Всем привет!
Поехал в Ригу в качестве туриста на некоторое время.
И конечно же решил посетить тир - пострелять из чего-нибудь огнестрельного. До этого стрелял только из пневмы 😊
Найти тир оказалось не так легко. Но в итоге мне помогли и обозначили несколько мест. Посетил пока два тира. В каждом из них есть и магазин. Оба находятся в подземных бункерах.
1) Располагается на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
2) Daugavgrivas iela 31. Для посещения требуется паспорт. Кроме меня никого больше не было. Инструктора хорошо говорят на русском. Много оружия на выбор. Цены за выстрел.
- Пистолеты (ПМ, разные Глоки, H&K, Sig Sauer): 0.8 Ls (48 р.)
- Револьверы: 2 Ls (120 р.)
- Винтовки, гладкоствол: 2 Ls (120 р.)
Дороговато конечно...
В итоге взял по магазину для ПМ, Глок, H&K. И по три патрона на пробу для Сайги 7.62x39, SPAS12 (вот такая модель http://spas12.com/spas15.htm ) + мишеньки.
Стрелял с 10-15 метров. Первый выстрел из каждого вида уходил в 9 или 10. Остальные все ниже и ниже. Видимо из-за ожидания выстрела или из-за напряжения. Ощущения очень необычные... Я ожидал более сильной отдачи от 12 калибра. И думал что отдача от пистолетов будет намного слабее.
Немного фоток.
Кстати, а гильзы можно с собой в Россию забрать? Или нельзя такое везти через границу?
KOSta85
Всем привет!Поехал в Ригу в качестве туриста на некоторое время.
И конечно же решил посетить тир - пострелять из чего-нибудь огнестрельного. До этого стрелял только из пневмы 😊Найти тир оказалось не так легко. Но в итоге мне помогли и обозначили несколько мест. Посетил пока два тира. В каждом из них есть и магазин. Оба находятся в подземных бункерах.
1) Располагается на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
2) Daugavgrivas iela 31. Для посещения требуется паспорт. Кроме меня никого больше не было. Инструктора хорошо говорят на русском. Много оружия на выбор. Цены за выстрел.
- Пистолеты (ПМ, разные Глоки, H&K, Sig Sauer): 0.8 Ls (48 р.)
- Револьверы: 2 Ls (120 р.)
- Винтовки, гладкоствол: 2 Ls (120 р.)Дороговато конечно...
В итоге взял по магазину для ПМ, Глок, H&K. И по три патрона на пробу для Сайги 7.62x39, SPAS12 (вот такая модель http://spas12.com/spas15.htm ) + мишеньки.
Стрелял с 10-15 метров. Первый выстрел из каждого вида уходил в 9 или 10. Остальные все ниже и ниже. Видимо из-за ожидания выстрела или из-за напряжения. Ощущения очень необычные... Я ожидал более сильной отдачи от 12 калибра. И думал что отдача от пистолетов будет намного слабее.
Немного фоток.
Это не SPAS12 а SPAS15. 😀
KOSta85Ещё бы... 😊Александр с Валерием действительно, не плохо говорят по русски.
Инструктора хорошо говорят на русском.
KOSta85Угу. Уже лет пять минимум.
на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
На фото с Глоком хват неважный.Из-за этого и отдача показалась сильной.
KOSta85ещё
Найти тир оказалось не так легко.
1)"D Dupleks"
Brīvības gatve 197, Rīga
(+371)67271797
2)"Walters"
Meža iela 1 k.5, Rīga
(+371)67089554
filin
На фото с Глоком хват неважный.
Типичный неумелый хват... так держат 50% полицейских. 😊
так держат 50% полицейских.Какие у вас там копы однообразные... У нас держат кто во что горазд - весьма популярен хват "подстаканник".
Ребята, спасибо за адреса!
Я вижу тут многие в теме по Риге.
А что с хватом не так? ☺
сумка в роли балансира? 😊
Ога... даже забыл снять сумку от радости!
ещё
1)"D Dupleks"
Brīvības gatve 197, Rīga
(+371)672717972)"Walters"
Meža iela 1 k.5, Rīga
(+371)67089554
А по ценам есть какая-либо информация?
KOSta85Так тут рижан больше, чем россиян. 😀
Я вижу тут многие в теме по Риге.
Так тут рижан больше, чем россиян.Тогда соориентируйте по ценам пожалуйста. А то мне через несколько дней уезжать, хочу еще в какой-нибудь тир сходить!
KOSta85Да не, в тир Вы в правильный обратились. Он как раз на туристов и работает.
Тогда соориентируйте по ценам пожалуйста. А то мне через несколько дней уезжать, хочу еще в какой-нибудь тир сходить!
Там и оружие в аренду, и инструкторы ...
Мы то в основном из своего больше, а там совсем другой расклад.
Впрочем, можно можно ещё в "Walters" попробовать.
Но это к Вадиму (MVN), он из этого клуба.
CalexЯ из клуба что у меня на аватаре. Тир "Валтерс" что в бывшем РАУС,это тир который мы иногда арендуем для проведения соревнований, и только.
Но это к Вадиму (MVN), он из этого клуба.
KOSta85Звонить надо, цены со свом оружием и при аренде его в тире- разные.
А по ценам есть какая-либо информация?
Мы же, как клуб, вообще по третьим расценкам идём. Тем более сейчас, в летний период, при наличие у нас своего полигона.
filin
Какие у вас там копы однообразные... У нас держат кто во что горазд - весьма популярен хват "подстаканник".
Подстаканний у полицейских если и есть, то редко, его часто видишь у гражданских, учившихся по Голливуду. Там и сегодня его полно. В последнее время смотрел несколько полицейских сериалов... взяли бы хоть одного недорогого тренера, что ли? 😊
Тем более сейчас, в летний период, при наличие у нас своего полигона.
И где это у Вас - "свой полигон" , позвольте полюбопытствовать ?
KOSta85В хвате есть что улучшать 😛 В Риге есть люди которые смогут объяснить что именно и как. Например Вадим (MVN), но есть ли у него время...
А что с хватом не так?
А что с хватом не так? ☺[/B]
На Интернете масса видео о том как держать пистолет, например Глок... вот, к примеру, чемпион Дэвид Савиньй:
http://www.youtube.com/watch?v=xBmN7mpVZWE
Ну или тут:
http://www.youtube.com/watch?v=PdDFA9EtFc4&feature=related
Главный принцип - высокий хват, оба больших пальца направлены на цель, а не подвернуты один под другой, левая рука тоже высоко.
В хвате есть что улучшать В Риге есть люди которые смогут объяснить что именно и как. Например Вадим (MVN), но есть ли у него время...
Ну или Миша Иванов (Мar), в крайнем случае (ирония выкл.)
Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди 😛
Иварпозволяю. в варнокрогсе.
И где это у Вас - "свой полигон" , позвольте полюбопытствовать ?
MarЕсли сможешь объяснить ДЛЯ ЧЕГО, тогда твоё мнение будет иметь значение.
Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди 😛
LehmenВ субботу как обычно сбор клуба. Если гость ещё будет в Риге, мой телефон есть в профайле, будем рады знакомству.
но есть ли у него время...
Lehmen
Если сможешь объяснить ДЛЯ ЧЕГО, тогда твоё мнение имеет значение.
Большее статическое напряжение стрелковой конструкции, лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.
Mar
Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди
Тогда тебе не составит труда найти опытного стрелка показывающего как такое делается. 😊
Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. 😊 Ты, как видно, обожаешь антиквариат... 😀
Foxbat
Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. 😊 Ты, как видно, обожаешь антиквариат... 😀
Я "обожаю" прикладные, рабочие техники, а не спортивные, оторванные от жизни. 😛
Рабочие? Ну, тогда тебе не составит труда найти ведущего тактического тренера показывающего как такое делается...
Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. Ты, как видно, обожаешь антиквариат...
FoxbatГрауфель подойдёт? Он так и стреляет. Но вопрос не в том кто как стреляет, а в том почему он стреляет именно так. Грауфель это пояснить сможет. А Миша?
Тогда тебе не составит труда найти опытного стрелка показывающего как такое делается
Блин,и здесь понеслось...Главное в хвате-что бы попадать не мешало,например на оторванных от жизни спортивных технологиях.На кой пистоля если не стреляется?И как не пострелять-точностью не помериться?А это уже спорт,настоящий,с разрядами,которые указывают на степень твоей подготовки.
FoxbatВ плане идей мировой революции какие-то лет 20-30 это такая мелочь, о которых и говорить не стОит.
идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер.
позволяю. в варнокрогсе.
В Варнокрогсе ? Стрельбище ? А где именно ?
Aleksandr.M
Блин,и здесь понеслось...Главное в хвате-что бы попадать не мешало,например на оторванных от жизни спортивных технологиях.На кой пистоля если не стреляется?И как не пострелять-точностью не помериться?А это уже спорт,настоящий,с разрядами,которые указывают на степень твоей подготовки.
Ну вот я именно такой хват и использовал при стрельбе на 50 м, если ты помнишь. 😊
Lehmen
Грауфель подойдёт? Он так и стреляет. Но вопрос не в том кто как стреляет, а в том почему он стреляет именно так. Грауфель это пояснить сможет. А Миша?
И как он это объясняет ? 😊
MarДа что бы я смотрел,кто как мелкан 2-я руками держит!
Ну вот я именно такой хват и использовал при стрельбе на 50 м, если ты помнишь.
ИварЧто конкретно интересует?
А где именно ?
Mar
И как он это объясняет ? 😊
Тем что он француз, а они лягушек едят 😀 Какая тебе разница как это он объясняет? Сам можешь объяснить почему это рекомендуешь?
ИварА где именно ?
Что конкретно интересует?
Мне интересно где именно в варнокрогсе находится "Ваше стрельбище" , можно ли там пострелять , что там можно пострелять ,одним словом -побольше полезной (не только мне)информации .
ИварЗабыл телефон? (ирония выкл.)
-побольше полезной (не только мне)информации .
Забыл телефон?
Где то записан .
А здесь ,что мешает ответить ? Или все уже знают а я как всегда не в курсе такова события ? Или это секретная информация ?
ИварМожет ты и не в курсе, но я не веду в и-нете, на форумах, дела.
А здесь ,что мешает ответить ?
Lehmen
Тем что он француз, а они лягушек едят 😀 Какая тебе разница как это он объясняет? Сам можешь объяснить почему это рекомендуешь?
Так я вроде уже объяснил в общих чертах.
Кроме того, практически все современные пистолеты, кроме самых маленьких, выпускаются с прямоугольной скобой. Значит, конструкция приспособилась под запросы пользователей. 😊
MarЯ пропустил. Где?
Так я вроде уже объяснил в общих чертах
Mar
кроме самых маленьких, выпускаются с прямоугольной скобой.
Да... была такая мода... но давно прошла. Скобы остались на многих... на некоторых скруглились. Пока есть "любители", скобы будут делать под них, ибо нормальных владельцев они не ебут.
Lehmen
Я пропустил. Где?
Большее статическое напряжение стрелковой конструкции, лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.
Mar
лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.
Тут есть ряд очень существенных НО, при невыполнении которых всё это неправда. Можешь назвать хотя бы самое главное?
FoxbatВообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. Ты, как видно, обожаешь антиквариат...
Меня такой технике учили как передовой в 87м. 😀
LehmenТак он его назвал. Правда думаю, что сам Миша того до конца не понял 😊
Можешь назвать хотя бы самое главное?
Mar
Большее статическое напряжение
в следствии чего два отрицательных момента из-за чего и выхолостилась сия техника удержания. Груффел правда не в счёт, он исключение 😊.
Вообще заметил одну особенность. По РРС. Уж насколько это "древний" вид стрельбы- 60 лет ему- но и там, на чемпионате мира 2011г., многие этот хват уже не используют в стрельбе на 50м. Ближе, тем более. Револьверщики, те да, используют, но из позиции стрельба лёжа, но и то не все. У шведов был он заметен... они вообще лёжа "удержание подстаканника" держали. Немецкая команда, те уже не были заметны с данным хватом. Вообщем развивается техника стрельбы, развивается по многим дисциплинам. Везде идёт унификация.
Lehmen
Тут есть ряд очень существенных НО, при невыполнении которых всё это неправда. Можешь назвать хотя бы самое главное?
Я не любитель отгадывать загадки, тем более ты обычно с точки зрения спортсменов рассматриваешь вопрос. 😊
У любой техники есть достоинства и недостатки. Лично я считаю, что сильная стойка и сильный хват предпочтительнее слабых, даже если по скорости в тире они чуть-чуть проиграют. Естественно, не надо доводить все до абсурда и закрепощаться полностью. 😊
Зато они выиграют в реальных, стрессовых ситуациях, а также помогут малотренированным стрелкам, позволяя компенсировать часть ошибок и общих негативных факторов.
MVNТам ещё, в зависимости от длины пальцев, возникнут проблемы с площадью касания пистолета ладонью поддерживающей руки. Либо хват получится слишком несимметричный.
Так он его назвал
LehmenЭто уже третий момент. Но обычно для объяснения и двух достаточно- излишнее растянутое СТАТИЧНОЕ напряжение на две руки, что и даёт развал конструкции при быстрой стрельбе (о переносе уже и не говорим). Люди с длинными пальцами да, лучше контролируют, с короткими- хуже.
Там ещё, в зависимости от длины пальцев, возникнут проблемы с площадью касания пистолета ладонью поддерживающей руки. Либо хват получится слишком несимметричный.
Все эти "мелочи" обычно с практикой и настрелом приходят.
Например очень весело наблюдать как иногда человек с ростом выше среднего пытается стрелять в стойке по израильской методе. Хотя сами основатели говорили- техника для людей с ростом до среднего. Но... люди есть люди 😊.
Lehmen- щас интересную штуку запощу... если найду...
А вот если по степени тяжести ранений смотреть, то наоборот- справа налево 😛.
Дык я Мише про это фиг знает когда рассказывал. С конкретными цифрами длины раневого канала в зависимости от угла поворота, в сравнении с уменьшением проекции (приняв, для простоты, что стрелок плоский). Рассчёты страшной сложности, по моему класс 7 или 8. Результат... Кто угадает? 😀
MVNЯ конечно понимаю,что у вас тут свои дебаты,но вопрос-а это что?
posted 14-6-2012 22:59 Click Here to See the Profile for MVN Click Here to Email MVN пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Lehmen- щас интересную штуку запощу... если найду...
256 x 100
А вот если по степени тяжести ранений смотреть, то наоборот- справа налево
Lehmen😊
Дык я Мише про это фиг знает когда рассказывал.
LehmenНадо ещё проще 😛- раневая баллистика курс для сержантов и солдат. Там всё доходчиво, без цифр- в картинках.
С конкретными цифрами длины раневого канала в зависимости от угла поворота (приняв, для простоты, что стрелок плоский). Рассчёты страшной сложности, по моему класс 7 или 8.
MVN
Это уже третий момент. Но обычно для объяснения и двух достаточно- излишнее растянутое СТАТИЧНОЕ напряжение на две руки, что и даёт развал конструкции при быстрой стрельбе (о переносе уже и не говорим). Люди с длинными пальцами да, лучше контролируют, с короткими- хуже.
Все эти "мелочи" обычно с практикой и настрелом приходят.
Например очень весело наблюдать как иногда человек с ростом выше среднего пытается стрелять в стойке по израильской методе. Хотя сами основатели говорили- техника для людей с ростом до среднего. Но... люди есть люди 😊.
И как в Израиле учат тех, кто вырос выше среднего ? 😀
Хват надо приспосабливать к оружию и длине пальцев, это понятно, но не влияет на принцип.
Развалы, завалы и т.п. - это вопрос праздный, если дырки укладываются в зачетную зону, тем более я уверен, что не все так плохо при должной тренировке, а в упомянутой тобой PPC никакого переноса огня нет, да и на стрельбу обычно времени дают много. 😊
Просто была мода стрелять с наложением, сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все. Это мода, а не развитие техники. 😊
сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все.Я этот хват освоил еще когда про IPSC толком не знал.Осваивал на ПМ,хотя у него рукоятка для меня маловата.В хвате "без наложения" усилия располагаются рациональнее,чем при хвате Грауффеля.
MarИ как в Израиле учат тех, кто вырос выше среднего ? 😀
...
а в упомянутой тобой PPC никакого переноса огня нет, да и на стрельбу обычно времени дают много. 😊
Миш, ты не знаешь как учат в Израиле? Не верю.
И про РРС прав 😛- переноса там нет. О чём я и не писал.
Вот меня например порадовало что ты написал "РРС", а не "РРС1500". 😊
Да уж. Я по сути дела дилетант из дилетантов. Но почитав Мишу, чувствуешь себя крупным специалистом 😀
Mar
Просто была мода стрелять с наложением, сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все. Это мода, а не развитие техники. 😊
😀ага это "не техника", а "мода" 😀 Как и "скорость" и "мощность"- тоже дань моде 😊.
Не соскучишься с тобой.
Пы.Сы. мне это напоминает историю что друг рассказал:
в одном нашем местном ... одном месте, собрались и обсуждали- вот Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ. Естественно не в пользу последнего.
[QУОТЕ][Б]Пы.Сы. мне это напоминает историю что друг рассказал:
в одном нашем местном ... одном месте, собрались и обсуждали- вот Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ. Естественно не в пользу последнего.[/Б][/QУОТЕ]
😀
MVNЕсли вальтер древних годов и воронение оригинальное процентов 98,не восстановленное-канешна лучше!Пускай в сейфе себе лежит,глаз и душу радует.Но на работу-нах
Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
MVNЕсли наган имперский-то же самое.Это железо для радости,а не для пальбы и работы.
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ.
У меня тут один деятель на работе таскает- 1912г. наган... 😊 Как музейный экспонат- хорош. Но и всё.
А какие проблемы сегодня носить для самообороны ППК в 7,65 ?
А каие прблемы в сравнении "вольсваген поло" с БМП?
MVN
А каие прблемы в сравнении "вольсваген поло" с БМП?
ППК тоньше любого пистолета с двурядным магазином, у 7,65 отдача меньше, чем у 9 мм, +1 патрон, выброс магазина кнопкой. Он короче даже Зига 232. Т.е. в целом более чем удачный пистолет для гражданской самообороны.
"ГЛУПОСТЬ - это не отсутствие ума, а это такой ум ." А. Лебедь
сперто из соседней темы
MarДа, это действительно, основопологающий аргумент. 😊
тоньше любого пистолета
MVNИдя к тебе на работу один мальчишка покупал ПМ и 40 патронов пачку,со словами-на всю жизнь беру,не стрелять же,мне это не надо.Вот и 2-й такой же.
У меня тут один деятель на работе таскает- 1912г. наган... Как музейный экспонат- хорош. Но и всё.
Aleksandr.M
Если древних годов и воронение оригинальное процентов 98
Aleksandr.M
Если наган имперский-то же самое.Это железо для радости,а не для пальбы и работы.
MarСлабенький калибр и огромные для такого калибра размеры.
А какие проблемы сегодня носить для самообороны ППК в 7,65 ?
MarТаскай тт тогда,тоже тоненький
ППК тоньше любого пистолета с двурядным магазином, у 7,65 отдача меньше, чем у 9 мм, +1 патрон
Marа у 22лр ещё меньше,но веть патроньчик к самооборонке гавно,не правдв ли?Вот и 7мм хуже 9-и.
7,65 отдача меньше, чем у 9 мм
MarТак 232 длинее ПМ.
Он короче даже Зига 232
MarСомнительное преимущество при возможности пролюбить магазин.
выброс магазина кнопкой
Aleksandr.MИх значительно больше.
Вот и 2-й такой же.
Aleksandr.MТоже надуманная проблема. Ну не выпадает у моей ЧЗ магазин, не в общественном транспорте, ни ещё как. А тоже, пугали.
Сомнительное преимущество при возможности пролюбить магазин.
MVNУ 2-х ппс-ников на чехах 75-х по магазину было утеряно во второй половине 90-х.Знаю обоих.
Ну не выпадает у моей ЧЗ магазин,
Значит мне не везло. 😊
А что за ЧЗ были в первой половине 90-ых... Ну любили у нас всякий неликвид скупать и как "высший сорт" впаривать.
До сих пор ещё есть некоторые владельцы оружейных магазинов, что нет-нет, но иногда подаются искушению проделать вновь эти махинации.
MVNВ 94-м неплохая партия проскочила,но это разовый случай,с таким рекорд
posted 15-6-2012 13:55 Click Here to See the Profile for MVN Click Here to Email MVN пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Значит мне не везло.
А что за ЧЗ были в первой половине 90-ых... Ну любили у нас всякий неликвид скупать и как "высший сорт" впаривать
Латвии в ДП-3 и настреляли,сам знаешь о ком я.
Ребята, всем спасибо! Я уже дома 😊
А в указанные вами тиры тоже зашел, но пострелять не получилось по различным причинам... Напоследок еще раз зашел на Daugavrivas 31 😊