Тир в Риге - отчет

KOSta85

Всем привет!

Поехал в Ригу в качестве туриста на некоторое время.
И конечно же решил посетить тир - пострелять из чего-нибудь огнестрельного. До этого стрелял только из пневмы 😊

Найти тир оказалось не так легко. Но в итоге мне помогли и обозначили несколько мест. Посетил пока два тира. В каждом из них есть и магазин. Оба находятся в подземных бункерах.

1) Располагается на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
2) Daugavgrivas iela 31. Для посещения требуется паспорт. Кроме меня никого больше не было. Инструктора хорошо говорят на русском. Много оружия на выбор. Цены за выстрел.
- Пистолеты (ПМ, разные Глоки, H&K, Sig Sauer): 0.8 Ls (48 р.)
- Револьверы: 2 Ls (120 р.)
- Винтовки, гладкоствол: 2 Ls (120 р.)

Дороговато конечно...

В итоге взял по магазину для ПМ, Глок, H&K. И по три патрона на пробу для Сайги 7.62x39, SPAS12 (вот такая модель http://spas12.com/spas15.htm ) + мишеньки.

Стрелял с 10-15 метров. Первый выстрел из каждого вида уходил в 9 или 10. Остальные все ниже и ниже. Видимо из-за ожидания выстрела или из-за напряжения. Ощущения очень необычные... Я ожидал более сильной отдачи от 12 калибра. И думал что отдача от пистолетов будет намного слабее.

Немного фоток.







KOSta85

Кстати, а гильзы можно с собой в Россию забрать? Или нельзя такое везти через границу?

DIDI

KOSta85
Всем привет!

Поехал в Ригу в качестве туриста на некоторое время.
И конечно же решил посетить тир - пострелять из чего-нибудь огнестрельного. До этого стрелял только из пневмы 😊

Найти тир оказалось не так легко. Но в итоге мне помогли и обозначили несколько мест. Посетил пока два тира. В каждом из них есть и магазин. Оба находятся в подземных бункерах.

1) Располагается на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
2) Daugavgrivas iela 31. Для посещения требуется паспорт. Кроме меня никого больше не было. Инструктора хорошо говорят на русском. Много оружия на выбор. Цены за выстрел.
- Пистолеты (ПМ, разные Глоки, H&K, Sig Sauer): 0.8 Ls (48 р.)
- Револьверы: 2 Ls (120 р.)
- Винтовки, гладкоствол: 2 Ls (120 р.)

Дороговато конечно...

В итоге взял по магазину для ПМ, Глок, H&K. И по три патрона на пробу для Сайги 7.62x39, SPAS12 (вот такая модель http://spas12.com/spas15.htm ) + мишеньки.

Стрелял с 10-15 метров. Первый выстрел из каждого вида уходил в 9 или 10. Остальные все ниже и ниже. Видимо из-за ожидания выстрела или из-за напряжения. Ощущения очень необычные... Я ожидал более сильной отдачи от 12 калибра. И думал что отдача от пистолетов будет намного слабее.

Немного фоток.






Это не SPAS12 а SPAS15. 😀

MVN

KOSta85
Инструктора хорошо говорят на русском.
Ещё бы... 😊Александр с Валерием действительно, не плохо говорят по русски.

Calex

KOSta85
на пересечении улиц Brivibas и Matisa. Пострелять не удалось, т.к. они продлевают лицензию.
Угу. Уже лет пять минимум.

filin

На фото с Глоком хват неважный.Из-за этого и отдача показалась сильной.

MVN

KOSta85
Найти тир оказалось не так легко.
ещё
1)"D Dupleks"
Brīvības gatve 197, Rīga
(+371)67271797

2)"Walters"
Meža iela 1 k.5, Rīga
(+371)67089554

Foxbat

filin
На фото с Глоком хват неважный.

Типичный неумелый хват... так держат 50% полицейских. 😊

filin

так держат 50% полицейских.
Какие у вас там копы однообразные... У нас держат кто во что горазд - весьма популярен хват "подстаканник".

KOSta85

Ребята, спасибо за адреса!
Я вижу тут многие в теме по Риге.

А что с хватом не так? ☺

Egoz

сумка в роли балансира? 😊

KOSta85

Ога... даже забыл снять сумку от радости!

KOSta85

ещё
1)"D Dupleks"
Brīvības gatve 197, Rīga
(+371)67271797

2)"Walters"
Meža iela 1 k.5, Rīga
(+371)67089554

А по ценам есть какая-либо информация?

Calex

KOSta85
Я вижу тут многие в теме по Риге.
Так тут рижан больше, чем россиян. 😀

http://guns.allzip.org/topic/52/99419.html

KOSta85

Так тут рижан больше, чем россиян.
Тогда соориентируйте по ценам пожалуйста. А то мне через несколько дней уезжать, хочу еще в какой-нибудь тир сходить!

Calex

KOSta85
Тогда соориентируйте по ценам пожалуйста. А то мне через несколько дней уезжать, хочу еще в какой-нибудь тир сходить!
Да не, в тир Вы в правильный обратились. Он как раз на туристов и работает.
Там и оружие в аренду, и инструкторы ...

Мы то в основном из своего больше, а там совсем другой расклад.

Впрочем, можно можно ещё в "Walters" попробовать.
Но это к Вадиму (MVN), он из этого клуба.

MVN

Calex
Но это к Вадиму (MVN), он из этого клуба.
Я из клуба что у меня на аватаре. Тир "Валтерс" что в бывшем РАУС,это тир который мы иногда арендуем для проведения соревнований, и только.

MVN

KOSta85
А по ценам есть какая-либо информация?
Звонить надо, цены со свом оружием и при аренде его в тире- разные.
Мы же, как клуб, вообще по третьим расценкам идём. Тем более сейчас, в летний период, при наличие у нас своего полигона.

Foxbat

filin
Какие у вас там копы однообразные... У нас держат кто во что горазд - весьма популярен хват "подстаканник".

Подстаканний у полицейских если и есть, то редко, его часто видишь у гражданских, учившихся по Голливуду. Там и сегодня его полно. В последнее время смотрел несколько полицейских сериалов... взяли бы хоть одного недорогого тренера, что ли? 😊

Ивар

Тем более сейчас, в летний период, при наличие у нас своего полигона.

И где это у Вас - "свой полигон" , позвольте полюбопытствовать ?

Lehmen

KOSta85
А что с хватом не так?
В хвате есть что улучшать 😛 В Риге есть люди которые смогут объяснить что именно и как. Например Вадим (MVN), но есть ли у него время...

Foxbat

А что с хватом не так? ☺[/B]

На Интернете масса видео о том как держать пистолет, например Глок... вот, к примеру, чемпион Дэвид Савиньй:

http://www.youtube.com/watch?v=xBmN7mpVZWE

Ну или тут:

http://www.youtube.com/watch?v=PdDFA9EtFc4&feature=related

Главный принцип - высокий хват, оба больших пальца направлены на цель, а не подвернуты один под другой, левая рука тоже высоко.

Ивар


В хвате есть что улучшать В Риге есть люди которые смогут объяснить что именно и как. Например Вадим (MVN), но есть ли у него время...

Ну или Миша Иванов (Мar), в крайнем случае (ирония выкл.)

Mar

Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди 😛

MVN

Ивар
И где это у Вас - "свой полигон" , позвольте полюбопытствовать ?
позволяю. в варнокрогсе.

Lehmen

Mar
Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди 😛
Если сможешь объяснить ДЛЯ ЧЕГО, тогда твоё мнение будет иметь значение.

MVN

Lehmen
но есть ли у него время...
В субботу как обычно сбор клуба. Если гость ещё будет в Риге, мой телефон есть в профайле, будем рады знакомству.

Mar

Lehmen
Если сможешь объяснить ДЛЯ ЧЕГО, тогда твоё мнение имеет значение.

Большее статическое напряжение стрелковой конструкции, лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.

Foxbat

Mar
Я вообще за наложение пальца левой руки на скобу спереди

Тогда тебе не составит труда найти опытного стрелка показывающего как такое делается. 😊

Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. 😊 Ты, как видно, обожаешь антиквариат... 😀

Mar

Foxbat
Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. 😊 Ты, как видно, обожаешь антиквариат... 😀

Я "обожаю" прикладные, рабочие техники, а не спортивные, оторванные от жизни. 😛

Foxbat

Рабочие? Ну, тогда тебе не составит труда найти ведущего тактического тренера показывающего как такое делается...

Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. Ты, как видно, обожаешь антиквариат...

Lehmen

Foxbat
Тогда тебе не составит труда найти опытного стрелка показывающего как такое делается
Грауфель подойдёт? Он так и стреляет. Но вопрос не в том кто как стреляет, а в том почему он стреляет именно так. Грауфель это пояснить сможет. А Миша?

Aleksandr.M

Блин,и здесь понеслось...Главное в хвате-что бы попадать не мешало,например на оторванных от жизни спортивных технологиях.На кой пистоля если не стреляется?И как не пострелять-точностью не помериться?А это уже спорт,настоящий,с разрядами,которые указывают на степень твоей подготовки.

Calex

Foxbat
идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер.
В плане идей мировой революции какие-то лет 20-30 это такая мелочь, о которых и говорить не стОит.

Ивар


позволяю. в варнокрогсе.

В Варнокрогсе ? Стрельбище ? А где именно ?

Mar

Aleksandr.M
Блин,и здесь понеслось...Главное в хвате-что бы попадать не мешало,например на оторванных от жизни спортивных технологиях.На кой пистоля если не стреляется?И как не пострелять-точностью не помериться?А это уже спорт,настоящий,с разрядами,которые указывают на степень твоей подготовки.

Ну вот я именно такой хват и использовал при стрельбе на 50 м, если ты помнишь. 😊

Mar

Lehmen
Грауфель подойдёт? Он так и стреляет. Но вопрос не в том кто как стреляет, а в том почему он стреляет именно так. Грауфель это пояснить сможет. А Миша?

И как он это объясняет ? 😊

Aleksandr.M

Mar
Ну вот я именно такой хват и использовал при стрельбе на 50 м, если ты помнишь.
Да что бы я смотрел,кто как мелкан 2-я руками держит!

MVN

Ивар
А где именно ?
Что конкретно интересует?

Lehmen

Mar
И как он это объясняет ? 😊

Тем что он француз, а они лягушек едят 😀 Какая тебе разница как это он объясняет? Сам можешь объяснить почему это рекомендуешь?

Ивар


Ивар

А где именно ?


Что конкретно интересует?

Мне интересно где именно в варнокрогсе находится "Ваше стрельбище" , можно ли там пострелять , что там можно пострелять ,одним словом -побольше полезной (не только мне)информации .

MVN


Ивар
-побольше полезной (не только мне)информации .
Забыл телефон? (ирония выкл.)

Ивар

Забыл телефон?

Где то записан .

А здесь ,что мешает ответить ? Или все уже знают а я как всегда не в курсе такова события ? Или это секретная информация ?

MVN

Ивар
А здесь ,что мешает ответить ?
Может ты и не в курсе, но я не веду в и-нете, на форумах, дела.

Mar

Lehmen
Тем что он француз, а они лягушек едят 😀 Какая тебе разница как это он объясняет? Сам можешь объяснить почему это рекомендуешь?

Так я вроде уже объяснил в общих чертах.

Кроме того, практически все современные пистолеты, кроме самых маленьких, выпускаются с прямоугольной скобой. Значит, конструкция приспособилась под запросы пользователей. 😊

Lehmen

Mar
Так я вроде уже объяснил в общих чертах
Я пропустил. Где?

Foxbat

Mar
кроме самых маленьких, выпускаются с прямоугольной скобой.

Да... была такая мода... но давно прошла. Скобы остались на многих... на некоторых скруглились. Пока есть "любители", скобы будут делать под них, ибо нормальных владельцев они не ебут.

Mar

Lehmen
Я пропустил. Где?

Большее статическое напряжение стрелковой конструкции, лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.

Lehmen

Mar
лучше контроль отдачи. В некоторых модификациях, например если поместить палец под ствол, улучшается стабильность оружия и проще бороться со сдергиванием.

Тут есть ряд очень существенных НО, при невыполнении которых всё это неправда. Можешь назвать хотя бы самое главное?

DIDI

Foxbat

Вообще-то, эта идея была популярна лет 20-30 назад... немного позже чем "подстаканник" и Вивер. Ты, как видно, обожаешь антиквариат...

Меня такой технике учили как передовой в 87м. 😀

MVN

Lehmen
Можешь назвать хотя бы самое главное?
Так он его назвал. Правда думаю, что сам Миша того до конца не понял 😊
Mar
Большее статическое напряжение

в следствии чего два отрицательных момента из-за чего и выхолостилась сия техника удержания. Груффел правда не в счёт, он исключение 😊.

Вообще заметил одну особенность. По РРС. Уж насколько это "древний" вид стрельбы- 60 лет ему- но и там, на чемпионате мира 2011г., многие этот хват уже не используют в стрельбе на 50м. Ближе, тем более. Револьверщики, те да, используют, но из позиции стрельба лёжа, но и то не все. У шведов был он заметен... они вообще лёжа "удержание подстаканника" держали. Немецкая команда, те уже не были заметны с данным хватом. Вообщем развивается техника стрельбы, развивается по многим дисциплинам. Везде идёт унификация.

Mar

Lehmen
Тут есть ряд очень существенных НО, при невыполнении которых всё это неправда. Можешь назвать хотя бы самое главное?

Я не любитель отгадывать загадки, тем более ты обычно с точки зрения спортсменов рассматриваешь вопрос. 😊

У любой техники есть достоинства и недостатки. Лично я считаю, что сильная стойка и сильный хват предпочтительнее слабых, даже если по скорости в тире они чуть-чуть проиграют. Естественно, не надо доводить все до абсурда и закрепощаться полностью. 😊

Зато они выиграют в реальных, стрессовых ситуациях, а также помогут малотренированным стрелкам, позволяя компенсировать часть ошибок и общих негативных факторов.

Lehmen

MVN
Так он его назвал
Там ещё, в зависимости от длины пальцев, возникнут проблемы с площадью касания пистолета ладонью поддерживающей руки. Либо хват получится слишком несимметричный.

MVN

Lehmen
Там ещё, в зависимости от длины пальцев, возникнут проблемы с площадью касания пистолета ладонью поддерживающей руки. Либо хват получится слишком несимметричный.
Это уже третий момент. Но обычно для объяснения и двух достаточно- излишнее растянутое СТАТИЧНОЕ напряжение на две руки, что и даёт развал конструкции при быстрой стрельбе (о переносе уже и не говорим). Люди с длинными пальцами да, лучше контролируют, с короткими- хуже.
Все эти "мелочи" обычно с практикой и настрелом приходят.
Например очень весело наблюдать как иногда человек с ростом выше среднего пытается стрелять в стойке по израильской методе. Хотя сами основатели говорили- техника для людей с ростом до среднего. Но... люди есть люди 😊.

MVN

Lehmen- щас интересную штуку запощу... если найду...

А вот если по степени тяжести ранений смотреть, то наоборот- справа налево 😛.

Lehmen

Дык я Мише про это фиг знает когда рассказывал. С конкретными цифрами длины раневого канала в зависимости от угла поворота, в сравнении с уменьшением проекции (приняв, для простоты, что стрелок плоский). Рассчёты страшной сложности, по моему класс 7 или 8. Результат... Кто угадает? 😀

Aleksandr.M

MVN
posted 14-6-2012 22:59 Click Here to See the Profile for MVN Click Here to Email MVN пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Lehmen- щас интересную штуку запощу... если найду...
256 x 100
А вот если по степени тяжести ранений смотреть, то наоборот- справа налево
Я конечно понимаю,что у вас тут свои дебаты,но вопрос-а это что?

MVN

Lehmen
Дык я Мише про это фиг знает когда рассказывал.
😊
Lehmen
С конкретными цифрами длины раневого канала в зависимости от угла поворота (приняв, для простоты, что стрелок плоский). Рассчёты страшной сложности, по моему класс 7 или 8.
Надо ещё проще 😛- раневая баллистика курс для сержантов и солдат. Там всё доходчиво, без цифр- в картинках.

Mar

MVN
Это уже третий момент. Но обычно для объяснения и двух достаточно- излишнее растянутое СТАТИЧНОЕ напряжение на две руки, что и даёт развал конструкции при быстрой стрельбе (о переносе уже и не говорим). Люди с длинными пальцами да, лучше контролируют, с короткими- хуже.
Все эти "мелочи" обычно с практикой и настрелом приходят.
Например очень весело наблюдать как иногда человек с ростом выше среднего пытается стрелять в стойке по израильской методе. Хотя сами основатели говорили- техника для людей с ростом до среднего. Но... люди есть люди 😊.

И как в Израиле учат тех, кто вырос выше среднего ? 😀

Хват надо приспосабливать к оружию и длине пальцев, это понятно, но не влияет на принцип.

Развалы, завалы и т.п. - это вопрос праздный, если дырки укладываются в зачетную зону, тем более я уверен, что не все так плохо при должной тренировке, а в упомянутой тобой PPC никакого переноса огня нет, да и на стрельбу обычно времени дают много. 😊

Просто была мода стрелять с наложением, сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все. Это мода, а не развитие техники. 😊

filin

сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все.
Я этот хват освоил еще когда про IPSC толком не знал.Осваивал на ПМ,хотя у него рукоятка для меня маловата.В хвате "без наложения" усилия располагаются рациональнее,чем при хвате Грауффеля.

MVN

Mar

И как в Израиле учат тех, кто вырос выше среднего ? 😀
...
а в упомянутой тобой PPC никакого переноса огня нет, да и на стрельбу обычно времени дают много. 😊

Миш, ты не знаешь как учат в Израиле? Не верю.

И про РРС прав 😛- переноса там нет. О чём я и не писал.
Вот меня например порадовало что ты написал "РРС", а не "РРС1500". 😊

Lehmen

Да уж. Я по сути дела дилетант из дилетантов. Но почитав Мишу, чувствуешь себя крупным специалистом 😀

MVN

Mar


Просто была мода стрелять с наложением, сейчас от IPSC пошла мода стрелять без наложения, вот и все. Это мода, а не развитие техники. 😊

😀ага это "не техника", а "мода" 😀 Как и "скорость" и "мощность"- тоже дань моде 😊.
Не соскучишься с тобой.

Пы.Сы. мне это напоминает историю что друг рассказал:
в одном нашем местном ... одном месте, собрались и обсуждали- вот Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ. Естественно не в пользу последнего.

Egoz

[QУОТЕ][Б]Пы.Сы. мне это напоминает историю что друг рассказал:
в одном нашем местном ... одном месте, собрались и обсуждали- вот Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ. Естественно не в пользу последнего.[/Б][/QУОТЕ]

😀

Aleksandr.M

MVN
Вальтер ППК в 7,65мм это вещь! А крутя ХК П30- и что это за пластмассовое говно.
Если вальтер древних годов и воронение оригинальное процентов 98,не восстановленное-канешна лучше!Пускай в сейфе себе лежит,глаз и душу радует.Но на работу-нах
MVN
И ещё наган сравнивали с современной моделью СиВ.
Если наган имперский-то же самое.Это железо для радости,а не для пальбы и работы.

MVN

У меня тут один деятель на работе таскает- 1912г. наган... 😊 Как музейный экспонат- хорош. Но и всё.

Mar

А какие проблемы сегодня носить для самообороны ППК в 7,65 ?

MVN

А каие прблемы в сравнении "вольсваген поло" с БМП?

Mar

MVN
А каие прблемы в сравнении "вольсваген поло" с БМП?

ППК тоньше любого пистолета с двурядным магазином, у 7,65 отдача меньше, чем у 9 мм, +1 патрон, выброс магазина кнопкой. Он короче даже Зига 232. Т.е. в целом более чем удачный пистолет для гражданской самообороны.

Egoz

"ГЛУПОСТЬ - это не отсутствие ума, а это такой ум ." А. Лебедь

сперто из соседней темы

MVN

Mar
тоньше любого пистолета
Да, это действительно, основопологающий аргумент. 😊

Aleksandr.M

MVN
У меня тут один деятель на работе таскает- 1912г. наган... Как музейный экспонат- хорош. Но и всё.
Идя к тебе на работу один мальчишка покупал ПМ и 40 патронов пачку,со словами-на всю жизнь беру,не стрелять же,мне это не надо.Вот и 2-й такой же.
Aleksandr.M
Если древних годов и воронение оригинальное процентов 98
Aleksandr.M
Если наган имперский-то же самое.Это железо для радости,а не для пальбы и работы.
Mar
А какие проблемы сегодня носить для самообороны ППК в 7,65 ?
Слабенький калибр и огромные для такого калибра размеры.
Mar
ППК тоньше любого пистолета с двурядным магазином, у 7,65 отдача меньше, чем у 9 мм, +1 патрон
Таскай тт тогда,тоже тоненький
Mar
7,65 отдача меньше, чем у 9 мм
а у 22лр ещё меньше,но веть патроньчик к самооборонке гавно,не правдв ли?Вот и 7мм хуже 9-и.
Mar
Он короче даже Зига 232
Так 232 длинее ПМ.
Mar
выброс магазина кнопкой
Сомнительное преимущество при возможности пролюбить магазин.

MVN

Aleksandr.M
Вот и 2-й такой же.
Их значительно больше.

MVN

Aleksandr.M
Сомнительное преимущество при возможности пролюбить магазин.
Тоже надуманная проблема. Ну не выпадает у моей ЧЗ магазин, не в общественном транспорте, ни ещё как. А тоже, пугали.

Aleksandr.M

MVN
Ну не выпадает у моей ЧЗ магазин,
У 2-х ппс-ников на чехах 75-х по магазину было утеряно во второй половине 90-х.Знаю обоих.

MVN

Значит мне не везло. 😊
А что за ЧЗ были в первой половине 90-ых... Ну любили у нас всякий неликвид скупать и как "высший сорт" впаривать.
До сих пор ещё есть некоторые владельцы оружейных магазинов, что нет-нет, но иногда подаются искушению проделать вновь эти махинации.

Aleksandr.M

MVN
posted 15-6-2012 13:55 Click Here to See the Profile for MVN Click Here to Email MVN пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Значит мне не везло.
А что за ЧЗ были в первой половине 90-ых... Ну любили у нас всякий неликвид скупать и как "высший сорт" впаривать
В 94-м неплохая партия проскочила,но это разовый случай,с таким рекорд
Латвии в ДП-3 и настреляли,сам знаешь о ком я.

KOSta85

Ребята, всем спасибо! Я уже дома 😊
А в указанные вами тиры тоже зашел, но пострелять не получилось по различным причинам... Напоследок еще раз зашел на Daugavrivas 31 😊