Соревнования IPSC

filin

Неделю назад был на Кубке России по практической стрельбе из пистолета.Увидел не все что хотел,встретился не со всеми с кем хотел.Но кое-что увидел. Впечатления постороннего:
1.Травмоопасность. Спортсмены носятся по мягкому песку,ноги вязнут - эдак до травм голеностопа недалеко.
2.Участники находятся в неравных условиях - из-за того же песка.В ходе соревнований дорожки,по которым перемещаются спортсмены при выполнении упражнений,меняют свой профиль.
3.Зрелищности нет.Не видны результаты попаданий по бумажным мишеням - и не только по ним.
Не воспринимайте как критику - просто впечатления,без претензий на абсолютную истину.

Garry888

О как... А то всё в методиках писали что "танцоры" в шортиках, балетом занимаются. 😀

Зрелищность достигается только установкой металлических, падающих мишеней. При обсуждении дальнейшего развития спорта в сторону олимнийского - именно такой вариант и предлагается, в основном.

А так зрелищность есть, но она для "знатоков". Не зря после хороших прохождений, часто раздаются апплодисменты.

filin

Про шортики - это не ко мне.Про "балет" - не только в IPSC стрелки двигаются,а если есть движения - нужно их отрабатывать.

Зрелищность достигается только установкой металлических, падающих мишеней.
Не обязательно.Можно и мониторы вывешивать (или при телетрансляциях делать врезку в кадр).Можно использовать осыпающиеся мишени.Вариантов много.
А так зрелищность есть, но она для "знатоков". Не зря после хороших прохождений, часто раздаются апплодисменты.
На некоторых упражнениях зрители видели только часть действий.Там аплодисментов не было.

tyty

filin
Неделю назад был на Кубке России по практической стрельбе из пистолета.Увидел не все что хотел,встретился не со всеми с кем хотел.Но кое-что увидел. Впечатления постороннего:
1.Травмоопасность. Спортсмены носятся по мягкому песку,ноги вязнут - эдак до травм голеностопа недалеко.
2.Участники находятся в неравных условиях - из-за того же песка.В ходе соревнований дорожки,по которым перемещаются спортсмены при выполнении упражнений,меняют свой профиль.
3.Зрелищности нет.Не видны результаты попаданий по бумажным мишеням - и не только по ним.
Не воспринимайте как критику - просто впечатления,без претензий на абсолютную истину.

Для предотвращения травматизма голеностопа:

http://www.doublealpha.biz/clo...s-cross-control

filin

Ни у одного стрелка такого не видел.Возможно,это решение проблемы.

Garry888

filin
Про шортики - это не ко мне.
Да я в курсе, это не к вам, но к слову 😀
filin
Можно и мониторы вывешивать
Качество попаданий без учета времени никому не интересно. Интеесен общий хит фактор. Хотя, если вести речь о теле трансляциях, то да, было бы неплохо. Но страшно далеко это от существующей реальности.
filin
Можно использовать осыпающиеся мишени
А это - не думаю, что хорошо. Вот если б они осыпались секунд через несколько после попаданий - тогда да. В реальности - на стандартных дистанциях, если стрелок видит свои попадания на мишени - он стреляет медленно 😊
filin
На некоторых упражнениях зрители видели только часть действий.Там аплодисментов не было.
Ну что-ж. Разные бывают.

Lehmen

Зрители, аплодисменты... Недавно с знакомым что охотничьи соревнования из винтовки стреляет обсудили призовые фонды и шансы их получить - так тот прямо сказал, что не те соревнования я стреляю 😀

Думать о том как лучше показать стрелковые соревнования по телевизору можно только тогда, когда есть где показывать.

ЗЫ По поводу "бегать по песку, ноги вязнут, до травм голеностопа недалеко" - а что вы думали? Могу добавить, ещё и спину, и коленки можно запросто угробить. Вот такой вот спорт для рафинированых франтов в цветных маечках 😀

ЗЫЫ На Объекте (по которому часто судят о ПС) всего не увидеть - хоть и отличный, но закрытый тир накладывает свои ограничения.

DENI

IPSC не стреляю, но стреляю сходный IDPA.

filin
ноги вязнут - эдак до травм голеностопа недалеко.
На ровном асфальте растяжение/разрыв связок получить быстрее.
filin
2.Участники находятся в неравных условиях - из-за того же песка.В ходе соревнований дорожки,по которым перемещаются спортсмены при выполнении упражнений,меняют свой профиль.
IPSC вообще спорт не равный. 😊 Так что изменение ландштафтного дизайна ногами стрелков - такой пустяк, что о нем и говорить не стоит.
filin
3.Зрелищности нет.Не видны результаты попаданий по бумажным мишеням - и не только по ним.
Зрелищность не в дырках на мишени. А в передвижении стрелка, в его скорости, в умении быстрой перезарядки и тд и тп.

paradox

Могу добавить, ещё и спину, и коленки можно запросто угробить.
у даленберга спина давно того..

Foxbat

DENI
Зрелищность не в дырках на мишени. А в передвижении стрелка, в его скорости, в умении быстрой перезарядки и тд и тп.

Именно. Это все сразу видно. Насчет травм - не видел ни разу. Теоретически ногу подвернуть можно, на любом покрытии, но практически ни разу на случалось там где я бывал.

Чтобы почувствовать спорт надо самому им заниматься, иначе не поймешь. Иначе все равно что смотреть на пальцы пианиста - что скрывается за их движениями?

Лучший совет - попробуй. Думаю потом восприятие резко изменится.

filin

Лучший совет - попробуй. Думаю потом восприятие резко изменится.
Стрелял пару упражнений - не впечатлило.Для того чтобы нормально их проходить нужно полностью переучиваться,гробить выстраданный и наработанный алгоритм действий.
По голеностопу - это из борцовского опыта,на мягких коврах голеностоп травмировался гораздо чаще,чем на жестких покрытиях.
все равно что смотреть на пальцы пианиста - что скрывается за их движениями?
Все понятно,схожие приемы стрельбы давно освоены.
Чтобы почувствовать спорт надо самому им заниматься, иначе не поймешь.
Глубокое проникновение в проблему - не в этом случае.Просто взгляд со стороны.
По зрелищности - потенциально очень толковый вид.Как биатлон.Пока не научились биатлон хорошо показывать - популярности не было,сейчас его даже бабули смотрят и переживают.
Вопрос к тем кто видео снимает - как лучше камеры располагать?Чисто теоретически.А то мне в голову разные чудеса лезут типа съемки с воздуха.

quas

Lehmen
обсудили призовые фонды и шансы их получить - так тот прямо сказал, что не те соревнования я стреляю
В Литве есть соревнования с заметным призовым фондом?

Lehmen

quas
В Литве есть соревнования с заметным призовым фондом?
На всяких Norma Cup четырёхзначные суммы иногда победителям достаются.

Mar

Вопрос в том, а нужна ли тут зрелищность и статус олимпийского вида спорта ?

Если взять тот же биатлон - ведь изначально это была армейская дисциплина, и до 1977-го года калибр винтовок был боевой, 7,62. Мишени были бумажные. А теперь ? То же самое происходит с любым профессиональным спортом - полный отрыв от реальности.

IPSCShooter

filin
Неделю назад был на Кубке России по практической стрельбе из пистолета.Увидел не все что хотел,встретился не со всеми с кем хотел.Но кое-что увидел. Впечатления постороннего:
1.Травмоопасность. Спортсмены носятся по мягкому песку,ноги вязнут - эдак до травм голеностопа недалеко.
2.Участники находятся в неравных условиях - из-за того же песка.В ходе соревнований дорожки,по которым перемещаются спортсмены при выполнении упражнений,меняют свой профиль.
3.Зрелищности нет.Не видны результаты попаданий по бумажным мишеням - и не только по ним.
Не воспринимайте как критику - просто впечатления,без претензий на абсолютную истину.

-бывает и такое
-участник имеет право восстановить состояние дорожки, убрать гильзы и тд.
-не видны кому? Стрелки видят обстановку по другому,а зрители видят перемещения стрелка и слышат темп стрельбы.

DENI

IPSCShooter
-участник имеет право восстановить состояние дорожки, убрать гильзы и тд.
Считаю обязательным (скажем так внутренний личный кодекс судьи) расчистить несколько дорожку для стрелка, убрав стреляные гильзы с ровной поверхности, ибо "поехать" на этой гильзе можно здорово.

Lehmen

DENI
Считаю обязательным (скажем так внутренний личный кодекс судьи) расчистить несколько дорожку для стрелка, убрав стреляные гильзы с ровной поверхности, ибо "поехать" на этой гильзе можно здорово.
Считаете не правильно. Судья не уборщик и не слуга, что бы каждому сопли подтирать (за счёт времени других участников, между прочим). Ему и без этого есть чем заняться. Да и стрелок не "барин" и не беспомощный ребёнок, который не может о себе позаботиться сам.

DENI

Lehmen
Считаете не правильно. Судья не уборщик и не слуга, что бы каждому сопли подтирать
Пара секунд чтоб пнуть ногой гильзы. Или та же пара секунд чтоб веником их смахнуть. Судья В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ отвечает за безопасность прохождения упражнения. И ему нах не надо, чтоб стрелок, подскальзываясь выстрели в лучшем случае в воздух случайно. ИМХО. Я суддья и я так делал, делаю и буду делать.

Lehmen
Да и стрелок не "барин" и не беспомощный ребёнок
Достаточно много новичков, или даже уже давно стреляющих участников, которые волнуясь, тупо забудут об этом.
Мне не тяжело рассказать и напомнить людям основы, часть правил и тд. Ибо стрелок в первую очередь должен получать от стрельбы УДОВОЛЬСТВИЕ. А раздавать налево и направо DQ и процедурки, и при этом радуясь сему от собственной значимости - просто неэтично и со стороны смотрится паршиво. А многие из нас прекрасно занют кто именно так и делает.

Lehmen

Пара секунд здесь, пара секунд там, и в итоге сквод который можно пропусить за 15-20 минут проходит минут за 40. И соревнования которые можно закончить к 15,00-16,00 растягиваются до 20,00. Замечательно. Стрелки, безусловно, получат огромное удовольствие парясь на стрельбище несколько лишних часов, при том что непосредственно на стрельбу у каждого уходит минут 15. А если тир закрытый, то уровень "удовольствия" возрастает пропорционально концентрации дыма в воздухе. Я придерживаюсь другого мнения.

ЗЫ А придуркам "радющимся раздавая DQ и процедурки" вообще в судьях нечего делать. Они там и не задерживаются.

DENI

Lehmen
и в итоге сквод
А вот не обязательно на скводы то делить...
Lehmen
Стрелки, безусловно, получат огромное удовольствие парясь на стрельбище несколько лишних часов,
Когда матч не многолюдный, скводы не нужны, и даже вредны. Например если 30 человек и три сквоад. 1 стреляет остальные ждут. Не гуд. Уж лучше самотеком от упражнения к уупражнению перемещающиеся стрелки. Мне не тяжело брифинг и для одного прочитать.
Lehmen
придуркам "радющимся раздавая DQ и процедурки" вообще в судьях нечего делать. Они там и не задерживаются.
Ну, кхм. они у нас есть и продолжают судить. ФИО, и даже прозвище называть не буду, но было бы смешно, если б не было так грустно.

Lehmen

Судя по всему мы немножко о разных вещах говорим. Как бы то ни было, контроль времени, ИМХО, так же важен для судьи как и контроль безопасности. Стрелок может пройтись веником по упражнению пока судья занят подсчётом очков после предыдущего стрелка. Тянуть резину может и прикольно по началу, но на мой взгляд это явное неуважение к участникам. Я когда сужу мне подойти поздороваться времени нет.

На сквады делят по количеству доступных упражнений. Например, в нашем маленьком тире (10*30 метров) мы в таких случаях делаем так: упражнения стоятся так, что бы в любой момент времени было два независимых. Потом упражнение 1 стреляет стрелок из первого сквада. Как отстреляет сразу же уходит с зоны стрельбы (мишени не клеятся, очки не считаются), и стрелок из второго сквада стреляет своё упражнение. Как отстрелял, идут клеить мишени и считать очки для обоих сквадов сразу. Таким образом, при 5 упражнениях и 20 человеках народу можно всё отстрелять, подвести итоги и наградить победителей часа за три.

Badaboom6

Было бы зрелищнее, если бы камеры метрах в четырёх - пяти над ключевыми точками упражнения повесить, и на большой экран выводить.
Моё ИМХО такое 😊

DENI

Это не футбол. Зрелищность невозможна в широком понимании. Зрителей - минимум. 99% всех зрителей - участники сами.

Badaboom6

Начинать с чего-то надо.
С "ю-туба" по-моему нормальное начало.

DENI

Дело в том, что на соревнованиях есть некоторый процент стрелков, являющихся бойцами спецподразделений, и им как-то не сильно хочется чтоб их лица мелькали в ютубе.

Lehmen

Badaboom6
Начинать с чего-то надо.
С "ю-туба" по-моему нормальное начало.
Полный ю-туб роликов уже давно.

Badaboom6

Что мешает таким товарищам предупредить оператора-установщика камер - и их вообще снимать не будут?

У нас на клубных соревнованиях всегда такие товарищи есть.

Кто в первый раз - высказывают пожелания - их никто не снимает и никуда не выкладывает.

Кто не в первый - их и без предупреждения не снимают.

DENI

Badaboom6
Что мешает таким товарищам предупредить оператора0установщика камер - и их вообще снимать не будут?
предупреждают и их не снимают.

Badaboom6

Lehmen
Полный ю-туб роликов уже давно.

Ага, только вот снятых профессионалами, да ещё и со знанием дела - стремящее к нулю количество 😞

Lehmen

Дык профессионалам надо деньги за работу платить. Кто заплатит?

IPSCShooter

Badaboom6

Ага, только вот снятых профессионалами, да ещё и со знанием дела - стремящее к нулю количество 😞

ну так сделайте хоть одно,а мы посмотрим

зрелищность ограничена мерами безопасности прежде всего

иначе нужно тратиться на несколько камер на дистанционном управлении

Foxbat

Убирать гильзы стоит только на бетоне, на земле с этим никто не возится кроме тех кто собирает, и никогда они не мешают.

ctb

Foxbat
Убирать гильзы стоит только на бетоне, на земле с этим никто не возится кроме тех кто собирает, и никогда они не мешают.

Да и на бетоне достаточно просто пинками смахнуть их с вероятного пути забега, и все. Че-то вы заморачиваетесь...

--
Коган-Варвар

Badaboom6

IPSCShooter
ну так сделайте хоть одно,а мы посмотрим

С радостью бы..
Но я не профессионал и таких знакомых у меня нет 😞

IPSCShooter
иначе нужно тратиться на несколько камер на дистанционном управлении

Про них я и говорю.


filin

нужно тратиться на несколько камер на дистанционном управлении
Да еще и пробег спортсмена нужно снимать - тут нужен либо кран,либо экзотика типа камеры на беспилотном вертолете (не знаю,есть ли такие).

Lehmen

Не нужен ветолёт, не те расстояния, хватит специального крана (есть и с дистанционным управлением). Весь вопрос за чей счёт будет сей банкет.

filin

за чей счёт будет сей банкет
Явно не за мой - у меня просто нет таких денег.Вопрос - а какой вылет стрелы бывает у подобного крана?Никто не знает?

Александер.Ф

непосредственно на стрельбу у каждого уходит минут 15.
Это что за соревнования такие? Посчитал: на соревновании 3 уровня 14 упражнений (стейджей) с учётом, что стреляю медленно стрелял 7.5 минут. На соревнованиях 1 уровня - 6 упражнений - 4 минуты.

Lehmen

Метров 20-30 - легко.

Lehmen

Александер.Ф
Это что за соревнования такие? Посчитал: на соревновании 3 уровня 14 упражнений (стейджей) с учётом, что стреляю медленно стрелял 7.5 минут. На соревнованиях 1 уровня - 6 упражнений - 4 минуты.

Это с запасом 😛 В любом случае, смысл в том, что судье жевать сопли и тянуть резину как предлогает DENI - это не помощь и не кодекс чести, а издевательство над стрелками.

DENI

Шде это я такое предлагаю?
В то время как нестреляющие стрелки и помощник судьи заклеивает отверстия на мишени, я могу пару раз пнуть ботиннком ли двинуть шваброй. Повторяю: безопасность выполнения упражнения - наиважнейшая задача судьи.

Lehmen

То маленькие соревнования, то помощники судьи откуда то берутся. У нас клубные соревнования проходят каждую вторую неделю, уже второй год. Видел всё, был везде. Исходя из моего опыта, махать шваброй судье категорически нельзя, есть куча других вещей которым он ОБЯЗАН уделять внимание. И это не клеить мишени и не убирать гильзы. Заниматься этим (при условии выполнения своих прямых обязаностей) можно только за счёт воровства времени у стрелков. И это даже не ИМХО.

DENI

Lehmen
То маленькие соревнования, то помощники судьи откуда то берутся.
В РФ у нас так.
Lehmen
можно только за счёт воровства времени у стрелков
Скажите мне, чем занимается судья в тот период, когда он посчитал "дырки", а участники заклеивают эти дырки?

Lehmen

DENI
Скажите мне, чем занимается судья в тот период, когда он посчитал "дырки", а участники заклеивают эти дырки?
В это время судья ОБЯЗАН:

1. Подсчитать очки после предыдущего стрелка (дырки клеят не "после", а "в процесе").
2. Если требуется, дать ему КОРОТКИЙ комментарий на что он должен обратить внимание на будущее (хотя я это делаю до подсчёта, сразу после того как оружие убирается в кобуру).
3. Уделить внимание скоршитам, что бы не было возможности возникнуть путанице и ошибкам, и всё было правильно и своевременно передано статс-офисеру.
4. Уделить внимание стрелку готовящемуся к упражнению, что бы не возникло неприятных сюрпризов при прохождении им упражнения (не столкнуться, не оказаться на линии стрельбы и т. п.).
5. Проследить чтобы всё заклеили и поставили.
6. Все ушли с зоны стрельбы.

И незамедлительно пропустить следующего стрелка. При правильной организации процесса, времени заниматься фигнёй реально нет. Непонятно зачем эти объяснения, это азбука.

DENI

Lehmen
1. Подсчитать очки после предыдущего стрелка (дырки клеят не "после", а "в процесе").
Подсчитаны, записаны. Дырки клеют свободные стрелки после осмотра судьей. Он осматривает все-таки быстрее чем они заклеивают.
Lehmen
2. Если требуется, дать ему КОРОТКИЙ комментарий на что он должен обратить внимание на будущее.
Не всегда требуется.
Lehmen
3. Уделить внимание скоршитам, что бы не было возможности возникнуть путанице и ошибкам, и всё было правильно и своевременно передано статс-офисеру.
Помощник судьи записал и уже дал стрелку расписаться.

Lehmen
4. Уделить внимание стрелку готовящемуся к упражнению, что бы не возникло неприятных сюрпризов при прохождении им упражнения (не столкнуться, не оказаться на линии стрельбы и т. п.).
До момента готовности мишенной обстановки стрелок не в праве стоять на стрелковой позиции вне поле зрения судьи (в IDPA, ибо если он на позиции и судья его не видит, он может начать ручками имитировать проход, в IDPA это карается сразу штрафом). Поэтому, во избежание таких глупых вещей стрелку не стоит занимать позицию до команды.
Lehmen
5. Проследить чтобы всё заклеили и поставили.
Я выше уже спросил, повторю - что делает судья, когда восстанавливают мишенную обстановку?

Lehmen

DENI
Подсчитаны, записаны. Дырки клеют свободные стрелки после осмотра судьей. Он осматривает все-таки быстрее чем они заклеивают.
Быстрее.

Не всегда требуется
Не всегда.

Помощник судьи записал и уже дал стрелку расписаться
Откуда он взялся и какова его мотивация? Его услуги оплачиваются за счёт увеличения стартового взноса?

До момента готовности мишенной обстановки стрелок не в праве стоять на стрелковой позиции вне поле зрения судьи (в IDPA, ибо если он на позиции и судья его не видит, он может начать ручками имитировать проход, в IDPA это карается сразу штрафом). Поэтому, во избежание таких глупых вещей стрелку не стоит занимать позицию до команды
Мне по барабану как там у вас в IDPA. У нас в IPSC (читайте название ветки, между прочим) судья ДОЛЖЕН знать чего ожидать от стрелка во время выполнения упражнения. И так как у нас прохождение зачастую нелинейное, для этого надо смотреть за тем как он готовится. И во время брифинга и перед упражнением.

Я выше уже спросил, повторю - что делает судья, когда восстанавливают мишенную обстановку?
Я и ответил. У нас сложный спорт и отработаные процедуры. Времени подметать гильзы у судей нет. Стрелки уважают судей, судьи в ответ уважают время стрелков, и не затягивают соревнования.

DENI

Lehmen
Откуда он взялся и какова его мотивация? Его услуги оплачиваются за счёт увеличения стартового взноса?
В положении о матче и в правилах описан откуда.
Что касается оплаты услуг судьи - то судим не за деньги. У нас просто судья и помощник не оплачивают взнос.
Lehmen
И так как у нас прохождение зачастую нелинейное, для этого надо смотреть за тем как он готовится.
У нас тоже не линейное. А что вы хотите увидеть у стрелка готовящегося?
Если начало прохождения упржанения требует пояснения в какую сторону стрелок будет двигаться - судья его об этом спросит. Опять же это не влияет на время, пока мишени заклеивают.
Lehmen
и не затягивают соревнования.
Т.е. вас устроит самопроизвольный выстрел стрелка (причем с разбитием угла) во время прохождения упражнения в результате его подскальзывания на валяющейся на полу гильзе? И то что стрелок DQ получит? Меня - нет.
Стрелок должен получать удовольствие от стрельбы, а я обязан следить чтоб он это делал безопасно для себя и окружающих. И у меня нет желания раздавать DQ всем и вся, как это делают некоторые.

Lehmen

DENI
В положении о матче и в правилах описан откуда.
Что касается оплаты услуг судьи - то судим не за деньги. У нас просто судья и помощник не оплачивают взнос
Короче, расплачиваются остальные участники.

У нас тоже не линейное. А что вы хотите увидеть у стрелка готовящегося?
Если начало прохождения упржанения требует пояснения в какую сторону стрелок будет двигаться - судья его об этом спросит. Опять же это не влияет на время, пока мишени заклеивают
У вас не влияет, у нас влияет. Вариантов часто больше чем просто "влево или вправо"

Т.е. вас устроит самопроизвольный выстрел стрелка (причем с разбитием угла) во время прохождения упражнения в результате его подскальзывания на валяющейся на полу гильзе? И то что стрелок DQ получит?
Это вы откуда придумали?

ЗЫ В моей практике был случай, когда человек подскользнувшись (не на гильзе) со всего размаху проехал на заднице пару метров за ограничительную линию с которой была разрешенна стрельба. Угол не разбил, так сидя и отстрелял. Под одобрительный хохот остальных участников, я ему даже процедурных штрафов не дал.

ЗЫЫ Хотя мне не до смеху было. У меня несколько раз стрелки падали, одно из падений привело к тому что я имел сомнительное удовольствие наблюдать заряженный пистолет направленный точно в меня. Но это только один случай из нескольких, в остальных заряженный пистолет мне в живот тыкали без всяких подскальзований. Вообще, многие опытные судьи на своём опыте знают как выглядит срез ствола заряженного пистолета...

И у меня нет желания раздавать DQ всем и вся, как это делают некоторые.
Так не раздавайте, какие проблемы? Вообще, разговор ни о чём. Судя по всему вы не понимаете что такое контроль времени и готовы транжирить время участников. Наверное пройдёт, когда каких 30+ соревнований проведёте 😀

DENI

Lehmen
Короче, расплачиваются остальные участники.
Ну это вы так думаете.
Lehmen
Это вы откуда придумали?
ЗЫ В моей практике был случай, когда человек подскользнувшись (не на гильзе) со всего размаху проехал на заднице пару метров за ограничительную линию с которой была разрешенна стрельба. Угол не разбил, так сидя и отстрелял. Под одобрительный хохот остальных участников, я ему даже процедурных штрафов не дал.
А было на форуме видео, кстати. Давно-давно.
Да и вообще в инете можно подборку найти.
Lehmen
Вообще, многие опытные судьи на своём опыте знают как выглядит срез ствола заряженного пистолета...
Поэтому таймер всегда вешаю на шею, чтоб можно было выронить и хотя бы постараться перехватить оружие у стрелка.
Lehmen
Судя по всему вы не понимаете что такое контроль времени и готовы транжирить время участников. Наверное пройдёт, когда каких 30+ соревнований проведёте
С чего взяли что транжирится время стрелков?
Года 4 уже проводим, ничего так...

Александер.Ф

Какой то странный спор. В наших краях количество скводов соответствует числу стейджей. Поэтому 1 сквод начинает 1 упражнение, второй, соответственно упр N2. После выполнения упражнения весь сквод (кроме следующего стрелка) обязан выйти заклеивать дырки, поднимать поперы и т.п. А на подметание времени просто нет.

Lehmen

DENI
С чего взяли что транжирится время стрелков?
Года 4 уже проводим, ничего так...
С того что у судьи есть время фигнёй заниматься, вроде как метлой махать. Свидетельствует о плохой организации.

IPSCShooter

Lehmen
С того что у судьи есть время фигнёй заниматься, вроде как метлой махать. Свидетельствует о плохой организации.

+1

DENI

Lehmen
С того что у судьи есть время фигнёй заниматься, вроде как метлой махать. Свидетельствует о плохой организации.
С вашими ценами можно набрать уборщиков. С нашими - все сами.

IPSCShooter

не в этом дело
а во временных рамках
это вам любой нормальный матч директор скажет

Lehmen

DENI
С вашими ценами можно набрать уборщиков. С нашими - все сами.

Если интересуют цены, у нас в клубе - 11,5 евро с человека за 5 упражнений на ~70 выстрелов. На уборщиков не хватает 😞

Но как вам и сказали, дело не в этом.

DENI

У нас минимум это 12 руб за выстрел 12х70=840, + взнос регистрационный от 1000 руб, итого 1840, грубо 2000 руб, сиречь около 50 евро.

Lehmen

Я только про стартовый взнос, патроны, оружие и всё остальное свои. За стартовый взнос в 50 евро у нас в Литве можно полноценный 3 уровень отстрелять, тот же Baltic Open (12 упражнений, 250 выстрелов, http://npsa.lt/visos-varzybos/...-open-2012.html ). Там уже будут "хелперы" которые будут мишени клеить (обычно дети судей, платят им евро по 15), но на уборщиков всё равно не хватит 😞

ctb

А у нас в клубах на ежемесячных матчах "судьи" вообще меняются. В каждом скводе есть по 3-5 сертифицированных RO. Я не сертифицированный, но терся достаточно, чтобы тоже принимать участие в ротациях. Меняемся обычно через 5-6 забегов. А на больших соревнованиях, конечно, на каждом упражнении есть "назначенный судья" и пара помощников. И уж у них времени на что-то, кроме судейства, совсем не остается.

--
Коган-варвар