Вступление, или- у меня появился пистолет

MVN

Последние темы обсуждения на форуме натолкнули на идею темы о "гражданском использовании пистолета".
В принципе вроде ничего сложного, никаких мысленных вывертов типа: "зачем гражданскому пистолет" и пр.
Но вот например и мы, в своём стрелковом клубе, где собираются люди скажем так, идейно и духовно близкие в увлечении оружием, для проведения свободного времени- пострелять со своих пистолетов, пообщаться, узнать что-то новое для себя и просто отдохнуть, столкнулись с тем что надо как то обозначить "дорогу" владения и увлечения КС-ом. (надеюсь не сложно загнул свою мысль)
Так вот и хотелось бы поговорить о том что нам, тем кто владеет пистолетом на гражданских правах, было бы интересно и необходимо, а может даже и обязательно.
В первую очередь наверно всё же тема для тех кто ещё "не вырос" до "хочу заниматься спортом по...(нужное каждый вставляет сам)", или "необходимы навыки самообороны" и т.п., а так же кто уже знает ЗАЧЕМ у него пистолет.
Опять же, не в целях рекламы, а исключительно для примера, человек решил купить пистолет, и купил, имеет право (ну во всяком случае в некоторых странах), далее к примеру столкнулся или узнал/услышал/нашёл... и т.п. спортивный стрелковый клуб или тир (опять же, каждый может предложить что-то другое окромя клуба). Мы например предлагаем "начинающему владельцу" попробовать начать с этого:
" PPC (Police Pistol Combat) курс.
...предлагает курс «полицейский боевой пистолет», для гражданских владельцев короткоствольного огнестрельного оружия. Курс сочетает в себе основные требования безопасного обращения с пистолетом (револьвером) и навыками практической стрельбы с учетом специфики спортивной дисциплины PPC.
Наш курс включает в себя:
1. Навыки безопасного обращения с оружием.
2. Техника безопасности на полигоне и в тире.
3. Оружие и снаряжение.
4. Хват оружия.
5. Контроль спуска.
6. Выхват из кобуры и досылание патрона.
7. Прицеливание.
8. Управление дыханием.
9. Перезарядка оружия.
10. Позиции в РРС.
11. Уход за оружием.
12. Культура использования и обращения с оружием.
13. Правила соревновательных матчей РРС.
14. Стрелковая практика.
Если вы заинтересовались и хотите больше узнать о Police Pistol Combat, безопасном обращении с оружием, техникой использования пистолета и револьвера, то обращайтесь:..."
Вот на таком "рекламном" примере мы считаем что это может позволить определить начинающему владельцу куда он может сделать "второй шаг". Ведь первый шаг он уже сделал- стал владельцем оружия.
Интересны все мысли?

xwing

петвый шаг после безопасности - контроль спуска , сдергивание, компенсация отдачи и прочие ошибки. До их искоренения выхватывания и т.п. отрабатывать не только бессмысленно но и вредно. ИМХО.

MVN

xwing
петвый шаг после безопасности - контроль спуска
Почему же? Выхватывание же идёт следующим этапом после спуска и разделено с этапом- хват.

xwing

потому что предидуший етап занимает достаточно долгое время освоить. В пределах одного курса толком не закрепиш да еше и тренироватся надо регулярно чтобы не вылезали старые ошибки. Сейчас очень много любителей стрелять быстро и неточно.

Azamator of F***ed

А мне нравится изредка постреливать несложные упражнения, для чего я пару-тройку раз в год участвую в соревнованиях. Т.е. "самооборона" меня не сильно заботит, спорт сам по себе не привлекает, в технических оружейных нюансах ни черта не смыслю, но процесс стрельбы мне нравится.
Уверен, что каждый владелец огнестрельного оружия обязан пройти курс безопасного обращения с оружием - это полезно для него и безопаснее для окружающих. Хотя бы в рамках подготовки к экзамену, т.е. совсем не обязательно курсы практической стрельбы - это хотел бы особо подчеркнуть.

MVN

Azamator of F***ed
каждый владелец огнестрельного оружия обязан пройти курс безопасного обращения с оружием - это полезно для него и безопаснее для окружающих
Вот она мысль.
Это именно то что и хотел выразить. Человек пришёл к "единомышленникам". Те вроде как друг друга знают. Но что ждать от новенького? И как новичку понять- а туда ли я пришёл куда хотел?
Разговор же не за то чтобы учить кого либо на каких либо коммерческих курсах.

Azamator of F***ed

Человек пришёл к "единомышленикам".
Разговор же не за то чтобы учить кого либо на каких либо комерческих курсах.

Мне кажется, что по этой причине такое обучение должно быть если не отделено от спорта, то спорт хотя бы не на первом месте должен быть. Как-нибудь.

MVN

xwing
предидуший етап занимает достаточно долгое время освоить.
ИМХО, из собственных наблюдений- обучение навыкам использования (и стрельбы в частности), в этапах обучения не должны идти отдельными блоками. Они должны кабы слегка наслаиваться один на другой и повторятся через определённые периоды, но уже как бы на "продвинутых уровнях".

xwing
Сейчас очень много любителей стрелять быстро и неточно.
так же заметил такое. 😊

MVN

Azamator of F***ed
Мне кажется, что по этой причине такое обучение должно быть если не отделено от спорта, то спорт хотя бы не на первом месте должен быть. Как-нибудь.
Ну разговор не за спорт же. РРС это привязка как "точка отсчёта" нашего клуба. В другом месте "точкой отсчёта" может стать IPSC или IDPA, "классика"... но надо же от чего то отталкиваться?

filin

Кое-что забыли. Приходит свежий владелец оружия - тактично осведомиться,а знает ли он возможности своего оружия? Объяснить,насколько опасно оружие при нарушении ТБ. И что оружие абсолютно безопасно и для владельца и для окружающих при правильном обращении.

ИМХО, из собственных наблюдений- обучение навыкам использования (и стрельбы в частности), в этапах обучения не должны идти отдельными блоками.
Истинно,истинно 😛
Сейчас очень много любителей стрелять быстро и неточно.
Мы не можем игнорировать культурную среду - если кино и телек пропагандируют "много быстрых выстрелов" без привязки к точности,то и зрители пытаются соответствовать. Увы и ах.

MVN

filin
Кое-что забыли. Приходит свежий владелец оружия - тактично осведомиться,а знает ли он возможности своего оружия? Объяснить,насколько опасно оружие при нарушении ТБ. И что оружие абсолютно безопасно и для владельца и для окружающих при правильном обращении.
В принципе, конкретно опять же, за наш клуб, человек "с улицы" прийти не может. Он должен появиться "по рекомендации" члена клуба. Это не касается спортивных соревнований, что устраивает клуб, там работает немного другая шкала отбора. Но ты прав, запуск своего инфо сайта например, может привлечь людей "икс" (владельцев оружия, ибо не владельцы могут быть только с членом клуба), и тут требуется большее внимание "за" и "против".

Gino 702

" PPC (Police Pistol Combat) курс.
...предлагает курс «полицейский боевой пистолет», для гражданских владельцев короткоствольного огнестрельного оружия. Курс сочетает в себе основные требования безопасного обращения с пистолетом (револьвером) и навыками практической стрельбы с учетом специфики спортивной дисциплины PPC.
Наш курс включает в себя:
1. Навыки безопасного обращения с оружием.
2. Техника безопасности на полигоне и в тире.
3. Оружие и снаряжение.
4. Хват оружия.
5. Контроль спуска.
6. Выхват из кобуры и досылание патрона.
7. Прицеливание.
8. Управление дыханием.
9. Перезарядка оружия.
10. Позиции в РРС.
11. Уход за оружием.
12. Культура использования и обращения с оружием.
13. Правила соревновательных матчей РРС.
14. Стрелковая практика.
Один из камерадов(служил в СА,потом добровольно в БВ) как-то сказал,смотря на все эти прибамбасы, в реальном боестолкновении с десятком из них, я из Р1 перестреляю половину, прежде чем меня убьют...

grg

Один из камерадов(служил в СА,потом добровольно в БВ) как-то сказал,смотря на все эти прибамбасы, в реальном боестолкновении с десятком из них, я из Р1 перестреляю половину, прежде чем меня убьют...
Ммм... По моему здесь как раз не идет речь о подготовке к реальному боестолкновению. А о подготовке к подготовке.

MVN

grg
А о подготовке к подготовке.
😊

Хватит уже с "боестолкновениями". Разговор за "гражданское использование". 😊Не всем же квартиры "зачищать" при бессонница.

Gino 702

Хватит уже с "боестолкновениями". Разговор за "гражданское использование". Не всем же квартиры "зачищать" при бессонница.

#14 IP
P.M. Ц

Да речь не о бестолкновениях, кто видел-тот знает, кто не видел-тот не видел... Стайка бродячих псов, иной раз, куда опаснее...

SeSaSha

Первый шаг это не покупка, в моем случае это обоснование желания иметь.
Этап продолжительный, зависящий от случая. Подспорьем стал форум, т.к. литературы "для чайников" нет. Преобретение боевого КС, мне каатса, сродни шоку для владельца, а там, как повезёт, кого встретишь.

MVN

Грустно. (это к посту Джино)

А по первым, вторым, третьим... шагам-
ну например дозревание на ментальном уровне будущего владельца оружия до состояния физического обладания, мне например уже не интересно. Не благодарное это занятие говорить ни о чём,даже в просветительных целях. Пусть приходит, смотрит, общается, большего,ИМХО- не дам. Поэтому реальные "шаги", считаю конкретные действия, а не мозговые потуги будущего владельца. Грубо?-да... наверно. Но так надоело распыляться на пустое.

YuraLT

SeSaShaПреобретение боевого КС, мне каатса, сродни шоку для владельца,
Это с какого перепугу? Ентож не покупка "москвича" в совковое время, однако...
Ну чел купил на законных основаниях КС, перед этим сдал зачёты определённые, он знает для чего покупал.
Я лично знал зачем покупаю - шоб прийти в тир со своим КС и из него пошуметь, а не из раздолбанных тировских.... хотя, один мелкаш тировский -марголинский, до сих нормально стреляет, а мой Смит хреновничает...

SeSaSha

YuraLT
Это с какого перепугу? Ентож не покупка "москвича" в совковое время, однако...

Знать и думать, что знаешь немного разные вещи. Новичкам попадают в руки неведомы зверюшки. Общенациональной оружейной культуры (у нас) нету, в школах не обучают 😛, Мар пишет ,но недостаточно и ,в основном, для дедов 😊. Другой компот в советские времена, каждый будущий офицер, просто обязан был пострелять, Ваша девственность условна, знали куда шли, када в тир шли.

YuraLT

SeSaShaВаша девственность условна, знали куда шли, када в тир шли.
Ты эта... ну типа в профиль иногда гляди, прежде чем постить такое... я как раз старый, а заодно и бывший вояка.

Gino 702

Грустно. (это к посту Джино)
И двигаются очень быстро, а патронов в двустволке мало...

SeSaSha

YuraLT
Ты эта... ну типа в профиль иногда гляди, прежде чем постить такое... я как раз старый, а заодно и бывший вояка.

Так я о чём? К примеру, некто, оочень уважаемый человек, все его знают, стал служить лётчиком ещо задолго до войны, пролетал всю войну, а с парашютом так ни разу и не прыгал. Тоже старый вояка.

YuraLT

SeSaShaа с парашютом так ни разу и не прыгал
А чё надо обязательно прыгать, шоб про КС чёта понять?

MVN

Что, опять уходим в- зачем мне автомобиль/квартира/галстук/книга/жена/ложка/пистолет...?

SeSaSha

YuraLT
А чё надо обязательно прыгать, шоб про КС чёта понять?

Так дурная примета -прыгать лётчику с парашютом.

SeSaSha

Продвинутые пользователи стреляют РРС. Новообращенным с ними вместе бессмысленно быть т.к. ветераны организуют тренировки под себя.
Раз в неделю мин. тренировки для новичков, тогда им есть смысл и стимул заниматься и результаты идут, но кто-то с ними должен быть. И соревнования им подобрать соответствующие их уровню и необременительные. Заинтересуются, сами заниматься больше будут.

MVN

Хорошо подмечено.
Если разговор о клубной системе, то по началу все в одном котле не варятся- вновь прибывшие отдельно, бывалые отдельно. Принцип не нов, ещё со времён армии 😛.

Gino 702

Хорошо подмечено.
Если разговор о клубной системе, то по началу все в одном котле не варятся- вновь прибывшие отдельно, бывалые отдельно. Принцип не нов, ещё со времён армии .
А собственно так оно и есть.

tyty

MVN
Хорошо подмечено.
Если разговор о клубной системе, то по началу все в одном котле не варятся- вновь прибывшие отдельно, бывалые отдельно. Принцип не нов, ещё со времён армии 😛.

Зачем изобретать велосипед? Клубная система существует в европе, в Германии, у нас, у нас так без подписи председателя клуба разрешение на оружие не дают. Как правило в клубе есть дни когда могут стрелять гости, где то за деньги, где то бесплатно, если нравится вступают в члены клуба, появляется возможность пробовать разное оружие, пробуют, выбирают,покупают то что понравилось. Кто хочет тренируется, соревнуется, ко не хочет, просто постреливает время от времени для собственного удовольствия. Ни каких проблем в этой системе я не вижу.