOTE]lao9
Лежа с китайских ножек.

Улыбнуло!

[QUOTE]Originally posted by kaiten78:
Опираясь на оптыт Бара с BOSSом начну с банального дуал-брейка. Себе заказал стальной от русского дракона.

Такой?

А как насчет такого?:
http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html

plintys
bessener2
А как насчет такого?:http://gk03.ru/product/dtk-micro-badger-181-titan-rossiya.html
"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Мне сейчас больше по душе такой:



Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24

bessener2
plintys
"ДТК Micro Badger фиксируется на стволе с помощью зажимного болта".Лично мне цанговое крепление не нравится.Хотя,разумеется сколько людей,столько мнений.К тому же,титан не покрасить в чёрный цвет...

Меня крепление устраивает. Цвет - по барабану. Больше всего интересует функциональность. Например, компенсируется ли подброс? Хватает ли двухжаберности для компенсации отдачи? Есть ли влияние на кучность и СТП?

Михаил74
в 54-м так никто и не пострелял за последний месяц? Или что то с кучей не ладится?
Cross_Man
Чувствую скоро Валентин похвастается https://www.instagram.com/p/B9655Mqp4ek/ , если есть, конечно, чем.
тему эту он частенько просматривает 😊
walet
plintys
Мне сейчас больше по душе такой:


Surefire Eliminator 3-Prong Flash Hider, .308 Win,7.62, 58-24 - 3P-ELIMINATOR-7.62-58-24

дохера звонкий он..

kaiten78
Итак ДТК.
Было:

Стало:

plintys
walet
дохера звонкий он..
Вот это инфа по делу!Благодарю.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
kaiten78
Стало:


В этом что-то есть.Хорошобы посмотреть как гасит вспышку.Позже.

Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad


plintys
Выглядит не плохо.Даже солидно.Но цанговое крепление на любителя.Кстати,на ствол сажали на сухую?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Allrad
А там не нужно туго накручивать, резьба довольно свободная.
Astvart
plintys
Выглядит не плохо.Даже солидно.Но цанговое крепление на любителя.Кстати,на ствол сажали на сухую?

я так понял резьба есть, а винтом фиксируется. Альтернатива контргайке.. грамотно. кто производитель?

kaiten78
Ну до конца самоизоляции ДТК все равно не проверить, поэтому озадачился следующим вопросом - а
за что цеплять ремень?

Товарищи представители Концерна и счастливые обладатели поделитесь опытом и/или знаниями.

Cross_Man
за что цеплять ремень?
https://ishooter.ru/product/magpul-m-lok-qd-sling-mnt.html
kaiten78
Вариант! Спасибо! Теперь осталось понять как задний конец зафиксировать. В основании приклад имеется отверстие, явно для этого предназначенное, но какую антабку туда вставить и и как закрепить - ума не приложу
Allrad
Встала аншутцевская антабка. Кетайская антабка не встала.....
Rustr1970
7,56 так никто и не отстрелял?
plintys
Allrad
Встала аншутцевская антабка. Кетайская антабка не встала...
Кетайская,та что справа?
Rustr1970
7,56 так никто и не отстрелял?
7.56? Я что-то пропустил?
Allrad
plintys
Кетайская,та что справа?

Слева. Она входит, но ей глубины не хватает для того, чтобы защёлкнуться.

Rustr1970
plintys
7.56? Я что-то пропустил?
Чертова "самоизоляция". 7,62, естественно же.
plintys
Rustr1970
7,62, естественно же.
Я догадался)))Тоже жду вестей.Но уже в Новом мире,видимо узнаем.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Uralian
Rustr1970
7,62, естественно же.

Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))

Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)

plintys
Uralian
Простите, но обе версии карабина под калибр 7.62)))Различие в патроне)) (Вы какой имели ввиду?)
Да,конечно,надо было уточнить))Разумеется,имелся ввиду наш,православный: 7,62х54R.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
В копилку знаний - антабки DLG Tactical для крепления на прикладе не подходят. Симптомы те же - вставляется нормально, но не защелкивается. Попробую Рекхагель.
plintys
kaiten78
антабки DLG Tactical для крепления на прикладе не подходят. Симптомы те же - вставляется нормально, но не защелкивается. Попробую Рекхагель.
Почему не защёлкиваются? Что-то мешает? Хорошо бы ещё и фотки посмотреть))
kaiten78
Шарики-фиксаторы по глубине не доходят до проточки (канавки) во втулке, куда антабка вставляется. Фото вряд ли чем-то поможет(
kaiten78
Продолжаем хроники рукоблудия. После того как антабка от рекхагеля отказалась фиксироваться, я психанул и в ход пошла тяжёлая артиллерия в виде напильника. 40 минут с перекуром и турецкие DLG стали фиксироваться штатно. Фото хреновые, но снимал на тапок.


plintys
kaiten78
Фото хреновые, но снимал на тапок.
Уже что-то!Ещё бы фотку как в руках лежит и общий план на марше))
kaiten78
Ещё пару приблуд наверну, наконец разберусь с шайтан-верёвкой под названием Долг-3, тогда и об организации фотосессии задумаюсь)
Сталинград 42
kaiten78
Ещё пару приблуд наверну, наконец разберусь с шайтан-верёвкой под названием Долг-3, тогда и об организации фотосессии задумаюсь)

А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается 😉 Очень немногие

kaiten78
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.
plintys
kaiten78
тогда и об организации фотосессии задумаюсь)
Мы ждём-с!
Сталинград 42
А как же отстрел? Владельцев вроде хватает, но стрелять никто не решается Очень немногие
Ну это,все понимают уже после майских праздников!И то ещё,бабушка на двое сказала(с).

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Сталинград 42
kaiten78
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.

Ясно тогда. У меня с Сайгой та же проблема. РОХу через окошко получал, патроны по предварительной записи покупал, по 2 человека в магазин запускали... Всё прошёл, всё есть, а тир до 30 числа закрыт! 💩

Crew
kaiten78
Я РОХу не успел получить, теперь все стрельбы после завершения карантина.
А у нас и Росгвардия и охотмагазин минимум один работает...
Strelok750
Мучает вопрос:
-в интернете указано про длину ствола у СВЧ-54=560мм и даже фото с длиной целья по короче чем у MR-1..
-Видимо СВЧ-54 этим и отличается от MR-1_7,62x54 у которой длина ствола 530мм?

kaiten78
Цевье ещё чуть другое. Из-за отсутствия продольных проточек на МР-ском цевье магпуловские накладки пришлось вставлять с помощью лома и какой-то матери.
Сталинград 42
А какую функцию они выполняют?
kaiten78
Толщины добавляют для удобства хвата.
kaiten78
Хроники рукоблудия-2. Штатные магазины от Тигра/СВД в МРку без танцев с бубном не лезут. Причина - прямоугольная форма заднего зуба магазина. После напилинга встают нормально. Комплектные, кстати, судя по всему также допиливались вручную судя по следам на них.
Сталинград 42
Позорище! Хорошо, что "розовой" для предзаказа не было!
kaiten78
Это традиция) насколько помню первые владельцы Саёг тоже были преизрядно удивлены, когда магазины от калашей не вставали.
Сталинград 42
Там другое. Сухаря не было в ствольной коробке. Это конструктивная особенность, а не раздолбайство
kaiten78
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.
Сталинград 42
kaiten78
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.

Если на "родных" магазинах из коробки эту "конструктивную" не учли, это уже раздолбайство! К "Сайге" ведь родные подходили? ...Надеюсь 😀

kaiten78
Так родные (те, что вместе с карабином шли) и здесь подходят. Не подходят без напилинга тигриные/свдшные.
Другое дело, что родной для МР магаз на заводе делали путем такой же обточки стандартного тигриного.
Сталинград 42
Так и я об том! Если в случае с Сайгой отдельный магазин делали, то тут бабулька с напильником надрывалась! За 115 тыщ продукт!
plintys
Камрады!Из тех,кто успел стать счастливым обладателем сего девайса.Какими "плюшками" оснастили свои карамультуки?Желательно с фото!Уверен всем интересующимся было бы интересно.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
У меня пока так:
- ДТК Dual-brake (сталь) от Русского дракона;
- накладки Magpul на цевье.
- передний упор Magpul. Штука неоднозначная, возможно сниму.
- порт для передней антабки от DLG Tactical. Однозначно сменю, когда до меня доберётся магпуловские порт.
-открытие прицельные от Fab defense.
Осталось поставить оптику, но тут прямизны собственных рук не хватает. Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.

plintys
kaiten78
Будет жить Льюпольд 2-12х42 на инномантовском моноблоке с высокими кольцами.
Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
ак относитесь к постоянной,например 6х ?
Эээ... Задача в общем виде не решаема (с)
Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол, а под конкретную задачу постоянник может быть и вполне себе хорош.
plintys
kaiten78
Мне не подходит. Но я задавался целью собрать среднеуниверсальный ствол
Ясно.С оптикой,сам я пока на Вы (тема очень обширная и у каждого свой взгляд).Моё ИМХО: не льзя объять необъятное.Да и постояник, по-моему, понадёжней будет.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз
Куда уж надёжнее Люпольда то)))
kaiten78
Продолжу оффтопить от безысходности))
Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность. У того же свара есть варианты поинтереснее с точки зрения ТТХ (диапазон кратности), но по цене чугунного моста. А надёжность.. Уверен, что 308 и 7,62*54 не дадут нагрузку и близкую к предельной для нормального прицела. Этож не .50BMG как-никак.
progamer
MR1 .308 Win
145 000 р.-

MR1 7,62х54R
115 000 р.-

почему такая ебическая разница в цене?

kaiten78
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.
progamer
kaiten78
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.

мне казалось лучше UBR или PRS нет ничего.

plintys
Игорь_Нвкз
Куда уж надёжнее Люпольда то)))
Предпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.

kaiten78
Необъятное в моём понимании - это переменное увеличение, допустим, от 1 до 50. А 2-12 - вполне себе обыденность.
С первым абсолютно согласен.Со вторым... По словым старших товарищей (моего личного опыта недостаточно для безапелляционных утверждений) стрельба на большой кратности довольна проблематична и вызывает много вопросов.Хотя,я лично думаю,это дело навыков и привычки.
progamer
почему такая ебическая разница в цене?
kaiten78
Разницу в цене даёт приклад SAG на 308.
+ "пробная" партия.Смотрят как пойдёт... Предположу,будет соответствовать цене Тигра,станет хитом продаж!Это я про православный калибр.Ну и любители .308 не подкачают.И да,приклад нужен попроще.Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
plintys
Когда время подойдёт,на свой поставлю "Баскак" от Armacona))
Да ещё со складывающимся переходником! Ваще класс будет))

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc
plintys
Отлично.По поводу оптики.С переменной кратностью поставили исходя из универсальности,как полагаю? Как относитесь к постоянной,например 6х ?

А зачем 6х? для охоты зачастую много, там двойка уже может быть не комфортна, для бумаги откровенно мало.
На человеков, ну может быть, но тут как раз опыта нет 😊
К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.

plintys
Предпочитаю отечественного производителя.Наши проверенные.ИМХО:импортные просто пропиаренные,преклоняются перед ними MADE IN...,к тому же ЦЕНА("такое дорогое не может быть плохим").По факту импортные,в лучшем случае не хуже наших.А раз так,зачем покупать импортное,если наши на таком же качественном уровне?Ответ прост - пиар.Ни кому ничего не навязываю,каждый выбирает по себе.
Если предпочитать Дедал, то возможно так и есть ( он правда стоит почти как импорт)))), если вы говорите про НПЗ или Пилад, тогда советую все же попробовать что то хорошее импортное ))
plintys
wrc
К слову в США долгое время штатным прицелом был 10Х сейчас переменники от того же люпа.
Исхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.
wrc
если вы говорите про НПЗ или
НПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

RRagnar
Кратность ведь от дальности зависит. В ВОВ средняя дальность снайперского огня была 300-400м. Максимальные дистанции до 500. На 800-1000 отмечались редкие выстрелы и это скорее сочетание обстоятельств, чем система. Наибольшую известность приобрел тот же Сталинград со снайперской войной, а в городе найти прямую дистанцию выше 200м вообще очень сложно.

И тут маневренность и поле обзора играет большую роль чем возможность прицелиться в муху. Опять же кучность винтовок того времени не позволяла бы реализовать кратность выше 10. А целиться на высокой кратности сложнее чем на малой это все знают кто пробовал, на высокой каждый удар пульса видно. На низкой дискомфорта нет - там этих вещей не заметно, прицелился — выстрелил.

Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.

wrc
plintys
НПЗ или ВОМЗ.Не рекламирую.Для себя определил их продукцию))
И есть уверенность,что их продукция рассчитана на НАШИ калибры.

И правильно что не рекламируете) Просто разок стоит попробовать что то иное)
Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))
И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))
Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями откроете много нового.
Если буржуи противны, повторюсь есть Дедал.

plintys
Исхожу из опыта наших и немецких снайперов ВОВ,кратность использовали небольшую.Опять жеж,от старших товарищей слышал,что большая кратность тоже не есть хорошо.Хотя здесь видимо дело привычки.
Опыт 70 летней давности уже не так применим, если вы почитаете литературу, на тот момент снайпинг был в зародыше, немцы активно использовали гражданские прицелы, несколько раз меняли тип крепления, кратность, наши начали с ПЕ и на ПУ ушли по большей части по производственным и экономическим причинам.
ПУ лично у меня есть и я бы далее 300 стрелять не стал.
Естественно от этого и тактика применения, дистанции.

В текущих реалиях задачи снайпинга сороквых, это скорее задачи марксамана, с каким нибудь 2-10х.

Если вернуться к более близкой нам охоте, то нужен вообще загонник, 1-4 (1-6).
С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.

kaiten78
Кстати дедаловские прицелы на последней выставке крутил в руках - очень приятное впечатление оставили. Был бы у них в линейке какой-нибудь 2—12(10), возможно и поддержал бы отечественного производителя. Но для МРки начальной 3 для меня много, а максимальной 6 - мало.
xzGoSu
kaiten78
Кстати дедаловские прицелы на последней вышке крутил в руках - очень приятное впечатление оставили. Был бы у них в линейке какой-нибудь 2-12(10), возможно и поддержал бы отечественного производителя. Но для МРки начальной 3 для меня много, а максимальной 6 - мало.

Согласен, только цена на них от вертолета

plintys
RRagnar
В ВОВ средняя дальность снайперского огня была 300-400м. Максимальные дистанции до 500. На 800-1000 отмечались редкие выстрелы и это скорее сочетание обстоятельств, чем система.
Согласен.К том уже найти стрельбище с дальностью свыше 300 м, у нас не везде возможно.
RRagnar
Сегодня и кучность снайперских винтовок и дистанции огня сильно увеличились. Отсюда и выше кратность.
С этим сложно спорить.
wrc
Вы серьезно полагаете, что надежность вомза выше люпа, найта и прочих?)))И эти проклятые буржуйские прицелы сдохнут на х 54?)))Как нибудь, на стрельбище, поработайте барабанами на повторяемость, оцените величину клика, оцените сетки, поле зрения на равной кратности, да и саму картинку в сравнении с приличными производителями
Опыт обращения с подобными прицелами у меня весьма невелик.Тем более с импортными моделями вообще отсутствует.Я выразил лишь своё личное мнение и пристрастие.И как Вы правильно заметили, их цены уже почти сравнимы.Но всё же существует мнение(и оно достаточно устойчиво),что отечественное всегда проигрывает в качестве всему импортному.Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).Безусловно,личное сравнение изделий разных производителей наиболее наглядно покажет все + и -.
wrc
С учетом спорности СВЧ на охоте, тут либо бумага с 5-25 либо какая практика с 1-4.
И опять всё упирается в соответствующие стрельбища.

Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
Смотреть надо те кроны, которые для системы AR подходят. С учётом высокой (относительно планки) посадки приклада крон/кольца должны быть достаточно высокими для удобной вкладки. Я бы смотрел инномаунт (здесь мне механизм крепления нравится - ничего не торчит/цепляет), мак, рекнагель, контессу и спур. Ну и определится с необходимостью быстро съёмности. Дальше, как обычно, встаёт вопрос денег.
wrc
plintys
И опять всё упирается в соответствующие стрельбища.

Кстати по поводу MR1 в калибрах 7,62х54R и 308 win.К кронштейнам/кольцам какие конкретно требования должны предъявляться? Каких производителей(проверенных личным опытом) можете порекомендовать?

Я стрелял из СВЧ насколько мне помнится на средних кольцах.
Было комфортно.
Из колец лично у меня Leupold и Vortex.
Касательно требований во первых приличный производитель, список довольно приличный, и что то тут советовать излишне, но варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.
Далее ставим эти кольца на винтовку, притираем и живем счастливо.
Возможность быстросъема полезна, если у вас более 2 прицелов на карабин, а если еще и ночник то тем более.
Лично я люблю низкую посадку прицела, но это моя хотелка. В любом случае нужно ориентироваться на размер линзы прицела, к примеру 56 линза может не встать с низкими кольцами.
Собственно это касается любой винтовки в любом калибре.
Моноблоки пока не понял и не увидел в них нужды

kaiten78
Средние кольца Льюпольд мне вообще не зашли - очень низко получилось. Может быть с SAG с его регулировка и ситуацию можно было бы поправить, но с родным прикладом я вложиться нормально так и не сумел. Хотя тут, конечно, субъективно, кому-то может и вполне нормально оказаться
plintys
Благодарю за быстрый ответ.

kaiten78
Ну и определится с необходимостью быстро съёмности.
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.

wrc
варианты с али экспресс или типа липерса не рассматривать.
Ну это как водится.Не тот случай.По материалу,сталь или люминий от именитого производителя сойдёт?
wrc
притираем и живем счастливо.
Читал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?


------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.
Тогда я вижу два варианта:
1. Ставить оптику на не быстросъем и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html
По мне этот вариант - дело ну такое...
2.ставить быстросъемные крон/кольца и механические прицельные на планку без извращений.

Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.

xzGoSu

Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя. [/B][/QUOTE]

Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.

wrc
plintys
Благодарю за быстрый ответ.
Быстросъёмность мне не нужна.Возможность использовать механические прицелы, приветствуется.

Если не нужна, то это дешевле.
Механических прицельных при данной компановке не будет, ну только если на бок их ставить


plintys
Читал об этом.Но если исходить из повседневности (не спортсмен,не высокоточник,не собираюсь ставить оптику по цене 3-4 карабинов),насколько необходима притирка?
Необходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.
Те же люпы у меня довольно заметно притирались.
Там кстати дел на полчаса....
plintys
kaiten78
и механические прицельные с выносом вбок от планки. А-ля: https://ishooter.ru/product/mu...pro-offset.html
Нее,это уж совсем... черезчур экзотично!И,это,я как-то упустил,что на карабине отсутствуют штатные прицельные приспособления))На воздух надо!!!
kaiten78
Можно ещё соорудить этажерку, поставив легонький коллиматор сверху оптики, но это тоже на любителя.

xzGoSu
Видел варианты установки коллиматора сбоку от оптики.
Да,видимо это нужно оставить на потом.


wrc
Необходима, если мы не берем дорогущие моноблоки.
Мне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.
Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?
wrc
Там кстати дел на полчаса....
Если самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

wrc
plintys
Или Вы имели ввиду,что дорогущие моноблоки уже,притёрты?

Ну скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.

wrc
wrc

Ну скорее сразу хорошо изготовлены.
Обычные кольца все же с небольшими косяками, их и убираем, плюс исправляются косяки планки.

plintys
Если самому делать,то там приспособы нужны.А это лишние расходы.Скока у мастера в мастерской такое стоит,я не в курсе.
Они стоят ну тыщи три и на всю жизнь.
mechsolver
plintys
Мне-то как раз казалось,что притирать нужно,если оптика люксовая.
Притирать нужно всё . Особенно если внутри колец приклеена какая то тряпочная хрень . Отодрать и притереть .
plintys
НПЗ или ВОМЗ.
Они сами не знают на что рассчитывают .
mechsolver
plintys
Это заблуждение.А иногда злонамеренный поклёп и разный подход в оценках тех или иных технических параметров(и не надо искать в моих словах политику).
Постреляете НПЗ и узнаете про заблуждение . Пули хорошие , но передоз затрахал . Ну а ВОМЗ ? Так попробуйте стрельнуть с двух одинаковых по параметрам , Найт и ВОМЗ . Почему то у нас стараются всё время идти своим путём . Только надо сначала было тупо скопировать Найт , а потом идти вперёд . Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .
vorodzey
mechsolver
Смеялись над китайцами , а теперь они вежливо улыбаются .
Так же было и с японцами в 70-х годах прошлого века.
mechsolver
auto_lik
Покажите найт по цене вомза, с удовольствием куплю.
Ну тут либо шашечки , либо ехать . Для практики я взял китайца за 18 , так как ВОМЗ в таких параметрах дороже , но по качеству хуже . Как ни печально .
plintys
mechsolver
Постреляете НПЗ и узнаете про заблуждение .
Опыт параметр истины.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз
Никон будет сравним по стоимости с НПЗ или ВОМЗ, но качеством однозначно лучше...
plintys
Игорь_Нвкз
но качеством однозначно лучше...
Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

AndrG
plintys
Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?

Вы сами себе все докажите когда сравните своими глазами картинку отечественного и импортного прицела.
Грустно констатировать, НО даже Китайские прицелы обычно лучше. Сам стоял перед выбором и был вынужден отказаться от отечественной оптики.

xzGoSu
посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
plintys
Cross_Man
гов...
Не информативно.Предвзято.Бездоказательно.И попахивает нижепоклонством перед забугорьем.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
xzGoSu
посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
А в этом,что-то есть.Пришло время приглядеться к отечественному производителю!

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

mechsolver
xzGoSu
посмотрите отзывы на прицелы Дедал, ваше мнение измениться на противоположное.
Посмотрите цены на Дедал и ваше мнение тоже изменится . Почему продукция произведенная здесь по цене должна быть либо равной , либо дороже забугорной ? А уж цены на угробищные ПО и ПУ вообще вне "конкуренции" . Я например знаю как делают и что творится на НПЗ .
Cross_Man
Не информативно.Предвзято.Бездоказательно.
сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики
mechsolver
auto_lik
Так вы же сами за шашечки топили, когда ВОМЗ с найтом сравнивали.
Не коверкайте смысл . Я предложил сравнить , что бы понять разницу .
auto_lik
И все равно от вас критика... Вы уж определитесь..
Да я уж давно определился . На практику взял китайца , он лучше вомз и дешевле . Картинка тоже лучше . Для болта есть Найт на далеко. Я предлагал НПЗ , что я куплю Найт и вы его разберёте , и сделаете копию . Сами догадаетесь , что они ответили ? И до сих пор херачат это говнище . Предложил , что я куплю Доктора и сделаем копию , ну а мне небольшую доляху. Ну и что ? Продолжают жрать кактус , разворовывая государственные деньги . Думаю директор завода Найт охренеет от зарплаты директора ВОМЗ или НПЗ.Я хочу поддерживать нашего производителя . но не зам.директора-долбоёба который просирает классных программистов .
plintys
Cross_Man
сталкивался с браком, барабанчики слабые, не было повторяемости, проскакивали клики
Против конкретных фактов возразить нечего.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Timuruch
auto_lik
Надо бы почистить за собой.. Тема все же не про оптику
Золотые слова! Всё ждал, когда хоть кто-то опомнится
В завершение - как говорил мне один мой знакомый из ВС, прицелы ПСО хороши для обучения стрельбы с СВД личного состава и для рядовых задач, для профессионалов полагается уже совсем другие стекляшки.
На этом флуд заканчиваем.
plintys
Timuruch
Всё ждал,когда хоть кто-то опомнится.На этом флуд заканчиваем.
Впечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.Согласен,тема про MR1.Но большинство поставит на неё оптику.И хотелось бы знать какую и почему именно её (не отходя от кассы так сказать,в одном флаконе).Или не сочтите за труд,озвучте темку в соответствующей ветке,"про оптику на MR1".Пойду туда почитаю,пока здесь тишь да глушь.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Игорь_Нвкз
plintys
Какие Ваши доказательства?Только потому,что: Made in: не наша?

Потому что из прицелов имею вомз, рысь, 2 Никона (простаф и филдмастер), люпольд и цейс... И сравнивал я их и утром и днём и вечером и ночью и в солнце и в снег и в дождь...

yarik
Впечатлений от счастливых обладателей,что-то не видать.
Ну, видимо, потому, что их, восторженных воплей и нет. Купили переделку-недо..-свд за такие бабки, что 3 или 4 нормальных тигра можно было купить и сейчас сами себе внушают, что не-е, нормальную штуку взяли. Цена выше в 3-4 раза, чем цена тигра, но лучше ли в 3-4 раза?? и лучше ли вообще??
mechsolver
yarik
и лучше ли вообще??
Достаточно было поставить толстый ствол на СВД . И не делать на конце ствола этот порно - дтк .
dstrr
mechsolver
Достаточно было поставить толстый ствол на СВД
Какбы к жесткости коробки СВД есть вопрос, кроме толщины ствола.
mechsolver
dstrr
Какбы к жесткости коробки СВД есть вопрос
Да нет там никакого вопроса . Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку .
dstrr
mechsolver
Легионовские почему то стреляют Новосибом передозным в минуту и не крякают за коробку
Пока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.
mechsolver
dstrr
Пока точку опоры цевья не сменят или нагрузку сошек.
Ну если честно , то накладки на СВД/Тигре полный идиотизм , как и ставить сошки на ствол на РПК.
dstrr
Я про то, что даже нештатное цевье с креплением за толстую часть ствола СВД не решает проблему того, что прицел находится на коробке.
Я, пока не перенес крепление прицела на колодку мушки, даже с Вашим цевьем имел гуляние СТП в зависисмости от хвата/опоры (на Сайге).
Поэтому изобретатели шасси СВД или строят мосты до ласты, или выносят консольно пикатиньку, и получается что ствол, условно, крепится за тоже место, что и прицел, их их взаимное расположение вынесено за коробку.
Гнется коробка, даже сильно душить не нужно.
kaiten78
Отстрелял MR1 в 7.62*54. Результаты (100 м с упора) следующие. Чехи fmj 11,7 грамм




Последняя группа незачетная - там 4 штуки сидит.

kaiten78
Сербы PPU SP BT. Две группы по 4

kaiten78
Относительно неплохо полетела юбилейная серия Тулы, но из 10 - 3 жёстких отрыва.

kaiten78
Барнаульский кентавр сильно раскидало, равно как и двухэлементный новосиб.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.
KILLERLOOP
Ничего выдающегося не получилось☹
У меня Вепрь-Хантер в 7,62/54 так же стрелял,а стоил при покупке 35000 руб.🤷‍♂️
kaiten78
Посмотрим. Это первая, так сказать, проба пера. Да и та с некотрыми приключениями.
velagor
отстреляйте барнаул с 308 кто нибудь...
KILLERLOOP
Посмотрим. Это первая, так сказать, проба пера. Да и та с некотрыми приключениями.
Вам в любом случае спасибо за старания и правдивый результат.👈👍
Glavkom
kaiten78
Сербы PPU SP BT. Две группы по 4

А не плохие группы , между прочим...

kaiten78
Сербы действительно порадовали - для охоты с вышек их использовать буду. Но по бумаге пулять - кучеряаво малость.
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.

Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.

xzGoSu
kaiten78
Сербы действительно порадовали - для охоты с вышек их использовать буду. Но по бумаге пулять - кучеряаво малость.
Кстати, парадокс - чешские fmj (со скидкой, правда) дешевле встали, чем Новосибирская экстра-70.

Кстати 2)
Свинтил я нафиг магпуловскую рукоять. Штука приятная при стрельбе с рук, но сильно мешала при стрельбе с упора.
И всерьёз задумался о покупке сошек.

Хорошие сошки - это тема

Glavkom
И сошки хорошая тема и самосборный патрон.
plintys
xzGoSu
Хорошие сошки - это тема
Ссылочку,будьте любезны...
Astvart
kaiten78
Барнаульский кентавр сильно раскидало, равно как и двухэлементный новосиб.
В планах ещё поупражняться с чехами, попробовать сербов в fmj, Новосибирскую экстру и, если найду, Кентавр с Хорнади.

странно что двухэлемент раскидало.. вроде 320 обещали

kaiten78
Кентавра с новосибирским 2эл. ещё по полпачки осталось. В следующий заход добью для контроля результатов. Ими стрелял на исходе четвёртого часа упражнений - может усталость сказалась на результате.
Zhelezniy_Felix
новосибирский охотничий лпс попробовали?
kaiten78
Нет, его в продаже не нашел
kaiten78
Продолжаем разговор (с) Кентавр барнаульский летит плохо. Новосиб 2эл., оболочка с лёгкой пулей (в обоих вариантах - старый и sibfire), повышенной кучности (с серебряной тёткой) и экстра (не 70) не летят вообще - всех раскидало в минуты 3-4.
Последние две к тому же явно передозные - сужу, по звуку, отдаче и факелу. На экстре, кстати, словил недовыброс гильзы - хз как это получилось, рецидивов не было.
Неплохо пошёл обычный барнаул и sibfire SP.
Время было ограниченно, поэтому лупил без фоток и по 10 за раз. В следующий раз попробую ими на зачёт бахнуть.
Ну и новосибирский гражданский лпс опробую.
Пока в лидерах чехи и Тула-юбилейка в фмж, а в SP - сербы.
Strelok750
Попробуйте БПЗ 12 гр..с пулей fmjbt.., и с лёгкой пулей...
А нарезов пулю не пробовали вытащить (так чтобы патрон ещё умещается в магазин)?
Strelok750
Беда ещё в том, что порох от партии к партии разный.. (
Здесь надо релоудить.
kaiten78
Попробуйте БПЗ 12 гр..с пулей fmjbt.., и с лёгкой пулей...
Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда. Вымели почти все, даже в Темпе выбор небогат, прямо скажем. Новосиба ещё много, а барнаула - только тяжёлая обычная фмж, супер и SP. Ну и кентавр.

Беда ещё в том, что порох от партии к партии разный.. (
Здесь надо релоудить
Если нащупаю нужную партию - куплю пару коробок) Релоадом очень не хочу заниматься. Ибо в случае с полуавтомат ом - занятие спорное на мой взгляд.

Программа на следующий раз - барнаул тяжёлая фмж, супер, SP.
Новосиб - лёгкий со стальным сердечником.
Тула - попробую кучку поджать. Есть у меня подозрение, что отрывы (по крайней мере один из трех) из прошлой серии - результат собственной косорукости.


AndrG
Шото меня сомнения гложут, стоит ли покупать это чудо отечественного аувтопрома. И если уж брать п/а, то м.б. Тигром ограничится, а то и вовсе Молотом...
nekobasu
kaiten78
Да я б попробовал с удовольствием, но с наличием в магазинах беда.
БПЗ FMJBT 12 г вообще редко где увидишь. Но у большинства тигроводов весьма неплохо летят БПЗ FMJ 11.3г (а я лично вообще считаю этот патрон лучшим вариантом для полосатого). Также можно попробовать БПЗ HP 11.3 г. А вот SP 13.2 грамма из многих тигров, к сожалению, раскидывает. У меня есть подозрение, что яблочко от яблони недалеко падает, т.е. то, что хорошо заходит у тигроводов также хорошо зайдет и у владельцев MR1.

AndrG
Шото меня сомнения гложут, стоит ли покупать это чудо отечественного аувтопрома. И если уж брать п/а, то м.б. Тигром ограничится, а то и вовсе Молотом...
Молотовский ВПО-129 и ВПО-123 имеют шаг нарезов 240 мм и довольно хорошо запускают тяжелую полуоболочку, которая хреново летит из Тигров + имеют однорядный магазин, обеспечивающий единообразную подачу (что также дает плюс к кучности). Однако по кучности при стрельбе из устойчивых положений ни Тигра, ни MR-1 из такого Вепря обойти скорее всего не получится. Для вышеупомянутых Вепрей хорошим результатом будет двухминутная куча (в теме владельцев есть фотографии с подтверждением), Тигр, скорее всего, уложится в полторы минуты, а вот что можно выжать из MR1 лично мне пока не понятно, но потенциально она должна обогнать всех. И тут надо решить, что важнее и стоит ли платить за уменьшение кучи столько денег.
AndrG
Меня пока начинает тянуть к Сабатти и Орсису. Хотя хочется п.а., но...
plintys
AndrG
Меня пока начинает тянуть к Сабатти и Орсису. Хотя хочется п.а., но...
Аналог Орсиса,если мне память не изменяет, в Темпе 200 косых...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

AndrG
ORSIS Hunter DELUXE 153 000 р
Заявленная кучность стрельбы на дистанции 100 м, не более (МОА) 0,5
kaiten78
Ну сравнивать болт с полуавтоматом можно конечно, но результат предсказуем. Болт по умолчанию будет точнее, п/а - скорострельнее.
Прямой конкурент МРки в 308-ом - это Брат от Орсиса, но ценник на него ни фига не братский).
mechsolver
kaiten78
это Брат от Орсиса
Полная хрень . Тот же АК , только в профиль . Какой смысл вваливать деньги и делать посредственное изделие. А шариф ихний вообще за гранью разумного .
AndrG
Да странно что Орсис или Адар не сделали AR10.
AndrG
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1
plintys
kaiten78: это Брат от Орсиса


Во,во он самый.До вируса и самоизоляции 200 тыс.рублёвиков стоил.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

kaiten78
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1
В мануале данных нет.
Timuruch
AndrG
Подскажите пожалуйста какая точность указана в паспорте винтовки MR1

На всех новых изделиях от КК кучность не указывается

AndrG
Грустно такое слышать...
Будем ждать результатов пользователей...
plintys
AndrG
Будем ждать результатов пользователей...
Я так понимаю,время ещё не пришло узнать,сколько же было этих счастливых пользователей-обладателей?
gk110
При заказе винтовки говорят, что очередь большая - ждать нужно до 21 года. Интересно у них номера заказов по моделям или на всё оружие.
kaiten78
Единственный вариант купить без ожидания (если не учитывать классические "чэрэз завсклад, чэрез товаровэд") - это периодически прозванивать магазин на Дмитровке для отлова "отказных" карабином. Склад у них небольшой, поэтому продадут с радостью, если кто из очередников соскочит.
plintys
kaiten78
поэтому продадут с радостью
Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))
Mihuil
AndrG
Грустно такое слышать...
Будем ждать результатов пользователей...
Да можно подумать раньше от произвольных циферок в паспорте что-то менялось...
Timuruch
plintys
Хотелось бы по адекватной цене,а не по эксклюзивной))

РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win. И отпускают эти винтовки именно по таким ценам. Никаких эксклюзивов нет

plintys
Timuruch
РРЦ MR1 для всех одинаковы - 115000 за 7,62х54 и 145000 за 308win.
Это и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.
Timuruch
plintys
Это и есть эксклюзив!Ждём когда в православном калибре будет по цене Тигра.

Напрасно ждёте. Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.
Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК

Nipsu
Когда же соизволят в 338lm выпустить? А главное сколько это будет стоить?
Timuruch
Nipsu
Когда же соизволят в 338lm выпустить? А главное сколько это будет стоить?

А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338

yarik
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть? И какой газовый двигатель? Да и вес... Теоретически, наверное возможно, но ввиду того, что военных устраивает полностью 7,62х54 и 308 win, я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем мы увидим СВЧ в 338
Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/
mechsolver
Timuruch
А как вы себе представляете полуавтомат в 338 LM? Там какая ствольная коробка должна быть?
Ну делают как то и стреляют . А у нас пытаются объяснить насколько это сложно . А может просто сделать 😊 ?
Timuruch
yarik
Ну, сделать-то сделали? Нет? https://www.all4shooters.com/r...tovki-svch-338/

Да, нет, я охотно верю и даже слышал о таком варианте. Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образец

plintys
Timuruch
Могу с уверенностью сказать, что не будет этого.Это тоже самое, что ждать TR3 по цене Сайги МК
По мне,так они с TR3 намудрили.Я про обвес.Кому нравится пусть покупают.За плюшки надо платить.
yarik
Только вот сдаётся мне, что это ни разу не серийный, а, скорее опытный образец
А свч под 51-й и 54-й патроны разве серийные?? Они обе, по факту, опытные. Их что, будут выпускать массово? Нет, не будут. Свернут производство СВД, переделав всю производственную линию под СВЧ, или построят отдельную линию?? Ага, ща-ас. Она не нужна армии-армии ракеты и танки нужны, она не нужна внешнему рынку-там своего добра хватает, у неё нет внутреннего рынка-люди бедные. Есть у вас бабки-сделают вам хоть эту MR1, хоть этого изюбря-да что угодно, а массово её при этой власти не будет и не надо-сделали, лишь бы показать, что сидят и дело делают, а сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2.
mechsolver
yarik
а массово её при этой власти не будет
Причём здесь власть ? Вы ещё Трампа сюда подтяните . В первую очередь виноваты конструктора , рабочие , ОТК . В том , что выпускают сырую недоработанную продукцию . Была бы совесть , отказались бы делать . Ну а кто хочет - купит . Я тоже хочу её купить , но не из за того , что она супер-пупер . Я просто хочу показать , что то что сделано может стрелять лучше , если убрать косяки . Так что , если кто будет продавать это изделие , то я за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .
kaiten78
сами просто слизали, как мне кажется, концепцию брен-2
Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.
yarik
Просто подняли схему, которою Драгунов в 70-е предлагал.
У Драгунова переломка, как у многих, а у Брен отъём усм с рукояткой и шахтой и приклад, который крепится к коробке( апперу, назовите как хотите).
plintys
mechsolver
за 50 готов взять . Дороже это не стоит, по крайней мере для меня .
Поддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в серию.Первым побегу занимать очередь.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

yarik
Поддерживаю.В плане цены.Когда пойдёт в серию
Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра?? В серию, скорее всего, не пойдёт- так, мелкими партиями, возможно, будут делать с ценой никак не ниже, а выше раза в два, чем у тигра. Блин, у них там нефть и газ дешевеют, а вы думаете, что они карабинчиками будут заниматься?? Ну, вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать. Сам я не автомобилист и не в теме и рассказываю со слов знакомого нивовода, но факт такой есть.
mechsolver
yarik
Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра??
Вопрос то в другом . Если бы сделали изделие , на которое смотришь и хочешь . Если бы оно стреляло лучше Тигра , то и претензий к цене не было бы . Конструкторам и самому Чукавину глубоко насрать , сделали ,деньги освоили , отрапортовали . Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делали.
yarik
есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов.Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других
Не путайте , диски там был ширпотреб и запустили их ещё на прицепы , как конверсию . Как говорится по велению партии . И прибыли они ни какой не давали при той цене . Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титан .
yarik
Не путайте , диски там был ширпотреб
Мож и ширпотреб, не в теме, но факт производства был? был.

Как говорится по велению партии
Какой партии?
И прибыли они ни какой не давали при той цене .
Ну не в убыток же делали, в самом деле? О чём вы? А то, что прибыль в общей массе была минимальна, об этом написал.
Ну и насчёт веса вы наверное не в теме . Фишка - О-О-О , титан
С какого хрена они из титана? Из сплава Al. То, что легче других, тоже факт.
Если бы сердце за продукцию болело , тогда бы и делали
Да пусть хоть изболится это сердце, вы экономику не перешибёте своим болением. Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм. Это вы в своей маленькой конторке можете что-то делать и что-то иметь, а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.
mechsolver
yarik
С какого хрена они из титана?
Были и титановые .
yarik
Не нужна эта свч никому, а прибыль на гражданском рынке она не даст, ибо никто не будет вкладываться в новую линию, тратя кучу бабла на то, что не даст большой прибыли-у нас не социализм.
Новая винтовка как бы армии нужна . А чем собственно так сильно отличается например СВД от Тигра ? И в чём проблема если часть пойдёт на гражданку . Или вы думаете , что армии продают дороже , чем на гражданку ?
yarik
а огромное производства так не будет работать в тех условиях, которые в данный момент налицо.
Работникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .
yarik
Работникам платят зарплату . Я вот например не пойму , почему мудак за станком фрезерует абы как . Платить ему платят , он согласился работать и нигде в договоре не написано , что он должен работать как сам захочет . Не нравится з/п - увольняйся и ищи работу по себе .
Ну, вот, типично буржуйские мнение. У нас человек трудящийся полностью отчуждён от результата своего труда, отчего и возникает у многих работа на отъе...сь- труд как таковой у нас опошлен, человек труда-быдло. Так что нехер гнать на рабочих- всё, что нас окружает, сделано их руками. Я , например, воспитан уважать свой труд, чтобы я ни делал, но сознание большинства сформировано нашим бытием и никуда от этого вы не денетесь. Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?
Ну и по СВЧ, на кой ляд она армии? Чем армию свд не устраивает, чтобы вместо неё выпускать то, что нисколько не лучше, а если и лучше, то не на много? Блин, да всё очень просто- наша экономика в жопе, а вы хотите новый карабинчик? Да власть на одних масках и перчатках высосало с народа денег больше, чем за всё гражданское оружие за это же время- нахрена, спрашивается, им какие-то карабинчики делать? В целом на экономику смотреть надо, а не рассуждать, что кто-то что-то хорошо делать должен- кому надо, тому сделают хорошо, не переживайте.
mechsolver
yarik
Простой вы такой, как все буржуи и начальнички, хотите чтобы человек вкалывал за копейки и ещё делал при этом хорошо. Ещё бы и отпуск и больничный не оплачивать вообще было бы отлично, да, уважаемый?
Вы экстрасенс 😊? Я молоко перестал выдавать только два года назад (потому как курить не бросали). А больничный я оплачиваю полностью , причём рабочему не надо тащить эту бумажку мне , достаточно звонка что заболел . И в отпуск идёт когда меня ставить в известность . И левую работу я не запрещаю им делать , причём за газ , энергию , электроды они не платят . И разрешаю её делать даже в рабочее время , если нет основной работы . Как то так . И ТВ у меня до сих пор с кинескопом , и в отпуске я не был с 1986го года ... . И я фанат АК и СВД при всех их косяках , и я хочу что бы СВЧ была крутым карабином , но боюсь другие этого не сильно хотят .
kaiten78
Отстрелял Барнаул FMG BT и HP.

Fmj BT 2 группы по 4
kaiten78
Ещё Fmj BT 5 штук
kaiten78
И ещё Fmj BT. Здесь тоже пять штук, левая верхняя - двойная.
kaiten78
HP. 4 штуки.
kaiten78
HP. 5 штук.
kaiten78
Открытый тир, 100 метров.
Перед стрельбой патроны рассортировал по весу и поменял дтк. Стрелял с сошек.
mechsolver
Кстати вполне себе . Надо бы с упора отстрелять или со станка. И сделать четыре группы друг за другом , и четыре группы с охлаждением до температуры первой группы .
Timuruch
Заканчиваем флудить. Карабин будет серийным только при условии принятия ВС РФ на вооружение СВЧ. Это аксиома для КК. Сейчас собирают информацию по опытно-войсковой эксплуатации и данные от частников. Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.
plintys
yarik 28-6-2020 09:12: Поддерживать-то вы можете, но неужели вы думаете, что он/она пойдёт в серию с ценой, ниже чем у тигра??

Нет конечно.Почему ниже?Столько же сколько и Тигр.При всём уважении к СВД/Тигру но они уже устарели (хотя всегда будут фанаты этих карабинов).А MR1 в калибре 7,62х54R достойный их правоприемник (в смысле,что он следуещее поколение).

Там же: вот вам пример из другой области: есть такое предприятие "всмпо-ависма"- крупнейший производитель титана и ал. сплавов. Так вот, на нём делали кованые автомобильные диски, которые были легче и прочнее других и несмотря на то, что авторынок велик и автолюбителей достаточно, их производство было свёрнуто, ибо малую толику давало в получаемой прибыли. А их диски до сих пор ценятся и многие автолюбители, кто в теме, так сказать, жалеют, что их перестали делать.

Тут важно соотношение вопроса "сопоставления" экономической целесообразности(вопрос бабла:расходов на производство и получении прибыли) и личностного отношения/понимания конкретного/конкретных людей,от которых зависит решение,что и в каких количествах производить.Если бы у этих,конкретных персонажей было бы преобладание ПОНИМАНИЯ,что производимые ими тормозные диски ВСЕГДА будут пользоваться спросом(находить своего покупателя) у определённой категории(хотя и в незначительных количествах,из-за высокой цены(?) и долговечности(?) их покупали бы реже) автолюбителей,над желанием заработать грошей побольше и побыстрей.То они не сворачивали бы производство уникальной продукции.А вот тута вырастает проблема получения прибыли!Потому,что хотят вкладывать меньше,а прибыль хотят получать побольше и сразу.Диалектика капитализма,мать её ети.Если бы эти диски выпускали бы сейчас на мою машинку,с удовольствием купил бы.Про вес дисков ничего не скажу,не знаю как он влияет на ходовые характеристики.


kaiten78
Отстрелял Барнаул FMG BT и HP.

В .308 или православном?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Timuruch
Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.

Остаётся дождаться серии.И продолжаю копить тити-мити))

kaiten78
В .308 или православном?
Наш, родной 7,62*54
plintys
kaiten78
Наш, родной 7,62*54
Урааа! ...продолжаю копить!
mechsolver
Timuruch
Заканчиваем флудить. Карабин будет серийным только при условии принятия ВС РФ на вооружение СВЧ. Это аксиома для КК. Сейчас собирают информацию по опытно-войсковой эксплуатации и данные от частников. Весьма сомнительно, что в серии цена будет сильно отличаться от текущей.
А какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
plintys
mechsolver
Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?
Многие этого не знают.Просвещать нужно народ.Всегда найдутся желающие,как показывает практика.
yarik
Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания
Да ну? То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания?? Гражданский человек купит винтовку/карабин- недешёвый, надо полагать,-и будет "убивать" его? Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные? У производителя есть полигоны, испытательные камеры, контрольно-измерительные приборы, испытания военными, то есть они могут сделать все испытания, если нужно, быстро и в обстановке, приближённой к боевой, но они нет, будут ждать невесть чего от гражданских. Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.
kaiten78
Ну свою я под танк кидать не буду, но хотелки, в том числе в части конструктивна, я производителю выдал. По его запросу, кстати. Посмотрим, что из озвученного дойдёт до воплощения в металл/пластик, но общение порадовало адекватностью со стороны спецов КК.
mechsolver
yarik
То есть, вы хотите сказать, что делают гражданский вариант боевого оружия заранее, чтобы гражданские провели испытания??
Многие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?
yarik
Будет топить, засыпать снегом, песком, грязью, бросать на бетон, камни и делать прочую ерунду за свои кровные?
Все эти вещи производитель делает и с гражданским оружием . Делается не для того , что бы военный или гражданский засовывал в грязь и бил об бетон . Это для проверки оружия в критических ситуациях . А так прочитайте НСД для того , что бы понять , как надо обращаться с оружием . И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .
yarik
Это идиотия и так никто не делает и в здравом уме делать не будет.
Вы просто не в теме и многих вещей не знаете .
Timuruch
mechsolver
А какой флуд ? Вы хотите только дифирамбы слушать ? Многие производители в мире делают гражданский образец вперёд , что бы быстро и в объёме сделать испытания . Не знали ? Это позволяет обкатать недорого технологии . А за эти деньги пробовать сырец кому надо ?

Флуд - это разговоры не по существу данной темы. Напомню, что тема о MR1-СВЧ. Насчёт дифирамбов, можете оставить их при себе. Что, как и в какой последовательности другие производители оружия делают я знаю не хуже вас. Однако, мировая практика не относится к принципам работы КК. Здесь так было, есть и будет. Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа

plintys
Timuruch
Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа
Вооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?
mechsolver
Timuruch
Все гражданские образцы, основанные на боевых идут в серию только после принятия на вооружение и оформления ГОЗа
То есть вы хотите сказать , что это развод ?
Timuruch
Напомню, что тема о MR1-СВЧ.
Ну и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .
Timuruch
plintys
Вооот!Наконец-то!Хочу спросить у знающего человека,что слышно сейчас о принятии на вооружение? И на каком этапе находится оформление ГОЗа?Понимаю,Вы не участник этих процессов(или ошибаюсь?),но в любом случае находитесь ближе к этой информации,чем многие из форумчан.Когда ожидать долгожданной серии MR-1?

Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ. А уж за ней и серия MR1. Сейчас СВЧ по моей информации активно гоняют в САРатовской области парни из ССО

Timuruch
mechsolver
Ну и хорошо . Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ? Чем руководствовался разместив пружину вбок ? А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ? То что как сделано СВЧ я нарисую за 2 месяца , в железе могу сделать лично за две недели . Самое сложное в ней ... ПРИКЛАД .

Что вы имели ввиду под разводом?

mechsolver
Timuruch
Что вы имели ввиду под разводом?
То , что пока не примут на вооружение , гражданской серии не будет . То есть , если она покажет себя нехорошо - то те ,что проданы из опытной партии гражданским , будут коллекционным металлоломом ?
mechsolver
Кстати я КК предлагал вариант , как доработать SR-1 и нормально продать . Только это никому не надо . Жалко конечно , если такая же участь ждёт СВЧ .
Allrad
mechsolver
такая же участь ждёт СВЧ


А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.

Timuruch
Allrad


А будет ли ещё новая коммерческая версия?
Сертификат на MR-1 уже закончился. Нового не вижу.

Ну, вот, пожалуйста. Не зря КК говорил про ограниченную серию

Фичный Чел
mechsolver
Многие фирмы в мире так делают , что вы удивляетесь ?

А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?

mechsolver
Тогда чем руководствовался конструктор прилепив убогий типа пламегаситель ?

Подобный пламягаситель уже давно стоит на ПКМ и испытан-переиспытан.


mechsolver
Чем руководствовался разместив пружину вбок ?

А на что это влияет?

На ППС пружина сбоку и вполне работает. На АК пружина тоже не по центру.

mechsolver
И кстати у большинства военных нет таких настрелов , как у гражданских .

Изделие принимают не просто военные, а ответственные за это лица.

Причём производится регулярный отстрел на ресурс, который должен удовлетворять требованиям заложенным при принятии на вооружение.

И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.


mechsolver
А УСМ ? Он наверное долго трудился засовывая туда от АК . Я против унификации ничего не имею . Но за эти деньги получить порноспуск , не слишком ли велика жадность к гражданским , тем более , что затраты на разработку от военных ?

Что-то я вас не понимаю.
То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.

Если это устроила заказчика, оплатившего разработку, то какие проблемы? Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.


mechsolver
Фичный Чел
То вы ратуете за обкату системы на гражданских, а теперь возмущаетесь, что сделали не так как вам хотелось.
Обкатка и оплата это разные вещи .
Фичный Чел
Если не нравится гражданским, пусть покупают другой продукт, например ваш.
Это вы от лица КК ?Если производителю не нравится , что пишут гражданские , так пусть не читает . И пусть не продаёт .
Фичный Чел
А на что это влияет?
Если вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?
Фичный Чел
А можно конкретный пример, который обкатали на гражданских, а потом приняли в армию и эта система проходит испытания в затруднённых условиях?
Интернет в помощь . Это не у нас . В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .
mechsolver
Фичный Чел
И стреляют валовыми патронами со стальной пулей с твёрдым сердечником, которые гражданские в своё оружие стараются не заряжать. Да и большинстве случаев это ещё и запрещено законом.
Вы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?
Фичный Чел
mechsolver
Интернет в помощь . Это не у нас .

Ещё раз: какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию? То, что это не в СССР, я прекрасно понимаю.

Вы в состоянии ответить на конкретный вопрос?

mechsolver
Это вы от лица КК ?

Я от своего лица.

mechsolver

Если вы не понимаете и вас это не волнует на снайперском оружии , то оно вам зачем ?

А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?

mechsolver
Вы точно знаете устройство пули со стальным сердечником и отличие её работы от работы стальной пули со свинцовым в стволе ?

Представьте себе, прекрасно знаю. И даже знаю, как влияет на ресурс материал сердечника, ибо испытание на ресурс это было часть моих обязанностей.

А вы много раз проводили испытания на ресурс?

mechsolver
Фичный Чел
А может это вы не понимаете ничего в оружии, если не состоянии ответить на конкретный вопрос?
Да я вообще ничего не понимаю в оружии . Это конструкторы на КК понимают , утверждая , что 30% отдачи от затворной рамы . Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .
Фичный Чел
А вы много раз проводили испытания на ресурс?
https://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php
Фичный Чел
mechsolver
Если вы сравниваете ППС и СВЧ , то пиво и шампанское для вас одно и тоже .

Я так понимаю, что обосновать свои утверждения вы не в состоянии.

Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.

mechsolver
https://sibnia.ru/nauchnaya-ba...ssledovanij.php

Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?

mechsolver
Фичный Чел
Там испытывают оружие на ресурс? Вы уверены?
Будет заказ испытаем и его , лицензия есть .
Фичный Чел
Так же как и привести пример надёжно армейского оружия обкатанного на гражданском рынке.
Прочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .
plintys
Timuruch: Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ.

Из этого вопрос: Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?

Allrad: Сертификат на MR-1 уже закончился.Нового не вижу.

А возможно привести пример(ксерокс?) образца сертификата?Что там конкретно указывается? Какие временные сроки?Как описывается испытуемая модель?Указываются ли модификации изделия (согласно которым возможно
производство с разными длинами стволов,и в разных калибрах и т.д.)?

Фичный Чел
mechsolver
Будет заказ

Вот когда появится опыт ресурсных испытаний оружия по требованиям заказчика, вот тогда и расскажите.
И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.

mechsolver
Прочитайте внимательно , что я писал . Если не в курсе , почитайте историю . Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .

Причём тут в теме про оружие какие-то химпрепараты?

Ладно, если вы свои слова не можете ни чем подтвердить, то и не нечего продолжать разговор. Следующий раз критикуйте аргументированно.

Фичный Чел

plintys
Пока не закончится опытно-войсковая эксплуатация, по результатам которой и будут рекомендовать или нет к принятию на вооружение СВЧ

Это называется войсковые испытания. И длится они будут ровно столько, пока не выявятся существенные недостатки или не будет пройден весь объём испытаний, а так же не подшиты все протоколы, рапорта и пр.

И только после завершения войсковых испытаний, принимается решение о постановке на вооружение и соответствующем заказе на заводе-изготовителе.

А поскольку восковые испытания ничто и никогда не проходил без замечаний, то возврат-доработка-испытания-опять возврат-опять доработка могут проходить не по одному кругу и занять не один год.

Timuruch
plintys
Сколько длится,по времени,эта эксплуатация?Когда ждать результатов испытаний?
На этот вопрос у меня нет ответа
plintys
Фичный Чел
могут проходить не по одному кругу и занять не один год.
Нам остаётся только ждать.И мы дождёмся.Не сумлевайтесь))
mechsolver
Фичный Чел
И попробуйте только подсунуть пули со свинцовым сердечником там, где должны быть со стальным, вам за это ох как вкрутят.
У вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .
yarik
В СССР как раз делали всё наоборот . Сначала для военных , а потом на боже , что нам не гоже .
В СССР делали так, как надо, ибо была и целая научная школа, и были госзадания, на которые эта научная школа и работала и отрабатывали всё и в войсках, и во всех этих испытательных центрах. И в конечном итоге должен был быть образец не только с заданными характеристиками, но чтобы и данная промышленность могла легко этот образец освоить. А сейчас нет ни научной школы, ни той промышленности, что была-сидят доморощенные специалисты, а промышленность носить очаговый характер. В буржуйских странах-развитых-тоже будут в армии испытывать и испытывали всегда, и на самих фирмах, а не гражданским давать и спрашивать у них: " Как? Нравится? Устраивает?". И государство будет вкладываться, если ему действительно нужно. И не надо путать, когда нет госзаказа, а фирма сама что-то делает,или удовлетворяя спрос, или сама его создавая. И смотрите ещё на платёжеспособность населения и на законы данной страны: нельзя иметь пистолеты-как гражданский что-то может испытать?? нет денег у людей-кто будет испытывать? три богатея? Чушь какая-то.

какие именно системы были обкатаны на гражданских, а потом прошли все испытания и приняты в армию?
Да никакие. Если армии-читай, государству,-нужно оружие, оно не будет заниматься какой-то ерундой, непонятно на сколько затянутой по времени.
Как Германия на гражданской технике , оружии , химпрепаратах отрабатывала военные технологии .
Она и отрабатывала военные заказы-проверяла, как она работает в различных условиях. США во Вьетнаме тоже свою М16 отрабатывали вовсю и на гражданских.
А СВЧ не будет массовой, ибо, повторюсь, она не нужна- у нас ни армату эту, ни самолёты делать не хотят-дорого, да и не могут-промышленность не позволяет в массовом количестве делать наукоёмкую продукцию и специалистов не осталось, а вы думаете власть ещё винтовочку новую освоит? Вопрос, зачем? То, что сделали этот идиотский ак-12 так это чистой воды порнография и популизм, мол, могём, а чего там мочь? заменили приклад и мушку перенесли-всё. Вот уж вложения. Как паразитировали на советском, так и паразитируют, как прожирали советское наследие, так и прожирают, а когда всё прожрут, то закроют лавочку. А вам карабинчик подавай. Всё, нет у нас ничего и не будет. Простой вопрос, появилось что-нибудь массовое новое за эти 20 лет "стабильности"? Нет. Так почему вдруг что-то должно появится, когда никаких причин для этого нет?
Фичный Чел
mechsolver
У вас кажется проблемы с головой. Причём здесь тема о СВЧ и подсунуть пули куда-то . Горе-испытатель , куда можно подсунуть пули ? Научитесь говорить правильно . Удачи вам .

Моя голова это не ваша проблема.

Если вы не состоянии подтвердить свои слова, то нечего ими ляпать.

mechsolver
Фичный Чел
Моя голова это не ваша проблема.
Конечно не моя , это наша общая проблема 😊 .
Фичный Чел
то нечего ими ляпать.



Я уж без вас решу , что и как мне говорить. Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .
mechsolver
Больше с вами в диалог не вступаю , удачи .
Фичный Чел
mechsolver
Конечно не моя , это наша общая проблема .

Кто это "мы"?Не нада обобщать.

Это вы тут плюхи раздавали, учили как надо жить. А когда я попросил аргументировать, то вы начали какую-то демагогию. Да ещё раздвоились.

mechsolver
Такое ощущение , что вы всё таки бывший прапорщик .

Мне индиферентно, что вы там ощущаете. Главное, что бы сами не оказались ефрейтором.

kaiten78
Как бы там ни было, а все же сам факт выпуска MR1 на гражданский рынок до получения госзаказа (читай завершения испытания, срок которых в принципе неопределяем) - есть хорошо. По крайней мере есть выбор - покупать или нет. Для кого-то размер платы за риск получения продукта, ожидания от которого не оправдаются, неприемлем, для кого-то - норм. И, на мой взгляд, абсолютной истины здесь не найти при всем желании.)
plintys
kaiten78
есть выбор - покупать или нет. Для кого-то размер платы за риск получения продукта, ожидания от которого не оправдаются, неприемлем, для кого-то - норм. И, на мой взгляд, абсолютной истины здесь не найти при всем желании.)
Согласен и поддерживаю.
gk110
Кто-то из участников дискуссии исследовал преимущества гардинной схемы, достаточно ли жесткая рама,зазоры автоматики по сравнению с тигром ?
Скорее всего более эргономичная и современная винтовка получится, чуть тяжелее, немного стабильнее. ну и пока Эксклюзив.
plintys
gk110
Кто-то из участников дискуссии исследовал преимущества
Молчат как сурки))
Игорь_Нвкз
Фичный Чел, после Ваших постов оружие от КК в руки брать расхотелось совсем... Вам бы поучиться представлять интересы концерна у ваших коллег, у них это получается намного лучше... А я лучше пойду куплю очередной Blaser...
Фичный Чел
Игорь_Нвкз
Фичный Чел, после Ваших постов оружие от КК в руки брать расхотелось совсем... Вам бы поучиться представлять интересы концерна у ваших коллег,

Вам бы перестать фантазировать, ибо я никакого отношения к КК не имею, и ни какие представители КК не являются моими коллегами.

Игорь_Нвкз
А я лучше пойду куплю очередной Blaser..

Очень ценная информация, особенно в этом разделе. Жаль, что вы опоздали, а то я свой 93-й продал пару лет назад.

yarik
оружие от КК
Аббревиатура говорящая, вам не кажется? КаКа. Я уже выше писал, что научная школа и производство как система уничтожены, а на местах сидят "эффективные" менеждеры-мальчикодевочки в обтягивающих штанишках и точно такие же доморощенные специалисты, для которых главное-поменьше тратить и побольше получать при том, что никакого рынка нет и не будет-не пустит никто,-и потому ничего нового не появится и всё сводится, по большому счёту, к паразитированию на советском, которое до сих пор ценится. Кому нужен ПЛ-15 на внешнем рынке, если одни американцы производят столько моделей, что КаКе и не снилось? Внутри он армии не нужен, стрелков спортсменов мало, чтобы какую-то прибыль большую получать. С свч такая же беда-что для армии/власти важнее, винтовочка, которая не лучше свд, или танк, ракета, самолёт, пушка, на которых и то экономят? У нас бедная страна, законы такие-то и неплатёжеспособное в массе население, что не позволит, как в США, существовать куче небольшим фирмам, производящим кучу разнообразного оружия на любой вкус, а для большого концерна заниматься мелочью смысла нет. И потому, не будет ничего, особенно когда цена на нефть и газ, составляющих основу нашей(вернее, не нашей, а власти) экономики, падает. Какие винтовочки, когда наоборот, оставляют нам всё меньше, и продают ресурсов всё больше и больше, чтобы покрыть разницу в падении цен на них ради обеспечения своего образа жизни? Простая арифметика. Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!
kaiten78
достаточно ли жесткая рама
Тут, наверное, имеет смысл говорить о жёсткости ствольной коробки ("аппера"), поскольку затворная рама летает по направляющим, которые собственно частью ствольной коробки и являются.
Сама коробка достаточно жесткая и на уровне ощущений деформации при жестком хавате или выстреле не ощущается.
plintys
yarik
Ну, есть пара фирм, где работает несколько десятков работяг, которые делают дорогущие винтари для любителей-богатеев, и всё. Так что, все хотелки, если у вас нет денег, остаются хотелками. Хотя, вот за поправки "проголосовали" и сейчас ка-а-ак всё попрёт! Заживём!
Частные фирмы основаны на частном капитале(нацелены на получение прибыли).Вкладывайте собственные средства,налаживайте производство и выпускайте то,что душе угодно.И продавайте дёшево,что бы все смогли купить.Это р-раз.
За любые хотелки придётся платить бабосы))По другому не бывает.Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.
Попрёт не попрёт не знаю,поживём увидим.А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно.Поддерживать и развивать нужно собственную экономику,а не в западную свои денежки вкладывать.Это т-три.
P.S.Это не та тема где подобные вопросы следует обсуждать.Будьте ближе к теме.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

gk110
Когда- то все хотели в капитализм,душу свою на всякие забугорные штучки транжирили, думали все богатыми станут(Как тогда все были равными но бедными , то при капитализме станут все богатыми). Иллюзии присутствуют всегда. Когда то Путин подписал ввалить в АВТОВАЗ 75 милиардов, я подумал блин всем бы по ляму раздал ,все бы на япошках ездили. Но теперь видно что, не зря. Кстати где то читал что mr1 сделали на компьютере, Калина тоже первая была сделана на компьютере. Не об этом хотел , менеджеры у КК такие же как во всем мире- просто сейчас такие. Население в два раза меньше чем в штатах, Олигархи ещё не наелись.А Россия всегда жила тяжело и в плане обороны я думаю выбирают приоритеты Бюджет также пилят везде, просто где нас нет всегда хорошо.MR 1 это Чукавин, а не молодой инженер делает что знает и как учили.Если тут есть Олигархи ввалите в свай завод денег и сделайте так чтобы за вашей продукцией весь мир бегал и молился, только думаю что Амеры своё купят, японцы своё.
gk110
По поводу MR1 хотелось бы слышать реальных владельцев, с мыслями ,эмоциями и опытом использования.
plintys
gk110
По поводу MR1 хотелось бы слышать реальных владельцев, с мыслями ,эмоциями и опытом использования.
Двумя руками за! Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?Не стесняйтесь,делитесь впечатлениями!!
yarik
Олигархи ещё не наелись
Они никогда не нажрутся.
А вот то,что своим умом начинаем жить,без оглядки на заокеанского дядюшку это точно
"Начинаем"-кто начинает? Народ, что ли, кто-то спрашивает?
Поддерживать и развивать нужно собственную экономику
Кому нужно? Нас, что ли, будут спрашивать, что поддерживать?? У них экономика-продажа ресурсов. Неужели непонятно? Вы что думаете, кто-то допустит "нас" на, допустим, рынок самолётов, который мы просрали в 91-ом?
Скажите спасибо своим родителям,за то что они Советский Союз развалили в 91-м.Не развалили бы,жили бы при Коммунизме и все хотелки Вам бесплатно выдовали бы)).Это д-два.
Кто там когда развалил не имеет никакого значения к настоящей экономики. А экономика, повторюсь, у власти одна: продажа ресурсов, для которой ни самолёты, ни космос, ни автоматики с винтовочками, ни столько населения не нужно-они и на оборону-то с горем пополам выделяют, без конца сокращая, но не сокращая на полицию и росгвардию, что показывает, кто их главный враг, которого нужно опасаться больше всего.
gk110
Вот, в наши головы, как и в головы Олигархов приходит мысль что никто народ не остановит , ни полиция ни росгвардия.Если у вас есть огород с которого вы кормитесь , вы будете его возделывать. Вокруг себя будете строить мир которого хотите и не надо вам будет помощи или позволения для этого. И я не верю ,что в КК жрут деньги и ничего не делают. А ментальность у нас , у всех я согласен - соответствует тому как живём.
Vitality
Вот опять засрали тему. Вместо реальных результатов отстрела и опыта эксплуатации - один бред. Мужчины, вы форум попутали, пишите на первом канале, комментарии в шоу Соловьева.
kaiten78
Думаю разбавить унылую политоту. Готов рассказать про карабин все, что знаю и что ещё не рассказал) Но поскольку писатель из меня тот ещё, предлагаю формат "вопрос-ответ"
plintys
kaiten78
предлагаю формат "вопрос-ответ"

plintys
Тут важно вусё,как легла,как тактильные ощущения?Кажется ли тяжёлой если в руках держишь и из одного конца комнаты прошёлся в другой и назад вернулся))Развесовка?Люди все разные(вес,рост,спортсмен или "зутулый штудент") как лично Вам,по ощущениям она пришлась?

Дублирую вопросы...

gk110
Как отдача? Как влияет дульный тормоз по сравнению с пламегасителем. Задержки при стрельбе? Время нагрева ствола? Качество ствола и деталей
Ну и все познается в сравнении.
kaiten78
Баланс, как и у всех п/а, что в руках держал, у MR1 не идеален - смещен вперёд. С установкой сошек и установкой тяжёлого дтк на моем экземпляре он ещё больше уехал. Но карабин в руках лежит при этом очень хорошо. Вес безусловно ощущается, но какого-то жёсткого дискомфорта не вызывает.

Из претензий по эргономике - коротковатый для меня приклад (на 1-2 см). В моем случае это стандартный вопрос на всех стволах - лапы длинные. Затыльник, кстати, просто так не поменяешь - ибо он вклеен и хитрой формы в месте соединения с прикладом.
Резюме- мрка для меня в обращении вполне удобна даже из коробки.

kaiten78
Как отдача? Как влияет дульный тормоз по сравнению с пламегасителем. Задержки при стрельбе? Время нагрева ствола? Качество ствола и деталей
Отдача вполне комфортная даже со штатным пламягасом. В этом смысле вес карабина идёт в плюс)
Поставленный сначала дуалбрейк ослабил отдачу, но не убрал подброс при выстреле. Ну за соседними столами люди подпрыгивали от грохота)
Сейчас стоит орсис 006. Минус - здоров, собака, и тяжёл. Плюсы - отдачу убирает как минимум не хуже дуалбрейка (скорее лучше) и сильно сгладил подброс. И по ощущениям немного улучшил кучность, но тут возможно я желаемое за действительное выдаю.
Задержка на примерно 300 выстрелов была одна на передозной новосибовской экстре - гильзу каким-то образом недовыбросило и зажало шторкой, следующий патрон, естественно, не подался. Случай не повторялся, но и новосиб ом больше не стрелял (и не буду).
При подаче из стандартных (с металлическим подавателем) свдшных магазинов спокойно подаёт и наши, и импортные патроны (пробовал чехов в фмж и сербов в SP).
После 5 выстрелов в быстром темпе - ствол тёплый, после 10 - горячий (рука держит с трудом).
По качеству ствола мало что сказать могу - на глаз все ок, но бороскопом не лазил. По остальному - есть один конструктивный косяк. Трубка газоотвода не связана жёстко с коробкой (для вывешенности ствола) и между ними есть щель, куда уходят газы при выстреле. Поскольку расстояние между трубкой и стволом небольшое, от этого на стволе начинает подгорать краска. Есть мысль замутить какой-нить лёгкий экран на это место, но до воплощения пока не дошёл (у самого руки недостаточно прямые, а тащить в сервис неохота).
Понаблюдаю и если криминала не будет, совмещу установку экрана с перекрасом (есть желание в камуфляж аппарат раскрасить).
mechsolver
kaiten78
(для вывешенности ствола)
Не будет там вывешенности ствола , даже если её закрепить . Ствол там можно сделать вывешенный по настоящему, но поверьте , дело не в руководстве . Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажников .
kaiten78
Уточняющий вопрос - что понимается под
вывешенный по настоящему
?
yarik
Проблема в конструкторах , они выступают в роли саботажников
Саботируют всегда ради чего-то. Причём, тогда, когда есть задание. Ради чего саботируют конструкторы вывешенный "по-настоящему" ствол, если-если,-есть задание? Они враги народа, которому "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они враги правящего класса, которому тоже "нужна" самозарядная винтовка с вывешенным стволом? Или они недоконструкторы? Я-то, конечно, подозреваю, что у нас конструкторская школа умирает вместе с остатками всей советской системы, но уж вывешенный ствол наверняка могут сделать, если он так нужен? Или уже не могут? Или не надо? Или..что?
mechsolver
kaiten78
Уточняющий вопрос - что понимается под
quote:
вывешенный по настоящему
1.Когда цевьё не воздействует на ствол - вроде сделано
2.Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделано . Информация конструкторами была получена ДАРОМ , но ими была выражена мысль , что это хрень - даже не попробовав .
yarik
Саботируют всегда ради чего-то.
Тёплое место и зарплата за нихренанеделанье.
yarik
Причём, тогда, когда есть задание.
Без задания . Если признать , что так можно - то будет задан вопрос :
- Что же вы делали долгие годы ?
plintys
kaiten78
По остальному - есть один конструктивный косяк.
Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?
yarik

Саботируют всегда ради чего-то

Тёплое место и зарплата за нихренанеделанье.

Какая может быть тут взаимосвязь?? Задания нет, по-вашему, но саботируют ради тёплого места и зарплаты за нихренанеделанье. Где логическая связь?? Вы не знаете, как у нас в стране всё устроено? У нас везде сидят свои да наши, которые да, именно нихрена не делают, создавая видимость работы и все всё знают, ибо пристроены свои да наши. И никому никакие новые винтовочки, пистики и автоматики не нужны-выше объяснял почему,-каждый свой да наш холуй типа специалист получает совю долю пирога, гора-аздо большую, чем зарплата работяги, который всё и делает, пока, к примеру, "специалист" КК Спиридонов( что-то он там наспециалистил? В чём он специалист?) мотается по охотам, хвастается на ютубе личным арсеналом и стреляет в своё удовольствие за счёт этих работяг. Кто работает на любом заводе РФ, тот знает таких "специалистов" и "конструкторов".

Когда на ствол нет воздействия от газового двигателя - не сделано
Так ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?
kaiten78

Вы производителю об этом писали?В том смысле,что они хоть какую-то информацию по эксплуатации своего изделия получают от Вас?Есть у Вас с ними какая-то обратная связь?
Про наличие щели писал - был получен ответ, что это норма. Про краску - пока нет. Понаблюдаю, если будет прогрессировать - буду терзать вопросами.
Так то КК на вопросы отвечает.
mechsolver
yarik
Так ли это важно для армейской самозарядной снайперской винтовки, патрон которой рассчитан на более-менее уверенное поражение метров до 800?
Важно , точности за небольшие деньги много не бывает .
yarik
"специалист" КК Спиридонов
Спиридонов то здесь причём ? Он заставлял криво отфрезеровать колодку ствола моей С9 ,он заставлял сборщика криво собирать мою Сайгу 5,45 или он заставлял ставить штамп ОТК ? Какие несчастные работяги ! Потому и несчастные , что не уважают свой труд . Потому что работяги , а рне рабочие . Ту жеСВЧ собирали для выставки , так даже на фото страшно смотреть , каркалыга . Они её вылизать должны были , если мало платят , то увольняйтесь .А то как те мыши .
nekobasu
yarik, вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом, что очень позитивно сказывается на исправлении разного рода выявленных косяков. Почитайте тему про нового Лося - там это очень хорошо прослеживается. Плюс охоты, на которые он катается, дали ему большой опыт в плане именно охоторужия, что опять же положительно влияет на то, что делает концерн для народа.
yarik
Спиридонов то здесь причём ?
Да ни при чём. Вы хоть смысл постов понимаете?
Какие несчастные работяги !
Да, несчастные. Несчастные потому, что да, не уважают свой труд, не требуют, не борются, но почему это так, я выше писал и не надо лицемерить.
Потому и несчастные , что не уважают свой труд
Он, рабочий, если сделает ровно и точно-лично для вас-он от этого больше получит? Да с него каждый день норовят побольше снять и поменьше дать. И я вам выше писал причины такого отношения рабочих к результатам своего труда, но вы, как типичный буржуа, видите только их вину.
Они её вылизать должны были
С какого перепуга они кому-то что-то должны? Им не должны, а они должны. молодец.
если мало платят , то увольняйтесь
А-а, значит, тем "специалистам", которые просто просиживают штаны, получая хрен знает во сколько раз больше рабочего, увольняться, конечно же, не след? Какой же вы лицемер.
yarik, вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом
Вы ничего не путате? С каким народом? Может, не стоит обобщать? И наверное, это такая тяжёлая работа, он та-ак вкалывает, что, конечно же, надо ему столько платить, чтобы продолжал дальше развлекаться, специалист. Он что-то изобрёл? Что-то сделал руками? С "народом" общается, видите ли, работник.
что делает концерн для народа.
Очнитесь, концерн делает для получения прибыли.
gk110
Во нервы у народа после ядренавируса, я так понимаю если человек работу свою любит и живёт ею, (хоть ствол точить , хоть коробку выставлять - приваривать, с честью сделает) . А если так - ты мне заплати хорошо сделаю , не заплатишь держи что бог послал - вот и есть капитализм и обдиралово.
gk110
А вот товарищу kaiten78 - огромное спасибо.Проясняет ситуацию и настрел уже подходит.А другие что- то молчат , может кому на пару пачек патронов скинуться ?
plintys
kaiten78
Так то КК на вопросы отвечает.
Об том и речь.Идёт значитца обмен мнениями(информацией).Осталось дождаться итогов эксплуатации.
Фичный Чел
nekobasu
вы на Спиридонова наговариваете совершено зря, во многом благодаря его усилиям налажено взаимодействие КК с народом, что очень позитивно сказывается на исправлении разного рода выявленных косяков.

Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.

Даже MR1 наверняка была бы только под 308-й, если бы не разрабатывали на госденьги.
Хотя если бы не госденьги, то КК даже и не стал себя утруждать разработкой нового оружия.

mechsolver
Фичный Чел
Угу, самый яростный противник любого оружия по 54-ю гильзу.
Я его в этом поддерживаю . Патрон нормальный , только закраина это прошлый век , а песни , что от неё проблемно избавится - бред . Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем . Так же как и патронным заводам доработать оснастку . В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .
Фичный Чел
mechsolver
Перевести оружие на безрантовый патрон не составляет больших проблем .

и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?

Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.

mechsolver
В конце концов 308й ни чем не хуже , а гораздо лучше для автоматики .

308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.

При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.

plintys
Фичный Чел
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.
Не хотел вмешиваться,но... Как Вы увязываете "средненьких конструкторов" и калибр .308 Win? При всём моём уважении и любви к нашему православному патрону,но по основным характеристикам(настильности и присутствию ранта) он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступает(это вопрос спорный,признаю) 308-му. И всё же это следующая ступень развития(опять можно поспорить).
kaiten78
он проигрывает .308 Win.Пусть и не значительно,но 7,62х54R уступает
Здесь не вполне согласен. При прочих равных (сферический конь в вакууме) 7,62х54 не намного, но лучше 308го в части настильности.

Но на практике 308ая матчевая норма покроет барнаульский или новосибирский фмж в 7,62х54 как бык овцу.
Но здесь вопрос не в калибре/патроне, а качестве изготовления.

А рант. С тех пор как Драгунов с Калашниковым разобрались с надёжностью подачи патрона из магазина или ленты - это стало фичей, а не багой (с).

gk110
У КК в 308win на mr1 другой шаг нарезки заявлен, это для чего?
plintys
kaiten78
Здесь не вполне согласен.
Я с Вами согласен,разница не существенная.По моему,так без рантовая гильза лучше.Хотя возможно это всего лишь погрешность привычки?
kaiten78
Лучше для кого/чего?
Для конструкторов-оружейников точно лучше.
Для рядовых пользователей (вроде меня, для которого релоад - есть алхимия, магия и прочий оккультизм) - ну чуть внимательнее надо магазины снаряжать.
Хотя набивая магизин для бара в 338вм я тоже аккуратен, ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.
Хотя от тех самых алхимиков и магов я слышал, что проточные гильзы крепче как раз в области донца (проточки образует ребро жёсткости) и рвутся при больших навесках в разы реже, чем рантовый 7,62х54.
Но тут уверенно подтвердить или опровергнуть не могу.
mechsolver
Фичный Чел
и поменять все ленты и пулемёты это тоже не проблемно? Или вы предлагаете параллельно два одинаковых патрона на вооружении?

Если вы так же рассуждаете про конструкцию MR1 то не удивительно, что в КК вас не восприняли серьёзно.
308-й удобнее только для средненьких конструкторов, а в остальном проигрывает 54-му в сухую.

При этом уже давно на 54-м нет проблем с автоматикой. Ну по крайней мере у Конструкторов.

Похоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й. А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь . А МР-1 это сырец . Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом . А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .
plintys
kaiten78
Для конструкторов-оружейников точно лучше.
Это р-раз.
kaiten78
ибо ранта нет на гильзе, а поясок, который запросто может обеспечить зацеп, есть. И, кстати, неправильно снарядить баровский магазин гааараздо проще, чем свдшный.
Вот она суровая правда жизни))Собственный опыт он лучше всего!
Это д-два.
А вообще практика лучший судия.Дело привычки и пристрастий.Я кстати,жду MR-1 в православном калибре.
mechsolver
Это как сиденья в советской электричке , хрен усядешься-хрен уснёшь .
Стесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?Меня так сразу и вырубает)) на этих удобных,мягоньких сидушках.
mechsolver
plintys
а Вы давно в наших электричках ездили?
plintys
Стесьняюсь спросить,а Вы давно в наших электричках ездили?
Я про советские писал , с реек. У меня вот модем ADSL , не удивляет ?
Фичный Чел
mechsolver
Похоже с конструкцией оружия у вас глухо . ПК достаточно легко модернизируется под 308й. Когда ресурс ствола подходит , его достаточно легко модернизировать под 308й.

Вы сильно удивитесь, но ПК под 308-й давно выпущены и я их лично видел много лет назад.

Ваше предложения заменять 54-й ствол на 308-й "автоматом" это совершенно бредовая идея хотя бы с точки зрения снабжения и даже простой логики.

mechsolver
А уж про снайперскую СВ-98 лучше молчать . Это как сиденья в советской электричке

Это из-за патрона у СВ98 получилась фанерная ложа?

mechsolver
Такие как вы только обсирают других , стараясь себя превознести над всеми и показаться крутым специалистом .

Здесь как раз вы обсираете других. Причём голословно.

mechsolver
А реально вы ничего не умеете . Я могу заставить стрелять МР-1 лучше , а вот вы нет . Удачи вам , более с вами не вижу смысла спорить .

Я знаю и умею достаточно, что бы системы которые я когда-то испытывал, сейчас достойно себя показывают на службе, и в этом есть толика моего труда.

И у меня достаточно знаний и опыта, что бы понимать, что MR1 в существующем виде испытания не пройдёт, даже если вы её всю перепилите вдоль и поперёк.

То, что вы заявляете о превосходстве 308-го над 54-м это просто от совершенного непонимания матчасти и боеприпасов.

И можете сколько угодно в своём авиаинституте заниматься то, что сейчас называют словом "тюнинг", но это всё будут кустарные поделки.

Фичный Чел
kaiten78
(проточки образует ребро жёсткости)

Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азы.

plintys
По моему,так без рантовая гильза лучше.

В общем случае гильза без фланца удобнее, чем с фланцем.

Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51. И требуют замены первый на второй либо дилетанты, либо вредители.

gk110
У тигра в 308 шаг нарезов 320, у mr1- 305 ?
yarik
ПК достаточно легко модернизируется под 308й.
Если бы было всё так просто, то давно сделали бы и дело не в конструктивной сложности, а в экономике и вам об правильно Фичный Чел написал. Как вы не понимаете, что всё-абсолютно всё,-пляшет от экономики? И экономика-эта не ваши мелкие конторки и прочая шелуха, а промышленность, от развитости которой и может существовать мелочь, если существует рынок сбыта, конечно-при капитализме. В 30-е годы, например, когда выбирали калибр ПП, потому и выбрали калибр 7,62, хотя 9 мм считался лучшим, потому, что это экономичней. Повторю вам в который раз, власти РФ никакие винтовочки и автоматики не нужны-это мелочь, только если крупный заказ есть типа венесуэльского,-у них есть нефть, газ, металлы и прочие ресурсы. Вам понятно? Все эти свч и прочая лабуда есть хорошая-типа,-мина при плохой игре: ну, сидят свои да наши, делают вид, будто что-то делают да получают бабло за своё холуйство. Любой рабочий-нормальный, квалифицированный, а не неграмотный чернорабочий, который считает конторского служащего каким-то особенным, очень умным,-любого завода рф расскажет вам о таких "специалистах", "конструкторах". Вопрос, почему так, очевиден: у нас идёт не развитие, а деградация всего и вся и никакие конструкторы и специалисты не нужны-промышленности, а не мелким конторкам, которые и рады бы заполучить спеца, но готового,-а которые есть, то те смотаются туда, где они нужны. Вы понимаете это? РФ давно и уверено кончается и потому не будет ни этого изюбря, ни этой MR1, ни прочей ерунды. Поэтому, пока у вас есть своё поле деятельности, вы им и занимайтесь, пока есть возможность, но не рассчитывайте на большее.
kaiten78
Проточка никак не может добавить жёсткости в принципе. Это азы
Поскольку являюсь во всю голову гуманитарием - спорить сам не готов, а отстаивать чужую точку зрения тем более.
Могу только вспомнить известный анекдот про крыло самолёта и дырки на туалетной бумаге)
Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.
Фичный Чел
kaiten78
Если серьёзно, то обрывы донец /трещины на гильзе на православном видел/слышал не раз, в 308 не помню такого.
Хотя опять же вопрос может быть в качестве комплектующих, а не в устройстве гильзы.

Поперечный обрыв донца гильзы происходит по трём причинам:
1.Увеличенный зеркальный зазор в узле запирания;
2.Качество сборки патрона;
3.Жёсткость узла запирания(конструктив оружия).

И это не зависят от того, если на гильзе фланец или нет.

Вот вам рядовой случай обрыва 308-го:
forummessage/2/2675

Вот даже специальный инструмент для устранения извлечения оборванной гильзы:

https://www.amazon.com/UTG-7-6...r/dp/B00NJFVACA

plintys
mechsolver: Я про советские писал,с реек.У меня вот модем ADSL,не удивляет?

Про Советские,я так и подумал.Но не понял причём здесь скамейки прошлого века и современное оружие.Модем ADSL,не понимаю к чему это Вы клоните.А я вот до сих пор жалею,что пришлось отказаться от Windows-98.

Фичный Чел:В общем случае гильза без фланца удобнее,чем с фланцем.
Но в частном случае, 7,62х54R сейчас значительно выгоднее, чем 7,62х51.И требуют замены первый на второй либо дилетанты,либо вредители.

С первым согласен.Против второго так же мне возрозить нечем.

kaiten78
Ну и фото текущего вида для отчета
gk110
Уважаемый kaiten78, подскажите максимальную длину приклада.
kaiten78
Если на память, то в районе 26 сантиметров. Померить смогу в конце недели.
nekobasu
kaiten78
Ну и фото текущего вида для отчета
На фото вижу открытые прицельные. Вы ими в таком виде пользоваться пробовали? Если да то какие впечатления?
plintys
nekobasu
Вы ими в таком виде пользоваться пробовали?
И в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?
kaiten78
Открытые ставил как аварийный вариант на случай каких-либо проблем с оптикой/тепляком.
Бахнул с них пяток раз для успокоения души, что в слона с 30 метров попаду)
Впечатления от диоптра смешанные - днем удобце ловить цель чем через привычную прорезь, но в темноте ваще ни черта не видно. В планах капнуть люминесента на мушку, возможно это ситуацию улучшит. Конкретно эта модель слегка низко вата, но в целом норм - в разложенном виде держится без люфтов,регулируется без проблем.
kaiten78

И в догонку,по времени больше со стола/сошек стреляете или с рук?
Процентов 95 со стола/с сошек.
ButAnt
Здравствуйте kaiten78, скажите,как крепится приклад к карабину? Есть ли возможность замены на другой? Потребуется ли адаптер? Спасибо.
kaiten78
Приклад на повортном шарнире. Слева - шарнир, справа - защелка. Петли оси складывания - на коробке. Металлическая (входящая в узел складывания) и пластиковая части приклада склеены (сварены) между собой+ имется штифт, который наверное можно выбить при очень большом желании и умении, но сам я его не ковырял.
В теории приклад от КК относительно просто можно махнуть на SAGовский, выбив ось складывания. Как менять на другие - честно говоря не понимаю (ибо в инженерии - 0), но есть смутное ощущение, что придётся изрядно поипстись.
plintys
kaiten78
Приклад на повортном шарнире. Слева - шарнир, справа - защелка. Петли оси складывания - на коробке.
Хорошо бы фотки этих мест + места под крышкой ствольной коробки(места сопряжения приклада с ею) с разных ракурсов.Если возможно.
kaiten78
Это когда меня лепилы из больнички выпустят)
gk110
Ты это, сам себя лепи, а лепилы помогут и не комлексуй - жизнь бесконечна. И максимальную длину приклада подскажи , а то все ружбайки в магазинах померял - коротковаты, не вкладываются. И это - предки на Солнце молились , только сильно не смотри - ослепнешь !
gk110
Ты главное думай о хорошем и все сложится.И помощь ,если надо говори, народ сильный поможем, а самое главное не бздеть , не из такого люди вылазили.Прости уж если ,чего не понимаю.
plintys
kaiten78
Это когда меня лепилы из больнички выпустят)
Поправляйся!Всё образуется.
AndrG
Я так понимаю, что завод карабины выпускать перестал... Проект закрыт??? В очереди стою уже 4 месяца...
Timuruch
AndrG
Я так понимаю, что завод карабины выпускать перестал... Проект закрыт??? В очереди стою уже 4 месяца...

Да, вроде, нет, пока проект не закрыт. А вы напоминаете о себе товарищам в бренд бутике КК на Дмитровском шоссе?

gk110
Я в конце июня заказ делал, предупредили что вероятнее всего в 21 году изделие получу. А насчёт напоминание о себе - типа могут забыть? Товарищи писали ,что можно невостребованные караулить.Хотя так думаю, если заказ есть, что работяга, что бизнесмен хотят заработать- смысл затягивать процесс?
Или ждём выбраковку от военных?
Timuruch
gk110
Я в конце июня заказ делал, предупредили что вероятнее всего в 21 году изделие получу. А насчёт напоминание о себе - типа могут забыть? Товарищи писали ,что можно невостребованные караулить.Хотя так думаю, если заказ есть, что работяга, что бизнесмен хотят заработать- смысл затягивать процесс?
Или ждём выбраковку от военных?

Нет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду

AndrG
Timuruch

Нет, я про напоминание имел ввиду, что периодически надо заявлять о себе, мол, есть лицензия и деньги и готовы брать винтовку, если свободный экземпляр появится. Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду

Сказали, что с мая оных не видели...

Allrad
AndrG
В очереди стою уже 4 месяца...

А я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите 😀 😀

gk110
Насчёт выбраковки от военных, если честно, не очень понял, что вы имели ввиду

Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.

Cross_Man
Где-то была информация , что Тигры делают из не соответствующих требованиям СВД.
может наоборот ? 😀
AndrG
Allrad

А я полтора года стоял.
Видимо, вы недостаточно её хотите 😀 😀

Было бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.

Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...
Подожду пока, а там посмотрим.

plintys
AndrG
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.Вот и призадумаешься тут, а надо ли оно от КК...
Согласен.Рациональному суждению это не подвластно)) И тоже подожду...
lao9
AndrG

Было бы смешно, если не было так грустно.
За 100тр можно купить импортный болт на алюминиевом шасси укладывающийся в 0.5 угл. минуты.

Можешь дать ссылку на карабин?

kyk
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам. Готов расстаться со своей. Настрел 120. Доведен УСМ (800г, короткий ход, короткий ресет), 5 позиционный регулятор газблока в подарок.
kaiten78
5 позиционный регулятор газблока в подарок
А модный регулятор нельзя отдельно купить? Допустим, вместе с банкой?
Mihuil
kyk
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам. Готов расстаться со своей. Настрел 120. Доведен УСМ (800г, короткий ход, короткий ресет), 5 позиционный регулятор газблока в подарок.

А, если не секрет, почему? Наигрались?

kyk
Mihuil
А, если не секрет, почему? Наигрались?
Некогда возиться с этой каркалыгой, одно могу сказать с уверенностью - это не Хек. В сентябре жду новую игрушку.
plintys
lao9: Можешь дать ссылку на карабин?


Тонко)) Я бы даже сказал,изящно!

plintys
kyk
Если кому из ждунов интересна МР1 в 308, то велкам.
Ах если бы в православном: Я бы спросил скока?Но в .308 не интересно.
plintys
kyk
В сентябре жду новую игрушку.
Какую,если не секрет?
KILLERLOOP
Какую,если не секрет?
566 😊
kaiten78
Если б Тула хотя бы пообещала выпустить 566 в православном 7,62 и озвучила хотя бы приблизительный ценник, тогда бы я сильно задумался.
AndrG
Если возможно ценник МЦ 566 озвучьте.
Cross_Man
Если возможно ценник МЦ 566 озвучьте
400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.
plintys
KILLERLOOP
566
Весч,конечно.Но она больше,по моему,для высокоточной(размеренной,не спешной)стрельбы на дальняк.А там уже и в .338 подумать можно... А MR1,всё же как-то пошустрее будет.Поразворотистей))
kaiten78
Длину приклада померил - максимальная длина 26 см.
Узел складывания








gk110
Вот Благодарю и Здоровья Вам. Получается у SAG приклада в 308 почти 37 см.
kaiten78
Не за что и спасибо!) Да, точности ради,- мерил немосредственно сам приклад, не от скобы
AndrG
Cross_Man
400 +/-, но не стоит удивляться, производство штучное и всё доводится руками, изменение стоимости будет возможно только при массовом производстве.

Я вот всё больше о Орсисе хантер делюкс задумываюсь...

gk110
У КК как то , своеобразно получается.Не заявляют стабильные и исчерпывающие характеристики, а как та баба - женись потом все узнаешь.Когда не получается говорят , ой экспериментальная партия - эксперименты на людях за их же деньги. Верх " человеческого" прагматизма - совершенное обдиралово.Если уж хотите продавать, рекламируйте и работайте гораздо больше.А все эти сказки про цена качество - нет там оптимального соотношения. Есть хитро выеженная политика недоконцерна. А воякам впарят и Солдатики снова докажут славу Российского Оружия
kaiten78
Ну написали бы стандартные 1 моа на 100 м, что бы это изменило? Один фиг возможности съехать на вопросе "а почему конкретный агрегат меньше полутора минут не выдаёт?", у производителя вагон с тележкой. Патроны плохие, стрелок кривой, меркурий ретроградныйи т.д.)
А выпустили - появилась возможность помацать своими руками, а не слушать рассказы с пересказами про очередное вундерваффе Шрёдингера.
Мне про МЦ566 стрелявшие из него вещали почти оргазмируя) А толку? Вроде карабин есть, а вроде и нет)
Точнее заказать и получить можно, но полляма на эксперимент я выбрасывать опасаюсь - жена может цену узнать, и тогда помимо денег я и яиц лишусь)
gk110
Ты Брат осторожнее, яйца пока нужны. Ну мало ли - чем они хуже мц566!
kaiten78
Ну вот и я той же логики придерживаюсь.)
К тому же есть у меня вполне чёткое ощущение, что из МРки я далеко не все возможное выжал. Упрусь в потолок при не удовлетворяющих результатах - тогда начну другой вариант искать.
Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)
plintys
kaiten78
Но я пока даже не все возможные варианты заводских патронов отстрелял. А ещё и банку опробовать надо. Так что ещё страниц на 50 темы мне занятий хватит)
О це дiло! Ждём-с отчётов и фотографий))
gk110
Для моего бюджета и 150 довольно значительно, мозгу - четверть точно потреплют.Что покупать? Я в погранцах был - со всякого пострелял, а что брать сайга 410 у меня есть, МК для пострелушек?
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.
AndrG
gk110
Для моего бюджета и 150 довольно значительно, мозгу - четверть точно потреплют.Что покупать? Я в погранцах был - со всякого пострелял, а что брать сайга 410 у меня есть, МК для пострелушек?
Импорт органически не моё, болт - скучновато.В Армии когда снайпером был получалось, у нас начальник сразу после Афгана был, заставлял стрелять из всех видов оружия - типа три месяца стрелок , три месяца пулеметчик, три месяца гранатометчик, три месяца снайпер, АГС 17, с шайтан трубы не стрелял, стрельбы два - три раза в месяц . После ПК двое суток оглохший и РПГ7 тоже ( уши такие хотя если 2-3 дня подряд привыкают), Стрельбище - горный вариант, около 400 метров. Хочется спокойно по тренироваться метров 200 - 300, ну и охота при случае. MR 1 подходит как бы. А вот Григорий Иванович ( начальник ) с трех выстрелов и пристреливал и ложил все подряд.

Начальнику Вашему респект и уважуха.

Чем Сайга МК на 200-300 не устроила? Мне моей Сайги .223 на эти дистанции хватает.
Если нужна большАя мощность, то на таком расстоянии кучности Тигра думаю хватит. Вот если больше, как я хочу, то тут видать болт, в вашем случаи от Орсис, а я импортом пожалуй брезговать не буду...

AndrG
gk110
...Для моего бюджета и 150 довольно значительно...
.. болт - скучновато...
...В Армии когда снайпером был получалось...

ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю 😀 😞
Ах да сошки +10 тр 😞

Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...

gk110
Благодарю за совет , информация двигатель современного мира.Видимо я переживаю переход к перезрелости
Но за всю жизнь не изменил убеждений об универсальности оружия и тактики поведения - на краях пределов не был .Как в той песне - мои крылья к тебе не долетят!
Timuruch
AndrG
ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр
Где вы такие цены взяли???!!!
Орсис 140 308 win в пластике с планкой + опп - 93400 рублей в климовском Темпе, минус 12% скидка по карте
https://www.tempgun.ru/catalog...niya_pikatinni/
lao9
AndrG

ORSIS 140 (.308) 100тр + прицел 40тр (хороший Кэтай) + планка 10тр ORSIS + кольца 10тр (хороший Кэтай) = 160 тр - скидка за ORSIS вот ваши 150тр и 1/4 мозга тютю 😀 😞
Ах да сошки +10 тр 😞

Зато при хорошем патроне не сможете сказать, что оружие де мол..., патрон то сё..., все упрется лично в ВАС и это главное, что до 800м все будет зависеть только от ВАС! А дальше думаю др. калибры и др. затраты...

Так человек сказал, что болт не хочет, пока....)

kaiten78
Тоже свои 5 копеек вставлю.)
Если нужен полуавтомат в забугорных калибрах от 308го и выше, я бы Браунинг Бар 2 в 3006 искал бы б.у. с минимальным настрелом. Надежная, неубиваемая, точная машинка. На охоте закроет все от мышки до мишки. Минусы - тяжёл (но во втором поколении никакого люминя с легкосплавом, только сталь, только хардкор), не тактикулен, чистка ствола от среза и разборка/сборка замороченные.
kaiten78
Так, товарищи, помощь коллективного разума требуется.
Дано:





Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)

plintys
kaiten78
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений) Внимание, вааапрос: как решить задачу?
При таких параметрах,только калоша.Простая резиновая или стильная кожанная со щекой,на тесёмках.
gk110
Печатаем на 3d принтере желаемую заготовку(или выпиливаем, вытачиваем из куска пластмассы или дерева), подбирем красивые саморезы в потай, аккуратно засверливаемся и прикручиваем. Или клеим основание-кронштейн, а на него вымудряем съёмный тыльник. Купить новый приклад, а этот продать - может кому приглянется.
Пора бы уже пересмотреть длину прикладов, Акселерация однако. Семьдесят лет назад руки у людей были короче, для концерна в массовом производстве думаю нет проблем сделать приклад на 3-5 см длиннее
Magnum_357
Тыльник нагреть на водяной бане или аккуратно термопистолетом, подождать пока отстанет клей и сдвинуть вниз.
Заказать переходную пластину нужной толщины из люминия, ебонита, карбона, твёрдой резины или ABS.
Натянуть с фиксацией клеем пластину на приклад, тыльник на пластину и радоваться
kaiten78
Спасибо всем за мнения! Попробую так:
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)
OLDALEX
kaiten78
Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмера, клей и саморезы оскорбят эстетические чувства?
kaiten78
Просто кусок резины, обшорканый напильником до нужного форморазмера
Это уже совсем крайний вариант будет)
yarik
1. Сниму замеры.
2. Закажу 3d печать проставки из ABS.
3. Сдамся в мастерскую на разбор/сбор.
План "Б": куплю САГовский приклад)

4. А может, вообще ничего не надо делать с прикладом? Подумаешь, какие-то 1.5-2 см. Как-то раньше служили и служат и воюют сейчас разноростые с этими стандартными прикладами на винтовках, пп, автоматах. Может, дюже все балованными стали? Да это вообще ни о чём эти 1.5-2 см. Зачем херню какую-то городить?
gk110
Вкладка с подогнанным прикладом- кучнее, можно украшательстваьства ещё напринтить.
yarik
Вкладка с подогнанным прикладом- кучнее
1.5-2 см вообще никакой роли не сыграют. "Ой, да я бы попал, только бы рукояточку поудобнее, прикладик чуть подлиннее/короче, цевьё пошире/поуже да ещё я устал, не выспался и т.д. и .п." Да ей просто надо нормальный приклад, а не это недоразумение. И пошла какая-то мания с этими прямыми прикладами-по оси ствола-целиться и стрелять неудобно. Видите ли, так меньше подбрасывает ствол. Идиотия какая-то. Я понимаю, когда калибр будь здоров, но этим-то винтовкам зачем прямой приклад?? Раньше делали, чтобы удобно держать, целиться и стрелять было, а сейчас, видите ли, чтобы не подбросило ствол. Что подбросит? Блин, сто лет стреляли и проблем ни у кого не было, а сейчас вдруг стрелять не могут. Ну, сделали на м-16 этот прямой приклад, но так и пришлось прицельные на стойки выносить, чтобы голову не гнуть, не ломать шею и заодно выше локоть заносить, чтобы плечо было выше и нормально можно было в него упереть, хотя некоторые идиоты, не служившие в армии, но вдруг ставшие "тактическими" стрелками и "научившиеся" стрелять, как там, по-магпуловски,да? когда ты весь согнут, как паралитик, а левая рука куда-то там вытянута и сбоку держит цевьё, смеются, глядя как стреляют в "Схватке":" О, гляди, как локоть задрал, идиот! Ха-ха-ха! И глядя-гляди, как цевьё держит, га-га-га!" Дурдом.
можно украшательстваьства ещё напринтить
Да, да. Колхозный тюнинг. Красота оружия-в его совершенстве.
gk110
Ну чего сразу колхозный, рисуют же медведей, лосей, можно и девиз как на сабле!На принтере все красиво получится, а саморезы можно и на коленке закрутить
На вскидку линия прицеливания , у меня совпала с желаемой только на вепре с турецким прикладом. Да вроде и по правилам приклад под стрелка подгоняют.
kaiten78
1.5-2 см вообще никакой роли не сыграют
Ну не знаю как у кого, но у меня эти 1,5 см дают стабильный уход стп вправо. Если стреляю со стола, то это ещё можно компенсировать изменением, то в стойке - это проблема. Это как обувь - можно носить то, что на службе выдали, пальцы подгибая или мозоли набивать, а можно все же под себя тапки заказать.
ЗЫ: для истории. МР с банкой выглядит так.

AndrG
Карабины вообще делают?
gk110
Где kaiten78 чего молчит - банку отрстрелял поди уже. И от него нужна оценка винтовки по сто бальной шкале!
kaiten78
Здесь я. Молчу потому что сказать нечего - стрелять не стрелял, ничего с карабином не делал.)
По сто бальной шкале не осилю, может потом как-нить рожу отчет текстом. Вкратце пока ощущения такие - немного хуже, чем надеялся, но намного лучше, чем опасался.
Но тут важно иметь ввиду, что я МРку брал, реализуя давнюю навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоид. В 308ом я бы в первую голову другие варианты рассматривал для покупки.
gk110
Ну вот опять честно - Благодарю.
AndrG
Интересно его до 0,5МОА дотянуть реально в рамках ЗОО за разумные деньги?
kaiten78

Интересно его до 0,5МОА дотянуть реально в рамках ЗОО за разумные деньги?
Пока только ощущения - скорее можно, причём без глобальных переделок. Сужу по своему агрегату - вопросы по кучночии в первую очередь ко мне, потом к патрону. Хотелось бы Сако попробовать, но он формально 7.62×53 и по РОХа с 7,62х54 не продаётся. Так что тянуть проще 308 - вариантов больше. Ну либо на самосаде упражняться.
Astvart
я по предзаказу с февраля. ответ из бутика: карабинов в 54 не будет до конца года ( , возможно будет немного коротышей в 308. розовая к тому времени протухнет.. не судьба
Oleggun
навязчивую идею обрести полуавтоматический карабин в 7,62х54, но не тигр и акамоид
Ага, такая же блаж и у меня.
AndrG
Astvart
я по предзаказу с февраля. ответ из бутика: карабинов в 54 не будет до конца года ( , возможно будет немного коротышей в 308. розовая к тому времени протухнет.. не судьба

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...

kaiten78
Хм.. Странно, в феврале у мня наоборот отказывались предоплату брать, когда я розовую получал. Теперь, видать, концепция поменялась (с).
lao9
AndrG

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...

про предоплату.
КК производитель напрямую не торгует, кроме своего заводского магазина (который кстати всегда закрыт)

Все остальное диллеры, они возможно и просят.

1O1O1O
AndrG

Мне почти то же ответили, да еще хотят предоплату 100%.
Этот ККа совсем КК...
Грустно наблюдать такой позор отечественного производителя, но уже как-то очень привычно...

Это та ещё богадельня. Гиблое место 😀

AndrG
kaiten78
Хм.. Странно, в феврале у мня наоборот отказывались предоплату брать, когда я розовую получал. Теперь, видать, концепция поменялась (с).

Вот в марте и у меня не брали, теперь берут, точнее хотят брать, да вот только я в ОГРОМНЫХ раздумьях...

kaiten78
Заказал в 3d печатальной конторе поставку на приклад. Впереди самая увлекательная часть процесса - натягивание совы на глобус. Если встанет нормально, выложу файлик с эскизом - вдруг кому пригодится.
yarik
Это та ещё богадельня. Гиблое место
А для типусов типа "специалиста" Спиридонова место райское. Постыдился бы, хотя такие не имеют понятия "стыд", выкладывать ролики, в которых хвастается своими дорогущими ружбайками. И, поди, ещё искренне считает, что получает бабки, хрен знает во сколько раз большие, чем зарплата самого квалифицированного рабочего этого КК, заслуженно.
ButAnt
kaiten78
Так, товарищи, помощь коллективного разума требуется.
Дано:



Есть приклад с тыльником. Место сопряжения тыльника с прикладом хитрой ZZ-образной формы (как мог штрихом белым обозначил). Приклад с тыльником склеен/спаян намертво Задача: увеличить общую длину приклада на 1,5-2 см.
Задача-максимум: решить задачу с минимумом геморроя и телодвижений)
Внимание, вааапрос: как решить задачу?
Вариант обратиться к производителю отвергается заранее как неспортивный)

ButAnt
Блин, прошу прощения. Здравствуйте kaiteh78. Не рассматривали ли вы полностью замену приклада? Ну на более эргономичный...
С уважением
ButAnt
И ещё вопрос, сошки как крепили? На планку? Есть возможность?
С уважением
ButAnt

ButAnt
Ну вот типа такого...
kaiten78
Да сам по себе приклад не плох, единственный минус в моем случае - длина. Все никак руки не доходят заняться инсталяцией проставки. Не родной приклад пугает перспективой геморроя с подгоном узла складывания и защёлки. В крайнем случае на САГовский от варианта с 308ым разорюсь, если с вкрячиванием проставки что-то пойдёт не так.
Под сошки купил планку вивера пятислотовую (хотя и трех хватит) с креплением на м-лок. Встало все без проблем
за две минуты.
ButAnt
Спасибо за ответ, всё ясно.
ButAnt
kaiten78
Здесь тоже конструктивная) гнездо, куда зуб магазина должен входить - полу круглое, а сам зуб на свдшном магазине - прямоугольный. Впихнуть невпихуемое не получатся - приходится из прямоугольника делать полугруг. Наверное есть какая-то глубокая мысль почему форму гнезда поменяли, но я её не знаю.
ButAnt
Здравствуйте kaiten78,а если подвергнуть напилингу не зуб магазина, а гнездо куда он вставляется?
ButAnt
Есть возможность подобраться?
AndrG
В сентябре обещают в продаже несколько штук .308 со стволом 410мм, я в ах...ре
kaiten78
Здравствуйте kaiten78,а если подвергнуть напилингу не зуб магазина, а гнездо куда он вставляется?
В теории наверное можно дремелем с длинной насадкой подлезть внутрь шахты. Но у меня такого нет, да и цена ошибки из-за кривых рук высока. Поэтому пошёл другим путем - купил несколько магазинов и зубья у них пообтачивал.
ButAnt
Всё ясно, спасибо. С уважением.
kaiten78
0.5 МОА заказывали?)


Барнаул Gold, 100 м, тир открытый, с сошек, дтк орсис м.006
Теперь осталось результат в систему ввести.

gk110
Класс.Приклад доделал ?
kaiten78
Нет пока. Родилась мысль на всякий случай запасной тыльник купить, если старый запорю. Так КК уже неделю думает продавать мне его или нет. Хотя может все Армией-2020 занимаются.
Кстати, опробовал банку - результат пока отрицательный. Разброс на метр на дистанции 50 и куча дерьма внутри карабина - упарился чистить. Видимо где-то цепляет при выстреле, буду дальше экспериментировать.
И фотки гнезда зуба магазина


ButAnt
Ещё раз спасибо.
kaiten78
Дожал КК на ответ про тыльник и малость прифигел.
Цитата:
"Можете обратиться в БЗ Москвы, если в наличие у них нет, то изделие необходимо будет направить на ремонт, так как данный ЗИП невозможно приобрести отдельно. Ваше обращение так же направлено на сервисного специалиста, для консультации. Вам необходимо дождаться ответа."
В 2-х зонах в наличии нет, остальные не прозванивал.
Не, я конечно все понимаю, но иметь гемор с отправкой в ижевск ствола из-за затыльника - это малость перебор на мой взгляд.
Фиг с ним, через 3д печаталку вопрос решу, но осадочек имеет место быть.
Tula.sh,OK
В конце ролика стрельба из МР1-"гардина" явно не особенно жёсткая...
https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI
yes2801
Одна единица в 54 калибре в резерве на мне висит, могу уступить. в л.с. пишите. Вроди поступление их не ожидается в этом году.
tvman
Сегодня был на дмитровском. Сказали, что очень сложно будет с мр. Но прямо сейчас есть в наличии одна 7,62 отказная.
KILLERLOOP
что очень сложно будет с мр

очень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать

Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))

Сталинград 42
KILLERLOOP

очень сложно будет эти дрова по 145 втюхивать

Вон тестеры,которые бежали за ними,что аж пятки сверкали уже продают их даже не дотянув и 100 выстрелов ))))

Ну если избавиться от сюрреализма в виде случайной формы приклада, то за 115 😀

KILLERLOOP
за 115

да тоже так то дорого....с изделием же обосра... не оправдало ожиданий.....хотя вон тигр появился от КК в обвесе за 150

gk110
Плохо что КК и другие Российские производители
Абсолютно не ориентированы на охотников и стрелков
Почему бы для начала не организовать хоть бы мини цех
Для эксклюзива из штатных комплектующих - маразм
Патриотический
gk110
Многим людям работа нужна , есть спрос ответа нет. Прям совдепию
Вспомнил - может у них до сих пор так.
denhvo11
доброе время суток! +1 купил себе в кал. 308., ствол 410 мм
отстрел с ДТК копией АРА LB GEN3 показал неплохие кучки разными патронами - много хороших кучек хорошими патронами и плохих кучек плохими патронами (неожиданно, правда? 😊

ощущения , в целом позитивные, ожидал худшего но
1) начал заедать и плохо подавать 1 магазин - практически сразу (второй тьфу-тьфу пока штатно работает)
2) чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)
3) качество покраски КК - та еще К...

P.s. Тема магазина решилась напилингом.

Tula.sh,OK
denhvo11
чистка с дульного среза - то еще удовольствие (
Почему с дульного то, и с казны прекрасный доступ! Шомпола длинного нет?
Tula.sh,OK
Или на коротком стволе приклад не складывается?
kaiten78
чистка с дульного среза - то еще удовольствие (хорошо, что бороскоп есть)
У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.
denhvo11
Tula.sh,OK
Или на коротком стволе приклад не складывается?

да, складывание приклада заблокировано

denhvo11
kaiten78
У Dewey и кого-то ещё есть насадки специальные для чистки со среза. Очень пользительная вещь дабы ствол не корябать - при чистке Баров использую.

использую его (deway) и редфорс (вроде), но мне как-то пока не очень

Tula.sh,OK
Да повезло что отказался брать эту кочергу...
denhvo11
Если кому интересно - фото с пристрелки - mr1, кал .308, ствол 410 мм, закрытый тир с сошек магпул, дтк LB gen. 3 (копия), стрелок - «пытаюсь научиться» 😊
denhvo11




denhvo11
Tula.sh,OK
Да повезло что отказался брать эту кочергу...

Берите HK в .308 😛

Tula.sh,OK
denhvo11
Берите HK в .308
В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь! 😊
denhvo11
Tula.sh,OK
В советах. особенно от непонятных незнакомцев, не нуждаюсь! 😊

Как и большинство из нас...

denhvo11
У КК вчера поменялся владелец очередной раз - может, проект по MR1 и закроют
kaiten78
Думается, судьба МР скорее от ГОЗа на СВЧ зависит. Пойдёт она в войска - и на гражданский рынок чего-нибудь отщипнут, не пойдёт - увы и ах.

Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.

Mihuil
kaiten78
Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.
И направление на ремонт?))
kaiten78

И направление на ремонт?))
От дотошности и загруженности СЦ зависеть будет видимо. Кольчуга без направления даже в чистку карабины брать отказывалась. Хотя те же разрешители ядом плевались из-за тупой и пустой работы, когда я их гагрузил выпиской бумаг.))
Ну, буду переложивать другой ствол (если не продастся), озадачу мастера съемом клятой резинки с МР.
denhvo11
В Кольчуге на Варварке в сентябре-октябре завал был, беретту там ремонтировал
denhvo11
kaiten78
Думается, судьба МР скорее от ГОЗа на СВЧ зависит. Пойдёт она в войска - и на гражданский рынок чего-нибудь отщипнут, не пойдёт - увы и ах.

Мне тут, кстати, КК по запасному тыльнику окончательный вердикт озвучил. Общий смысл такой: если надо поменять тыльник - через сервисный центр меняй приклад в сборе, а отдельно - хрена.

очень "клиентоориентировано"...

denhvo11
кто-нибудь ловер полностью разбирал на MR1?
denhvo11
если кому-то интересно - собрал кучку из четырех НПЗ 12 гр (высокая кучность) в 0,53 МОА, но автоматического перезаряжания так и не случилось
kaiten78
Отстрелял банку от kyk Hunter. Резюме: стп
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)
denhvo11
kaiten78
Отстрелял банку от kyk Hunter. Резюме: стп
с банкой уходит вниз на 2-3 моа и 1 моа влево. Кучность в пределах 0.5 МОА по трём бахам PPU SP 11,7 гр. На третьем магазине пошли задержки - недовыброс гильзы. Проблема, на мой взгляд, не в банке, а в том, что большее количество газов прёт внутрь коробки, засирая все внутри нагаром. После отстрела 10 штук беглым дым валил аж из магазина. Фоток не будет - под дождём лень было бегать.)

полезная инфо! спасибо! а СТП стабильный остался с банкой? банка вспышку гасит? газовый регулятор переключали?

у меня ДТК - копия АРА LB Gen 3 - в целом нравится (мелкие порты еще не настраивал), по вспышка боковая - как ракета стартует 😊)


а чем смазываете карабин - затвор и внутреннюю "рельсу"?

kaiten78
С банкой стп стабильная - тут претензий нет вообще. Вспышки нет (на первом выстреле может и была, но вполне вероятно, что это меня глюкнуло).
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижное вобщем-то) мажу керамической Флуной.
ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.
denhvo11
kaiten78
С банкой стп стабильная - тут претензий нет вообще. Вспышки нет (на первом выстреле может и была, но вполне вероятно, что это меня глюкнуло).
С регулятором начал играться, тогда когда первая задержка вышла. Эффекта не принесло - через 10 выстрелов словил второй недовыброс. Что в целом неудивительно - верхние патроны в магазине были с конкретным налётом копоти.
Потом снял банку, откликал прицел взад - стп вернулась в исходную точку без проблем и подача пошла штатно без нареканий.
По хорошему надо отстрелять 2 пачки с одним положением регулятора, выдраить карабин и ещё 40 бахов с переключенным. Будет время - займусь.
Рельсу и затвор (да и все подвижной вобщем-то) мажу керамической Флуной

я тоже "керамикой" мажу + масла немного
интересно, а если все внутри тефлоновым спреем пройти - задержки будут? (у тефлоновых смазок, правда, рабочие температуры не очень высокие)

у меня без банки НПЗ (высокой точности), Калашников SP и Кентавр плохо перезаряжает, а патроны Калашников FMJ, Техкрим, БПЗ (лакированный), S&B и PPU пока без проблем

вы биметаллом стреляете? если да, много? какой эффект на ствол?

- объясню вопрос - покупал mr1, чтоб поиграться, а теперь жаба душит биметаллом стрелять, т.к. ствол новый и из него неплохо летит, а разница цены патрона медного с биметаллом (+\- 100 руб) помноженный на 1000 выстрелов дает практически стоимость самой винтовки MR1

denhvo11
+ мне кажется любая банка "грязнит" карабин:
тренируюсь часто с сайгой-9 и перестал с банкой стрелять, хоть подброс "девятки" без нее сильнее стал, т.к. банка гасит отдачу и контрбалансирует ход тяжелого затвора, но так лениво с дополнительным усилием "гаджет" чистить... 😊
denhvo11
kaiten78

ЗЫ: Есть идея MRку дюракоатом бахнуть, добившись эффекта 2-в-1:
1. Смотреться будет стильно, модно молодёжно (но это так.. понты скорее)
2. Облегчить скольжение рамы затвора по рельсам.
Но вот по п. 2 ещё до фига вопросов - пока информацией напитываюсь.[/B]

- покраска - тема! особенно внутри прибора - чистить легче и краска держится нормально

я тоже планирую покрасить, но дюракот не рекомендуют - быстро изнашивается

я хочу церакотом (cerakote) - есть опыт покраски тайгой и церакотом (в мастерской красили) - церакот после 3000 выстрелов 9х19 почти как новый, а на тайге после 500 выстрелов 7,62х39 все ок, в целом, но по мелочи протерлась слегка

kaiten78
Я с новосиб ом в принципе завязал, поскольку хоть какой-то приемлемой кучности на их патронах (а перепробовал почти все, что они делают) добиться не смог. Плюс их экстра выдала не фиговый такой факел, задержку (единственный случай при стрельбе без банки, все остальное подаётся без проблем) и ощутимый пинок на отдаче. Бог его знает, что они в неё сыпят, но уродовать карабин как-то не хочется.
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.
denhvo11
kaiten78
Я с новосиб ом в принципе завязал, поскольку хоть какой-то приемлемой кучности на их патронах (а перепробовал почти все, что они делают) добиться не смог. Плюс их экстра выдала не фиговый такой факел, задержку (единственный случай при стрельбе без банки, все остальное подаётся без проблем) и ощутимый пинок на отдаче. Бог его знает, что они в неё сыпят, но уродовать карабин как-то не хочется.
Биметаллом не стреляю- или томпак или медь.
КК, кстати, на вопрос насколько быстрее биметалл убьёт ствол, ответил, что быстрее, но насколько сказать не могут.
За инфу про церакот спасибо! Почитаю про него.

а вы ствол бароскопом не смотрели?

denhvo11
кто-то знает каким методом стволы для mr1 делают?
в моем стволе видны "перпендикулярные" следы - интересно, это от чего?

RRagnar
Вроде как все стволы на КК делаются ротационной холодной ковкой. В итоге стволы дешевые но внутреннее качество конечно не так чтобы очень. А после хромирования их и полировать безсмысленно..
denhvo11
RRagnar
Вроде как все стволы на КК делаются ротационной холодной ковкой. В итоге стволы дешевые но внутреннее качество конечно не так чтобы очень. А после хромирования их и полировать безсмысленно..

Точно ковкой? Не электрохимией?

denhvo11
если интересно отстрелял PMP FMJBT 9,23 гр - понравились и дорогущий Lapua Scenar 167 грейн - разочаровался или руки кривые 😞- или отрывы с короткого ствола (калибр .308)
denhvo11
Калашников fmj 9,7 гр стабильно 1,2-1.8 минуты
denhvo11




KILLERLOOP
если интересно
интересно конечно,но
калибр .308)
вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован
denhvo11
KILLERLOOP
вряд ли в этом изделии приживётся и будет востребован

соглашусьс вами

сам взял "поиграться"- карабин не единственный
до конца еще не понял и дальше 100 метров пока не стрелял, но думаю - ценник в ˜2 тыс. долларов за него (брал по такому курсу руб) - явно завышен...

для охоты и быстрых перемещений тяжеловат, выбора тюннинга нет (ручку сходу поменял бы - поскрипывает (падла 😊 и прогибается если перемещаться с карабином, удерживая одной рукой 😊
для серьезного снайпинга - наверное, надо чуть денег добавить и взять что-то более серьезное

для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -

НО честно - мне MR1 пока нравится 😊) и ствол всего 41 см, не хочу гаубицу

Tula.sh,OK
denhvo11
и ствол всего 41
Эх, коротка кольчужка... 😊
kaiten78
для полицейского снайпинга - возможно, сейчас пытаюсь патрон подобрать и научиться стрелять, но пока результат нестабилен (по крайней мере в моих кривых руках) -
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
denhvo11
kaiten78
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.

Взвешивать - тема!
Эти Lapua и PMP - честно - не взвешивал, вечером купил, утром - в тир (забегался + как-то доверился иностранным супостатам)

OLDALEX
kaiten78
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.
Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.
denhvo11
kaiten78
После того, как начал сортировать патроны по весу - отрывов не из-за собственных косяков у меня стало гораздо меньше. Разница в весе доходила до 1,5 грамм из одной пачки. Понятно, что не панацея - переменных больше, чем порох/пуля, но эффект есть.

p.s. сейчас взвесил - Lapua гуляет 0,1 грамм, РМР 0,4 грамма (зря доверился), у Калашников 0,3, Техкрим 0,4, Federal 0,1

НПЗ и Кентавр нет под рукой , расстрелял , не взвешивал, т.к. мой полуавтомат ими не перезаряжается из-за гильзы...

и самое неожиданное - матчевые S&B HPBT - которые (пачка из той же партии) летели в районе 0,5-0,7 МОА - все с отличием 0,1 и меньше грамма и 3 патрона в пачке оказались тяжелее остальных на целых 0,6 грамма 😊

(давно патроны не взвешивал - для других стволов уже подобрал и расслабился - а зря 😊

denhvo11
хочу рукоятку поменять - никто не менял? какие подходят? колхозить не хочется

https://magpul.com/firearm-acc...lobal_color=118

такая интересно, подойдет?

ByMeRzLoY
Классный карабин, думаю один из лучших. Вот бы его в 6,5 кридмур.
kaiten78
Если потом взвесить от той же пачки стреляные гильзы, то, как показывает опыт 223, разница выйдет аналогичная.
Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.


такая интересно, подойдет?
Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?
OLDALEX
kaiten78
Это кто ж такую красоту делает? Сейчас завесил 30 пустых от 338винмаг - разница 0,34 грамма, а гильза малость побольше, чем у 223го.
БПЗ.
denhvo11
kaiten78
Без примерки сложно сказать. Я бы снял родную рукоять, снял её и посадочного места размеры, а потом спамил бы производителей вопросами с картинками. У меня, кстати, рукоять стоит мертво. Может крепящий винт ослаб?

снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.

у меня рукоятка на изгиб гуляет (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)

denhvo11
кстати, у меня родная новая рукоятка КК на Сайге МК исп 105 (как на АК-12) стоит и очень нравится, а так - фанат Magpul 😊
denhvo11



denhvo11
denhvo11

снял, замерил, запросил и КК и других, но никто толком не отвечает - основная тема в регуляторе усилия спуска - он достаточно длинный.

у меня рукоятка на изгиб гуляет - пластик двигается чуть-чуть (когда одной рукой несешь карабин параллельно земле и немножко градус наклона меняешь - при переносе огня навесу одной рукой, например)

kaiten78
Из серии "на третий день Соколиный глаз увидел, что у сарая не хватает стены".
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.
denhvo11
kaiten78
Из серии "на третий день Соколиный глаз увидел, что у сарая не хватает стены".
Обнаружил,что если выкрутить ось фиксатора щеки, то можно без проблем вытащить подвижную часть приклада.
Вдруг кому полезно будет.

добрый день!
если я не ошибаюсь, эти приклады КК серийно будет ставить на многие образцы - может, допы официальные продаваться к ним будут в ближайшее время (удлинить, утолстить и т.п.)

с 3:25:
https://www.youtube.com/watch?v=Zfh8KcBAmxU

denhvo11
положения регулятора 1 для стандартных патронов
положение 2 - для ПБС и "слабых" патронов
кто-то игрался с газблоком?

kaiten78
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.
kaiten78
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54 за 110 тыр.
KILLERLOOP
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54
Так она новая столько стоит🤷‍♂️
Мне звонят из КК кажную неделю на эксклюзивных условиях предлагають за такую цену.🤦‍♂️😂
denhvo11
kaiten78
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.

я воспроизвел рекомендацию, полученную от КК. Сам не игрался, банку еще не купил.
поэтому и спросил про опыт коллективный 😊

у меня проблемка с перезарядкой на ряде патронов была (от НПЗ, Кентавр, Калашников SP) -вот, думаю либо патроны/гильзы "кривые", либо мало смазки, либо с газблоком что-то делать... если честно особо сильной разницы в штатных "дырках" не вижу 😊

p.s. Lapua, S&B, PPU, PMP и калашниковский fmj перезаряжают - как пулемет (веса разные от 9 до 12 гр, максимальный настрел 120 выстрелов за тренировку)

denhvo11
kaiten78
Если страждущие ещё остались - на сайте Охотника на Каланчевке висит комиссионная MR1 в 7,62х54 за 110 тыр.

сейчас, как новый карабин висит : https://kalanchevka-guns.ru/gr...54r-izh-173ko m/


или глюк. у них в целом, глючный сайт - всегда звонком актуальность проверять лучше

denhvo11
kaiten78
Што-то я не уверен, что положение 2 лучше при использовании банки,ибо при таком положении объем газов, давящих на поршень и так больше само по себе по сравнению с дыркой в положении 1, так ещё и банка добавляет.
Или у меня ум за разум заходит?
Чесно говоря, я думал третью дырку просверлить в пробке ещё меньшего диаметра - специально под стрельбу с модератором.

+ с банкой нормально перезаряжает?

Сталинград 42
KILLERLOOP
Мне звонят из КК кажную неделю на эксклюзивных условиях предлагають за такую цену.🤦‍♂️😂

А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладом?

KILLERLOOP
А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладом
Позвонить мне? Предложить тоже мне?
Думаю,что могут,только мне она в 308 в принципе не нужна🤣,с любым прикладом.

Советую связаться с КК и обсудить все интересующие подробности с ними.
Разговаривают они охотно,а вот как дальше у вас сложится не знаю.

kaiten78
с банкой нормально перезаряжает?
С банкой первые два магазина перезаряжает штатно (начал с газблоком в положении 1), потом начинаются задержки. Я грешу на нагар, который засирает все подвижное и верхние патроны в магазине.
В следующий раз попробую начать с большой дырки.

Кстати, с регулятором в положении 1 и без банки карамультук кучнее работает по моим наблюдениям.

denhvo11
Сталинград 42

А могут они позвонить и предложить .308, но с нормальным человечьим прикладом?

приклад SAG новой модификации - удобный, качественно сделан и мне нравится, но у каждого свой вкус.
теоретически вы можете купить, поменять приклад, продав SAG на вторичке.

denhvo11
kaiten78
С банкой первые два магазина перезаряжает штатно (начал с газблоком в положении 1), потом начинаются задержки. Я грешу на нагар, который засирает все подвижное и верхние патроны в магазине.
В следующий раз попробую начать с большой дырки.

Кстати, с регулятором в положении 1 и без банки карамультук кучнее работает по моим наблюдениям.

а у меня сегодня куча неперезарядок - при чем тем, что раньше без проблем работало. PMP (9,3 гр) и Geco (9,7) через раз не перезаряжали, без проблем только Fiocchi HPBT (12 гр перезаряжал).

Сегодня стрелял на улице, при 0, может, со смазкой проблемы.... может с вкладкой через теплую куртку- когда упирался плечом - перезаряжало ( у меня достаточно агрессивный реактивный ДТК стоит) - в общем - надо разбираться...

KILLERLOOP
куча неперезарядок
Никуда не годится.
Может не в коня корм?
denhvo11
KILLERLOOP
Никуда не годится.
Может не в коня корм?

может

denhvo11
патрон Geco 9,7 на 200 метров
kaiten78
При газоотводной схеме перезаряжания вкладка на перезаряд вообще влияния оказывать не должна - это не бенеллевкая инерционка. Я бы начал с ревизии и чистки маршрута дивжения пороховых газов - поршень, шток, пружина штока и т.д. Ну и каналы/трубки по которым они двигаются (здесь аккуратно - когда взбрело в голову прочистить канал, по которому шток бегает, тряпку я долго выковыривал потом оттуда (вылезла чернющая, кстати).
Ещё возможный источник проблем - магазин, какчество которых под 308ой, как говорят, оставляет желать.
denhvo11
kaiten78
При газоотводной схеме перезаряжания вкладка на перезаряд вообще влияния оказывать не должна - это не бенеллевкая инерционка. Я бы начал с ревизии и чистки маршрута дивжения пороховых газов - поршень, шток, пружина штока и т.д. Ну и каналы/трубки по которым они двигаются (здесь аккуратно - когда взбрело в голову прочистить канал, по которому шток бегает, тряпку я долго выковыривал потом оттуда (вылезла чернющая, кстати).
Ещё возможный источник проблем - магазин, какчество которых под 308ой, как говорят, оставляет желать.

я чищу там каждый раз и расконсервацию там делал - тряпка черная, нагара много.

магазин один допиливал (я писал), но эти же патроны и магазины нормально перезаряжали в крытом тире в +20, а тут чуть выше 0 и бздынь.... это же не -25

вы чем "рельсу" скольжения затвора смазываете?

я свою поизучал - на моей износ начался небольшой и в некоторых местах, как шероховатость появилась (пальцем чувствуется). Хоть я его и "нано форумом" и тефлоном и просто смазкой (до -40)

+ следущий раз без ДТК хочу попробовать (на вепре 205 у меня были косяки с перезарядкой из-за одного неподходящего ДТК)

Вы ДТК ставили? Орсис 006 (или я путаю)?

kaiten78
На рельсе у меня только покрытие облезло местами. Смазываю по схеме: тряпкой убираю нагар, потом обезжириватель Флуна, потом спиртом (хз зачем, но в флуновском мануале указано, что надо), потом Флуна керамика.
Да, ДТК Орсис 006 стоит.
kaiten78
Я тут психанул и ободрал таки тыльник с приклада. Сначала пытался на водяной бане разогреть и стянуть - ни фига, сидел мертво. Вобщем затыльник пал смертью храбрых. Зато я понял почему Концерн приклады в сборе продаёт. Гении конструкторской мысли сделали все, чтобы снять/стянуть тыльник без повреждений было невозможно. Мало того, что клея бахают от души, место соединения тыльника и приклада сделали не плоское, а за каким - то хреном ZZобразное, так ещё на плоскости приклада сделаны углубления, а на тыльнике выступы, что убивает возможность безущербного рассоединения на корню.
Теперь в раздумьях - заказывать приклад от Концерна или разориться на SAG.



Сталинград 42
denhvo11
теоретически вы можете купить, поменять приклад, продав SAG на вторичке.

Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀

Не хочу терять время и деньги

denhvo11
kaiten78
Я тут психанул и ободрал таки тыльник с приклада. Сначала пытался на водяной бане разогреть и стянуть - ни фига, сидел мертво. Вобщем затыльник пал смертью храбрых. Зато я понял почему Концерн приклады в сборе продаёт. Гении конструкторской мысли сделали все, чтобы снять/стянуть тыльник без повреждений было невозможно. Мало того, что клея бахают от души, место соединения тыльника и приклада сделали не плоское, а за каким - то хреном ZZобразное, так ещё на плоскости приклада сделаны углубления, а на тыльнике выступы, что убивает возможность безущербного рассоединения на корню.
Теперь в раздумьях - заказывать приклад от Концерна или разориться на SAG.


да уж, у Концерна с прикладами не складывается

у меня стоит труба и приклад родные на сайга мк 7,62 в исполнении 105 (как на АК-12) - тыльник тоже Z-образный, но снимается вниз через нажатие кнопки с обратной стороны в прикладе

в целом приклад АК-12 - "чемодан без ручки" - приклад коротковат (хорошо, я не особо высокий и в максимальном положении мне +/- ок) и приклад этот можно снять только в обратную сторону, сняв трубу - чтоб солдат не потерял или не пропил 😊) а труба приклада собственного стандарта и другие производители не встанут
- много жалоб на него и КК новый придумал 😊

а на место вашего старого (без особых затрат) кроме SAG другие посадить можно? типа Magpul, Fabdefense? (не понял на ваших фото, как приклад к узлу складывания крепится)

мой SAG болтом прикручен (не понятно зачем КК городил огород с заштифтованием узла складывания, если приклад открутить можно - но это уже другой вопрос...)

denhvo11
Сталинград 42

Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀

Не хочу терять время и деньги

это да 😊)
но продукты КК - прекрасны возможностью бесконечного напилинга - развивают оружейную мысль пользователя 😊))

так купите немца и немецкие патроны - и будете стрелять, попадая точно в цель по заявленным в инструкциях параметрам - со скуки умереть можно 😊) а так - вечный бой!

denhvo11
если говорить о прикладе SAG
- мне в целом удобно - подстроил по всем параметрам,
по весу - легкий, качество изготовления на 5+
ребята из SAG реально поддерживают свою продукцию и к ним можно приехать на производство (сам сталкивался)

эстетически - кому что нравится, я бы наверное хотел что-то побрутальней (сам фанатею от американских Magpul и покраски Cerakote)

Большой плюс SAG - пыльник резиновый не красит светлую одежду при стрельбе (от Sauer и Орсис мне постоянно зимнюю куртку оттирать приходилось)

denhvo11
kaiten78
На рельсе у меня только покрытие облезло местами. Смазываю по схеме: тряпкой убираю нагар, потом обезжириватель Флуна, потом спиртом (хз зачем, но в флуновском мануале указано, что надо), потом Флуна керамика.
Да, ДТК Орсис 006 стоит.

спасибо за ответ!
я в этот раз (когда много неперезарядок) слабовато смазал рельсу

denhvo11
Сталинград 42

Теоретически мы с тобой миллионеры, а на практике у нас в доме 2 шлюхи. 😀

Не хочу терять время и деньги

кстати КК продавать начал Сайгу 308 win со стволом 55 см (если на оружие КК смотрите)
https://shop.kalashnikov.com/c..._isp-61_-555_mm

его обвесить и тюнингнуть круто можно!
+ если "целко" стреляет на 200 метрах с коллиматором без проблем

kaiten78
а на место вашего старого (без особых затрат) кроме SAG другие посадить можно? типа Magpul, Fabdefense?
На первый взгляд - нет. Отволоку карабин знакомым кулибиным - может они мне глаза откроют)
Пока вижу следующие варианты:
1. Тупой - заказать приклад от Концерна. Плюсы - в теории надо будет просто подвижную часть засунуть. Минусы - на выходе опять будет короткий.
2. Поменять на SAG. Дороже (наверное), чем вариант 1, зато можно настраивать как угодно. Внешний вид не пугает, кстати))
3. Сточить выступ на прикладе (под 0 или сделать из треугольника прямоугольник), выточить проставку, а на нее ставить уже человечий тыльник. Но здесь уже помощь рукастых мастеров потребуется - сам не осилю.
Пока в приоритете вариант 2.
Но вообще сделать винтарь с претензией на рабочий инструмент спайпера (пусть пехотного), но лишить его возможности подогнать этот инструмент под себя - это конечно гениально.))
denhvo11
kaiten78
На первый взгляд - нет. Отволоку карабин знакомым кулибинам - может они мне глаза откроют)
Пока вижу следующие варианты:
1. Тупой - заказать приклад от Концерна. Плюсы - в теории надо будет просто подвижную часть засунуть. Минусы - на выходе опять будет короткий.
2. Поменять на SAG. Дороже (наверное), чем вариант 1, зато можно настраивать как угодно. Внешний вид не пугает, кстати))
3. Сточить выступ на прикладе (под 0 или сделать из треугольника прямоугольник), выточить проставку, а на нее ставить уже человечий тыльник. Но здесь уже помощь рукастых мастеров потребуется - сам не осилю.
Пока в приоритете вариант 2.
Но вообще сделать винтарь с претензией на рабочий инструмент спайпера (пусть пехотного), но лишить его возможности подогнать этот инструмент под себя - это конечно гениально.))

вопросы к КК есть - поэтому видимо Минобороны пока не приняло на вооружение винтовку

я бы SAG ставил или уже к узлу приделывал бы нормальную трубу в Mil-Spec (с оружейником) и там ворота открыты для любого приклада (насколько фантазии хватит)

по цене: фирменную трубу и приклад с обвесом + работу установки в стоимость SAG (35 тыр) уложить можно

kaiten78
Кстати, если не сложно, возможно замерить длину САГовского приклада от торца ствольной коробки с максимально выдвинутым тыльником?
denhvo11
kaiten78
Кстати, если не сложно, возможно замерить длину САГовского приклада от торца ствольной коробки с максимально выдвинутым тыльником?

26 см

denhvo11

kaiten78
Принял, спасибо! Как раз те 1,5 самтиметра, которых мне не хватало)
denhvo11
прикольный приклад - но он на трубу - MAG672

https://magpul-russia.ru/produ...e-stock-mag672/

https://pro-gun.ru/mag672-blk/

denhvo11
у Fabdefense аналог Raps тоже на трубу
https://rusdefense.ru/oruzhejn...perskij-priklad
denhvo11
а узел крепления приклада как на свд-с?

если да, то есть такое решение с трубой от SAG
https://www.pro-shooter.ru/pro...iklada-svds-sag

kaiten78
Нет, от свдс не пойдёт.
Я связался с САГ, вопрос обрисовал, посмотрим, что предложат.
Сталинград 42
denhvo11

кстати КК продавать начал Сайгу 308 win со стволом 55 см

Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?

progamer
Магпул раша официальный магазин? Нет, ну а че тогда его тут рекламируете?
denhvo11
progamer
Магпул раша официальный магазин? Нет, ну а че тогда его тут рекламируете?

я ничего не рекламирую. сайт Магпул - как я понимаю - неофициальный, т.к. тема из разряда "санкционки"

прислал для примера с нормальным описанием на рус. яз.

p.s. могу с десятка два линков разных фирм накидать, но пишу только про то, что сам использую или люди, которым я доверяю...

denhvo11
кстати - кто-нибудь знает (я не нашел пока) - кто-то кроме КК магазины для Тигра 308 делает?
denhvo11
Сталинград 42

Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?

а какая у вас кучность нормальным патроном? как перезарядки быстрым огнем?

я тоже смотрю на Сайгу .308 - руки чешутся обвесить ее и покрасить - огонь будет - главное, чтоб стреляла хорошо

Но это если MR1 свой продам (пока мне в нем очень не нравится капризность в перезарядке - русское оружие должно быть безотказным иначе смысла нет - на свете куча более "кучных/точных" капризных платформ...)

kaiten78
кстати - кто-нибудь знает (я не нашел пока) - кто-то кроме КК магазины для Тигра 308 делает?
Если только Pafgun. Они двадцатку к православному пытались сотворить, но, насколько я знаю, дальше проекта дело не пошло.
Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.
denhvo11
kaiten78
Если только Pafgun. Они двадцатку к православному пытались сотворить, но, насколько я знаю, дальше проекта дело не пошло.
Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.

спасибо!

Сталинград 42
denhvo11
а какая у вас кучность нормальным патроном?

Паспортная 54 мм., Барнаул п/о 10,9 примерно так и летит. Барнаульский Silver 9,4 г. и Туламмо п/о 165 гр - даже лучше. В пределах 40-50 мм

denhvo11
Сталинград 42

Паспортная 54 мм., Барнаул п/о 10,9 примерно так и летит. Барнаульский Silver 9,4 г. и Туламмо п/о 165 гр - даже лучше. В пределах 40-50 мм

а самокрутом или более дорогим патроном не пробовали?
я так понимаю - основная проблема не в стволах, а в патронах

у меня из Сайги МК 7,62х39 обычным Барнаулом в районе 5-8 см - по паспорту 7 см,
один раз попал на такую партию БПЗ, что 9 дырок на 100 метров в закрытом тире одна в одну с оптикой (1 оторвал) и потом повторял результат кучками по 5 штук

сейчас для Сайга .308 у SAG прикольное цевьём есть, но стоимость почти , как сам гаджет, но очень прикольно выглядит и функционально

Сталинград 42
denhvo11

а самокрутом или более дорогим патроном не пробовали?
я так понимаю - основная проблема не в стволах, а в патронах

Если патрон за 20 рублей ложится в 1,5 минуты, зачем что-то другое пробовать? Я как-то не планировал белку в глаз с километра бить, да и возможности АКМ оцениваю трезво 😀 Для стандартных охотничьих задач и пострелушек такой боеприсас меня более чем устраивает. Нашёл хорошую партию, купил штук 700, пуляй и радуйся. Для самокрута оборудования нет (опять же, нет такого ствола, для которого игра стоила свеч), но если займусь, заморочусь и Сайгой обязательно

denhvo11
Сталинград 42

Если патрон за 20 рублей ложится в 1,5 минуты, зачем что-то другое пробовать? Я как-то не планировал белку в глаз с километра бить, да и возможности АКМ оцениваю трезво 😀 Для стандартных охотничьих задач и пострелушек такой боеприсас меня более чем устраивает. Нашёл хорошую партию, купил штук 700, пуляй и радуйся. Для самокрута оборудования нет (опять же, нет такого ствола, для которого игра стоила свеч), но если займусь, заморочусь и Сайгой обязательно

по экономике согласен на 100+%
а исследовательский интерес, нет?

Сталинград 42
denhvo11

по экономике согласен на 100+%
а исследовательский интерес, нет?

Не до такой же степени! 😀 Новосибирск ещё куда ни шло, купил 2 пачки. Но без статуэток - насмотрелся роликов, как они в патронниках взрываются

denhvo11
сдал жалобу по неперезарядке в КК - вчера звонили из Ижевска - пока не могут ответить на прямо поставленные вопросы - ушли думать 😊
denhvo11
denhvo11
сдал жалобу по неперезарядке в КК - вчера звонили из Ижевска - пока не могут ответить на прямо поставленные вопросы - ушли думать 😊

вернулся КК с ответами - буду экспериментировать с "экспериментальным" карабином 😊

kaiten78
А при задержке стрелянную гильзу выбрасывает?
mechsolver
kaiten78

Можно попробовать найти на ганзе человека с ником post1 - я у него брал магазины под православный, обслужены и смазаны как доктор прописал. Может он чего подскажет.
Этот клоун вам ничего не подскажет , такой бред несёт насчёт смазки магазинов . НСД надо читать, а не пургу для лайков размещать .
kaiten78
Про бред комментировать не возьмусь, но его магазины у меня работают лучше родных от КК.
denhvo11
kaiten78
А при задержке стрелянную гильзу выбрасывает?

по разному - НПЗ, Калашников SP и Geco dtx часто оставались - приходилось передергивать для выброса

в прошлый раз меня смутило, что не перезаряжались нормально РМР 9,3 грамма - которые неделю до этого "летали" как из пулемета
но при этом Fiocchi HPBT 11,7 грамма - работал штатно с двух магазинов
- в данном случае работал штатно, т.к. мощнее патрон (со слов специалиста КК)

MR1 - "типа" любит тяжелые пули 😊

специалист из Ижевска, с которым общался, рекомендовал начать с проверки/чистки/подточки мелкой наждачкой всей газоотводной системы

"типа" все шкуркой зачистить мелкой - насколько возможно и проверить, чтоб поршень и передающий стержень свободно летали в газоотводе

гильза должна на 4 часа вылетать (ствол = 12) - у меня на 2 час обычно вылетает - значит скорости не хватает (с его слов)

а двойная подача (была пару раз) - косяк магазина (опять же - скорее всего - с его слов)

Tula.sh,OK
Принцип газоотвода как у СВД-Тигра, почему задержки непонятно. У меня Тигр с 1995 года ни одной задержки не было за всё время! Что перемудрили7...
denhvo11
Tula.sh,OK
Принцип газоотвода как у СВД-Тигра, почему задержки непонятно. У меня Тигр с 1995 года ни одной задержки не было за всё время! Что перемудрили7...


возможно, фиговое изготовление и подгонка деталей - все надо "обработать напильником" - как в анекдоте 😊

а может, надо только патронами стрелять 9,7+ грамм

Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - MR1 - это не оружие советской школы (кусками из проектов старых надрали и к апперу и ловеру приделали), не принято на вооружение, на сайте написано - ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ 😊 я морально был готов

p.s. ща еще в КК калаш 521ой серии забабахают 😊

Сталинград 42
denhvo11
ща еще в КК калаш 521ой серии забабахают 😊

Это который по схеме ППШ в .308 калибре?

denhvo11
Сталинград 42

Это который по схеме ППШ в .308 калибре?



тот, что Власенко продвигает - АКВ - с аппером и ловером

denhvo11
точно похож на ППШ (как-то сразу в голову не пришло 😊
kaiten78
по разному - НПЗ, Калашников SP и Geco dtx часто оставались - приходилось передергивать для выброса
Я бы на следы на гильзе от выбрасывателя посмотрел. Может еле цепляет гильзу? И патронник продраил бы отдельно.
А по-хорошему надо агрегат оружейнику тащить. Ибо как в Ижевске собираются ставить диагноз, не видя ствола - слабо себе представляю.
denhvo11
kaiten78
Я бы на следы на гильзе от выбрасывателя посмотрел. Может еле цепляет гильзу? И патронник продраил бы отдельно.
А по-хорошему надо агрегат оружейнику тащить. Ибо как в Ижевске собираются ставить диагноз, не видя ствола - слабо себе представляю.

а какие "особые" следу должны быть на гильзе, чтоб понять, что она нормально цепляется?

kaiten78
Да "особых" не будет - просто по царапинам от зуба выбрасывателя иногда можно понять, что он только за самый край проточки цепляет и при выстреле соскакивает, не выдергивая гильзу из патронника.
В любом случае надо искать мастера и желательно в каком-нибудь тире, чтобы диагноз и результаты лечения не отходя от кассы проверить можно было и не пришлось по десять раз метаться между мастерской и тиром.
denhvo11
kaiten78
Да "особых" не будет - просто по царапинам от зуба выбрасывателя иногда можно понять, что он только за самый край проточки цепляет и при выстреле соскакивает, не выдергивая гильзу из патронника.
В любом случае надо искать мастера и желательно в каком-нибудь тире, чтобы диагноз и результаты лечения не отходя от кассы проверить можно было и не пришлось по десять раз метаться между мастерской и тиром.

можете кого-нибудь порекомендовать в Московском регионе?

kaiten78
ДОСААФ на Поклонной - там загруженные, но вцелом вменяемые мастера. Рекомендую с Артёмом пообщаться. Минус - закрытый тир (воспроизвести условия отказа может не получится). Плюсы - не воротят нос от отечественных стволов.
denhvo11
kaiten78
ДОСААФ на Поклонной - там загруженные, но вцелом вменяемые мастера. Рекомендую с Артёмом пообщаться. Минус - закрытый тир (воспроизвести условия отказа может не получится). Плюсы - не воротят нос от отечественных стволов.

спасибо!
попробую еще поиграться со стволом (по рекомендации КК), если не получится - туда загляну.

mechsolver
denhvo11
если не получится - туда загляну.



Скорее всего проблема будет усугубляться. Мне непонятно одно , что там Чукавин разработал для Тигра , Сайги ? И СВЧ вся из косяков перелицованная СВД . И военные её не примут , если только не заставят.
mechsolver
denhvo11
АКВ - с аппером и ловером
Возможно тоже впарят ограниченную партию
denhvo11
снял краску со спицы толкателя и отполировал немного, остальной агрегат мне церакотом покрасили -

на дырке 2 сегодня все перезаряжалось

на дырке 1: geco 9,5 и 9,7 - были огрехи,
а НПЗ 9,3; PPU 11,34 и S&B 11,7 - нормально

на дырке 2 кучность хуже

mechsolver
denhvo11
на дырке 2 сегодня все перезаряжалось
Чукавину надо было не дырки 1-2 рисовать , а книжку хорошую прочитать из заводской библиотеки .
denhvo11
mechsolver
Чукавину надо было не дырки 1-2 рисовать , а книжку хорошую прочитать из заводской библиотеки .

😊 думаю, не ему одному в КК

я слабо представляю, как с СВЧ воевать 😊

я бы с ней даже на опасную охоту не пошел

denhvo11
сегодня с "целкостью" не очень + задача была больше на автоматику посмотреть - выброс уже в районе 14:30 - 15:00 - надо дорабатывать (раз уж купил гаджет 😊
denhvo11
Geco target fmj 9,5 не полетело

Geco DTX 9,7 нормально

(ствол 410, твист 305 мм)


denhvo11
и geco dtx - быстро (насколько могу быстро 😊
denhvo11
Как моя "каркалыжка" выглядит на сегодня
kaiten78
Если стабильность перезаряда зависит от наличия/отсутствия краски, то даже за попытку впарить изделие в войска надо судить за диверсию. А если даже не песок, а пыть попадёт, то все - в бою пауза на чистку?
Покрашенная хорошо смотрится.
Изнутри (рельсы) тоже церакот?
denhvo11
kaiten78
Если стабильность перезаряда зависит от наличия/отсутствия краски, то даже за попытку впарить изделие в войска надо судить за диверсию. А если даже не песок, а пыть попадёт, то все - в бою пауза на чистку?
Покрашенная хорошо смотрится.
Изнутри (рельсы) тоже церакот?


спасибо!

да, все церакотом кроме "вставок" в газоотводную систему

в перезарядке покраска, возможно, мне сильной форы не дала, хотя к церику нагар намного меньше липнет (как к тефлону на сковороде, ну почти как - некоторые вариации краски сначала немного шершавые)

+ надо еще со смазками разобраться, но о безотказности Калашникова пока про MR1 говорить не приходится, к сожалению

kaiten78
Контактами исполнителя не поделитесь? Закончу свой квест с прикладом, тоже красоту наведу.
И цена вопроса какая вышла?
denhvo11
kaiten78
Контактами исполнителя не поделитесь? Закончу свой квест с прикладом, тоже красоту наведу.
И цена вопроса какая вышла?

Сергей из RS Concept (раньше в ETS) - он мне уже не первый гаджет красил - по ссылкам в Инстаграм все его работы (+ многие клиенты жадничают и не дают показывать свой эксклюзив 😊

https://www.instagram.com/rs_camocentr/
8 495-923 -31-11

(мобильный без его согласия - сорри, не могу)

по цене 13 тыр, но цены зависят от пожеланий, рисунка, слоев краски и т.д. + они еще Тайгой красят

https://www.instagram.com/ets_gun/

Сталинград 42
denhvo11
Geco target fmj 9,5 не полетело

Вот! У меня с Сайги Барнаулом и Тулой точно так же не летит! Только брал я её за 35 тыщ, а не за 140 😀 И патрон 20 рублей

denhvo11
Сталинград 42

Вот! У меня с Сайги Барнаулом и Тулой точно так же не летит! Только брал я её за 35 тыщ, а не за 140 😀 И патрон 20 рублей

ценник отличается, но если Сайгу тюнинговать по-нормальному, то один, а то и несколько раз по 35 тыр надо вложить и будет она под 100 штук (цевьё, труба, приклад + возможно, УСМ)

платя 140, я честно говоря надеялся, что концерн постарается больше... но чуда не ожидал

и доволен, что хорошим патроном можно, стараясь, из MR1 0,5 МОА собрать и меньше на стволе длиной всего 410 мм (пока получилось до 200 метров)

+ MR1 ствол хромированный и можно и патроном за 20 фигачить (у меня Тула FMJ 9,7 в 1,5 - 1,2 МОА летит)

основная проблема в "целкости" (помимо стрелка) это патрон - на нашем рынке вариантов покупных в свободном доступе и за разумные деньги - мягко говоря - маловато (у военных и др. снайперов их побольше)

поэтому ответ - релоудинг, но до него я еще не дорос...

меня в MR1 автоматика недоделанная больше всего смущает

Сталинград 42
denhvo11
платя 140, я честно говоря надеялся, что концерн постарается больше...

+ MR1 ствол хромированный и можно и патроном за 20 фигачить (у меня Тула FMJ 9,7 в 1,5 - 1,2 МОА летит)

меня в MR1 автоматика недоделанная больше всего смущает

Вот и я о том же! 1) За 140 тыщ можно было и постараться. 2) Если патрон за 20 рублей летит с обоих стволов примерно одинаково, может дорогой из моей Сайги субминутную сделает? 😀 Надо попробовать. 3) А за это надо жопу ампутировать, которой конструктор думал! Всю жизнь славились надёжностью своего оружия, а тут сляпали такое, что даже на стрельбище не перезаряжается! Позорище!

denhvo11
Сталинград 42

Вот и я о том же! 1) За 140 тыщ можно было и постараться. 2) Если патрон за 20 рублей летит с обоих стволов примерно одинаково, может дорогой из моей Сайги субминутную сделает? 😀 Надо попробовать. 3) А за это надо жопу ампутировать, которой конструктор думал! Всю жизнь славились надёжностью своего оружия, а тут сляпали такое, что даже на стрельбище не перезаряжается! Позорище!

соглашусь

kaiten78
Желающим сменить приклад на заметку. Узлы складывания приклада в версиях 308 и 7,62*54 разные и изготавливаются Концерном. Т.е. при желании сменить на православном карабине родной приклад на рамку от САГ (и наоборот) придётся договариваться с КК (напрямую или через САГ) об изготовлении узла в индивидуальном порядке. Со всеми вытекающими, разумеется, последствиями.
denhvo11
kaiten78
Желающим сменить приклад на заметку. Узлы складывания приклада в версиях 308 и 7,62*54 разные и изготавливаются Концерном. Т.е. при желании сменить на православном карабине родной приклад на рамку от САГ (и наоборот) придётся договариваться с КК (напрямую или через САГ) об изготовлении узла в индивидуальном порядке. Со всеми вытекающими, разумеется, последствиями.

т.е. "православный" - вещь сама в себе? и сколько стоит (просто интересно)?

может, проще сразу переходник на трубу Mil-Spec заказывать?

denhvo11
мне кажется КК, хочет бизнес прикладов для своих изделий под собой держать

а так покупают все АК, их "весла" выкидывают и трубы с переходниками сторонних производителей ставят

kaiten78
т.е. "православный" - вещь сама в себе? и сколько стоит (просто интересно)?
Цена вопроса пока не известна)
Жду, что САГ ответит
denhvo11
усилием спускового крючка игрались?
kaiten78
Не-а, вообще не трогал. Даже не из лени, а потому что все устраивает)
denhvo11
kaiten78
Не-а, вообще не трогал. Даже не из лени, а потому что все устраивает)

меня тоже устраивает, но я залез 😊

калибровщика усилия крючка у меня нет - с весом игрался - но судя по всему - на штатной пружине и креплении усилие до спортивного не сделаешь (если болт-фиксатор не обрезать)
у меня 0,9 кг настраивается на уровне - когда рукоятку обратно не одеть нормально

кстати Кук (Виктор Терещенко)- судя по его YouTube - как-то хитро настраивал спуск

p.s. сразу скажу (для критиков), что понимаю, что оружие не спортивное и на соревнованиях военных снайперов обычно усилие менее 1 кг не допускается и охотничий норматив порядка усилие = 50% веса оружия



denhvo11
сегодня получил официальный ответ от КК на обращение по проблеме с перезарядкой:

"Как правило, MR1 под патрон .308 систематически показывает наилучшие результаты тяжелыми пулями, от 10 грамм и более".

kaiten78
Прикольно. Стабильный перезаряд - это, оказывается, "наилучший результат".
Такими темпами лет через пять его переведут в разряд "достижений".
Тихо радуюсь, что православный вариант выбрал - он, тьфу-тьфу, всеядный.
denhvo11
ну, да - ствол короткий, твист 12" и перезарядка только тяжелыми пулями, которые не самый кучный результат пока показывают - просто мечта! 😊))

p.s. это я сам над собой прикалываюсь 😊

mechsolver
denhvo11
"Как правило, MR1 под патрон .308 систематически показывает наилучшие результаты тяжелыми пулями, от 10 грамм и более".
Если им мозгов не хватает как заставить работать на всех патронах , то что можно сказать о таланте "конструктора" со звучной фамилией - Чукавин . Но есть наверное способ - пули по 15 грамм 😛 .
KILLERLOOP
Тихий ужас.....просто тихий ужас....кошмар,это просто ужасно 🤦‍♂️

На подходе еще одна вундервафля с аперами и ловером🤷‍♂️

Там собрались ребятки переигравшие в детстве в Лего🤭😁😁

denhvo11
кстати про 7,62х54 - какие патроны считаются высокоточными? честно говоря, я этим калибром только Тулой стрелял и то 100 лет назад (из Мосинки было неплохо)

мне очень интересно, как патроны Sako в "православном" стреляют? видел их в Кольчуге по 240 - 290 руб/шт.

kaiten78
как патроны Sako в "православном" стреляют? видел их в Кольчуге по 240 - 290 руб/шт.
Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался).
Из того, что пробовал, в моем в хит-параде - Барнаул Голд, Барнаул же FMJBT 12 гр. (биметалл), Тула Юбилейная серия.
Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.
Tula.sh,OK
kaiten78
Тихо радуюсь, что православный вариант выбрал
А я что вовремя отказался! 😊
KILLERLOOP
А я что вовремя отказался

+1000500

И в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝

Сталинград 42
KILLERLOOP

+1000500

И в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝

А я благодарен КК, что они их на ДВ не продавали, лишив меня возможности пол-чемодана денег выкинуть

denhvo11
kaiten78

Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.

износ износом, но один из основных плюсов MR1 - можно недорогим патроном тренироваться - как не крути, а экономия (100 рублей и более на выстреле) дает возможность навыки и моторику тренировать, не сильно убивая бюджет ( на 1000 выстрелах - почти стоимость самого гаджета)

я жду Тулу - новую обещанную "золотую" серию - может нормально полетит или хотя бы перезаряжать будет 😊)))

https://zen.yandex.ru/media/gu...70d4515e752fe28

denhvo11
KILLERLOOP

И в тоже время благодарен участникам темы за то,что они так животрепещуще описывают свои приключения и сложности в эксплуатации этого недоизделия🤝

покупал гаджет осознанно (например, я читал эту ветку форума до покупки 😊 - хотел поэкспериментировать - рад поделиться инфой по эксплуатации

еще рад, что на этой ветке форума вменяемые люди собрались - судя по комментариям! 😊

Mihuil
kaiten78
Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался)
Это вам продавец-долпайоп попался, всегда там покупали их по 54-ой РОХе.
kaiten78
Это вам продавец-долпайоп попался, всегда там покупали их по 54-ой РОХе.
Да я знаю, но тут на Варварке прродаваны стояли стеной, ссылаясь на сертификат, в котором патроны идут именно как 53, и возможные анальные кары от Росгвардии в случае продаже по РОХе с другой цифирью.
Попробую еще при случае пачку-другую прикупить, но это скорее для очистки совести - пока есть патроны к БАРам особого смысла таскать на охоту MR не вижу.
Ряд. Колонча
kaiten78
Формально они 7,62*5_3_ и по РОХа на православный не продаются. Я уже на них облизнулся и обломался).
Из того, что пробовал, в моем в хит-параде - Барнаул Голд, Барнаул же FMJBT 12 гр. (биметалл), Тула Юбилейная серия.
Пока плюнул на износ ствола и купил короб 12-ти граммовых в биметалле.

а Барнаул 11,3 FMJ не пробовали? из тигра короткого лучше всего он летит

kaiten78
а Барнаул 11,3 FMJ не пробовали?
Пробовал, но 12граммовые как-то лучше пошли.
Mihuil
kaiten78
Да я знаю, но тут на Варварке прродаваны стояли стеной, ссылаясь на сертификат, в котором патроны идут именно как 53, и возможные анальные кары от Росгвардии в случае продаже по РОХе с другой цифирью.
Попробую еще при случае пачку-другую прикупить, но это скорее для очистки совести - пока есть патроны к БАРам особого смысла таскать на охоту MR не вижу.

На Ленинском уточните, там раньше поадекватней продавцы были.

denhvo11
Сталинград 42

Видел в магазине "живую". Начал узнавать потихоньку. Так-то у меня 61-я Сайга с 420 стволом, но если кучность серьёзно выше, то почему бы и нет?

добрый день!
может видели - про сайгу 308 с длинным стволом

KILLERLOOP
сайгу 308 с длинным стволом
Уж больно дрын длинющий получился...такое себе решение,опять не пойми что получилось и не "марксманка" полноценная и не загонный "ухлоп" ,несмотря на складывающийся приклад...но на результат стрельбы такая длина ствола влияет хорошо....ИМХО
denhvo11
KILLERLOOP
Уж больно дрын длинющий получился...такое себе решение,опять не пойми что получилось и не "марксманка" полноценная и не загонный "ухлоп" ,несмотря на складывающийся приклад...но на результат стрельбы такая длина ствола влияет хорошо....ИМХО

у меня тоже двоякое впечатление от длинны 55 см - может, со временем куплю себе Сайгу .308 исп. 61 c более коротким стволом (~41 см) - руки чешутся цевье SAG поставить, магпулом обвесить и покрасить 😊)

но базово она мне не нужна пока и по деньгам - "добавки" дороже самого ствола

+ не оставляю надежд на MR1!

denhvo11



KILLERLOOP
Приклад "саг",как что то инородное выглядит😄
denhvo11
KILLERLOOP
Приклад "саг",как что то инородное выглядит😄

есть немного

denhvo11
denhvo11
усилием спускового крючка игрались?

приехал ко мне гаджет для замера усилия спускового крючка - померил по нормальному:
- из магазина шла 1,75 кг
- минимально допустимое усилие , чтоб ручка нормально садилась без подпилов 1,35 кг

в целом, мне кажется - гуд для военной винтовки

(не 0,4 - 0,6 кг конечно, но сделать можно)

denhvo11
стрелял сегодня, температура отрицательная в районе -3
опять проблемы с перезарядкой - на всех весах
температура как-то сильно влияет
смазку практически не использовал (смазка керамическая КК до -40 - так пищютьь на баллончике 😊
denhvo11


denhvo11
сорри за фото - не хотелось ходить по снегу туда-сюда 300 метров
geco ddx 9,7 - dtx - в районе 1,3 МОА
стрелок - любитель 😊
kaiten78
По результатам вполне гуд. Но по перезаряду - однозначно к доктуру. Если не ДОСААФ, то можно попробовать с подподольским Десантником пообщаться. Там люди слегка специфичные, но грамотные.
Не должно по определению оружие отказывать от перехода температуры через 0,будь оно хоть 5 раз экспериментальный и нанотехнологичным.
Можно смазку конечно сменить, но это тоже решение половинчатое, даже если эффект будет.
denhvo11
буду разбираться
denhvo11
и в дополнение к "неперезарядке" вопрос - то, что я вижу в бароскоп - это начало разгара или мне кажется? настрел 646 выстрелов (˜80% импортом)
denhvo11
вот
Сталинград 42
denhvo11
и в дополнение к "неперезарядке" вопрос - то, что я вижу в бароскоп - это начало разгара или мне кажется? настрел 646 выстрелов (˜80% импортом)

Начало разгара! Должно так быть, по крайней мере 😀 Если верить Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Разгар_деталей_оружия

denhvo11
Сталинград 42

Начало разгара! Должно так быть, по крайней мере 😀 Если верить Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Разгар_деталей_оружия

я так и думал 😊
просто, на таком настреле не рановато?

ctrelok72
Tula.sh,OK
Принцип газоотвода как у СВД-Тигра, почему задержки непонятно. У меня Тигр с 1995 года ни одной задержки не было за всё время! Что перемудрили7...


И спрашивается - зачем платить больше?...))

denhvo11
ctrelok72


И спрашивается - зачем платить больше?...))

для эксперимента, MR1 - реальный submoa даже с коротким стволом, правда, со своими недоделками

ctrelok72
denhvo11

для эксперимента, MR1 - реальный submoa даже с коротким стволом, правда, со своими недоделками

Не думаю, что разумно быть участником эксперимента за свой счет.
Разработчики могли бы нарабатывать базу недоделок и отказов в рамках своего весьма недешевого, я полагаю, НИОКР, его бюджет, думаю позволяет это. ВЫ представляете размеры бюджетов при ОКР и НИОКР? ))) А не выпускать на тест за деньги покупателей этот сырой продукт. Как понимаю - кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ,и с кучностью , и снадежностью был бы порядок. Но тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))

Сталинград 42
ctrelok72
тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))

С распилом бюджетных средств! Называйте вещи своими именами

mechsolver
ctrelok72
кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
Кучность по большому счёту улучшена только за счёт более толстого ствола .
denhvo11
ctrelok72

Не думаю, что разумно быть участником эксперимента за свой счет.
Разработчики могли бы нарабатывать базу недоделок и отказов в рамках своего весьма недешевого, я полагаю, НИОКР, его бюджет, думаю позволяет это. ВЫ представляете размеры бюджетов при ОКР и НИОКР? ))) А не выпускать на тест за деньги покупателей этот сырой продукт. Как понимаю - кучность улучшили, а вот с надежностью большие проблемы.
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ,и с кучностью , и снадежностью был бы порядок. Но тогда с НИОКРом дело может не заладится.)))

согласен с вами, но очень хотелось своими ручонками поиграться - теперь "наслаждаюсь" 😊

KILLERLOOP
https://www.kalashnikov.ru/kogda-razgoritsya-ugolyok/


Напомню, что особенностью ОКР «Уголёк» является абсолютная «русификация» разрабатываемых комплексов, предусматривающая полный отказ от иностранных материалов, комплектующих и технологий применительно к оружию, боеприпасам и прицельным комплексам.

Полный отказ от импортного и тут неожиданно 7,62/51 👍😁😁😁

denhvo11
1) периодически вижу завал у оружейных мастеров импортным оружием (от пресловутых арок до образцов, привозимых сюда индивидуально за миллионы) - народ "играется", но по более высокой цене,,,

2) я так понимаю, что Калашниковых и Драгуновых у нас в КК в руководстве нет, поэтому такое г.. сырое и выпускают, чтоб бабос освоить и в СМИ кричать об "успехах"...

ctrelok72
denhvo11
1) периодически вижу завал у оружейных мастеров импортным оружием (от пресловутых арок до образцов, привозимых сюда индивидуально за миллионы) - народ "играется", но по более высокой цене,,,

2) я так понимаю, что Калашниковых и Драгуновых у нас в КК в руководстве нет, поэтому такое г.. сырое и выпускают, чтоб бабос освоить и в СМИ кричать об "успехах"...

Это точно. Посмотрим на нового владельца КК:


"Замглавы Минтранса покинет пост и будет петь в рок-группе
Заместитель главы Минтранса Алан Лушников, курирующий железнодорожный транспорт, объявил о своей отставке. Он собирается продолжить выступления в составе рок-группы Ctrlband...

Сейчас Алан Лушников - фронтмен в рок-группе Ctrlband. Первый концерт нового состава группы состоялся в конце апреля этого года.

Алану Лушникову 42 года, сообщается на сайте Министерства транспорта. В 1998 году он окончил Санкт-Петербургский государственный университет по специальности 'юриспруденция'. С 2008 по 2010 год занимал должность заместителя руководителя Федерального агентства железнодорожного транспорта. Затем он стал помощником министра транспорта и занимал эту должность до 2012 года. До 2017 года Лушников был помощником вице-премьера Аркадия Дворковича."
https://www.rbc.ru/business/21...a794765858fb243

Ай маладца! Передумал петь и решил купить КК:

"Бывший чиновник Минтранса купил концерн 'Калашников'
Новым владельцем 'Калашникова' стал бывший заместитель министра транспорта Алан Лушников. До этого контрольным пакетом акций владел Алексей Криворучко, но в 2018 году его назначили замминистра обороны" https://www.rbc.ru/business/06...a7947bd0bf18419



ctrelok72
И что вы хотите от таких "эффективных менеджеров"? То юрфак СПБГУ, то железнодорожным транспортом управляет, то поет в рок группе, то решил оружейным бизнесом заняться.... Судя по его биографии он очень разносторонний чел. ))) Только качество и надежность оружия вряд ли повысятся от этого.
Tula.sh,OK
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник!
Классик был прав...
ctrelok72
Tula.sh,OK
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник!
Классик был прав...

Судя по крайним поделиям КК так и есть.

ctrelok72
Tula.sh,OK
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник!
Классик был прав...

...В 1998 году он окончил Санкт-Петербургский государственный университет по специальности 'юриспруденция'... Дальше даже не надо объяснять. Не производственник совсем.

Tula.sh,OK
ctrelok72
Разумней было взять СВДСМ и переложить в шасси того же ВТБ
Это всё полумеры. У МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:- от возможности замены ствола и калибров до почти всего, на что упадёт взгляд.
Tula.sh,OK
О каких крупных калибрах у СВЧ можно говорить! Посмотрите как колбасит её
в 7.62х54 3:40 https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI В 338 ЛМ
она просто переломится 😊
kaiten78
МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:
Пока ситуация стандартная для нашей окологоспромышленности. Вундервафли есть только в единичных экземплярах с возможностью "достать" только обходными путями с конским ценником из-за мизерных объемов производства, а то, что идет на прилавок - дешевле, но требует напилинга, знаний и смекалки владельцев.
Я вот в ходе битвы за приклад школьные навыки черчения начал вспоминать))
Tula.sh,OK
Да руки и головы при обращении с оружием никто не отменял! 😊
denhvo11
Tula.sh,OK
Это всё полумеры. У МЦ 566 гораздо более продвинутая концепция(ИМХО)-жёсткий баррел блок и модульность:- от возможности замены ствола и калибров до почти всего, на что упадёт взгляд.

в августе я звонил в Тулу по МЦ566 - мне ценник зарядили под 850 тыр, хотя в начале года знакомому 450 тыр озвучивали

даже если МЦ 566 офигенский - за такие деньги луче Хека взять (~900 тыр сейчас)

хотя при мне в эту субботу мужики отстреливали новый Хекклер и Кох - симпатично, четко, но ничего особенного (летит хороший патрон в районе минуты/половины на 100 метров)

наверное лучше, что я видел живьем это работа с Барреттом - полуавтомат пуля в пулю на 300 метров (но там стрелок профи был)

Tula.sh,OK
Да я не про гражданский рынок, в России на граждан внимание обращают только перед выборами 😊, за армию душа болит 😊
denhvo11
Tula.sh,OK
Да я не про гражданский рынок, в России на граждан внимание обращают только перед выборами 😊, за армию душа болит 😊

мне кажется - про армию подход простой - склады завалены советской продукцией для срочников, те , кто посерьезней - берет советское и обвешивает современным обвесом, приклады меняет и т.п.

снайперам спецам покупают импортное или делают на заказ штучное российское

+ в современной крупной войне стрелковое оружие не самое главное, а в локальной - типа итак повоюют

обратите внимание, что у нас нормальных коллиматроных прицелов нет - все спецы на eotech американских сидят (редко на шведских aimpoint), про серьезную оптику тоже вопрос - спецам зарубежную покупают через третьи страны

Tula.sh,OK
+1000500
kaiten78
У армии какие-то странные хотелки. На хрена им, спрашивается, полуавтомат в 338lm и в чем преимущество 308 перед православным 7,62 в условиях отечественной войсковой эксплуатации? Чего тогда не 7реммаг, например?
Tula.sh,OK
kaiten78
На хрена им, спрашивается, полуавтомат в 338lm
Может Шойгу с ним в загонной охоте хочет попробовать?! 😊
Tula.sh,OK
Или на берлоге, шоб ваще!!! 😊
Tula.sh,OK
А если серьёзно, Баррет в 50 БМГ востребован и ничего...
kaiten78
На берлогу лучше Калибр наводить. Можно даже не выходя из кабинета)
Tula.sh,OK
:)
denhvo11
я так понимаю про MR1 / СВЧ - пытаются делать аналог Хека, только дешево и сердито

а чем больше вариантов изделия по разные патроны - тем больше бюджет на "работу" КК

denhvo11
с .308 - для "охотников" и на экспорт
denhvo11
кстати, не знаете - полуавтомат "Брат" у Орсиса - нормально работает сейчас? они его всё переделывали. ценник был в районе 200 тыр

я на их дне открытых дверей в 2019 из Брата стрелял тулой в .308 - косяков не было, но попасть никуда дальше 200 метров толком не мог (из их же Орсиса 120 в тот же день на 600 метров с грамотным наводчиком без проблем, я уж про Т-5000 не говорю)

kaiten78
А если серьёзно, Баррет в 50 БМГ востребован и ничего...
У Баррета, точнее у 50 БМГ, есть хорошая дополнительная опция - можно не только дырявить человеков, но всякие легкобронированные тарантасы и прочую технику корежить. Делать из 338лм что-то антиматериальное - ну такое...
с .308 - для "охотников" и на экспорт
Судя по статье заказчик конкурса - МО РФ, которое интересы родной краснознаменной представляет, а экспортом в страны дальние у нас ведают другие структуры. Поэтому у меня шаблон и трещит - нафига самому некривому стрелку во взводе Иванову карамультук в забугорном калибре? Если/когда снабженцы обосрутся с логистикой, то он у супостата будет патроны добывать?
denhvo11
kaiten78
нафига самому некривому стрелку во взводе Иванову карамультук в забугорном калибре? Если/когда снабженцы обосрутся с логистикой, то он у супостата будет патроны добывать?

😊) во-первых - западные калибры - это модно 😊)

Tula.sh,OK
kaiten78
то он у супостата будет патроны добывать?
Граждане то сейчас уже добывают, может железнодорожник рельсы за бугор проложил и задружил супостатов? 😊
mechsolver
denhvo11
стрелял сегодня, температура отрицательная в районе -3
опять проблемы с перезарядкой - на всех весах
температура как-то сильно влияет
смазку практически не использовал (смазка керамическая КК до -40 - так пищютьь на баллончике 😊
Там проблема с газблоком . Сифонит и сделан через жопу .
denhvo11
mechsolver
Там проблема с газблоком . Сифонит и сделан через жопу .

да
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень

mechsolver
denhvo11
да
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень



Олени 😊. Мозг себе лучше бы полирнули .
kaiten78

рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень
Интересно, что даст снятие сколько-то грамм на спице и полировка поршня, который после 5 выстрелов фактически двигается по слою нагара (и судя по моему агрегату абразивом этим сам по себе полируется)? Это какое-то слишком забористое колдунство.
Tula.sh,OK
Отвезите Сергею mechsolver, он доведёт до ума и без полировки 😊
denhvo11
kaiten78
Интересно, что даст снятие сколько-то грамм на спице и полировка поршня, который после 5 выстрелов фактически двигается по слою нагара (и судя по моему агрегату абразивом этим сам по себе полируется)? Это какое-то слишком забористое колдунство.

я тоже скептически к этому отношусь - газблок закакивается конкретно

кстати а у СВД как закакивается? и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?

KILLERLOOP
рекомендация от КК - снизить массу двигающихся деталей в газблоке - уменьшить радиус спицы и полирнуть поршень
Крепитесь комрад🤝
Надеюсь для вас это больше развлечение,чем что то серьезное😉😁
Навроде релода,время убить🤗
denhvo11
KILLERLOOP
Крепитесь комрад🤝
Надеюсь для вас это больше развлечение,чем что то серьезное😉😁
Навроде релода,время убить🤗

😊 да, купил поэкспериментировать - теперь "наслаждаюсь"

Слава Богу мне с этим изделием не воевать...!

kaiten78

и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?
Насколько помню, в наставлении про спицу толкателя особых указаний не было - только смазкой смазать.
Tula.sh,OK
Только где пружина маслом слегка. Поршень практически не коксуется, только передняя часть. Но всё конечно зависит от настрела. Я больше пары пачек зараз, и то по первой, не стрелял. У меня Тигр
Mihuil
Tula.sh,OK
О каких крупных калибрах у СВЧ можно говорить! Посмотрите как колбасит её
в 7.62х54 3:40 https://www.youtube.com/watch?v=_hQThTAXvBI В 338 ЛМ
она просто переломится 😊

Там ещё и прицел забавно покачивается. 😊

kaiten78
На берлогу лучше Калибр наводить. Можно даже не выходя из кабинета)
Из бункера, вы хотели сказать? 😀
denhvo11
кстати, не знаете - полуавтомат "Брат" у Орсиса - нормально работает сейчас? они его всё переделывали. ценник был в районе 200 тыр

я на их дне открытых дверей в 2019 из Брата стрелял тулой в .308 - косяков не было, но попасть никуда дальше 200 метров толком не мог (из их же Орсиса 120 в тот же день на 600 метров с грамотным наводчиком без проблем, я уж про Т-5000 не говорю)

Полез искать информацию - у Орсиса, конечно, очень "информативный" сайт... "протокол отсрела", мать их...
denhvo11
не могу не поделиться - я от ценника нового изделия КК прибалдел -

https://msk.kalashnikov.market....08-ко-338.ком8

за 600 тыр Sako TRG-42 338LM на гансброкере висит...

Сталинград 42
denhvo11
не могу не поделиться - я от ценника нового изделия КК прибалдел -

https://msk.kalashnikov.market....08-ко-338.ком8

за 600 тыр Sako TRG-42 338LM на гансброкере висит...

Ну ты сравнил! Или никому не известное Сако, или гремящий на всю планету Калашников! 😀

mechsolver
denhvo11
газблок закакивается конкретно
И будет засираться .
denhvo11
и чем-то смазывают спицу-толкатель в СВД?
А зачем ?
denhvo11
mechsolver
А зачем ?

в моем понимании обычным масло - только если для консервации,

думаю, может, типа тефлоновой смазкой высокотемпературной натереть поршень и спицу, чтоб нагар не так сильно прилипал и скользило с меньшим сопротивлением

mechsolver
denhvo11
чтоб нагар не так сильно прилипал и скользило с меньшим сопротивлением
Смысл ? Там сверхзвук , всё сдувает .
denhvo11
mechsolver
Смысл ? Там сверхзвук , всё сдувает .

тобишь вы насухую?

mechsolver
denhvo11
тобишь вы насухую?
Не совсем , протираю при чистке тряпочкой пропитаной маслом . Что бы коррозии не было .
mechsolver
Просто переусердие с маслом чревато дизелем при первом выстреле , то есть сильным ударом рамы . Что ни есть хорошо .
Сталинград 42
mechsolver
Просто переусердие с маслом чревато дизелем при первом выстреле , то есть сильным ударом рамы . Что ни есть хорошо .

Каким ещё дизелем? У вас что, масло во время выстрела через форсунку в газоотвод впрыскивается?

Tula.sh,OK
Сталинград 42
Каким ещё дизелем?
Сталинград, вы наверное никогда не стреляли из вычищенной воздушки, в стволе которой осталось масло-выхлоп может быть впечатляющим! А там давление и температура пониже чем в газоотводе! И не важно,впрыскивается масло или это просто остатки.
Tula.sh,OK
Новое это хорошо(или плохо, или хорошо что плохо 😊 )забытое старое!
https://www.youtube.com/watch?v=hodk1I04au4
Сталинград 42
Tula.sh,OK
Сталинград, вы наверное никогда не стреляли из вычищенной воздушки, в стволе которой осталось масло-выхлоп может быть впечатляющим! А там давление и температура пониже чем в газоотводе! И не важно,впрыскивается масло или это просто остатки.

Вы, уверен, никогда не стреляли из вычищенного огнестрела! А там и давление и температура повыше, чем в воздушке!

Остатки масла тупо выбивает через зазор между деталями газоотводного узла, ничего не воспламеняя. То же самое и с ДТК - масло так же брызгает наружу через неплотности резьбы, но и там почему-то не заводится...

Может, потому что надо НОРМАЛЬНЫЕ стволы покупать, а не хрень всякую? Тогда и не придётся искать оправдания для "экспериментальных"?

Tula.sh,OK
Сталинград 42
Вы, уверен, никогда не стреляли из вычищенного огнестрела!
С вами я даже спорить не хочу, оставайтесь в своей уверенности что я 47 лет(столько охочусь) стрелял из ни разу не чищенного оружия!
mechsolver
Сталинград 42
Остатки масла тупо выбивает через зазор между деталями газоотводного узла, ничего не воспламеняя. То же самое и с ДТК - масло так же брызгает наружу через неплотности резьбы, но и там почему-то не заводится...
Вы просто некоторые вещи не знаете и не понимаете .
mechsolver
Сталинград 42
Может, потому что надо НОРМАЛЬНЫЕ стволы покупать, а не хрень всякую?
А нормальные это какие ?
Сталинград 42
Tula.sh,OK
я 47 лет стрелял из ни разу не чищенного оружия!

Руки тебе, паразиту, оторвать!

mechsolver
А нормальные это какие ?

Которые конструктор делал, а не менеджер

mechsolver
Вы просто некоторые вещи не знаете и не понимаете .

mechsolver
Сталинград 42
Которые конструктор делал, а не менеджер
Да мне бы модель , а то мы с деревни , неграмотные .
denhvo11
интересно, у нас в РФ конструкторская школа оружейная осталась или все на пенсию ушли?

p.s. знаю, что в некоторых отраслях происходит - полная ж...па - если последние конструкторы советской школы в НИИ уйдут на пенсию, в РФ больше некому изобретать в этой теме будет (знаю по близкому родственнику, у которого патенты немцы и корейцы покупают)

denhvo11
+ интересно, как исследование новых конструкций и образцов стрелкового оружия на КК в части материаловедения происходит?

если смотреть ролики, как Власенко свой чудо автомат с КК делает - выглядит , как "гаражный напилинг"

kaiten78
Теплится ещё свечи огарочек,даже судя по этой теме. Но все начинается и заканчивается на теме бабла (бюджета, сроков окупаемости проектов). Ну а в случае КК - дополнительно наличием/отсутствием его величества ГОЗа.
mechsolver
denhvo11
если смотреть ролики, как Власенко свой чудо автомат с КК делает - выглядит , как "гаражный напилинг"
Но это же прототип . Пригладят , причешут , выглядеть будет нормально . Только смысл ?
Tula.sh,OK
mechsolver
Только смысл ?
Смысл ИМХО в имитации, или скорее в симуляции движения вперёд. Ну чистить можно будет с казённика, вивер на длину аппера и всё. Плюсом запишут унификацию (рама с затвором, УСМ). Ну да останется надёжным,чуть более удобным в обслуживании, но также дергающимся при стрельбе очередями из за большой массы подвижных частей и как следствии овергаза. В МР1 хотя бы попытались уйти от врождённых недостатков схемы АК. Может и тут причешут?... 😊
mechsolver
Tula.sh,OK
Плюсом запишут унификацию (рама с затвором, УСМ).
Там есть один подводный камень , который они изначально не заметили и вылезет он боком если не исправят . Унификацию предлагал им я , причём практически бесплатно .
Tula.sh,OK
В МР1 хотя бы попытались уйти от врождённых недостатков схемы АК. Может и тут причешут?...
АК там ни при чём. Чукавин попытался используя кинематику СВД сделать винтовку лучше . Просто фантазия дальше толстого ствола не пошла . Кстати вариант с СВД тоже предлагал . Чуть позже покажу . СВД покроет СВЧ на раз .
denhvo11
mechsolver
АК там ни при чём. Чукавин попытался используя кинематику СВД сделать винтовку лучше . Просто фантазия дальше толстого ствола не пошла . Кстати вариант с СВД тоже предлагал . Чуть позже покажу . СВД покроет СВЧ на раз .

интересно, на ваш взгляд - какие основные ошибки в СВЧ?

mechsolver
denhvo11
какие основные ошибки в СВЧ
Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон. Меня никогда не раздражает , когда люди зарабатывают деньги - психоз давит когда они их просто закапывают и судорожно осваивают . Потому и не богатый ... .
denhvo11
mechsolver
Там всё ошибка .. .. .

суровый ответ

Сталинград 42
mechsolver
Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон.

Этот пост должен был быть в теме вторым или третьим 😀

Timuruch
mechsolver
Там всё ошибка . Деньги только потратили без ошибок . Там проблемы во всём . При передозном патроне страдать будет кучность . Убогий УСМ . Коробка с настрелом будет гулять . Левая летающая рукоятка при стрельбе вообще моветон. Меня никогда не раздражает , когда люди зарабатывают деньги - психоз давит когда они их просто закапывают и судорожно осваивают . Потому и не богатый ... .

Вот на этой оптимистичной ноте не могу не повторить в сотый раз - Тигр наше всё 😉

denhvo11
Сталинград 42

Этот пост должен был быть в теме вторым или третьим 😀

было бы неплохо - темку СВЧ можно было бы сразу закрывать 😊

и переходить к обсуждению гаджета КК со сбалансированной автоматикой 😊)

denhvo11
Timuruch

Вот на этой оптимистичной ноте не могу не повторить в сотый раз - Тигр наше всё 😉

но только в православном калибре
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделие

KILLERLOOP
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделие
все ипмпортное чуждо на земле рассейской )))
denhvo11
у Тигра 308 магазины косячные и у MR1, которая их использует "с подпилом" - тоже

мне специалист-стрелок команды КК прислал видеоинструкцию, как подгонять магазины под MR1 (спасибо ему за это большое!) - но это жесть, развлечение не на один час и есть тема испортить магаз

p.s. у меня 1 из 2 магазинов, которые шли с гаджетом - косячный (постоянно криво подает - надо плоскость подачи патрона выводить напилингом)

одним словом - не MR1 - а именины сердца! 😊))

KILLERLOOP
мне специалист-стрелок команды КК прислал видеоинструкцию, как подгонять магазины под MR1 (спасибо ему за это большое!) - но это жесть, развлечение не на один час и есть тема испортить магаз

p.s. у меня 1 из 2 магазинов, которые шли с гаджетом - косячный (постоянно криво подает - надо плоскость подачи патрона выводить напилингом)

А почему бы просто не отнести в "брендзону" в Москве и бросить им,пусть пилят сами???

mechsolver
denhvo11
и переходить к обсуждению гаджета КК со сбалансированной автоматикой )
Да обсуждали , я даже сравнительное видео отстрела делал 😊 . Товарищ мой купил . Видео просто тогда из этических соображений и некоторых нюансов выкладывать не стал . Я предлагал им как из неё недорого сделать карабас для спорта который народ бы покупал . Ну не захотели и ладно .
denhvo11
KILLERLOOP

А почему бы просто не отнести в "брендзону" в Москве и бросить им,пусть пилят сами???

уже думаю, чтоб вернуть им на ремонт, только я в их ремонт не верю...

KILLERLOOP
в их
правильно
ctrelok72
denhvo11

уже думаю, чтоб вернуть им на ремонт, только я в их ремонт не верю...

За те деньги , за которые сейчас продаются поделки КК, можно взять приличные болтовые и П\а винтовки того же Саваджа. Они доступны на российском рынке. А "не имеющие аналогов" стрелялды лучше сдать обратно бракоделам.

denhvo11
ctrelok72

За те деньги , за которые сейчас продаются поделки КК, можно взять приличные болтовые и П\а винтовки того же Саваджа. Они доступны на российском рынке. А "не имеющие аналогов" стрелялды лучше сдать обратно бракоделам.

savage msr 10 .308 штук 300 руб в Москве будет стоить

ctrelok72
denhvo11

savage msr 10 .308 штук 300 руб в Москве будет стоить

https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/

3300 долларей. В РФ, в СПб. Так он стрелять будет, а не вы пилить.

308 и 6.5 Кридмор в наличии.

Есть и болты РЕМ и Савадж, от 125 тыр за Тактикал модели.

denhvo11
ctrelok72

https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/

3300 долларей. Так он стрелять будет, а не вы пилить.

в Питере?
я смотрел Savage MSR 10 - в целом понравился

ctrelok72
denhvo11

в Питере?
я смотрел Savage MSR 10 - в целом понравился

Да, карабины завезены в РФ, находятся в Питере.
Там телефон есть, приятные и компетентные девочки отвечают на вопросы.))

есть и такой https://hunting-sniping.ru/pro...g-range-hunter/

denhvo11
ctrelok72

Да, карабины завезены в РФ, находятся в Питере.
Там телефон есть, приятные и компетентные девочки отвечают на вопросы.))

такой гаджет по чем? +1500-2000 USD?

denhvo11
после рекомендованных КК полировок поршня и толкателя ситуация не улучшилась - "неперезаряды" остались
denhvo11
крутой патрон неклево полетел

взвешивал - вес в пачке у всех одинаковый

ctrelok72
denhvo11

такой гаджет по чем? +1500-2000 USD?

"Для получения дополнительной информации и информации о наличии обращайтесь к нашим менеджерам по телефону: +7 921 9126512
Цену и наличие уточняйте у менеджера"

denhvo11

взвешивал - вес гуляет в районе 0,4 грамма

kaiten78
Хроники битвы за приклад.
1. САГ молчит.
2. Съездил к ребятам из CNCCG, но гранаты тоже оказались не той системы - их приклад (похож на САГ, но с чуть лучшим функционалом) делался на вариант в 308ом и на православный узел складывания ваще никак не лезет.
3. Нашёл вариант с изготовлением проставки /тыльника в индивидуальном, так сказать, порядке. Сегодня/завтра приклад поедет к мастерам, ожидаемый срок готового изделия - конец января, ибо очередь и все дела.
Доклад окончил)
mechsolver
Вот интересно , недоконструктор Чукавин читает эту тему ? Если читает, то после этой фразы он должен как то возмутиться . Но нет , западло общаться с какими то приобретателями МР-1 .
kaiten78
У меня к конструкторам MR1 следующие вопросы, вызванные искренним недоумением:
1. Зачем было делать одинаковые по функционалу, но разные по форме узлы складывания приклада под разные калибры? Почему цевье сделать под M-lock, планку вивера для оптики - это норм, а тот же приклад под Mil spec - фу-фу и анафема?
2. Зачем убрали шторку на паз, по которому рукоять затвора бегает? При том что, на СВЧ она есть, т.е. ничего изобретать/менять не надо.
3. Зачем нужно было городить огород с задним полу круглым зубом магазина? Здесь могу ошибаться, но в той же СВЧ таких извращений нет.
В целом агрегат мои ожидания пока оправдывает, но некоторые решения, принятые при наличии опробованных на практике аналогов, вызывают некоторую оторопь и вопрос - "а на х..я?"
Timuruch
denhvo11

но только в православном калибре
в .308, как я понимаю, тоже косячное изделие

Безусловно, только в 7,62х54

denhvo11
красота работы с клиентами от КК - в московском "бутике" (надо больше кавычек ставить) меня на горячую линию КК отправили по вопросам - на кого бумажку в ОЛРР оформлять 😊
mechsolver
Прежде чем отправлять на ремонт сделайте , что нибудь типа акта осмотра . А то потом может образоваться , что нибудь типа подутия ствола при эксплуатации владельцем , обточенного поршня . И Вам придётся оплатить ещё и перествол .
denhvo11
mechsolver
Прежде чем отправлять на ремонт сделайте , что нибудь типа акта осмотра . А то потом может образоваться , что нибудь типа подутия ствола при эксплуатации владельцем , обточенного поршня . И Вам придётся оплатить ещё и перествол .

а как и с кем делать акт осмотра? с транспортной компанией?
честно говоря, опыта не было общения с КК в этой части (слава Богу)

kaiten78
ТК не помощник - ствол они не повезут. Спецсвязь для физиков сдохла. Насколько я понимаю ситуацию, отправка ствола в Ижевск - только через бренд зону КК. Соответственно акт (в идеале) должен составляться при сдаче ствола им, либо (на крайняк) любой оружейной мастерской, которую удастся сблатовать на это дело. На крайняк потому, что в этом случае у КК есть теоритическая возможность заявить, что подутие ствола чудесным образом произошло по пути из мастерской в брендзону.
mechsolver
kaiten78
Насколько я понимаю ситуацию, отправка ствола в Ижевск - только через бренд зону КК.
Да .
denhvo11
с транспортной компанией?
ТК ни причём к оружию . Либо с представителями брендзоны (скорее всего они будут отпихиваться) , либо в оружейной мастерской . Естественно после ремонта они должны дать акт выполненных работ . Может и неисправность плёвая (газблок например криво насадили) , но поскольку ствол на гарантии , то Вам с ним делать по сути ничего нельзя . Можно снять на всякий случай ствол бороскопом . Ремонтировать скорее всего будут не быстро , удовольствие может растянуться и на полгода .
denhvo11
mechsolver
ТК ни причём к оружию . Либо с представителями брендзоны (скорее всего они будут отпихиваться) , либо в оружейной мастерской . Естественно после ремонта они должны дать акт выполненных работ . Может и неисправность плёвая (газблок например криво насадили) , но поскольку ствол на гарантии , то Вам с ним делать по сути ничего нельзя . Можно снять на всякий случай ствол бороскопом . Ремонтировать скорее всего будут не быстро , удовольствие может растянуться и на полгода .

1) отправка через Air Gun, хотя покупал в фирменном магазе КК "на Дмитровке"

2) приемку осуществляют представители перевозчика. Машина 1 раз в месяц в Москву - пока ближайшая в январе.

3) ствол почистил в ноль, бароскопом все сам снял, но "это для меня" - для суда видеосъемку по особой форме надо делать, так суд только к сведению приобщить может

denhvo11
kaiten78
ТК не помощник - ствол они не повезут. Спецсвязь для физиков сдохла. Насколько я понимаю ситуацию, отправка ствола в Ижевск - только через бренд зону КК. Соответственно акт (в идеале) должен составляться при сдаче ствола им, либо (на крайняк) любой оружейной мастерской, которую удастся сблатовать на это дело. На крайняк потому, что в этом случае у КК есть теоритическая возможность заявить, что подутие ствола чудесным образом произошло по пути из мастерской в брендзону.

если интересно - инструкции от КК:

Прием изделий на ремонт до с 7.00 до 13.00 с понедельника по пятницу (предупредите за сутки , если приедете сами )
Адрес завода: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193

Необходимые документы при приеме оружия на гарантийный ремонт:

От физического лица:
1.паспорт изделия (обязательно);
2.направление на ремонт от Росгвардии, ответственного за учет оружия
В направлении указывается: Руководителю АО 'Концерн 'Калашников' , г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
3. копия разрешения на право хранения и ношения оружия (РОХа)
4. запрос на ремонт,-во вложении запрос на гарантийный ремонт.
Запрос заполните отправьте нам сканом или фото уже сейчас
5. копия документа, удостоверяющая личность заказчика- копия паспорта 2-3 стр и прописка;

Если вы доставляете изделие на завод не сами
ПЕРЕВОЗЧИК:
ООО ... + ООО "Охрана"

с последними надо договоры заключать мне самому...
сервис в целом - ненапряженный от КК для покупателей флагманских карабинов...

интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход? 😊))

kaiten78
Думается мне, что уровень сервиса зависит не от модели и цены ствола, а личности покупателя.
В случае проблем у кого-нибудь из Ростеховских "генералов", и командировку всего профильного отдела в Москву за сутки организуют без лишних вопросов.
ctrelok72
denhvo11

если интересно - инструкции от КК:

Прием изделий на ремонт до с 7.00 до 13.00 с понедельника по пятницу (предупредите за сутки , если приедете сами )
Адрес завода: Удмуртская республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
Необходимые документы при приеме оружия на гарантийный ремонт:
От физического лица:
1.паспорт изделия (обязательно);
2.направление на ремонт от Росгвардии, ответственного за учет оружия
В направлении указывается: Руководителю АО 'Концерн 'Калашников' , г. Ижевск, проезд им. Дерябина, д.2/193
3. копия разрешения на право хранения и ношения оружия (РОХа)
4. запрос на ремонт,-во вложении запрос на гарантийный ремонт.
Запрос заполните отправьте нам сканом или фото уже сейчас
5. копия документа, удостоверяющая личность заказчика- копия паспорта 2-3 стр и прописка;

Если вы доставляете изделие на завод не сами
ПЕРЕВОЗЧИК:
ООО ... + ООО "Охрана"

с последними надо договоры заключать мне самому...
сервис в целом - ненапряженный от КК для покупателей флагманских карабинов...

интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход? 😊))

Расскажите сколько будет стоить владельцу оружия перевозка в Ижевск и обратно? Напишите по итогам.

denhvo11
kaiten78
Думается мне, что уровень сервиса зависит не от модели и цены ствола, а личности покупателя.
В случае проблем у кого-нибудь из Ростеховских "генералов", и командировку всего профильного отдела в Москву за сутки организуют без лишних вопросов.

не сомневаюсь

mechsolver
denhvo11
интересно, если у них чудо рекорд-338LM за 600 тыр купить - такой же подход?
Точно такой же . Баба с возу - кобыле легче 😊 . Не думайте , что только у нас . Когда хочешь купить у ESABа , то чуть ли не в жопу поцелуют , как только купил-становишься особо не интересен . Задача продать . Вы один не сможете создать антирекламу , которая повлияет на продажи . Купив карабин Вы уже не побежите покупать следующий . Обычно лет через 5 😊 . Поэтому 5 лет Вы будете не интересны .
KrikorovN
ctrelok72

Расскажите сколько будет стоить владельцу оружия перевозка в Ижевск и обратно? Напишите по итогам.

Из Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽

gk110
Не дождался "Эксклюзива" в предпоследний день лицензии купил Вепря .308 сок-95, 590 мм в пластике последнего за 48000 нарезного в городе. И ствол 18 мм и приклад если, что складной куплю за 19000 и кучность вроде заявлена, ну недокалашматопулемет ну и что, на вскидку ложиться просто прелесть. Тактикл цевье с возможностью вывесить ствол - ещё 10500. Отстреляю потом приму решение по Тюнингу.
ctrelok72
KrikorovN

Из Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽

Приятная цена, как раньше СС возила.

denhvo11
KrikorovN

Из Петербурга в Ижевск в начале декабря обошлось 3,0т.₽

мне предварительно тоже в районе 3 тыр озвучили в одну сторону
(компенсацию от КК можно получить, если гарантийный случай и комплект предоставленных документов на компенсацию им подойдет)

denhvo11
gk110
Не дождался "Эксклюзива" в предпоследний день лицензии купил Вепря 308 590 мм в пластике последнего за 48000 нарезного в городе и ствол 18 мм и приклад если, что складной куплю за 19000 и кучность вроде заявлена, ну недокалашматопулемет ну и что, на вскидку ложиться просто прелесть. Тактикл цевье с возможностью вывесить ствол - ещё 10500. Отстреляю потом приму решение по Тюнингу.

кучность не пробовали еще? это впо-127?

на них цевьё от SAG ставится?

а так затюнить АК-образный чуматчечче можно 😊 тока это тысяч на 50 - 80 в зависимости от фантазии и денег

p.s. на 4 range сейчас - комплекты обвесов со скидками предлагают, кстати (не реклама) https://www.instagram.com/4range.ru/

gk110
Кучность после рохи,по паспорту не более 50мм - это сок-95. Да ставиться другое цевье и тюнинга достаточно.
Fireman46
Tula.sh,OK
из за большой массы подвижных частей и как следствии овергаза
В арке масса подвижных частей больше... Что не так с аркой?))
Tula.sh,OK
Fireman46
В арке масса подвижных частей больше... Что не так с аркой?))
Хотя бы то, что у арки нет опрокидывающего момента от движения этих частей. Посмотрите на затвор арки и АК 521 (речь шла о нём)
denhvo11
самое надежное - это болтовик!
лучше немецкий 😊
kaiten78
самое надежное - это болтовик!
лучше немецкий
Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)
denhvo11
kaiten78
Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)

упссс, тогда идем в зону холодного клинкового (и в щели не запихиваем 😊

p.s. сочувствую!

kaiten78
Ну в некотором смысле это знак. Продавать до последнего не хотел, теперь отремонтируют и апгрейдом займусь.
Перед покупателем сильно неудобно, правда.
Зато в поисках
мастерской для реанимации австрийца наткнулся на место, где предварительно готовы взятся за выточку для МРки детальки-перехода на мил-спековскую трубу. Если не понравится как с проставкой на родной приклад выйдет, то плюну и уйду на буржуйский стандарт. Притомился что-то я от отечественного оружейного маркетинга.
denhvo11
kaiten78
Ну в некотором смысле это знак. Продавать до последнего не хотел, теперь отремонтируют и апгрейдом займусь.
Перед покупателем сильно неудобно, правда.
Зато в поисках
мастерской для реанимации австрийца наткнулся на место, где предварительно готовы взятся за выточку для МРки детальки-перехода на мил-спековскую трубу. Если не понравится как с проставкой на родной приклад выйдет, то плюну и уйду на буржуйский стандарт. Притомился что-то я от отечественного оружейного маркетинга.

российский "маркетинг" он такой - беспощадный 😊

p.s. манлихерами Арсенал на Белорусской, вроде, занимается, но ценник на ремонт там, наверное, недружелюбный. Хотя они предлагают новые стволы австрийские с установкой на российские ложе (например, CNC) сразу, чтоб покупателю не переплачивать

kaiten78
Да проблема не в руках, а в запчастях. Ладно, разберёмся. То, что можно решить деньгами - это не проблема, а расходы)
denhvo11
kaiten78
Да проблема не в руках, а в запчастях. Ладно, разберёмся. То, что можно решить деньгами - это не проблема, а расходы)

это точно!

denhvo11
kaiten78
Сегодня отстрельщик мне сломал болт маннлихер, хорошо что сам не убился. Так что надёжность это во многом руки пользователя.)

забыл спросить - отстрельщик ответственность материальную не несет?

kaiten78
забыл спросить - отстрельщик ответственность материальную не несет
В теории - да, но на практике надо было бы мне доказывать, что это его косяк, а не какая-то иная причина (износ, брак патрона, кривая сборка затвора при обслуживании и т.д.) Ну и все это через экспертизу и суды. В перспективе - развлечение на года с негарантиоованным результатом. Я решил, что нервы и деньги продуктивнее потратить на что-то другое. Приклад на МР, наконец.)
denhvo11
kaiten78
Ну и все это через экспертизу и суды. В перспективе - развлечение на года с негарантиоованным результатом.

это да, с нашего государства хрен , что получишь

p.s. у меня приятелю, давно правда, уазик дпс в зад въехал на светофоре - он с адвокатом года полтора судился, а потом с ним же года два за росимуществом (конкретное название госорганизации, может, путаю, но смысл тот же) бегал, чтоб деньги на счет пришли по решению суда

denhvo11
всех с наступающим Новым годом! всех благ!
kaiten78
Приехал ко мне первый вариант альтернативного тыльника, точнее комплект из проставки (ABS) и тыльника (полиуретан) .
Заказывал здесь -
forummessage/256/26

Получилось вот так:



Сейчас в работе второй вариант из чуть других материалов, который должен быть понаряднее, поскольку делается не по снятым мною размерам (а здесь я мог просохатить миллиметры), а непосредственно на прикладе с финишной обработкой.
ЗЫ: Всех с наступающим!

denhvo11
[QUOTE]Изначально написано kaiten78:
[B]Приехал ко мне первый вариант альтернативного тыльника, точнее комплект из проставки (ABS) и тыльника (полиуретан)

попробовали в деле?

kaiten78
попробовали в деле?
Нет пока, поскольку приклад в цепких руках мастера, который прям на нем второй вариант проставки с тыльником ваяет. Раньше конца января бахнуть не получится.
denhvo11
на сайте КК открыли предзаказ на MR1 в .308 https://msk.kalashnikov.market...мм,-приклад-sag
denhvo11
кстати, на этой неделе пострелял пару раз из своего Sauer 101 кал. 30-06 с прицелом Дедал (перекинул временно с MR1) и могу сказать, что кучность MR1 в моих "умелых" руках не хуже

(про разницу калибров все понятно)

KILLERLOOP
на сайте КК открыли предзаказ на MR1 в .308 msk.kalashnikov.market...мм,-приклад-sag[
Боюсь на Ганзе смельчаков больше нет)))
подорожало?
denhvo11
KILLERLOOP
[/URL]
Боюсь на Ганзе смельчаков больше нет)))
подорожало?

не подорожало

😊)) ничего, ничего - мне как отремонтируют (когда-нибудь) на КК и буду как из Хека стрелять на километр 😊))

mechsolver
А я бы наверное за полтос взял бы её , чтоб сделать 100% вывешенный ствол , короткоходный УСМ грамм на 500 . Просто интересно сделать , что бы это стреляло застреляло .
denhvo11
mechsolver
... сделать 100% вывешенный ствол....

т.е. убрали бы газоотвод?

kaiten78

Счастье все ближе)
KILLERLOOP
стрелять на километр )

А попадать? )))

KILLERLOOP
не подорожало

вроде поначалу 135000 за 308 было

mechsolver
denhvo11
т.е. убрали бы газоотвод?
Вот как раз нет . Газоотвод бы остался , только ствол стал бы 100% вывешенным . Вдобавок регулировка газовой системы от руки . Я же уже писал , Тигра покажу своего весной . У знакомого моя система работает и он доволен , как слон на водопое после засухи . Правда человек он не публичный , от слова совсем .
kaiten78
Газоотвод бы остался , только ствол стал бы 100% вывешенным . Вдобавок регулировка газовой системы от руки
Пока скорее теоретический вопрос - а доработку MR1 эту можно будет сделать в виде "кита модернизации". Т.е. набора деталей, который, допустим, я куплю у вас, получу пересылом и поставлю сам или с помощью дружественных оружейников?
denhvo11
KILLERLOOP

А попадать? )))

ммм, а точно надо? 😊))))0

mechsolver
kaiten78
а доработку MR1 эту можно будет сделать в виде "кита модернизации".
Можно . Только без MR тяжеловато делать по фото 😊 .
denhvo11
kaiten78
Счастье все ближе)

это из пластика льют? и как присоединяют к базе?

kaiten78
Только без MR тяжеловато делать по фото
Ага, т.е. остаётся логистически-разрешительный вопрос - как допинать MRку до Новиосибирска)
это из пластика льют? и как присоединяют к базе?
Из него, только не АБС, а какого-то другого (вылетело из головы название). Крепление пока такое задумано - приклад с проставкой соединяются на клей, проставка с тыльником - клей + винты. Вариант 2 - винтами всю конструкцию стянуть, но пока непонятно хватит ли "мяса" на прикладе для того, чтобы за него надёжно зацепиться.
уверенный
mechsolver
А я бы наверное за полтос взял бы её
Вот эта сумма должна быть минимум! Потихоньку фигею от ценников которые наши заводы на свои "чудо винтовки" рисуют! Понятно, что весь импорт в три раза в гору. Но при чем курс доллара и производство внутри страны???? Они, что зп в уе получают? Или энергоресурсы по долларовому курсу покупают для производства? Жадность!! Вот критерий! И ладно бы сделали нормально, что б стреляло и попадало. Так их чудо продукцию допиливать надо всю! За что 140000????? И самое основное, что в этой винтовке НАКОНЕЦ то сделали, прибавили толщину ствола. что для снайперского оружия логично. А не как у СВадэ после двух выстрелов, третья пулька в отрыв. ПОЗОРИЩЕ!
Fireman46
уверенный
третья пулька в отрыв. ПОЗОРИЩЕ!
Я уже устал тыкать носом горе-стрелков теоретиков. Вот вам десять подряд.
уверенный
Подобранным боеприпасом, с доведенной винтовки?)
уверенный
Ну и как исключение есть единицы стволов которые стреляют так! Попадались и тигры и сайгу одну видел, всяким шмурдяком, барнаулом самым дешевым лупила не более 40-50 мм кучку. На 70 метров шомпол гладкоствольный торчал из снега, так с рук по коллиматору три раза его прострелил человек. Но, это единицы! Шаманиные образцы, у кого с завода, кто сам. А серийные нет... Тому же тигру раз 200 надо стрельнуть, когда кучка более менее собираться начинает.
уверенный
И это не на диване)) На стрельбище жил, в прямом смысле этого слова, работа такая была)))
Да и не за это разговор...
Цена на полуфабрикат мягко говоря высоковаста!))
KILLERLOOP
80000 руб. красная цена для этого изделия.
denhvo11
Fireman46
Я уже устал тыкать носом горе-стрелков теоретиков. Вот вам десять подряд.

это из чего, чем и дистанция какая, если не секрет? (абстрактную такую кучу - думаю, большинство из нас может опубликовать...)

Fireman46
Тигр в шасси SAG, 100 метров, НПЗ 7,62х54 2-х элементный биметалл.
denhvo11
Fireman46
Тигр в шасси SAG, 100 метров, НПЗ 7,62х54 2-х элементный биметалл.

а НПЗ вообще нравится?
про него всякие страсти рассказываю и на ЮТьюбе показывают

Fireman46
Норм. С 2016 года этим патроном стреляю. В 54 он гораздо лучше,чем в 308. По моим наблюдениям.
mechsolver
denhvo11
про него всякие страсти рассказываю и на ЮТьюбе показывают



Летит то хорошо , но я и друзья на передозе в 308 обожглись и пока экспериментов не хочется . На Тигре тоже проблемы у меня были с 54ым . С порохом у них там косяки какие то . Сами признавались , но в чём конкретно , только хихикают .
kaiten78
И ещё чуть ближе.) Сделали, едет ко мне


Ряд. Колонча
Меж тем возможность заказа mr-1 с сайта КК пропала, как и сама винтовка.
Ряд. Колонча
Упс, появилась снова...за 207к.
kaiten78
Хм.. мне https://shop.kalashnikov.com/catalog/ognestrelnoe_oruzhie старые цены показывает - 115 за православный, 145 за 308.
За 207 она вообще никому не нужна будет.
Ряд. Колонча
У них какой-то дурдом творится видимо:
https://msk.kalashnikov.market...30-%D0%BC%D0%BC
kaiten78
Совсем с глузду съехали.
За 250 штук можно в Москве новую в коробке Savage MSR 10 Hunter в 308ом взять без всяких скидок, просто в магазин с улицы зайти. И там пилить ничего не надо - оптику навесил и вперед.
Если это не глюк или кривые руки программеров, то лавку под названием "СВЧ на гражданском рынке" можно закрывать.
Володимир
уверенный
На 70 метров шомпол гладкоствольный торчал из снега, так с рук по коллиматору три раза его прострелил человек.
Шомпол... На 70 метров... С рук... Через коллиматорный прицел...
Какой талантище пропадает...
Писавший такое никогда, видимо, не стрелял.
denhvo11
Ряд. Колонча
У них какой-то дурдом творится видимо:
https://msk.kalashnikov.market...30-%D0%BC%D0%BC

забавно! на старом сайте цену месяц назад убрали, а на новой площадке ценник почти в 2 раза повысили...

на мой взгляд, за 200 с лишним тыр (это почти $3000) - это совсем не гуманно... еще пару повышений и MR .308 брать можно, только MR от Heckler and Koch...

а так HK посмотрит на безумный российский рынок и начнет свои MR в православном делать 😊))

denhvo11
на Каланчовке еще старая цена https://kalanchevka-guns.ru/in...product_id=9706
denhvo11
kaiten78
И ещё чуть ближе.) Сделали, едет ко мне

очень симпатично сделали!

denhvo11
kaiten78
Совсем с глузду съехали.
За 250 штук можно в Москве новую в коробке Savage MSR 10 Hunter в 308ом взять .

а где в Мск за 250к?
знаю, где за 298тыр https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/

в Питере - в баксах торгуют (перед Новым годом по курсу была в районе 270 тыр) https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/

denhvo11
kaiten78
Если это не глюк или кривые руки программеров, то лавку под названием "СВЧ на гражданском рынке" можно закрывать.

может, чтоб оправдать ценник для военных в тендере - и для гражданки подняли? 😊))
куда уходят наши налоги, б....

KILLERLOOP
У меня отображаются старые цены🤷‍♂️😳

Никому не нужен этот металлолом.....тем более за 250 ....если есть у человека деньги он и не посмотрит на убожество от КК.....ИМХО конечно😉

denhvo11

denhvo11
KILLERLOOP
Мы же понимаем,что у них провал по продажам....250 это просто агония, эта кочерга не вызывает интереса и за 115.....🤦‍♂️
kaiten78
а где в Мск за 250к?
Да собственно там же)
https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/
Эти ребята, кстати, мне маннлихер реанимировали. Москва - город маленький))
denhvo11
kaiten78
Да собственно там же)
https://test-guns.ru/shop/oruz...hunter-308-win/
Эти ребята, кстати, мне маннлихер реанимировали. Москва - город маленький))

я к ним с береттой заезжал летом - приятные мужики 😊

Ряд. Колонча
Кажется я понял. Они выпустили тигра с шасси и резьбой. За 155 - 170 к. Если бы мр-1 доработали, то кто бы стал брать тигра в шасси? При всех плюсах изделия sag. Охренительный маркетинг и логика. Вот бы ещё импорт запретить. Тогда вообще можно что угодно и за сколько угодно продавать.
Ряд. Колонча
Жаль, что у саважа ствол чёрный
Fireman46
Блять. Сок мозга. И саваж не в 7*62х54... Так что ли? Вариантов с латунной пулей нет стрелять?
kaiten78
Вобщем, выбирай я сейчас полуавтомат в 308ом или 54ом, в сторону MR1 с таким ценником даже не смотрел бы. В православном взял бы полосатого и навернул бы на него SAGовский обвес. В 308 тот же саваж или поискал бы чугуниевый второй БАР в идеальном сохране.
Как там у классика: "Я тебя породил - я тебя и убью?"
denhvo11
Ряд. Колонча
Кажется я понял. Они выпустили тигра с шасси и резьбой. За 155 - 170 к. Если бы мр-1 доработали, то кто бы стал брать тигра в шасси? При всех плюсах изделия sag. Охренительный маркетинг и логика. Вот бы ещё импорт запретить. Тогда вообще можно что угодно и за сколько угодно продавать.

после 2014 года - наши производители совсем оборзели....при чем всего - от сыра и лекарств до оружия и прицелов...

denhvo11
MR1 .308 - в моем непрофессиональном понимании - должен стоить тысяч 70-80 руб (˜в районе штуки зелени) - при чем доработанный и нормально стреляющий разными патронами

КК же хочет подняться на всем - при том, что чтобы нормально / приятно стрелять из их изделий - надо почти стоимость изделия в тюнинг вложить

KILLERLOOP

КК же хочет подняться на всем - при том, что чтобы нормально / приятно стрелять из их изделий - надо почти стоимость изделия в тюнинг вложить

Опять же гарантий никаких,что это призойдет🤷‍♂️

Spirit oFF
denhvo11
MR1 .308 - в моем непрофессиональном понимании - должен стоить тысяч 70-80 руб (˜в районе штуки зелени) - при чем доработанный и нормально стреляющий разными патронами
отдел маркетинга КК смог найти сайт с американскими ценами на винтовки м-21 (м-14) и ар-10. Потом файл со средневзвешенными ценами в USD за изделие был утвержден в коммерческой дирекции и переслали в департамент по финансам, там конвертировали цену в рубли, добавили ожидаемую годовую инфляцию и направили в коммерческую дирекцию для разработки ценовых предложений для производимого анало-говнета.
Ряд. Колонча
Офф
Вроде своим постом никого не задел, а содержимое некоторых расплескалось. Ну кто чем наполнен то и расплескивает.
По теме: суровый, бессмысленный и беспощадный российский бизнес.
denhvo11
по поводу ремонта от КК - мою MR1 так еще и не забрали - машины в январе не будет

тему ремонта поднял с ними в начале декабря - сервис "премиальный" 😊)

kaiten78
Ну вот цену в два раза задрали - доп. прибыль на развитие пустят, ага. Когда карабин забирал, мне тоже тоже с придыханием вещали про то, что владельцы MR под особым вниманием всего Концерна.
mara2107

Блять. Сок мозга. И саваж не в 7*62х54... Так что ли?

Да они вообще офигели !!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kaiten78

Свершилось!)
Сделали здесь
forummessage/371/24
Получилось, на мой взгляд, более чем достойно.
Авторам родного приклада, а точнее метода сопряжения затыльника с прикладом - пламенный привет. Что один человек построил, другой завсегда сломать может (с).
denhvo11
kaiten78

Получилось, на мой взгляд, более чем достойно.

очень симпатично выглядит! теперь у вас "кастомный" приклад!

kaiten78
Следующим этапом - кастомный газблок) Но это малость (а скорее не малость) посложнее будет реализовать.
Ну и с щелью под рукоять чего-нибудь придумать, а то не даёт она мне спокойно спать, в том числе из-за гениальности решения снять шторку при её наличии в СВЧ.
denhvo11
КУК (Терещенко Виктор) писал здесь, что сделал на своей MR1 5-позиционный газблок (если я не ошибаюсь), может, он и за деньги делает другим
kaiten78
Судя по прозрачным намёкам mechsolvera одной заменой пробки там не отделаться.)
Ладно, будем разбираться и искать прямые руки мастеров.
denhvo11
интересно, кто в Москве может нормально тюнингнуть систему?
ладно, я пока в ожидании неспешного официально ремонта по гарантии (еще полгода-год и напишу Вам что-то новое по факту - надеюсь 😊))
kaiten78
интересно, кто в Москве может нормально тюнингнуть систему?
Хороший вопрос) На который однозначного ответа лично у меня нет)
Будем искать (с)
Володимир
denhvo11
интересно, кто в Москве может нормально тюнингнуть систему?
Сами же про Виктора написали. Спросите у него.
Из остальных, у кого был карабин в столице (frayman, надеюсь правильно ник Руслана написал, и allrad, про других не знаю) продали вроде как.
ev_ge
Поправьте тему MR1 в калибре 7,62х54R теперь 207 тысяч руб!
kaiten78
Вообще огонь! Раньше разницу в цене объясняли дорогим САГовским прикладом в 308ом. А теперь что - пластмасса подорожала?)
AndrG
Стоял в очереди на это чудо в 7,62х54... стоя, стоял, стоял и в итоге так и стою, по крайней мере сам с этой очереди не уходил.
Уже успел купить болт в .308, уже позвонили с Охотника на большом где стоял в очереди на ЧЗ 557 Варминт, я был ООООЧЕНЬ ПРИЯТНО удивлен, что меня там не забыли, хотя уже больше года прошло, я раскланялся и отказался, т.к вопрос закрыт.
А вот от ККаки так никаких вестей не получил... ждемс... просто интересно когда... 😞
kaiten78
Похоже кого-то отпустила чудо-трава и коротыш в 308 теперь опять 140 т.р.
https://msk.kalashnikov.market...D0%B0%D0%B4-sag
KILLERLOOP
чудо-трава
Сейчас по задумке толпы вожделеющих ломанутся за этим недоразумением....пока опять не подорожало😂
denhvo11
kaiten78
Похоже кого-то отпустила чудо-трава и коротыш в 308 теперь опять 140 т.р.
]

Эх, я то думал уже свой продать и подняться нереально 😊))

ev_ge
Я не курю, совсем!
https://shop.kalashnikov.com/c...n_mr1_7-62kh54r
kaiten78
Забавно. Товар с известным сроком поставки можно купить дешевле, чем такой же (но без крыльев), который ваще хз когда привезут. Я конечно не маркетолог, но вроде бы все наоборот должно быть.)
denhvo11
ev_ge
Я не курю, совсем!
https://shop.kalashnikov.com/c...n_mr1_7-62kh54r

я понял КК - в православном дороже на ~50%, т.к. лучше перезаряжается, чем в натовском 😊)

AndrG
...

Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть.

Наркотикам нет! Что такое наркотики? Разве это удовольствие? Хаос один. И кто их придумал? Хиппи некультурные. А водку? Сам Менделеев. Великий ученый. Отец всей химической таблицы элементов. Светоч.

- Я, голубчик, не пью, не курю, не колюсь и не нюхаю. Компьютером не увлекаюсь.

Даун Хаус

kaiten78
Эх, я то думал уже свой продать и подняться нереально
Цена на 308 опять пропала. Можно за миллион продавать)
KILLERLOOP
54 они так за 200 и впаривают 😞
denhvo11
kaiten78
Можно за миллион продавать)

или выменять на Barrett 😊

denhvo11
судя по комментариям к ролику - посредники КК начинают заграницей двигать "изделие" https://www.youtube.com/watch?...ure=em-comments
kaiten78
Пытаться продать в Австрии карабин в православном калибре - ну такая идея. Хотя любители экзотики может и найдутся.
kot_blevun
О, 207 000. Вот тут то я, пожалуй, и перестану следить за темой)
denhvo11
kot_blevun
О, 207 000. Вот тут то я, пожалуй, и перестану следить за темой)

±2 800 USD - зашквар 😊

denhvo11
заметил объявление на гансброкере: https://gunsbroker.ru/hunting/295857_mr1-308-win.html
mechsolver
Я всегда говорил , что если я дурак купил , то найдётся ещё один дурак в этой стране , который купит у меня дороже 😊 .
paperback_shooter
В 13-м калибре есть 7,62х54 за 149 тыс. руб
kaiten78
Популярная механика скопипастила какую-то старую статью или древнее вью Уржумцева в текст переложили.
На абзаце про шторку стул подо мной начал нагреваться))
denhvo11
gk110
https://www.popmech.ru/weapon/...ovka-chukavina/

староват материал

denhvo11
мою-таки MR1.308 во вторник забрали в ремонт.

сдавал не в "гламурном" фирменном магазине КК (они от меня еще в ноябре сразу открестились), а мужикам, приехавшим на грузовике с завода (нормальные приветливые мужики, кстати).
kaiten78
А предельный срок озвучили ремонта?
denhvo11
kaiten78
А предельный срок озвучили ремонта?

дай Бог - на завод попадет в понедельник, а там как пойдет - официально срок не озвучен, но как дали понять - в районе 1 месяца.
Кто-то аналогичную MR1 сдавал из Питера в ноябре 2020 - через месяц вернули (какие были с ней проблемы - не знаю).

kaiten78
в районе 1 месяца.
Ну так-то ещё ничего.
При условии, конечно, что отремонтируют, а не задумчиво посмотрят печальным глазами.
denhvo11
сегодня в "13 калибре" видел MR1 в православном 149 тыр (или 148)
denhvo11
kaiten78
а не задумчиво посмотрят печальным глазами.

надеюсь
мне даже интересно, что мне скажут...

KrikorovN
denhvo11

дай Бог - на завод попадет в понедельник, а там как пойдет - официально срок не озвучен, но как дали понять - в районе 1 месяца.
Кто-то аналогичную MR1 сдавал из Питера в ноябре 2020 - через месяц вернули (какие были с ней проблемы - не знаю).

Приветствую всех.
Ремонт карабина занял менее месяца, чуть меньше двух недель после ремонта потребовалось на оформление документов необходимых для возврата (акт выполненных работ, отстрел в пулегильзотеку, счёт, документы на перевозку, разрешение на транспортировку и т.д.). 30.01.21 карабин был передан в доставку, но только 11.02.21 его доставили обратно в Петербурге. Стоимость доставки в обе стороны составила 6,0т.₽. В целом процедура меня не утомила......

kaiten78
Ремонт карабина занял менее месяца,
Если не секрет, то почему ремонтировали и какой результат ремонта?
denhvo11
KrikorovN

Приветствую всех.
Ремонт карабина занял менее месяца ... отстрел в пулегильзотеку......

а что вам делали, если не секрет?

KrikorovN
denhvo11

а что вам делали, если не секрет?

Да какие тут секреты, замена затвора, пружин и системы газорегулятора (назовём ее так). Я правда толком так и не понял, какие проблемы были с затвором. По утверждению специалистов сложилось мнение, что его дорабатывали напильником. С чем я категорически был не согласен.
Винтовка стреляла боле менее стабильно, но бывали не предсказуемые отрывы. Мои предположения, что были нарушены допуски размеров зеркала затвора. Заменили его полностью. Отстрелять правда пока не удалось. Надеюсь в ближайшие в выходные сложатся удачно. Бонусом заменили магазин, рукоятку и установили длинный ДТК, хотя об этом я никого не просил. Что касается ручки жаль, что не вернули родную, не дай бог сломается опять придётся к фрезеровщику обращаться. В целом можно отметить, что специалисты отдела ремонта, отнеслись с пониманием раз она за столь короткое время, была отремонтирована. Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу

KrikorovN
KrikorovN

Да какие тут секреты .... В целом можно отметить, что специалисты отдела ремонта, отнеслись с пониманием раз она за столь короткое время, была отремонтирована. Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу


На нижнем фото, установлен уже ДТК от Steyr Mannlicher SSG 08

denhvo11
KrikorovN


На нижнем фото, установлен уже ДТК от Steyr Mannlicher SSG 08

они ее перекрашивали?

denhvo11
KrikorovN

Да какие тут секреты... .... Вообщем внешне она теперь, как новая, выглядит, как была при покупке в декабре 18 года. Как отстреляюсь результаты напишу

у вас в .308? с перезарядкой проблем не было на реактивных дтк?

denhvo11
моя MR1 308 не подорожала (хнык-хнык) https://kalashnikov.market/pro...мм,-приклад-sag
KILLERLOOP
моя MR1 308 не подорожала (хнык-хнык) https://kalashnikov.market/pro...мм,-приклад-sag
#1796
P.M. Ц
Не даёт покоя мысль,почему у них так пуканы рванули именно в отношении 7,62/54 ?
Вероятнее всего из-за версии Тигра 06,который тоже надо впаривать,а он выходил дороже МР1.
denhvo11
KILLERLOOP
Не даёт покоя мысль,почему у них так пуканы рванули именно в отношении 7,62/54 ?
Вероятнее всего из-за версии Тигра 06,который тоже надо впаривать,а он выходил дороже МР1.

вероятно + контору SAG и ее изделия тянут + у них автоматика на православных отработана десятилетиями (в отличии от натовского)

kaiten78
Одно могу сказать. Если бы я сейчас раздумывал над покупкой MR1, то за 115 т.р. я бы её взял, даже зная про карабин все то, что знаю сейчас.
А за 207 не купил бы, даже если бы верил, что он сам стреляет, попадает и за пивом для меня в магазин бегает.)
Тупо жаба бы задавила.
denhvo11
я если честно, посмотрю конечно - как мне сделают ремонт, но думаю о покупке Сайги в 308 со стволом 410 мм. (может, и 350 мм - если найду)

ее можно обвесить (тюнинга до фига), покрасить, поставить прицел 1-8Х и бабахать дешевым патроном
+ у моей MR1 нескладываемый приклад 😞

denhvo11
kaiten78
Тупо жаба бы задавила.

да, можно добавить процентов 30% к 207 тыр. и купить много разных классных гаджетов - и полуавтоматов и болтовиков

KrikorovN
denhvo11

они ее перекрашивали?

Освежили ....

KrikorovN
denhvo11

у вас в .308? с перезарядкой проблем не было на реактивных дтк?

Из практики могу сказать, что проблем с перезарядкой критических не было, но вообще об этом забыл только после самостоятельного снаряжения патронов. Если говорить о заводских патронах, которые боле стабильно отрабатывали, так это самый дешевый Барнаул, улучшенной кучности. Полуоболочку вообще ни когда не запускал, а новосибирские с ними как то не сложилось. ...

denhvo11
KrikorovN

Освежили ....


надеюсь , мою не будут - она у меня церакотом покрашена 😊))
KrikorovN
denhvo11

надеюсь , мою не будут - она у меня церакотом покрашена 😊))

Эту работу согласовали дополнительно

kaiten78
Концерн "Калашников" по требованиям Минобороны РФ доработал снайперскую винтовку Чукавина (СВЧ, шифр "Жнец"), которая должна заменить в армии РФ снайперскую винтовку Драгунова (СВД), винтовка продолжает проходить госиспытания, сообщили журналистам в пресс-службе концерна "Калашников" на выставке IDEX-2021.
Отсюда: https://ria.ru/20210222/kalashnikov-1598548134.html
Интересно, в чем состоят доработки?
denhvo11
kaiten78
Концерн "Калашников" по требованиям Минобороны РФ доработал снайперскую винтовку Чукавина
Интересно, в чем состоят доработки?

в цене 😊
скорректировали на курс рубля....

kaiten78
скорректировали на курс рубля....
Причем курс рубля только на православном подлежит корректировке, а на забугорном как скала стоит)))

Серьезный вопрос: видел кто в сети фото/видео механизма шторки на щель рукояти затвора? Терзает желание все-же привести МРку в этой части в соответствие к СВЧ.

denhvo11
kaiten78


Серьезный вопрос: видел кто в сети фото/видео механизма шторки на щель рукояти затвора? Терзает желание все-же привести МРку в этой части в соответствие к СВЧ.

а шторка там есть?

kaiten78
Есть, завязана на предохранитель. Но как конкретно - хз.
denhvo11
kaiten78
Есть, завязана на предохранитель. Но как конкретно - хз.

если надо - могу в личку рабочим э-мейлом сотрудника КК поделиться, который за ремонт отвечает (нормальный мужик), может подскажет или предложит допсервис на заводе

kaiten78
если надо - могу в личку рабочим э-мейлом сотрудника КК поделиться, который за ремонт отвечает
А тож! Заранее спасибо!)
denhvo11
kaiten78
А тож! Заранее спасибо!)

написал в РМ

denhvo11
кстати - комиссия КК изучила мой гаджет и отказала в гарантийном ремонте из-за того, что мне церакотом покрасили изнутри, типа я уменьшил зазоры керамической краской... 😊

буду ждать их допзаключения по перечню требуемых работ

p.s. это не первый карабин, который мне красили, но первый с которым проблемы...

kaiten78
Сколько десятых/сотых миллиметров тот церакот "съел"? И, видимо, эти десятые/сотые фатальным образом сказались на работоспособности изделия. Что ж произойдёт, если, даже страшно сказать, земля, песок или снег на направляющие попадёт?
Я конечно понимаю, что это общемировая практика посылать потребителя с гарантийным ремонтом нах при малейших зацепках, но самим излагать, что оружие выходит из строя при его покраске - это конечно сильно. Какие-нибудь условные индусы прочитают, перекрестятся, и обломится контракт)
KILLERLOOP
уменьшил зазоры керамической краской
даа уж..
уменьшить вряд ли,а вот если направляющие покрашены, то теоритически может влиять
юрист хороший может их вразумить
Ряд. Колонча
Сегодня прочел про то, что "Уголек" теперь по 308 и 8,6. 7,62х54 не заявляется. Так что МР-1 под русский рантовый это теперь эксклюзив. Отсюда видимо и цена)
gk110
Может не втему конечно, наконец то отстрелял своего Вепря мороз -25. Из шести серий по три все у
местилось в десять сантиметров. Прочитал про обкатку ствола - начал чистить, а там все синее. Выстрелов через сто буду оптику пристреливать.
gk110
Забыл написать - разными патронами. Тула 9,7, Барнаул 9,4 , Новосиб 9,3, Новосиб Томпака.Думаю для Охоты приемлемо, а для снайперизма - надо ещё 300000 рублей. А ближайшая галерея - 100 метров в Омске . 350 км - 1000р в час - не развита стрелковая культура.
gk110
А приглашения на МР 1 - так и нет . Скоро год уж как заказывал.
denhvo11
gk110
Забыл написать - разными патронами. Тула 9,7, Барнаул 9,4 , Новосиб 9,3, Новосиб Томпака.Думаю для Охоты приемлемо, а для снайперизма - надо ещё 300000 рублей. А ближайшая галерея - 100 метров в Омске . 350 км - 1000р в час - не развита стрелковая культура.

а калибр, шаг нарезов какие? и длина ствола? пристреливали с мешками, сошками? патроны взвешивали перед отстрелом?

p.s. хочу себе сайгу 308 исп 61 взять (давно хочу тюнингнуть - надеюсь, в этот раз покраска церакотом не сломает систему Калашникова 😊)))
но меня все время кучность (точнее, ее отсутствие останавливает 😊

denhvo11
Ряд. Колонча
Сегодня прочел про то, что "Уголек" теперь по 308 и 8,6. 7,62х54 не заявляется. Так что МР-1 под русский рантовый это теперь эксклюзив. Отсюда видимо и цена)

странно, что 7,62х54 не заявлены - патронов на складах попой жуй (может, военная тайна 😊

denhvo11
gk110
Может не втему конечно, наконец то отстрелял своего Вепря мороз -25. Из шести серий по три все у
местилось в десять сантиметров. Прочитал про обкатку ствола - начал чистить, а там все синее. Выстрелов через сто буду оптику пристреливать.

обкатка ствола - вещь спорная, спецы (и наши и америкосы) вообще медь стараются не чистить, только когда кучность начинает падать после 300-400 выстрелов немного медь снимают (иначе холодный выстрел и кучность все время гулять будут)

первые 100 выстрелов чистят ствол в ноль, а потом вычищают только нагар, и ведут дневник кучности, когда падать начинает - начинают медь вычищать

gk110
Вепрь 308, 59 ствол,шаг нарезов 320, стрелял с мешка с песком, патроны взвешивал- у всех производителей расброс до 0,2 грамма. Выбрал серии +/- 0,03. С завода пристрелян - Тулой я попал на восемь часов в низ А 4, остальные чуть ближе к центру.кучность 5-6 сантиметров в серии стабильная не зависимо от патронов. Помогал опытный охотник, у него тоже самое получилось. Спалил 35 патронов, по этому и решил почистить
kaiten78
Вообще обкатка хромированных стволов дело ну такое. Да и к тому ж на полуавтоматах, от которых гипер кучность можно не ждать просто в силу конструкции. ИМХО разумеется. На МР ограничился полировкой по методу Максимова, да и то скорее для успокоения души.
gk110
Дак и я для успокоения , так сказать,но думаю что подвижки в металле все равно происходят. Как в моторе притирка так сказать, а почистить между сериями не влом. Да и много отзывов что чистить потом проще. Да , и на морозе почувствовал, что пулемет все зазоры выбрал, но задержек не было.
denhvo11
gk110
Дак и я для успокоения ,.

я чищу после любой стрельбы, но по совету опытных наставников - чищу нагар (карбон) в ноль каждый раз, а медь перестал в ноль снимать

и очень аккуратно с пастами на высокоточных стволах надо быть (хотя руки чешутся iosso достать и т.п.- когда в бароскопом смотришь, хочется чтоб все время блестело, "как у кота..." 😊

denhvo11
один известный американский стрелок-инструктор Caylen Wojcik (бывший снайпер морпех, на Магпул работал и др) на сайте своей школы бесплатный он-лайн курс по чистке болтовых винтовок сделал - если кому интересно (надо региться): https://www.mdsschoolhouse.com/products/rifle-cleaning
gk110
Ну да , первые 100 +/- а дальше- будем посмотреть. Sweets 7,62 Solvent - не разобрался как картинку вставить.
kaiten78
Из собственного опыта - для любого ствола опасна не сама медь как таковая, а продукты её взаимодействия с нагаром и/или оружейной химией. Поэтому для себя сделал вывод или нагар вычищать нейтральным маслом, или уж вычищать все (включая медяху) под ноль. Пока решил идти по второму пути, просто не принимая в зачёт отстрел первого магазина после чистки.
ЗЫ: знакомый с большим практическим опытом стрельбы по подвижным целям в жарком климате перед выходом делает холодный выстрел куда угодно (земля, дерево) и потом уже двигается на охоту. Что-то в этом есть, на мой взгляд
gk110
Металл имеет пористую структуру, я так понимаю.Возьмём очень мелкий напильник или наждачку очень потрем медью или алюминием, поры забьются получим гладкую поверхность повторяющую рельеф абразива. Счистим , удалим все что в порах абразива, но и рельеф абразива сгладился и в порах остались химия или частички того чем чистили. Повторяем процедуру но под слоем меди уже химия которой очищали.При большом давлении выстрела происходит адгезия химии и меди со стволом, слабые места в металле разрушаются- ведь металл не идеален, при частом повторении таких циклов - чистка, выстрел остаются только крепкие выдерживающие все нагрузки слои - так понимаю это и есть обкатка.
Все же видели напильник который плохо напиливает.
denhvo11
denhvo11

я чищу после любой стрельбы, но по совету опытных наставников - чищу нагар (карбон) в ноль каждый раз, а медь перестал в ноль снимать

и очень аккуратно с пастами на высокоточных стволах надо быть (хотя руки чешутся iosso достать и т.п.- когда в бароскопом смотришь, хочется чтоб все время блестело, "как у кота..." 😊

добавлю:
описанное выше к тренировочным стволам

стволы, из которых редко стреляю - каждый раз в ноль чищу (чистил)

denhvo11
еще интересный вопрос - на ваш взгляд, нужно ли стрелять из карабина (который как бы на хранении) с какой-то периодичностью (раз в квартал/полгода) "в целях создания давления на металл" и "поддержания формы" оружия?
Tula.sh,OK
Возвращаясь к теме, о чистке в другом месте можно почитать и поспорить! 😊

https://riafan.ru/1394938-eksp...Fzen.yandex.com

denhvo11
Tula.sh,OK
Возвращаясь к теме, о чистке в другом месте можно почитать и поспорить! 😊

https://riafan.ru/1394938-eksp. ..Fzen.yandex.com

я бы со своей MR1 .308 (которая в ремонте на КК) в бой не пошел бы, хоть кучность меньше минуты - залипнуть с нестреляющей железякой в бою - хреновая история

я не инженер-оружейник-конструктор - но может, проблемка в верхней направляющей - капризная штука

kaiten78
В общем мои вопросы/хотелки по шторке и модернизации газблока ушли от отдела ремонта к конструкторам и... пока тишина. Ждем-с. Судя по ситуации с прикладом ждать придется доооолго)
denhvo11
по моему ремонту есть позитивный сдвиг - была новая комиссия и вроде бы (протокол не видел) отремонтируют по гарантии
kaiten78
А состав ремонтных работ хоть говорят?
denhvo11
kaiten78
А состав ремонтных работ хоть говорят?

пока нет - изучают
обещали перечень для уведомления/согласования прислать

kaiten78
Ну в общем со шторкой ситуация такая же, как и с прикладом. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)
denhvo11
kaiten78
Ну в общем со шторкой ситуация такая же, как и с прикладом. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)

а как шторка вообще выглядит? (я фотки в инете искал - не увидел ничего)

kaiten78
а как шторка вообще выглядит? (
Вот хороший вопрос. Я тоже не видел, знаю только со слов людей, мацавших СВЧ, что это металлическая пластина внутри коробки, завязанная на предохранитель. Пред включён - шторка поднята, выключен - опущена.
Более подробной информации нет(
Пока вижу три варианта:
1. Сваять вариант а-ля СВЧ.
2. Замутить резиновые накладки а-ля ЗИГ.
3. Применить схему а-ля акв-521 (шторка подпружинена и уходит вниз под действием рукояти затвора).
3.1. Развязать рукоять и раму. Но тут же лезет вопрос с реализацией принудительного закрытия затвора (пресловутый досылатель).

Короче нужен конструктор-оружейник, куча бабла, времени и терпения)

KrikorovN
kaiten78
Вот хороший вопрос. Я тоже не видел, знаю только со слов людей, мацавших СВЧ, что это металлическая пластина внутри коробки, завязанная на предохранитель. Пред включён - шторка поднята, выключен - опущена.
Более подробной информации нет(
Пока вижу три варианта:
1. Сваять вариант а-ля СВЧ.
2. Замутить резиновые накладки а-ля ЗИГ.
3. Применить схему а-ля акв-521 (шторка подпружинена и уходит вниз под действием рукояти затвора).
3.1. Развязать рукоять и раму. Но тут же лезет вопрос с реализацией принудительного закрытия затвора (пресловутый досылатель).

Короче нужен конструктор-оружейник, куча бабла, времени и терпения)

Извините меня за выражение, «А ЧЕГО ВЫ КУРИТЕ....»

kaiten78
Мне своей дури хватает - допинг не нужен
denhvo11
относительно ремонта моей MR1 .308 - вроде сделали, отстрел сделали в четверг. но конкретику не прислали мне по э-мейл. и толком не говорят, что исправили.

Что мне должен завод прислать, при гарантийном ремонте?

kaiten78
Акт сдачи-приёмки выполненных работ должен быть в любом случае.
denhvo11
KrikorovN

Да какие тут секреты, замена затвора, пружин и системы газорегулятора (назовём ее так). Я правда толком так и не понял, какие проблемы были с затвором.

перед отсылом обратно - они вам что-то присылали на подпись?
или подписанный с их стороны документ/акт и т.п.?

denhvo11
kaiten78
Ну в общем со шторкой ситуация такая же, как и с прикладом. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)

забыл раньше написать: насколько знаю, MR1 в 7,62х54 есть у Дмитрия Строганова ("отца-основателя" клуба Миля) http://www.submoa.ru/?page_id=157

он человек занятой, но знающий (+ спецам соревнования по снайпингу помогает устраивать и сам оборудование видит) - может, он сможет вам ответить про доработку шторки MR1

kaiten78

По результатам ремонта примерно такая бумага рождается в двух экземплярах. Подписывается владельцем ствола в момент передачи ему оружия

За контакты спасибо!

denhvo11
мне прислали сведения о ремонте из КК - написано, что только "зачищены подвижные части от защитного покрытия" и проведен отстрел с положительными результатами при положении 1 и 2 газового регулятора.

мне MR1 черакотом (cerakote) красили, но проблемки с перезарядкой были и до этого ("красил" керамическим покрытием - думал скольжение улучшится).

посмотрю, на карабин по приезду.
Пока не верится мне, что они "подшкурили краску" только и всё как часы заработало.

Подожду.

SeregaS72
Уважаемые владельцы! А не скинете фотку или чертежи каким образом подточить магазин от тигра чтоб он в MR1 зашел? А то что-то пилю-пилю и все никак не защелкивается.
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)



Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта

denhvo11
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)
Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта

я думал? что только для .308 пилить надо...

для православного горизонт подачи патрона не надо подгонять напилингом?

kaiten78
В части напилинга задних зубов магазинов - полное равноправие)
На штатных кроме зуба ничего не пилил, но практически сразу ушёл на магазины с металлическим подавателем.
Mihuil
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)


Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта

Особо не следил за темой - а это накуя так сделано? "Унификация" в кк - ругательное слово?

kaiten78
Тайна сия велика есть.
SeregaS72
kaiten78
В идеале - полу круг должен получится. По факту я точил пока не вщелкнется.)


Слева тигриный/свдшный, справа - мровский из комплекта

Ну да, так и делаю... Видимо пока не доточил еще. Буду дальше пилить.

denhvo11
Mihuil

Особо не следил за темой - а это накуя так сделано? "Унификация" в кк - ругательное слово?

😊 КК обещал начать производство и продажу магазинов для MR1 в 2020 году, но обещанного, как мы знаем - долго ждут...

з.ы. для Сайги-9 до сих пор нет унифицированного магазина - надо подпиливать под каждый карабин глубину посадки...

Костэн
Ловер на микроволновке фрезерованый. Радиальный паз- особенность мехобработки. Объективно производителю проще допилить стандартные магазины, нежели усложнять обработку и так непростого изделия.
Mihuil
Костэн
Ловер на микроволновке фрезерованый. Радиальный паз- особенность мехобработки. Объективно производителю проще допилить стандартные магазины, нежели усложнять обработку и так непростого изделия.

Спасибо!

Timuruch
denhvo11
для Сайги-9 до сих пор нет унифицированного магазина - надо подпиливать под каждый карабин глубину посадки...
Ну, вы же прекрасно понимаете в чем причина этой проблемы - пластиковая шахта и допуски, мать их... Вон у любого АК, независимо от модели и года выпуска этого же нет
denhvo11
Timuruch
Ну, вы же прекрасно понимаете в чем причина этой проблемы - пластиковая шахта и допуски, мать их... Вон у любого АК, независимо от модели и года выпуска этого же нет

а шахту унифицированную низзя в 21 веке делать? 😊)))

denhvo11
приехал ко мне карабин с ремонта (MR1 308) - как писал ранее в перечне работ только "зачищены подвижные части от защитного покрытия"

зачистили, покрасили в стандарт (все кроме толкателя) аккуратно, все детали старые (по крайней мере - не увидел замены), магазины не пилили

посмотрю, как стрелять будет

p.s. карабин после отстрела не почистили - прислали грязным - видимо, "не барское это дело" - чистить после ремонта

kaiten78
Интересно получается: либо КК в приступе щедрости устранил недостаток, возникший по причине действий пользователя (если верить акту) , либо "они что-то скрывают".
Mihuil
denhvo11
p.s. карабин после отстрела не почистили - прислали грязным - видимо, "не барское это дело" - чистить после ремонта
Шоб видно было, что проверяли. 😊
denhvo11
denhvo11
приехал ко мне карабин с ремонта (MR1 308) ....

посмотрю, как стрелять будет

отстрелял сегодня разными патронами с навеской до 10,9 грамм - все работает.
и с реактивным ДТК (а-ля APA LB gen.3) и со штатным "недоразумением"

интересно, что на КК с карабином сделали.... - может, подточили что-то - внутри все заново покрашено

p.s. со штатным отдача чувствуется некисло

denhvo11
порадовала Тула повышенной кучности кал.308win 150 gr (9.7 грамма) (прицел х8)


kaiten78
интересно, что на КК с карабином сделали..
На стволе следов снятия узла газблока нет?
denhvo11
мне кажется, попритирали / подточили затвор - катается как по маслу - такого при покупке не было - и точно поменяли пружины - мягче стали
denhvo11
kaiten78
На стволе следов снятия узла газблока нет?

нет, краска черакот не тронута

kaiten78
В почту пришло письмо от КК с предложением по задавать вопросы Власенко (начальнику конструкторов гражданского оружия)
Тематика вопросов:
о конструктивных решениях, применяемых в нашем оружии и у конкурентов;
о разрабатываемых новинках;
о других аспектах разработки гражданского стрелкового оружия.
У меня с вопросами не богато, но может у кого есть идеи чего поспрашивать?
Ряд. Колонча
kaiten78
В почту пришло письмо от КК с предложением по задавать вопросы Власенко (начальнику конструкторов гражданского оружия)
Тематика вопросов:
о конструктивных решениях, применяемых в нашем оружии и у конкурентов;
о разрабатываемых новинках;
о других аспектах разработки гражданского стрелкового оружия.
У меня с вопросами не богато, но может у кого есть идеи чего поспрашивать?
1. Ведутся ли дальнейшие работы по теме мр-1? Если да, то:
2. Перспектива мр-1 по отечественный рантовый патрон 7,62х54 со стволом 410-420мм? Стоит ли ждать?
3. Насущный и злободневный вопрос: усиление ОТК и повышение качества товаров широкого потребления, а не только исполнения от ЛОТ? (Качество металла, ровность посадки фурнитуры, защита от ржи).
Спасибо
denhvo11
мне тоже пришло, но как-то не хочется ничего спрашивать...

единственный вопрос - это качество и культура производства - но ЭТО РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, к сожалению

пример первый - мой MR1 308
1) "из коробки" не перезаряжал нормально, отправил на ремонт
2) сначала не признали гарантийным случаем, написал письмо в "предсудебном стиле" - признали,
3) сделали - все стреляет и перезаряжает - при этом в перечне работ написали, что только краску снимали и заново красили....

СРАЗУ НЕ МОГЛИ ствол за 140 тыр руками сделать, а не как обычно....? (вопрос качества понятный большинству пользователей изделий КК)

второй пример - моя Сайга-9
1) при обезжиривании нового карабина после покупки (обезжириватель КК специально купил) оказалось большое белесое пятно на стволе - хрен знает, как красили на заводе... покрасил свою С-9 "вражеским" cerakote - настрел 6000 тыс/год - "хоть бы хрен по деревне" - краска как новая - "вопрос почему пиндосы могуть краску делать, а мы неть" 😊

третий пример - Сайга МК 7,62х39 исп. 105 - на базе экспортного варианта Калаша - после 1500 выстрелов начал хром в начале ствола облупляться - отправил фотки на КК - мне сказали "парень, тебе итак повезло, бывало и хуже... гарантии все равно нет на хром..." - тут даже и вопрос не хочется задавать.

p.s. относительно Власенко и его SAG - надо отдать им должное - мой MR1 был продан мне в "бутике" КК (говнобутике - сорри за эмоции - вспомнил, как от меня там "открестились" с проблемным MR1) с бракованным затыльником - мне без документов поменяли его на самом производстве на Алексеевской по моему звонку за 1 день без обращений через КК (просто мужики за свой бренд радеют)

p.s.2. сразу скажу - я продолжу покупать оружие КК, т.к. хорошая цена/качество и надежность (техническая мысль, заложенная самим М.Т.Калашниковым, прощает "рукожопов" на производстве) + возможность различных вариантов тюнинга

Сталинград 42
denhvo11
хорошая цена/качество и надежность

Это сейчас ТАК называются хронические неперезаряды за 140 тысяч? Не видно что-то в этой теме восторгов.

Я бы это назвал спекуляцией на добром имени покойного гения.

denhvo11
Сталинград 42

Это сейчас ТАК называются хронические неперезаряды за 140 тысяч? Не видно что-то в этой теме восторгов.

Я бы это назвал спекуляцией на добром имени покойного гения.

восторгов нет
но все аппараты работают (так или иначе 😊)

по поводу сотрудников КК - как я понимаю, очень много рукожопов - "лихие 90-е" дают о себе знать во всех аспектах

конечно, они спекулируют историей 70-летний давности и давят на патриотизм покупателя + магическое слово САНКЦИИ, которое утроило цены на "запрещенку"

p.s. но справедливости ради - оружие всех брендов ломается - удостоверился собственными глазами, когда в прошлом году в Кольчугу привез по гарантии свежекупленную Беретту 686 (типа неубиваемую - в итоге 3 детали меняли по гарантии) и увидел стопки импортного оружия ожидавшего ремонт (там лежали и немцы и америкосы, и финны, и турки, и итальяшки, и бельгийцы и др.)

Костэн
Беда не в рукожопстве, как таковом.
Беда в десятке команд оптимизаторов прошедшихся по заводам(ИМЗ и ИЖМАШ) за последние 20 лет. В итоге производства не имеют складских запасов комплектующих. В принципе не имеют. И не только комплектующих. И как следствие сборочные цеха 2 недели каждого месяца курят бамбук, а потом за две оставшихся недели делают месячный план.
kaiten78
Вопросы задал, посмотрим, что ответят, если ответят.
ЗЫ: Не удержался и все же пошел на очередной заход с вопросами про шторку))
Сталинград 42
denhvo11
справедливости ради - оружие всех брендов ломается

Оружие всех брендов и должно ломаться! Именно этим оно и знаменито - тоненькое, ажурное, гламурное хрустально-алюминиевое! Оно для того и создавалось, чтобы завязываться в узел от недоброго взгляда!

Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе! АК продолжит стрелять даже если его переехать танком! Более того, при таком наезде именно гусеница обычно рвётся!

Это насколько надо быть моральным уродом, чтоб советские разработки опустить до уровня немчуры?

denhvo11
kaiten78
ЗЫ: Не удержался и все же пошел на очередной заход с вопросами про шторку))

"военную тайну" выпытываете? 😛
думаю, не скажут - вдруг вы ее Heckler and Koch продадите... 😊

denhvo11
по MR1 - магазин Air-Gun - на заказ со скидками привозит (говорят)
kaiten78
военную тайну" выпытываете?
Не, опираясь на опыт работы в окологосструктуре, пытаюсь нащупать в махине КК "слабое звено" - начальника, который может дать команду "продайте этому нудному чего он хочет и пусть отвалит"))
denhvo11
Сталинград 42

Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе!

мне кажется, вы немного идеализируете советское оружие

соглашусь с легендарной надежностью конструкций и жесткой военной приемкой СССР, но
- моему знакомому "калаш" выбирали производства 60-х со складов армейских - при выборе много "кривоватых" попадалось
- норматив для АК тех времен - кучность 15 см на 100 метров - по сегодняшним временами "не ахти"

denhvo11
kaiten78
Не, опираясь на опыт работы в окологосструктуре, пытаюсь нащупать в махине КК "слабое звено" - начальника, который может дать команду "продайте этому нудному чего он хочет и пусть отвалит"))

я шутил
я до сих пор не понимаю, как они там шторку сделали - затвор внутри сверху ходит...
шторка на ловере?

kaiten78
Дык в том-то и проблема, что не знаю. Знакомым, которые что-то понимают в оружии и держали в руках СВЧ, внутрь залезть не довелось. А сам я её (СВЧ) даже в руках не держал. На очередную "Армию" надо выбраться и поглазеть/покрутить.
ЗЫ: Скорее всего на ловере, т.к работает она от предохранителя
denhvo11
kaiten78
Дык в том-то и проблема, что не знаю. Знакомым, которые что-то понимают в оружии и держали в руках СВЧ, внутрь залезть не довелось. А сам я её (СВЧ) даже в руках не держал. На очередную "Армию" надо выбраться и поглазеть/покрутить.

Власенко вам шторку от АКВ521 подгонит 😊))

mokus
Сталинград 42

Оружие всех брендов и должно ломаться! Именно этим оно и знаменито - тоненькое, ажурное, гламурное хрустально-алюминиевое! Оно для того и создавалось, чтобы завязываться в узел от недоброго взгляда!

Советское же оружие, символом которого стал АК, ломаться не должно в принципе! АК продолжит стрелять даже если его переехать танком! Более того, при таком наезде именно гусеница обычно рвётся!

Это насколько надо быть моральным уродом, чтоб советские разработки опустить до уровня немчуры?

😊 Ой не надо АК - лучше ТТ - заклинило? Расклинься и смотри на мир ширее.

denhvo11
парни!
предлагаю не материться в чате и не переходить на личности! мы же с вами приятные люди, а не гондоны штопанные!
и собрались здесь пообсуждать инновационную винтовку КК, а не матюками друг друга крыть!
Костэн
denhvo11
парни!
предлагаю не материться в чате и не переходить на личности! мы же с вами приятные люди, а не гондоны штопанные!
и собрались здесь пообсуждать инновационную винтовку КК, а не матюками друг друга крыть!

Не имею ничего против. Но когда по технической теме разливается блевотина, то простите, не стану держать в себе. Если личность , которой я отечески и ненавязчиво указал направление движения, сможет кроме квасного пердежа, что то внести дельное в обсуждение неординарной(чего уж тут скрывать) винтовки-я первый принесу извинения.

kaiten78
Власенко вам шторку от АКВ521 подгонит
Если с инструкцией по её приспособлению к МРке, то я даже слишком сильно сопротивляться не буду)
Fireman46
О. Турбоидиот порвался. Приятно видеть
Сталинград 42
Что, правда глаза колет и никто не желает признать себя лохом, заплатившим бешеные бабки за металлолом? Я почему-то так и подозревал
Костэн
Будильник деревенский 😀 иди работай! Руками, если головой не в состоянии. А так да, по сравнению с построчными выплатами за высеры на форумах, цена на МР1 для тебя неподъемна 😀
denhvo11
Сталинград 42
Что, правда глаза колет и никто не желает признать себя лохом, заплатившим бешеные бабки за металлолом? Я почему-то так и подозревал

Не знаю как ты, я себя лохом не считаю. Делал осознанный выбор...
А деньги - это деньги...

kaiten78
Ого, какие тут страсти, оказывается, кипят.
В выходные в Патриоте поосваивал новый прицел.
"Металлолом")) отстрелял так



Бахал магазинами, параллельно щелкая барабанами, так что выводов делать не стоит)

denhvo11
kaiten78
В выходные в Патриоте поосваивал новый прицел.
)

а что за прицел?

denhvo11
я на свой MR1 308 c прикладом SAG - поставил прицел Vortex strike Eagle 1-8 на родном консольном кронштейне vortex pro - мне не удобно - низковато - наверно, щеки толстые 😊) (до этого стоял на Сайге-МК исп. 105 - там ОК)

думаю вернуть обратно Dedal DH 3-12 на моноблоке dedal (не помню модель), но он пока занят на другом гаджете...

kaiten78
Здесь у VlPP купил Crimson Trace 3-18x50 с сеткой в первой фокалке. Теперь осваиваю.
ЗЫ: поставил на МАКовский крон с BH 23 мм. В целом нормально, но ещё 2-3 мм лишними не были бы.
denhvo11
Air-Gun самые дешевые предложения по MR1 делает https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
интересно это рабочие цены? кто-нибудь там покупал MR1?
denhvo11
denhvo11
Air-Gun самые дешевые предложения по MR1 делает https://www.air-gun.ru/narezno...2h54r_ig-173kom
интересно это рабочие цены? кто-нибудь там покупал MR1?

отвечу сам 😊
сегодня пообщался с ними - ценники "пустые", т.к. MR1 у них нет и заказать почти невозможно...

kaiten78
Только что освиноводился в аиргане на Дубровке, параллельно задал вопрос, так продавец про MR1 вообще не слышал)
Ряд. Колонча
kaiten78
Только что освиноводился в аиргане на Дубровке, параллельно задал вопрос, так продавец про MR1 вообще не слышал)

Не удивительно. Что взяли, если не секрет и под какой патрон?

kaiten78
Долго медитировал над акв-521. Но вспомнил сколько Концерн выпускал MR1 с момента первых анонсов и взял ВПО-136 в 7,62х39.
Ряд. Колонча
kaiten78
Долго медитировал над акв-521. Но вспомнил сколько Концерн выпускал MR1 с момента первых анонсов и взял ВПО-136 в 7,62х39.

Угу, такая же лажа. ВПО вслепую брали? Доноров говорят уже нет и переделывают из СХП (понимаю как это звучит).

kaiten78
Две штуки посмотрел/подразобрал, по железу вроде норм на глаз. Даже арматура ровненькая
На дерево в целом плевать, один фиг буду космобластер лепить с заменой цевья и приклада.
Продаван, кстати, сказал, что ствол новодельный, но даже если он прав, это меня это не слишком расстроит.
Как стрелять будет - практика покажет.
denhvo11
kaiten78
буду космобластер лепить с заменой цевья и приклада.
.

в честь дня космонавтики? 😛

а чем обвешивать будете?

kaiten78
а чем обвешивать будете?
Цевье и крышку планирую у mechsolvera заказать. С прикладом пока думы тяжкие, ибо нужен телескоп, но в обязательном порядке не складной.

ЗЫ: Присмотрелсяк новой игрушке - у меня "франкенштейн" перестволенный.)Посторонних надписей и следов от них не видать, но заклёпки вкладыш не по фен-шую стоят. Хотя опять же пофиг - сколько проживёт столько проживет, а там может и 521ый дозреет)

denhvo11
kaiten78
в обязательном порядке не складной.

почему не складной?

kaiten78
Потому как блокиратора стрельбы при сложенном прикладе там нет, а со сложенным этот некросвин короче 800 мм.)
denhvo11
понял (забыл про это)

а из MR1 стреляете?

kaiten78
Да, в Патриот начал выбираться по выходным
denhvo11
kaiten78
Да, в Патриот начал выбираться по выходным

там до 300? или длиннее открыли?

kaiten78
Да, 300 максимум, километр только для военных.
kaiten78
В первом выпуске Власенко про MR1 не ответил)

ЗЫ: Массовое производство АКВ521 - февраль 2022. Цена по-прежнему покрыта мраком

denhvo11
kaiten78
В первом выпуске Власенко про MR1 не ответил)

ЗЫ: Массовое производство АКВ521 - февраль 2022. Цена по-прежнему покрыта мраком

думаю, и не ответит -геморройная тема 😊
я бы акв521 не брал - подождал отзывы - уверен, первые образцы косячными будут

kaiten78
Да нет, он вполне однозначно и аргументировано разбивал чаяния других. Так что послать меня нах за Валентином заржавеет судя по всему)
А с АКВ, на мой взгляд стандартная проблема выбора: получить агрегат из опытного цеха сейчас с нормальной сборкой, но возможными детскими болячками или чуть погодя с потока с пролеченными болячками, но собранным похмельным Васей и проверенным уставшей от жизни Клавой.
Собственно проблема (сугубо на мой взгляд) отечественной промышленности в просадке качества при постановке изделий на массовое производство. В единичный экземплярах - огонь, но дико дорого, в массе - не дёшево и при этом куча мелких и дебильных косяков, которые можно в производстве легко устранить, но... "место проклятое" (с)
denhvo11
kaiten78
В единичный экземплярах - огонь, но дико дорого, в массе - не дёшево и при этом куча мелких и дебильных косяков, которые можно в производстве легко устранить, но... "место проклятое" (с)

соглашусь

у меня MR1 стреляет после ремонта на КК по гарантии, но "осадочек остался" - особенно от того, как от меня в их "бутике" открестились...

denhvo11
-1
парни, продал я свой гаджет
Костэн
Аминь)))
kaiten78
Автомобилист бывает счастлив два раза в жизни - когда покупает автомобиль и когда его продаёт (с))
denhvo11
kaiten78
Автомобилист бывает счастлив два раза в жизни - когда покупает автомобиль и когда его продаёт (с))

это да
продал несколько стволов - купил новый прицел... теперь думаю, а поможет ли мне это научиться стрелять 😊))

Костэн
Ну если пытался учиться стрелять с мр1, то зашел не в ту дверь))) ее саму надо стрелять учить. У меня есть оружие стреляющее много лучше меня, но так мазать как мр1 даже я не умею 😀
denhvo11
Костэн
Ну если пытался учиться стрелять с мр1, то зашел не в ту дверь))) ее саму надо стрелять учить. У меня есть оружие стреляющее много лучше меня, но так мазать как мр1 даже я не умею 😀

не, MR1 было интересно посмотреть. что КК "раскручивает" - в целом, нормальный гаджет - не могу сказать, что мажет - по крайней мере в .308

p.s. я когда собрал туламмой (повышенной кучности) кучки меньше 1 минуты по 5 выстрелов - было жалко продавать...

kaiten78
От экземпляра многое зависит. Вот например та, с которой ВВП палил, по отзывам человека с неё стрелявшего - от рождения кривая (ну или уставшая). Он же мою опробовал и был удивлён кучностью, хотя до этого сочувственно ухмылялся.
Vitalii32rus
Всем доброго дня владельцы MR 1, уважаемые, может кто фото щеки сделать с приклада складного 7,62х54 который, производства Калашников? Кто то менял ее? Делал-колхозил?
denhvo11
с минуты 4:33 про шторку СВЧ

https://www.youtube.com/watch?v=J5SSswMIulM

kaiten78
Всем доброго дня владельцы MR 1, уважаемые, может кто фото щеки сделать с приклада складного 7,62х54 который, производства Калашников? Кто то менял ее? Делал-колхозил?







Фотки вот. Периодически возникает желание сотворить что-то с возможность регулировки "ближе-дальше". Останавливают два момента: 3d-печатью здесь не отделаешься, нужно либо литье пластика либо фрезеровка металла (это немного другие деньги, время и т.д.), а второе - родная щека не настолько плоха для меня, чтоб вот менять любой ценой.

kaiten78
с минуты 4:33 про шторку СВЧ
Двоякое впечатление:
С одной стороны, КК пользователей пустил в свободное плавание с открытыми сроками возврата в порт), с другой - я не один, которого эта "расстегнутая ширинка" беспокоит.
Vitalii32rus
kaiten78




Фотки вот. Периодически возникает желание сотворить что-то с возможность регулировки "ближе-дальше". Останавливают два момента: 3d-печатью здесь не отделаешься, нужно либо литье пластика либо фрезеровка металла (это немного другие деньги, время и т.д.), а второе - родная щека не настолько плоха для меня, чтоб вот менять любой ценой.

Спасибо! Едет приклад АК-ЭВО, он без щеки, думаю как бы ее сделать

kaiten78
Единственное что могу сказать - я бы попробовал зацепиться за пазы на неподвижной части приклада.

Да и нужно ли огород городить, если тыльник вверх - вниз ползает?
kaiten78
Чуток нарушу установившуюся тишину)
Я тут решил попробовать по второму кругу новосибирскую Экстру и добить остатки из ранее купленных патронов.
Лучший результат

Остальное даже показывать стыдно - как картечью лупил) В общем не летит она меня, как и новосибирские повышенной кучность с серебряной тёткой на пачке.
С чехами пошло повеселее. Пауз между группами практически не делал - только магазины добить.




Вот тут я решил, что моё второе имя Соколиный глаз, и, разумеется результат поплыл.

Тир - открытый. Дистанция - 100 метров. Стрельба с сошек.
denhvo11
kaiten78
Чуток нарушу установившуюся тишину)

С чехами пошло повеселее. .

есть очень приятные группы для полуавтомата!
и по чем нонче такие S&B?

kaiten78
Когда были в продаже, то рублей 150 за штуку. Сейчас в Москве они подзакончились, видимо в связи с обострением дружбы народов.
А кучки наглядно показывают, что в моем случае в комплексе "ствол-патрон-стрелок" вопросы прежде всего к последнему компоненту)
denhvo11
kaiten78
А кучки наглядно показывают, что в моем случае в комплексе "ствол-патрон-стрелок" вопросы прежде всего к последнему компоненту)

этот компонент практически во всех "комплексах" вопросы вызывает 😊

denhvo11
в ответах Власенко опять про ожидание обновленной Mr1 - на минуте 20:20

kaiten78
Ну все встало на привычные рельсы, а то я уж переживать начал) На гражданский рынок - после ГОЗа. Нет ГОЗа - нет на прилавках. Новая цена, видимо, - тоже эхо расчёта стоимости для гоззаказчика.
Alekzandr
Позвонил сейчас на горячую линию КК, цена 7.62х54 ствол 530мм 207290р.
Fireman46
Нахер оно надо. Тигр + шасси даст результаты сравнимые за меньший прайс
Костэн
Fireman46
Нахер оно надо. Тигр + шасси даст результаты сравнимые за меньший прайс

Ребичка. Несравнимые. СВД разрабатывал инженер. Микроволновку погоняемый комерсом недоучка. Для которого теормех и сопромат были сложными и ненавистными предметами. Точка.

Alekzandr
63490 верхний
166990 средний, только не понятно это обычный в обвесе иль отборный.
P.S. цены январь сего года в Ростове.
denhvo11
Alekzandr
63490 верхний
166990 средний, только не понятно это обычный в обвесе иль отборный.
P.S. цены январь сего года в Ростове.

Власенко (КК) в своих ответах говорил, что если ЛОТ Тигр, то ствол отборный и держит 1 минуту барнаулом.
Насколько это правда - не знаю, но шасси SAG как раз фирма Власенко делает (не знаю, какая у него на сегодня там доля).

если ставить шасси SAG на СВД - заявляют гарантировано 1,5 минуты военным 7Н1

p.s. но опять же как говорят "Тигр и СВД - это 2 большие разницы"
p.s.2. я бы взял попробовать доведенный до ума MR1 .308, но с длинным стволом ("подкинул на вентилятор" 😊)

kaiten78
Ещё бы понять - что именно доводится на СВЧ и что из доведеннного окажется в результате на допиленной MR1. А то может там конструкторы прилив для штык-ножа присобачивают в муках)
Костэн
Поставил прицел на арочном кроне задом наперед, убрал цевье(разгрузил рельсу) и вроде застрелял этот бычий хвост.

denhvo11
Костэн
Поставил прицел на арочном кроне задом наперед, убрал цевье(разгрузил рельсу) и вроде застрелял этот бычий хвост.

без цевья и С - сильная разница?
чем стреляете?

Костэн
Разница сильная. Очень. Стрелял всем, что было под рукой. 2 видами новосиба, чехами и самосадом под другую винтовку. Самосад оказался чересчур ядреным- раскидало в обеих случаях. С заводскими был сюрприз)))
denhvo11
без цевья , конечно, странно стрелять
Костэн
Еще страннее стрелять с цевьем влияющим на стп.
Костэн
Сдается мне, что дизайн анало-говнет СВЧ с брена срисовали...
yarik
Сдается мне, что дизайн анало-говнет СВЧ с брена срисовали
Я тут давно об этом писал. Не просто дизайн, а и принцип разборки. Это же не переломка: в ней, как и в брене, нижняя часть-рукоять с усм и шахтой магазина- отсоединяется от коробки с прикладом. "Наши" говнонедоконструкторы сами уже давно ничего придумать не могут, а только тупо слизывают. А с учётом того, что само производство не развивалось все 30 лет "независимости", новые образцы сделаны убого, как оказывается. Одни понты и ролики развлекающегося стрельбой этого стрелка.
Еще страннее стрелять с цевьем влияющим на стп.
Да вообще, нахера эти цевья на винтовки делают, да? Прям такую точную супер-пупер-винтовку нашли и стреляете на километр белке в глаз, что,вот, надо непременно цевьё снять. Снобизм какой-то.
Костэн
yarik
Да вообще, нахера эти цевья на винтовки делают, да? Прям такую точную супер-пупер-винтовку нашли и стреляете на километр белке в глаз, что,вот, надо непременно цевьё снять. Снобизм какой-то.

Вы видимо не догоняете гений конструктора Чукавина. Передней точкой цевье опирается на рельс являющийся верхним основанием ствольной коробки. И поскольку коробка живая(во всех смыслах этого слова) опора на цевье оказывает влияние на стп. Белке в глаз на километр у меня есть из чего. А это дерьмище с цевьем на сотню стабильно разбрасывает 10 см по пяти.
Вообще винтовка являет собой очень удачный образец того, как нельзя делать. Все возможные закономерности, оказывающие негативное воздействие на точность, здесь реализованы в полном объеме.

kaiten78
Надо мне цевье снять - может тогда оно самонаводится начнёт?
Костэн
Заодно попробуйте прицел вперед сдвинуть. Может тогда портянки в приклад станут не нужны)))
kaiten78
Не, на это я пойти не готов (с) БР. Зря чтоль полгода с прикладом сношался? Да и тогда придётся сначала не прицел двигать, а грабки укорачивать, а пластика нынче дорогая.
Костэн
Может над вкладкой поработать?
kaiten78
Зачем менять то, что работает?
denhvo11
приветствую! ничего не слышно, когда военные приемку СВЧ закончат?
kaiten78
Не, тишина и мертвые с косами..
Зато я вот каких штук себе прикупил на пробу

Оказывается уже год как в продаже, но что-то не встречались ранее.
denhvo11
kaiten78
Зато я вот каких штук себе прикупил на пробу

что это?

кстати сейчас много соревнований прошло и будет в классе "Тигр" - не участвовали с MR1?

kaiten78
НПЗ родил, оказывается, цельноточеную медную пулю в 308 и православном. Как летит не знаю - не пробовал ещё.
До соревнований не дозрел - ещё учится и учится, да и лень имеет место быть.
denhvo11
kaiten78
НПЗ родил, оказывается, цельноточеную медную пулю в 308 и православном. .

многое зависит от стрелка, но видел как один человек из болтовика охотничьего Сако (.308, твист 11) ими стреляет в закрытом тире со стола на 100 метров - стабильно меньше минуты, большая часть в районе 0,5 МОА

у меня такие 3 штуки отложены в 308, но я еще не пробовал

интересно, как в 7.62х54 полетят

denhvo11
Привет! тема на паузе?
Alekzandr
denhvo11
Привет! тема на паузе?

а что вас интересует?

Костэн
Отвязал цевье от рельсы и закрепил на дополнительном вкладыше(он под антабками)
Изящней решения с этим цевьем не нашлось. В провалившуюся жопку рукоятки шайбу фасонную.И спуск до ума довел, сейчас длиный 1 стейдж и короткий 2. Но шток 2 стейджа торчащий на улицу-это адъ. Да пробку газблока еще 3х позиционную допиливаю. Под банку. А то на 2 положении лютый овергаз.
Постреляю. Если начнет нравиться- заморочусь за изготовление другого цевья и ловера под нормальный спуск и магазины. Нет- продам без сожаления.


Fireman46
Хуерыга
denhvo11
Костэн
Отвязал цевье от рельсы и закрепил на дополнительном вкладыше(он под антабками)
Изящней решения с этим цевьем не нашлось. В провалившуюся жопку рукоятки шайбу фасонную.И спуск до ума довел, сейчас длиный 1 стейдж и короткий 2. Но шток 2 стейджа торчащий на улицу-это адъ. Да пробку газблока еще 3х позиционную допиливаю. Под банку. А то на 2 положении лютый овергаз.
Постреляю. Если начнет нравиться- заморочусь за изготовление другого цевья и ловера под нормальный спуск и магазины. Нет- продам без сожаления.


конкретно занялись допилом!

denhvo11
Alekzandr

а что вас интересует?

интересно, какие группы собирает карабин?

мне в .308 лучше 0,52 МОА по трем выстрелам не удалось, я правда, ничего не пилил, только спуск регулировал

denhvo11
вчера на Армии-2021 Шойгу про СВЧ докладывали:

"...Также министру было доложено об успешном завершении программы государственных испытаний винтовки СВЧ, разработанной в инициативном порядке в рамках ОКР «Жнец». Генеральный директор концерна Владимир Лепин подтвердил готовность производства освоить серийный выпуск данного изделия в 2022 году..."

интересно, как СВЧ выглядеть будет....

Alekzandr
denhvo11

интересно, какие группы собирает карабин?

мне в .308 лучше 0,52 МОА по трем выстрелам не удалось, я правда, ничего не пилил, только спуск регулировал

Пару страниц ранее пост # 1945 фото куч выкладывал участник kaiten

Костэн
Ну вобщем бахнул 2х элементным новосибом томпаковым и чехами фмж 180 грейн. Что скажу. 1.5 минуты по пяти стабильно. С банкой куча ужалась. Те же 1.5 угла но по десяти. Новая пробка 3х позиционная отработала на ура. Буду охотиться с этой штукой.
А, да. Новый дульник- помесь арредондо и апа, прям огонь. Можно дубасить с рук сплитами)))
RRagnar
Показали СВЧ в последнем виде

по времени 34-33

Костэн
RRagnar
Показали СВЧ в последнем виде


по времени 34-33

Пздц. Агитация для дефектных детей.

yarik
Было?



kaiten78
[b]Концерн «Калашников» объявил об успешном завершении испытаний новейшей снайперской винтовки Чукавина, которая заменит в войсках винтовку Драгунова (СВД). Об этом РБК сообщила пресс-секретарь концерна Мария Воробьева.

«Государственные испытания снайперской винтовки Чукавина ;...; завершены с положительным результатом», — указала она, заметив, что сейчас идет «документальное оформление итогов испытаний, после чего ожидается решение о принятии нового стрелкового комплекса на вооружение»

Ура, товарищи!?
Интересно как это на МР отобразится? Ну если отобразится)
KILLERLOOP
Интересно как это на МР отобразится?
Ну что за детская наивность?
Не берете по 200,нате вам по 300🤷‍♂️
kaiten78
Меня больше техническая сторона волнует. Допустим, если в ходе испытаний модернизировали узел газоотвода на СВЧ, то пойдут ли новые МРки модернизированными и, соответственно, можно будет допилить уже выпущенные?
Костэн
kaiten78
Меня больше техническая сторона волнует. Допустим, если в ходе испытаний модернизировали узел газоотвода на СВЧ, то пойдут ли новые МРки модернизированными и, соответственно, можно будет допилить уже выпущенные?

А что Вам не нравится в узле газоотвода и каких модернизаций Вам хочется?

KILLERLOOP
модернизировали узел газоотвода н
Вполне возможно
можно будет допилить уже выпущенные?
Конечно же нет
🤗
kaiten78
А что Вам не нравится в узле газоотвода и каких модернизаций Вам хочется?
Конкретно в моем случае - стабильной работы с банкой,например.
Но в теме есть жалобы на неперезаряды даже без оной, а коллективный разум пришёл к выводу, что собака в газоотводе порылась.
Вообще надо будет мне победить лень и замороженными патронами побахать. Интересно, чего выйдет.
Костэн
kaiten78
Конкретно в моем случае - стабильной работы с банкой,например.
Но в теме есть жалобы на неперезаряды даже без оной, а коллективный разум пришёл к выводу, что собака в газоотводе порылась.
Вообще надо будет мне победить лень и замороженными патронами побахать. Интересно, чего выйдет.
Я не могу принуждать Вас читать все сообщения в жтой теме))) но парой-тройкой недель ранее я писал, что произвёл и испытал пробку для газблока под банку.
kaiten78
Я видел) Но я слишком ленив и рукожоп (что важнее), чтобы делать самому и малограмотен, чтобы сформулировать внятно ТЗ токарю, которого ещё найти надо, кстати.
Для меня идеален вариант: счёт получил-оплатил-забрал-поставил-порадовался и огорчился.
Костэн
У меня есть еще одна)))
kaiten78
В РМ отписал)
denhvo11
kaiten78
Ура, товарищи!?
Интересно как это на МР отобразится? Ну если отобразится)

приветствую!
интересно посмотреть на обновление

не отпускает меня тема mr1 (свою в 308w, как писал ранее, продал в начале этого года)

но я бы снова купил в 308win со стволом длинным, чтоб чистить не через ствол, и главное - чтоб автоматику перезарядки не надо было допиливать

+ в в идеале, чтоб рукоятку можно было от ак или арки ставить

KILLERLOOP
арки
Aрки скоро будут дешевле этой железяки🤦‍♂️
Курбатовка вон подешевела👌
Костэн
KILLERLOOP
Aрки скоро будут дешевле этой железяки🤦‍♂️
Курбатовка вон подешевела👌

Ну если нравится оплачивать чью то ОКР- не вопрос, покупайте самоделки и пускай производитель за ваш счёт вылавливает баги конструкции. Это в принципе касается не только Курбатова, при всем моем к нему уважении. Но и обсуждаемой мр1.

denhvo11
вопрос цены и конструкции
MR1 c ценником за 200+ тыр. - мало привлекательная

но типа конкуренты HK308 сейчас стоит около 900 тыр
FN Scar-20S кал.308 Win 1,2 млн. руб.

LEXA HANTER
Я правильно понимаю, что открытого прицела у данного карабина нет?
kaiten78
Нет, можно буржуинские на вивер прикрутить. Себе поставил ФАБ, теперь думаю, а нафига я это сделал.
velagor
denhvo11
вопрос цены и конструкции
MR1 c ценником за 200+ тыр. - мало привлекательная

но типа конкуренты HK308 сейчас стоит около 900 тыр
FN Scar-20S кал.308 Win 1,2 млн. руб.

да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вот те рядом forummessage/187/26
LEXA HANTER
velagor
да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вот те рядом forummessage/187/26

Цена mr-1 это мах х 1.5-2 цены тигра, а с hk308 вообще не нужно сравнивать, в России их единицы, по цене космос, и совсем другой уровень...

denhvo11
velagor
да ладно... чеж не 2 ляма написал?
вот те рядом forummessage/187/26

новое с новым сравниваю.... https://338lm.ru/catalog/narez...win_mr308_a3_20

denhvo11
LEXA HANTER

Цена mr-1 это мах х 1.5-2 цены тигра, а с hk308 вообще не нужно сравнивать, в России их единицы, по цене космос, и совсем другой уровень...

согласен.
mr1 должна стоить не сильно дороже Тигра в обвесе

kaiten78
Есть ньюанс - цена для гражданского потребителя не может быть ниже установлено ой для гос. заказчика. А поскольку основной потребитель - государство, то имеем то, что имеем)
denhvo11
kaiten78
Есть ньюанс - цена для гражданского потребителя не может быть ниже установлено ой для гос. заказчика. А поскольку основной потребитель - государство, то имеем то, что имеем)

к сожалению

KILLERLOOP
Армия эту железяку будет закупать(если будет)рублей по 50,не дороже,палец на отсечение даю)).
LEXA HANTER
KILLERLOOP
Армия эту железяку будет закупать(если будет)рублей по 50,не дороже,палец на отсечение даю)).

Росгвардия свд крайний раз по 85.000 закупала.....

KILLERLOOP
Росгвардия
эт не армия всёжь..
yarik
Армия эту железяку будет закупать
Как будто армия это частный клиент со своим баблом. Если надо будет бабло выделить своим да нашим, то армию-кого именно, кстати? Армия, как и Россия, это не дядя и не тётя, а конкретные люди и если спрашивают, то высших чинов,-не спросят, а тупо денежки дадут владельцу КК и рабочие наклепают винтарей/автоматов, и естественно, чем дороже единица будет, тем господину владельцу лучше и, естественно, она, единица, будет максимально дорогой.
mr1 должна стоить не сильно дороже Тигра в обвесе
MR1 никому ничего не должна-это просто кусок стали и пластика. А мнение кого-то, за сколько должны продавать вещь, продавца мало волнует. Сколько стоит, столько и стоит, а все измышления о цене остаются просто измышлениями. Есть деньги-покупайте, нет-можете сколько угодно возмущаться высокой ценой. У собственника есть заказчик-государство, которое своему закажет по максимально высокой цене и, соответственно, бедное в массе население не сможет приобрести.
LEXA HANTER
yarik
MR1 никому ничего не должна-это просто кусок стали и пластика. А мнение кого-то, за сколько должны продавать вещь, продавца мало волнует. Сколько стоит, столько и стоит, а все измышления о цене остаются просто измышлениями. Есть деньги-покупайте, нет-можете сколько угодно возмущаться высокой ценой. У собственника есть заказчик-государство, которое своему закажет по максимально высокой цене и, соответственно, бедное в массе население не сможет приобрести.
ну да в КК одни идиоты по вашему, наделать склад MR-1 по цене 200к+, и оставить их там ржаветь.... а по поводу гос заказа, что за бред про максимально высокие цены? откуда вы это берете?? куча информации сколько стоит АК для МО и для других стран...там цены дешевле, чем для нас гражданских....
kaiten78
Вот про ценообразование для гос/негос заказчиков можно в теме про МЦ566 у Хабаровска поинтересоваться. Уж он точно в теме, как при плановой цене в 150-170 (на стадии ниокр) ценник на прилавке получается в 460. Только наверное лучше в личку ему писать)
LEXA HANTER
kaiten78
лучше в личку ему писать)
в теме МЦ566, принципе и так все доходчиво написано), в феврале КК вроде как обещал массовый выпуск MR-1-может тогда увидим и наличие и адекватную цену, но это не точно)
kaiten78
Опробовал модные новосибирские патроны с цельноточеной медной пулей. Впечатление - может чуть лучше, чем барнаул, но явно не на столько на сколько дороже. Средняя температура по больнице 0,9-1,2 минуты, при этом большинство групп ближе к 1,2, а не к 0,9. Через какое-то время может ещё раз попробую, но это не точно.
LEXA HANTER
народ а тем кому удалось купить данное изделие-по чем брали если не секрет)?
kaiten78
Моя встала по прайсу в 115 т.р. И до сих пор считаю, что этих денег она стоит. А вот нынешняя цена - вопрос.
denhvo11
с Наступающим Новым годом!
не слышно, обновления по MR1 для гражданского рынка в 2022 году стоит ждать?
denhvo11
очень много вопросов и "одинаковый" ответ Власенко В в его видео
- сначала военным, потом гражданам
kaiten78
Госзаказ - наше все. На том стояла, стоит и стоять будет отечественная оружейная промышленность)
yarik
не слышно, обновления по MR1 для гражданского рынка в 2022 году стоит ждать?
В переводе, будет ли по приемлемой цене. Не будет. Вы в какой стране в какое время живёте? И всё хотите отечественное, то, что нравится, и подешевле при этом. Этого не будет. Экономика деградирует, покупательная способность масс падает, то есть они беднеют, а вы такие вопросы задаёте. Для кого делать? Для десяти человек? Ну, так, закажите и вам сделают- любой каприз за ваши деньги.
очень много вопросов и "одинаковый" ответ Власенко

А что вы хотели, что этот открыватель с умным видом рта вдруг скажет, что открывают новую линию и начинают клепать эти штуки по 20, ладно, по 50 тыров? Для кого, вопрос, делать? Для внешнего рынка она не нужна да не пустит никто-максимум, как единичную экзотику, а внутреннего рынка нет. Какие-то вопросы, надежды. Повторю, есть бабки-заказывайте и вам сделают хоть что. Наивность какая-то, в самом деле.

denhvo11
yarik

Наивность какая-то, в самом деле.

не наивность - интересна винтовка (у меня уже была MR1 - описание моих "похождений" тут есть), я ее продал, но сейчас хотел бы к ней в доработанном виде вернуться в 308win.

хотя на российском рынке есть AR-10 в 308win за нормальные деньги хорошо работающие....

yarik
не наивность - интересна винтовка
Да понятно, что интересна, просто наивно полагать, что в новом году она вдруг появится по относительно приемлемой цене. Экономика РФ деградирует, цены поднимают на всё, каждый год хуже предыдущего(для большинства граждан) и надеятся на то, что вдруг начнут что-то делать-ради чего? Выше писал, почему нет,- тем более по приемлемой условно цене, тем более на фоне всех ужесточений и ограничений, наивно. Вот, если бы китайцы начали делать. Повторюсь, бабки есть- сделают хоть что.
хотя на российском рынке есть AR-10 в 308win за нормальные деньги хорошо работающие....

Вот её и берите. Или вы любитель потратить кучу денег и заниматься ещё потом напилингом, доводингом?
denhvo11
yarik

Вот её и берите. Или вы любитель потратить кучу денег и заниматься ещё потом напилингом, доводингом?

это хороший вопрос... с учетом того, что 308 особо не разгонишь на полуавтомате, то такого рода аппарат - в любом случае - некая игрушка для взрослого мальчика (ну, если только не Родина дает на работе)

kaiten78
Ну на охоте полуавтоматы в 308 вполне себе используется, так что практическое применение даже вне "войны" имеет место быть.
Но, правда, смысл таскать в поисках условного кабана по полям-лесам не самый дешевый и легкий тактикульный дрын (в случае с АР10 или МР1)?
prov66
Интересно, а почему никто здесь не упоминал про мц 566 как аналог в 308, полуавтомат?
kaiten78
Упоминали, но с ценником)
prov66
kaiten78
Упоминали, но с ценником)

460к актуальный. Но там - вещь )) Я вот задумался о приобретении, пока есть в наличии.

kaiten78
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями! (с))
prov66
kaiten78
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями! (с))

За готовый качественный продукт был готов переплатить. Знакомый оказывается теперь у них работает (один известный человек кто перешел из КК туда), он отговорил, для ходовой охоты не вариант в виду веса.
Увы. А AR платформу не хочу (

kaiten78
Ну если есть желание совместить охоту и именно полуавтомат, то выбор скорее всего приведёт к Тигру, БАРу или Арго)
prov66
kaiten78
Ну если есть желание совместить охоту и именно полуавтомат, то выбор скорее всего приведёт к Тигру, БАРу или Арго)

Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увы ) Да и не знаток я тигров, куча напилинга поди и тд? А собрать качественный = куча денег и все равно до точности МЦ далеко.

KrikorovN
prov66

Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увы ) Да и не знаток я тигров, куча напилинга поди и тд? А собрать качественный = куча денег и все равно до точности МЦ далеко.

Про точность винтовок МЦ, а тем более оружия ЦКИБ точно дискутировать не стоит, но не забывайте МЦ566 полуавтомат, а на п/а получить стабильную группу ещё постараться нужно. Я стреляю MR-1 с ноября 2019, стабильности нет, хотя и паспортная кучность 32mm.

kaiten78
Фишка в том, что я люблю качественный продукт чтобы игрушка + охота было. А ТИГР...так он с такой же длиной ствола весит как МЦ566, так что увы
Если критичен вес, тогда любые п/а откладываются в сторону и начинаются муки выбора среди болтов.
prov66
kaiten78
Если критичен вес, тогда любые п/а откладываются в сторону и начинаются муки выбора среди болтов.

Вы не совсем правы и забыли про AR платформу) Там можно сделать топовый карабин с 500-520 стволом и хорошим весом. Но...AR-платформу не рассматриваю все же, не нравится, особенно в лес ))

kaiten78
Sako finnlight все равно легче)
prov66
А есть тут владельцы MR1 в 308 win?
Интересно по нареканиям, кучности, надежности и тд послушать.
Причем очень интересна кучность на 410мм стволе, в рамках 100-200-300м.
KrikorovN
prov66
А есть тут владельцы MR1 в 308 win?
Интересно по нареканиям, кучности, надежности и тд послушать.
Причем очень интересна кучность на 410мм стволе, в рамках 100-200-300м.

Какие вопросы по MR-1 в 308win/410мм ствол, задавайте, не стесняйтесь. В целом могу сказать, что не очень стабильна в стрельбе на кучность, день на день не приходится при этом в стрельбе стендовым тарелочкам "Very good", даже на триста метров вполне достойно. Серия из 9 выстрелов на 100м. Ирбис 155Sport, Barnaul 10,9гр, FMJ BT биметалл, капсулированная стальная гильза Barnaul

prov66
KrikorovN

Какие вопросы по MR-1 в 308win/410мм ствол, задавайте, не стесняйтесь. В целом могу сказать, что не очень стабильна в стрельбе на кучность, день на день не приходится при этом в стрельбе стендовым тарелочкам "Very good", даже на триста метров вполне достойно. Серия из 9 выстрелов на 100м. Ирбис 155Sport, Barnaul 10,9гр, FMJ BT биметалл, капсулированная стальная гильза Barnaul

Вы бы лучше с линейкой фото показывали или размер квадрата писали ))
Интересует ее реальный вес без прицела и сошек, с заряженным магазином, что по надежности, обслуживанию и прочему. Так сказать решил изучить вопрос до конца )

KrikorovN
prov66

Вы бы лучше с линейкой фото показывали или размер квадрата писали ))
Интересует ее реальный вес без прицела и сошек, с заряженным магазином, что по надежности, обслуживанию и прочему. Так сказать решил изучить вопрос до конца )

Мишень стандартная 1 квадрат 1МОА/100м. Вес моей MR-1, с магазином, но без патронов 4,415кг. Обслуживание и чистка без проблем, что касается надёжности однозначно ответить сложно. Были моменты утыканий патронов при перезарядке, но в последнее время не наблюдаю

prov66
Понял... Все-таки подожду выставки в августе Армия и поеду смотреть что за полуавтомат прикупить себе хороший, возможно заново к МЦ566 присмотрюсь.
prov66
Задумался что-то, никто не думал о продаже с 410мм стволом?) Желательно сразу с норм ДТК, бонусами какими-нибудь.
DenisKhvo
Приветствую! никто не слышал, когда будут обновленную СВЧ на гражданском рынке продавать?
DenisKhvo
в Москве в бутике КК висит MR1 в православном калибре.
у нее газовый блок не закрыт цевьём - это уже обновленный крайний вариант? есть у кого-то понимание?
kaiten78
Точного понимания у меня нет, но судя по всему ещё и пробка газблока от моей отличается. Она не комиссионная? И чего продавцы говорят?
DenisKhvo
kaiten78
Точного понимания у меня нет, но судя по всему ещё и пробка газблока от моей отличается. Она не комиссионная? И чего продавцы говорят?

приветствую! мне фото прислал знакомый - сам я там не был, с продавцами не общался
MR1 новая, ценник 290 тыр.
информация по ней ограничена стандартным описанием

prov66
DenisKhvo

приветствую! мне фото прислал знакомый - сам я там не был, с продавцами не общался
MR1 новая, ценник 290 тыр.
информация по ней ограничена стандартным описанием

Судя по ценнику в КК ограничены в целом пониманием мира и жизни. Я конечно не бедный, но брать MR1 за 290к не стану пока она 3.5 весить не будет хотя бы. Это ж какой-то бред сумасшедшего х2 цену сделать от первой генерации.
Не, ну если вес 3.5, спуск хороший, материалы космос, кучность минута стабильная и тд - возьму, но что-то терзают сомнения.

kaiten78
Ценник Концерн ещё на первой мелкой серии цену на два умножил без озвучания поводов)
Сейчас, значит, ещё подняли, чтоб уж наверняка тему добить.
А что касается конкретного экземпляра, то фиг знает, - это может быть извлеченный из закромов предсерийный вариант (который продавали совсем своим), а может и допиленная версия.
В моем понимании ясности можно добиться либо через горячую линию (лучше писать, а не звонить), либо поймать на ганзе Валентина Власенко (он же vtb).
DenisKhvo
нашел линк по ТТХ СВЧ 1 ноября 2019 года - там газблок не закрыт https://kalashnikovgroup.ru/media/ttkh-2019/svch-54-ttkh

а ТТХ MR1 от 29 ноября 2019 - уже закрыт газблок https://kalashnikovgroup.ru/media/ttkh/mr1-ttkh

так что - это не новое решение, судя по всему

DenisKhvo

DenisKhvo
в статье немного упомянули будущее СВЧ
https://www.kalashnikov.ru/rab...na-kalashnikov/
DenisKhvo
на Калашников маркете:
https://kalashnikov.market/pro...izh-202.komx000

kaiten78
По картинкам:
1. Дтк другой
2. Цевье другое
3. Шторка появилась
4. Регулировка тыльника по высоте появилась
5. Щека тоже новая
DenisKhvo
kaiten78
По картинкам:
1. Дтк другой
2. Цевье другое
3. Шторка появилась
4. Регулировка тыльника по высоте появилась
5. Щека тоже новая

рукоятка пистолетная (управления огнем) еще новая? теперь на AR-15 похожа, нет?

prov66
На 290к пока похоже не стало )
kaiten78
Тут, видимо, главное, чтобы госзаказчик поверил)
Если окажусь недалеко от КК-бутика, загляну посмотреть. А то аж интересно стало, что Концерн допилил помимо внешнего улучшайзинга
prov66
Странно что нигде в инете ее нет в продаже с новой ценой и тд.
kaiten78
Это стандартная история: типа кому нужен эксклюзив, тот и до бутика доедет.
REGULUS
290000 - еб-ся... ох уж эта мания величия
SergeyWilliams
Ценообразование странное.
DenisKhvo
на Армия-2022 заявили, что СВЧ в этом году начнет поставляться в войска (https://www.rbc.ru/politics/14...rom=from_main_9 )
Кузьма Петрович
DenisKhvo
на Армия-2022 заявили, что СВЧ в этом году начнет поставляться в войска (https://www.rbc.ru/politics/14...rom=from_main_9 )

Меня из "новинок" КК больше всего впечатлил SR-1 вот уж точно - "аналогов нет" С.
Лучший спортивный карабин всех времен и народов имени конструктора Всеволода Ильина.

Судя по этой ветке, СВЧ на данный момент также "уникальна" как АК тип. 1.
Еще лет 10 доводочных работ, и возможно, получится что-то стоящее... Хотя, опыт современной России показывает что через 10лет о перспективной и уникальной винтовке могут и забыть, ну как о не имеющем аналогов АН например. Или вот было еще уникальное Ружье Бондаревского.

з-ы

"Калашников" впервые презентовал пистолет-пулемет ППК-20 на форуме "Армия-2021". Оружие имеет телескопический приклад для стрельбы с левого и правого плеча, коллиматорный прицел, планку Пикатини и инфракрасный луч.

вот не поймешь - то-ли он и правда "имеет", то-ли нас всех кто-то в очередной раз пытается поиметь...

prov66
Так SR1 уже сколько лет то ему. Всем хорош, но тяжелый очень.
prov66
У меня вопрос, а зачем покупать MR1 - когда выпустили АКВ 721, кстати, какая у него цена? )))
DenisKhvo
prov66
У меня вопрос, а зачем покупать MR1 - когда выпустили АКВ 721, кстати, какая у него цена? )))

разные гаджеты....

а акв-721 на сайте одного магазина 140 тыр.
https://www.air-gun.ru/narezno...b3ahbk240786315

kaiten78
Там и MR1 в православном за полмульта. свою чтоль за полцены продать?))
DenisKhvo
kaiten78
Там и MR1 в православном за полмульта. свою чтоль за полцены продать?))

да уж - более полляма - это сильно (особенно, по курсу 1usd = 60 руб)

kaiten78
Действующие на Украине российские спецназовцы получили для опытно-боевой эксплуатации партию новейших армейских снайперских винтовок Чукавина (СВЧ), сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
Отсюда:
https://ria.ru/20220914/vintovki-1816623200.html
DenisKhvo

DenisKhvo
разговаривал недавно с одним уважаемым стрелком - он "игрался" с новой СВЧ в православном - говорит, понравилось (человек искушенный)
prov66
Осталось чтобы в наличии все появилось во всех версиях.
Хотя.. я больше жду АКВ721 как конкурент MR1 с коротким стволом) И дешевле и легче вес.
DenisKhvo
prov66
Осталось чтобы в наличии все появилось во всех версиях.
Хотя.. я больше жду АКВ721 как конкурент MR1 с коротким стволом) И дешевле и легче вес.

mr1 в 308 поточнее будет, но тяжелее

prov66
DenisKhvo

mr1 в 308 поточнее будет, но тяжелее

Про точнее откуда инфа? Стволы у Сайга 308 хорошие, хваленые. А работа автоматики, принципы и тд схожи.
Дюже точности MR1 не заметил, хотя думаю просто никто не подбирал боеприпас специально.
Но из за веса в 500грамм для ходовой выберу АКВ721. А на дальний выстрел в любом случае не MR1, а уже тогда МЦ566))

kaiten78
Телеграммом принесло:

Минобороны подписало с концерном «Калашников» контракт на поставку винтовок СВЧ. Об этом сообщил президент группы компаний «Калашников» Алан Лушников.

По его словам, подписаны договоры «на этот год, на следующий год и далее». При этом он отказался уточнять, на какой объем поставок заключены контракты. Предполагается, что СВЧ постепенно заменит снайперскую винтовку Драгунова, принятую на вооружение в 1960-х годах.

kaiten78
Ну и мнение Лобаева оттуда же:

Не хотел комментировать новость про СВЧ, поскольку типа "лицо заинтересованное". Но видя горячие споры в комментах - придётся.

Постараюсь быть максимально объективным, абстрагируясь от административно-лоббистских вопросов этой закупки, как и почти любой другой закупки ВВТ. Не будьте наивными - это было, есть, и, наверное, будет всегда. Абсолютно честной конкурентной среды в этой области нет ни в США, да и вообще нигде.

1. Поставки СВЧ - это скорее хорошо, чем плохо по той простой причине, что поступление в войска чего-то нового это неплохо.

2. Принципиальная польза от этого оружия в калибре 7.62х54 или на х51, которую бойцы получат на поле боя, для меня не совсем очевидна, и я об этом писал (желающие могут найти в поиске канала).

А. В случае с православным x54мм я не уверен, что мы не обошлись бы кастомными обвесами, кои уже освоены отечественными частными компаниями, и перестволом от проверенных производителей стволов. Родное МО таким образом поддержало бы отечественное производство, а подразделения и части прибарахлились бы усовершенствованными и эргономичными СВД, просто отдав их в доработку. На выходе они получили бы привычные им изделия, с заявленной минутной кучностью как у СВЧ.

Б. В случае с х51мм патроном - я повторюсь, что писал об этом ранее - сам 308Вин уступает по энергетике х54мм, и применение этого патрона имеет смысл только при более высокой кучности "железа", компенсируя более слабые показатели патрона только более высокой кучностью - не более 0.5МОА. Но это моё имхо и я его никому не навязываю.

3. А вот в случае исполнения СВЧ в 338 LM я вижу прямой смысл в замене ею (или другими изделиями в данном или более мощных калибрах) СВД.

Даже при дальностях работы марксманов, то есть не снайперов, но одиночных стрелков в отделениях - в 1000 метров, имеется немало задач что-нибудь пробить, какие-нибудь СИБЗ, или что-то ещё, где будет очень востребовано это оружие.

Но тут мы упираемся в отсутствие патрона.

4. Спекуляции в чате о производственных мощностях, их ограничениях у кого-то и прочем, даже комментировать не хочется.

С одной стороны, не все так просто и радужно по крупной серии ни у кого - будь ты хоть какой концерн, учитывая, что изделие новое.

С другой - количество снайперов настолько смехотворно, что закрывается даже средним предприятием, при условии его разгона на нужный объем в течение полугода-года. Тут даже обсуждать нечего.

DenisKhvo
prov66

Про точнее откуда инфа? Стволы у Сайга 308 хорошие, хваленые. А работа автоматики, принципы и тд схожи.
Дюже точности MR1 не заметил, хотя думаю просто никто не подбирал боеприпас специально.
Но из за веса в 500грамм для ходовой выберу АКВ721. А на дальний выстрел в любом случае не MR1, а уже тогда МЦ566))

была у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильно

Cross_Man
была у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильно
фоточками такое нужно подкреплять, а лучше видосиками 😛
prov66
DenisKhvo

была у меня MR1 в 308 - по 3 выстрелам S&B 10,9 гр в районе 0,5 - 0,7 MOA стабильно

Тут неоднократно другие владельцы (да и в личке тоже, т.к изучал вопрос) - писали совсем другие показатели. Возможно вам повезло. В остальном же, тяжеловата MR1 все-ж таки. По мне, так если брать длинноствольную - то очевиден выбор в пользу МЦ566 (ну кроме цены последней))))

DenisKhvo
prov66

Тут неоднократно другие владельцы (да и в личке тоже, т.к изучал вопрос) - писали совсем другие показатели. Возможно вам повезло. В остальном же, тяжеловата MR1 все-ж таки. По мне, так если брать длинноствольную - то очевиден выбор в пользу МЦ566 (ну кроме цены последней))))

мне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((

kaiten78
Ура! Концерн все же догнал Хеклер!
DenisKhvo
kaiten78
Ура! Концерн все же догнал Хеклер!

😊))

prov66
DenisKhvo

мне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((

От души улыбнулся конечно.

DenisKhvo
Cross_Man
фоточками такое нужно подкреплять, а лучше видосиками 😛

надо, но не нашел сейчас - ствол продал и фотографии групп дел куда-то
p.s. но такие приятные группы только на S&B MATCH 10,9гр были, остальные хуже, даже на заводской lapua 167gr больше (были времена, когда не жалко было lapua в mr1 снаряжать 😊))

Alexhunt98
Может есть у кого на продажу ?
druid33
prov66
DenisKhvo:
мне на днях озвучили ценник MR1 на заказ - привоз в Москву в бутик КК - был удивлен (мягко говоря)- порядка 570 тыр. (((

От души улыбнулся конечно.

Импортозамещение(С) Не имеющее анал логов (С) 😞
турист43
В магазинах то будет когда-то?
Zhelezniy_Felix
Вроде как версия 2023 года проявилась в магазинах
турист43
на сайте производителя нет ничего
kostegg
Блин, никто обзор на изменённую версию не пилит, а в 338 засветился только в одном ролике и то в виде прототипа, до жути любопытно, что и как там шевелится, как затвор бегает, не ведёт ли отдачей гардину, она какая то с виду узкая и хлипкая, почему сделали отдельную деталь с выбрасывателем и рукоятку затвора слева, военные же от левой плевались, представители КК отмалчиваются, рассказали бы хоть как там все происходит, создание, испытания
задумка сама по себе интересная, но воплощение с виду сырое, не до конца продуманное имхо с дивана
kaiten78
По оперативным данным доработка СВЧ все ещё ведётся. При этом меняется много чего и основательно так - в частности "ловер" от нынешней версии на мою не встанет. И пока до окончательного варианта не допилят, в продаже если только случайные экземпляры будут появляться.
DenisKhvo
kaiten78
По оперативным данным доработка СВЧ все ещё ведётся. При этом меняется много чего и основательно так - в частности "ловер" от нынешней версии на мою не встанет. И пока до окончательного варианта не допилят, в продаже если только случайные экземпляры будут появляться.

для гражданского рынка вопрос цены - так-то уже конкуренты доступны и Счетчик и МЦ566 (ценник в районе пол-ляма), на мой взгляд - за такие деньги СВЧ дорого покупать...

zzz108
DenisKhvo

порядка 570 тыр. (((


А, уважаемый модератор, матом вообще нельзя?
Ну как же, заломить такую цену можно, а отматерить за это нельзя - не справедливо.

kaiten78
Когда долго продержал СВЧ на холоде
zzz108
kaiten78
Когда долго продержал СВЧ на холоде

Да это фотошоп 😊
Они не существуют.
Цену называют нереальную. Их нигде нет.
Гражданской версии в продаже нет. Военной версии я на войне не видел.
Оружейники врут что что-то новое создают. А сами сидят бухают просто 😀

kaiten78
Не, не фотошоп. У нас новый патрон на горизонте замаячил - 6,02х41 (если правильно помню). Концерн под него сваял АК-22 и мини-СВЧ. До продаж ещё световые годы, естественно.
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался
zzz108
kaiten78
Не, не фотошоп. У нас новый патрон на горизонте замаячил - 6,02х41 (если правильно помню). Концерн под него сваял АК-22 и мини-СВЧ. До продаж ещё световые годы, естественно.
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался

Та я видел информацию за тот патрон. Зубоскалю просто над нашими оружейниками 😊
А шо, у вас МР 1 есть и вы хотите её продать?

kaiten78
Есть, в православном. Не то чтобы прям хочу, но задумываюсь)
zzz108
kaiten78
Есть, в православном.
Пожалуйста, в двух словах буквально впечатления.
СВД лучше?
kaiten78
Отвечу уклончиво)
На войну я бы свд взял.
Но "из коробки" для пострелух выбрал бы MRку.
Ну и после лёгкого допила мои хотелки она в целом закрыла. Мнение сугубо частное, разумеется.
А так, о своих впечатлениях я в теме уже писал и мишеньки выкладывал.
zzz108
Угу. Пересмотрю тему, почитаю.
Спасибо.

------
С уважением, Я

DenisKhvo

DenisKhvo
kaiten78
Не, не фотошоп. У нас новый патрон на горизонте замаячил - 6,02х41 (если правильно помню). Концерн под него сваял АК-22 и мини-СВЧ. До продаж ещё световые годы, естественно.
Я вот подумываю свою продать или на болт в 308ом или 375 поменять поменять - наигрался

я свою в mr1 в 308 продал, купил болт и ни один - все ок с ними
НО о продаже mr1 жалею (хоть и с коротким стволом была) - сейчас ФСДД проводит ежемесячные соревнования "Универсальный стрелок" с отдельным классом полуавтомат... очень клево можно было бы там с ней играться

DenisKhvo
kaiten78
Отвечу уклончиво)
На войну я бы свд взял.

а у вас большой опыт с СВД?

DenisKhvo
kaiten78
Когда долго продержал СВЧ на холоде

😊))

смех-смехом но в новом патроне СВЧ - может стать "бомбой"!

zzz108
DenisKhvo

😊))

смех-смехом но в новом патроне СВЧ - может стать "бомбой"!

Не может, к сожалению.
В армии не умеют стрелять и самое печальное что и не хотят уметь.

DenisKhvo
zzz108

Не может, к сожалению.
В армии не умеют стрелять и самое печальное что и не хотят уметь.

я больше имел в виду саму техническую возможность "шестерок"
p.s. по поводу умения/неумения стрелять в армии ничего сказать не могу, т.к видел очень разные примеры

kaiten78
DenisKhvo
а у вас большой опыт с СВД?
Именно свд - потаскать доводилось, стрелял мало. С тигром наоборот)
Выбор обусловлен совокупностью факторов и личными заскоками) К тому же Концерн СВЧ все это время усердно пилил и что у них таки получилось на выходе - тайна сия велика есть. Так что мнение может и поменяться.
А по продаже решил - если меня "убьют" ценой, то продам, ну а нет - буду сам продолжать развлекаться.
denhvo11
kaiten78
Именно свд - потаскать доводилось, стрелял мало. С тигром наоборот)
Выбор обусловлен совокупностью факторов и личными заскоками) К тому же Концерн СВЧ все это время усердно пилил и что у них таки получилось на выходе - тайна сия велика есть. Так что мнение может и поменяться.
А по продаже решил - если меня "убьют" ценой, то продам, ну а нет - буду сам продолжать развлекаться.

я смотрю на Тигр несколько лет, есть пример знакомых, кто очень круто из тигра на саговском шасси стреляет заводским патроном, но вот для себя я так и не решился Тигр покупать - его пилить надо, тюнить, шасси ставить и т.п.

да, и хочется нового чего-то типа СВЧ, "Счетчика Лобаевского" (скоро с новым названием будет, как писали...) или МЦ566, но ценник на них для гражданских с учетом текущего времени - на мой взгляд - слишком высокий....

zzz108
DenisKhvo

p.s. по поводу умения/неумения стрелять в армии ничего сказать не могу, т.к видел очень разные примеры

Ну, я-то насмотрелся предостаточно.

DenisKhvo

я больше имел в виду саму техническую возможность "шестерок"

Это я понял 😊
Тут интересная тема для дискуссии на стыке ТТХ оружия и уровня подготовки стрелков. Они ж даже сами говорят что хотят повысить характеристики и чтобы при этом хреновый стрелок сумел справиться.
Такая вот дилемма 😊
Верховный главнокомандующий хочет чтобы армия была офигенно профессиональной (я лично очень поддерживаю) а оружейники разрабатывают максимально возможный патрон для заведомо хренового стрелка.
Я лично очень порицаю.
Но поживём - увидим.

denhvo11
zzz108

а оружейники разрабатывают максимально возможный патрон для заведомо хренового стрелка.
Я лично очень порицаю.

а почему кстати?

kaiten78
denhvo11
но вот для себя я так и не решился Тигр покупать - его пилить надо, тюнить, шасси ставить и т.п.
Так в этом-то весь смысл и заключается! Берёшь полуфабрикат и начинаешь под себя пилить-лепить. Процесс практически бесконечен и всегда есть чем себя занять)
zzz108
denhvo11

а почему кстати?

Что именно почему?

Почему разрабатывают такой патрон?
Или почему порицаю?

denhvo11
zzz108

Что именно почему?

Почему разрабатывают такой патрон?
Или почему порицаю?

порицаете?
denhvo11
kaiten78
Так в этом-то весь смысл и заключается! Берёшь полуфабрикат и начинаешь под себя пилить-лепить. Процесс практически бесконечен и всегда есть чем себя занять)

пилить-лепить - это, конечно, хорошо - но иногда просто хочется взять из коробки оружие и патроны заводские и пострелять в удовольствие

p.s. видимо, слишком задолбался уже релоудингом патронов в условиях дефицита порохов 😊)

НО про тюнинг - я недавно продал очередную сайгу (круто затюниную и выкрашенную), купил очередную сайгу - дал себе обещание не тюнить - а теперь опять зуд в руках 😊))

denhvo11
новое фото СВЧ от КК:
zzz108
denhvo11
порицаете?

Тупиковая ветвь эволюции.
Не сказать ещё хужей - тупая.
Когда в тир приходят полицейские или военные (с точки зрения медицины это одно и то же) всегда наблюдаем одну и ту же позорную картину - как на фото.

Можно идти двумя путями.

1) Тупиковый

Это происходит сейчас.
Люди считаются полными долбоё идиотами.
Поэтому их заставляют носить оружие с пустым патронником и ещё на предохранителе.
Они не умеют держать в руках оружие. Их не учат. Предыдущее поколение ведь тоже ни в зуб ногой.
Я проводил исследование. В течение года ни один офицер из тех, что встречались мне, не смог ответить что такое предохранительный взвод.
Они не понимают природу отдачи и не могут её контролировать. Они верят что выстрел должен быть для стрелка неожиданным.
Пипец 🤦‍♂️
И вот для этих клоунов в Ижевске разрабатывают чего-то...
Зачем?
299 человек из 300 просто ни во что не попадают. Не способны справляться с простыми учебными огневыми задачами.
Какая блин разница из какого АК 12 или 22 и каким калибром он промахнется?
И эти там оружейники, блин. Пистолетную рукоятку, например, на АК 12 все видели. Вот новшество! Вместо устаревшей сделали чудовищную. То её хоть можно было заменить, а они взяли и объединили её со спусковой скобой. Стрелки плюются и блюют, а оружейники гордятся собой и получают премии, наверное.
Разве нормальный человек может одобрять подобное мракобесие?
Порицаю.

2) Разумный

Людей нужно правильно обучать в соответствии с современными методиками.
Уже имеющегося оружия достаточно. Надо только дать его в нормальные руки. Ну, плюс тюнинг.
АК 74 с толковым тюнингом на порядок лучше чем АК 12.
Например.

Хотя, СВЧ задумана интересно.
Как всегда, не хватает терпения довести до ума изделие.
Как дети...

kaiten78
denhvo11
новое фото СВЧ от КК
Прицел интересный
denhvo11
kaiten78
Прицел интересный

на мой вкус высоковат
интересно, конечно, что исправленный образец СВЧ показать может

zzz108
denhvo11

на мой вкус высоковат

Там не на вкус должно быть 😊
Скуловая кость на прикладе - для однообразности вкладки. От скулы до глаза расстояние известно.
Вот на такой высоте и должен быть прицел.
В общем, в основе должна быть не эстетика, а антропометрия.

kaiten78
denhvo11

на мой вкус высоковат
интересно, конечно, что исправленный образец СВЧ показать может

Не, по высоте вроде норм. У меня примерно так же стоит на маковском моноблоке (не супер, кстати). Меня больше блочок цилиндрический на переднем плане и провод заинтересовали)

denhvo11
zzz108


Вот на такой высоте и должен быть прицел.
.

это оптическая ось прицела на каком расстоянии от планки вивера в сантиметрах?

zzz108
denhvo11

это оптическая ось прицела на каком расстоянии от планки вивера в сантиметрах?

Есть несколько рабочих концепций.
Я стараюсь всегда ставить прицел как можно ниже, как можно ближе к оси ствола.
С конструкцией оружия ещё связано, конечно. Имеется ввиду как именно решён штатный приклад.
Если интересно, могу в качестве примера объяснить своё решение на моем АК.
Хотя, на СВЧ, как я погляжу, так может и не получиться. Приклад именно красиво уже стоит на линии ствола; но из за него же, наверное, придётся ставить прицел повыше - может быть на средних кольцах.
Надо взять в руки чтобы говорить точно.
denhvo11
zzz108

Надо взять в руки чтобы говорить точно.

понятно
когда я писал, что "на мой вкус высоковат", исходил из своего опыта с MR1, но у меня приклад от SAG сразу шел в комплекте

обычно у меня стоит на уровне 6-7 см оптическая ось от вивера

yarik
Какая-то дебильная конструкция, имеющая единственную цель: сделать дешевле СВД. У СВД настоящая жёсткая коробка, а у этого недоразумения какая жалкая "полоска"-планка к которой крепится ствол и прикрепляется пластиковый( пластиковый, ведь?) усм с рукояткой. Буржуи обыкновенные - всё ищут, как бы сделать попроще/дешевле, а продать подороже. Так же и с таким же дебильным ак-12. Так же и везде эти арки теперь выпускают, ибо их тупо дешевле выпускать, чем ак, для производства которого в количестве и качестве требуются большие производственные мощности.
kaiten78
Не, Пастернак меня тоже не особо впечатлил, но я его хотя бы читал)
denhvo11
kaiten78
Не, Пастернак меня тоже не особо впечатлил, но я его хотя бы читал)

😊))

blacksaphire1108
yarik
Какая-то дебильная конструкция, имеющая единственную цель: сделать дешевле СВД. У СВД настоящая жёсткая коробка, а у этого недоразумения какая жалкая "полоска"-планка к которой крепится ствол и прикрепляется пластиковый( пластиковый, ведь?) усм с рукояткой. Буржуи обыкновенные - всё ищут, как бы сделать попроще/дешевле, а продать подороже. Так же и с таким же дебильным ак-12. Так же и везде эти арки теперь выпускают, ибо их тупо дешевле выпускать, чем ак, для производства которого в количестве и качестве требуются большие производственные мощности.

А как эта болезнь называется?

denhvo11
такое встретилось в сети - с австрийского сайта:
zzz108
Если честно, то я слегка в Аахене...
Город такой, ага.
kaiten78
Какие-то немцеговорящие делали обзор на MR1. На ютьюбе натыкался года три назад. Видимо, это она и есть. Но как тогда не понимал, так и сейчас её понимаю зачем кому-то её в Австрии покупать. Разве что в коллекцию
denhvo11
kaiten78
Какие-то немцеговорящие делали года три назад обзор на MR1. На ютьюбе натыкался года три назад. Видимо, это она и есть. Но как тогда не понимал, так и сейчас её понимаю зачем кому-то её в Австрии покупать. Разве что в коллекцию

тоже видел тот обзор, с учетом того, что на этом сайте HK MR308 можно купить чуть дешевле - наверняка для коллекции

zzz108
Для них, наверное, экзотика.
Мы же, с их точки зрения, инопланетяне 😊
Удивительно что для нас самих наше отечественное оружие - тоже что-то неземное и недосягаемое...

------
С уважением, Я