http://www.pistoletchik.ru/ammo.html
Последнее время, все чаще ко мне обращаются люди из других городов и стран, которые очень хотят пройти обучение, но не могут приехать в Санкт Петербург. Для них и по их просьбам открыт дистанционный курс обучения. Для того, чтобы пройти такой курс, Вам необходима возможность тренироваться с оружием в своем городе. Всех подряд я учить не собираюсь, поэтому напишите мне письмо, где укажите: причину вашего желания обучаться заочно, вашу профессию, возраст. Стоимость обучения составляет для жителей России 7900 рублей за первый уровень; для жителей СНГ 9000 рублей; для жителей других стран - 1700 евро. В особых случаях, оплата может производится частями, но для этого необходимо мое личное разрешение. Все заинтересовавшиеся должны списаться со мной по e-mail ******@mail.ru с пометкой "обучение ТРЕН".
Конец цЫтаты...
Мне, значить, сразу почему-то "циркониевые браслеты" вспомнились...
Блест-я-я-я-щ-е-е-е!!! 😀
😀
Охренеть ... Теперь осталось их рекламу по НТВ увидеть и всё ок.
Что то вроде: Я Марья Васильевна, пенсионерка. Раньше я стреляла плохо, а от этого страдали мои заказчики. А когда я купила CD на пистолетчик ру, то стала стрелять лучше и заказы посыпались со всех сторон, потому что раненых уже меньше и контрольный делать не надо,
а это прямая выгода в хозяйстве.
otmyvanie deneg
Lokamp
Охренеть ... Теперь осталось их рекламу по НТВ увидеть и всё ок.Что то вроде: Я Марья Васильевна, пенсионерка. Раньше я стреляла плохо, а от этого страдали мои заказчики. А когда я купила CD на пистолетчик ру, то стала стрелять лучше и заказы посыпались со всех сторон, потому что раненых уже меньше и контрольный делать не надо,
а это прямая выгода в хозяйстве.
😛 ага
Нормальный коммерческий проэкт соотетсвующий духу времени.
У нас в Литве день проводится около 100 медицинских консультаций
по телефону.Прекрасный проэкт оператора мобильной связи и группы
медиков.Дистанционное лечение по мобильным расценкам.Очень жаль
что в России нет такой прекрасной передачи как на Литовском ТВ
"KLAUSIMELIS"-вот где простор для частной деятельности.Если модернизировать многие проэкты описаные в трудах О Генри то удивлению не будет конца
Обращаю внимание достопочтенного собрания, что речь идет немного ни мало об виртуальных "тренингах реальных нападений". Видимо в стоимость входит удаленная организация случайных нападений на "слушателей", а разница в ценах обусловлена тем, что в России всегда можно найти желающих на кого-нибудь напасть исчо и приплатят в клуб, в СНГ тоже самое бесплатно + расходы на пересылку видеоотчетов, а в Европе только за деньги, но силами эмигрантов из СНГ - недорого.
А ведь как скучно жить без таких "пистолетчиков". А так почитал их буйду на сайте и зарядился особой энергией.
Широко откройте рот и скажите П...
Мне цена "для других стран" что-то напоминает. IPSC курсы в финикии, по-моему Крючин ведёт. Цена там 1900 евро.
подняло настроение, автору темы спасибо
полный пиииииииии, особливо "в особых случаях, оплата может производится частями"..."я бы взял частями, но мне нужно все сразу"...я падать... 😊
Маладэц, билать...
А никто не знает, может можно сразу диплом купить?
😊
А списка лохов не прилагалось?
Коллеги. 😊
Ну к сексу по телефону все уже привыкли же. Хотя мне это тоже кажется несколько неестественным и странным. 😊
А чему удивляться, джентльмены...Было у нас уже лечение по телевизору, каратэ по фотографиям...Ну, про секс по телефону уже сказали, теперь вот "тренинги реальных нападений" по почтовой пересылке. 😛
Порезвились.А может пользу извлечем?Давайте сформулируем,почему дистанционно учить нельзя.Отсюда плавно выведем обязанности инструктора в процессе обучения.Коллективный разум позволит все четко,кратко и однозначно написать.Не для Скачкова,для себя.
Приветствую, filin! Вновь появилась светлая заинтересованная голова, приятно читать разумные предложения. А почему бы нет?
Один из самых положительных вариантов использования интернета. С уважением.
п.1
Заочное обучение стрельбе - бред.
п.2
См. п.1
Что-то является источником бреда по Фрейду, а почему бы в этом предложении Аркадия не поискать зерно истины? Ведь учаться люди по книгам и довольно успешно. А кто из нас к Юрьеву не обращался? Прекрасная книжечка у Жени Ефимова или Жилиной, да мало ли их. Почему надо стоять над стрелком и пинками загонять его в десятку?
meagre
Что-то является источником бреда по Фрейду, а почему бы в этом предложении Аркадия не поискать зерно истины? Ведь учаться люди по книгам и довольно успешно. А кто из нас к Юрьеву не обращался? Прекрасная книжечка у Жени Ефимова или Жилиной, да мало ли их. Почему надо стоять над стрелком и пинками загонять его в десятку?
Дело не в самой идее, сколько в том, как она приподносится и сколько за неё хотят денег. Почитайте в архивах форума, г-н fantic очень разумные мысли писал по поводу Аркадия и его прожекта в целом.
Огромный бум интернет услуг это прежде всего перенос бизнеса
в виртуальное пространство.Если ко всему относится как продукту
который имеет своего покупателя и продовца с минимальными расходами
тогда да.По вопросу тренера могу сказать следующее-вопрос в том
какую задачу тренер ставит не только перед обучаемым но и перед собой.Если бабушка-пенсионерка вяжет носки и интенсивно ахает в
телефон она своеобразный секс тренер.Если находятся клиеты способны
испытывать оргазм от такого тренера и хорошо заплатить значит
такой тренер мастер.Как по интернету создать вторую Плисецкую,
Стравинского,как обучить актерскому мастерству? С трудом
представляю хирурга или летчика обученого по интернету, а может
и в горячие точки направлять подразделения из лиц отслуживших
срочную по интернету?Как отнестись к обучению стрельбе как созданию
хорошей школы с высокими результатами или как момент дойки лохов
для пополнения кошелька разных "специалистов"? Всегда есть разница
между командиром говорящим -"делай как я" и говорящим-"делай как я сказал".
---------------------------------------------------------------------
Все сказаное мною-ИМХО и никого не обязывает тратить время и
нервы на опровержение.
Вы извините, набрёл на тему, наверноей лоховской флейм скажу, но...
Моторным навыкам можно научиться только двигаясь, причём двигаясь правильно. Ещё важнее психологическая готовность, которая тренируется ещё сложнее, тем более при обращении с пистолетом.
Но. Тем не менее, чистую информацию в виде разнообразных книг и самоучителей никто не отменял. Если человек ставит перед собой цель и посвящает достаточно времени тренировкам, результат он получит. Тренер, конечно, необходим, он видит ошибки, знает как преодалеть типичные затруднения. Результат будет выше. Но без самостоятельных занятий, опять же, ничего не получится.
Стал бы я заниматься по подобному курсу? Думаю нет.
И вообще, пока мы двигательные навыки в подкорку "прошивать" аппаратными средствами не можем, лучший друг в обучении - книжка в смысле теории и стрельбище с грамотным тренером в смысле практики...
обучиться стрельбе, не стреляя - невозможно, нужно прочувствовать оружие, сжиться с ним, каждый конкретный пистолет можно довести до относительного "потолка" его (или Ваших 😊)возможностей - для этого оружие ИМХО должно быть для Вас столь же естественным предметом, как вилка или ложка во время еды
Моторным навыкам можно научиться только двигаясь, причём двигаясь правильно. Ещё важнее психологическая готовность, которая тренируется ещё сложнее, тем более при обращении с пистолетом.
Но. Тем не менее, чистую информацию в виде разнообразных книг и самоучителей никто не отменял. Если человек ставит перед собой цель и посвящает достаточно времени тренировкам, результат он получит. Тренер, конечно, необходим, он видит ошибки, знает как преодалеть типичные затруднения. Результат будет выше. Но без самостоятельных занятий, опять же, ничего не получится.
И вообще, пока мы двигательные навыки в подкорку "прошивать" аппаратными средствами не можем, лучший друг в обучении - книжка в смысле теории и стрельбище с грамотным тренером в смысле практики...[/B][/QUOTE]
Согласен целиком и полностью. Надеюсь, не найдется желающих оспаривать очевидную истину о разумном сочетании теории и практики? В начале своего пути по освоению боевых искусств я, как и многие другие, активно пользовался различными источниками мастеров каратэ, самбо, фехтования и т. п. Но это проходило на фоне интенсивных практических занятий, контактных спаррингов, самостоятельных тренировок. Та же история повторилась с подводным плаванием, горным туризмом, практической стрельбой. Когда я читаю книгу Габриэля Суареса "Тактическое преимущество", я четко вижу, что этот человек рассчитывает именно на использование его труда в качестве справочного пособия при ПРАКТИЧЕСКИХ занятиях, а уж никак не в качестве некоего учебника.
Я не знаю ни одного человека, научившегося стрелять, плавать, защищаться от нападения и так далее - по книге или интернет-курсу, даже самому "развесистому". Мой вывод - это просто попытка делать бизнес на доверчивых дурачках. Каждый делает деньги в меру своего умения. 😛
Согалсен с предыдущими авторами, данный топик аналог лохотрона, но кто мешает следовать предложению filinа и подумать над общедоступной методикой с конкретными рекомендациями доступной новичкам. Кстати идеомоторные тренировки никто не отменял и прежде, чем отработать что-либо в движении надо продумать свои действия в деталях, запомнить, согласовать, совместить часть действий во времени, сокращая общее время упражнения. И только потом приступать к практической отработке, а это отнимает добрую половину всего времени подготовки Не думая, сдуру, можно и ..сломать. Без практическиз занятий невозможно подготовить стрелка, и к практическим занятьим необходимо готовиться по максимуму, а не жечь патроны. Почти 40 лет работал с оружием и всегда боеприпасов на подготовку хотелось бы иметь больше.
... Я думал, что многие просто улыбнутся и все..
Filin я может не монял глубокого смысла твоих слов, конечно. Но. Мне кажется, что если ты прочитал то, что написано на том сайте ( мне страшно подумать, но ты стопудово прочитал ) то енто полный бред. Дело не в том, что есть книжки. Не вопрос. Я сам их старательно читаю. Просто неокторые я выбрасываю, а некоторые оставляюу себя на полке.
Но ты вдумайся. "Дистанционное обучение применению пистолета в ситуациях реального нападения."
Или просто выведем обязанности инструктора. Но не за 5000 руб, 1700 евро или 80 бутылок водки. И обязанности инструктора к обучению не имеют никакого отношения.
Извини, дружище. если не понял глубины вопроса. 😊
DM
обучиться стрельбе, не стреляя - невозможно, нужно прочувствовать оружие, сжиться с ним, каждый конкретный пистолет можно довести до относительного "потолка" его (или Ваших 😊)возможностей - для этого оружие ИМХО должно быть для Вас столь же естественным предметом, как вилка или ложка во время еды
Полностью согласен.Даже вспомнил вождя МАО с его бесмертными
цитатами типа:"Что бы научится плавать нужно плавать".Ну до бог с ними с жителями зарубежья а вот как жителю России за свои денежки
освоить предлагаемый курс?Как прочуствовать конкретный пистолет
который ему не собираются продавать и даже нет развитой структуры тиров?Но может это я такой отсталый а "люди с других стран все чаще
обращаются".Скажите как там в разных странах известен Питерский
клуб и автор "ТРЕНа"? Может там о нем все только и говорят,а то как
бы не опоздать в очередь с уплатой? 😊 😊
Артем,спасибо за критику,писал не выспамшись,слишком коротко.Если подробнее-сейчас в данной области царит информационный ваккуум.Который втягивает всю информацию,в том числе ложную.Скачков раньше пытался создать собственную школу,сейчас,похоже,создает себе капитал.Денежный,ессно.На сайте у него не просто бред,а очень опасные вещи.Не только те,которые ты процитировал,но цитата очень яркая.
Обязанности инструктора,оборудование тира,методика проведения занятий - все это кажется простым и знакомым.А потом наступает страх,потому что перед тобой десяток-другой курсантов,а за 20 учебных часов они должны стать стрелками.И работать не на тренировке,не на соревнованиях,а в грязи,грохоте и ужасе.И мишень подлая сигает туда-сюда и палит все время,и ствол у него здоровее,и не боится он тебя,и стреляет намного лучше (закон Мэрфи).
По книгам.Отечественных толковых мало.Все ругают Потапова,но в отсутствие альтернативы он остается самым популярным автором.К сожалению,его идеи по обучению основаны на его опыте стрелка,а не инструктора.У Вайнштейна перекос в область спорта,но толково написано.Многие западные авторы хороши,только переводов мало.Я этим давно не занимался,уже месяц сижу над книгой,перевел пока чуть меньше половины.Надеюсь,дальше побыстрее пойдет.
Я невнимательно читал,тэк-скэать,первоисточник темы.Не нашел там ничего относительно парной работы.Раньше сталкивался с самоучками,у всех очень характерные ошибки.Источник-свои движения не видишь.Обязательно нужен инструктор,взгляд со стороны.И не после того,как затвердил неправильное движение,а до.Если же кто-то утверждает,что можно научиться довольно сложным взаимосвязанным движениям в одиночку,пусть даже с применением гениальных методик,я ему не верю.
Филин, вы написали то , что по- моему самое главное в обучении: человек сам не видит себя со стороны. Зеркало здесь не помощник. Оценка все равно субъективная.
filin
Обязательно нужен инструктор,взгляд со стороны.И не после того,как затвердил неправильное движение,а до.Если же кто-то утверждает,что можно научиться довольно сложным взаимосвязанным движениям в одиночку,пусть даже с применением гениальных методик,я ему не верю.
Правильная метода и инструктор конечно хорошо, но есть такой постановочный ньюанс, ошенно имхо российский. Мы какбы вообще - в теориях сильны шибко, нам Бернштейна с Анохиным подавай не меньше, чтобы придумать как курсанту связки ставить и все такое. Только вот бывает посмотришь на зачотные стрельбы в Мытищах где-нить - стоят все картинно, чисто красавцы и держат как надо вроде "наученные" - только попадают черте как, а зайдешь в клуб на "среднем западе" - стоят кто во что горазд, хват - 20 человек в линию, ни одного одинакового - но попадают, мама не горюй - любо дорого посмотреть.
Это навроде русской и американской школ фотографии - у нас учебник по сенситонике и етс..., а там супротив таких противных слов - ящик в 400 пленок, а нарастающим итогом, если по гамбургскому счету брать - в России толком фотографировать-то не умеют, есть проблемка такая.
Не знаю можно ли назвать скажем забрасывание спининга - сложным движением, но не встречал как-то людей - которых кто-то глядя со стороны научил швырять блесну - точно воооон под ту стремнинку...
Мдааа... Врочем изначально было понятно что А. Скачков & Co - клинический случай... 😀 😀 😀 😀 😀
2fantic: к сожалению,не могу сравнить,как там на Западе и у нас.А вот что в разных подразделениях творится-пожалуйста.Там,где прапор учит гильзу с ПМа при спуске курка не ронять,стреляют хорошо.Там,где просто встают установленным боком к мишени,стреляют отвратно.А расход патронов,что самое противное,одинаковый.
По сложным движениям-не встречал борца,который без помощи тренера освоил базовые броски.А вот их варианты,связки уже часто самостоятельно отрабатывали.На имеющейся базе.
Однако я не думаю,что тот способ обучения,который применял сам,есть единственно правильный.И предавать анафеме тех,кто его не приемлет.Можно довольно быстро отработать движения всухую,отстрелять 100-200 патронов и получить результат.А можно истратить 10 000 патронов и пропасть времени и получить то же самое.У каждого пути есть свои достоинства и недостатки.
Только вот в конце любого обучения я бы ставил такое упражнение,как стрельбу по параллельным линиям.Пока не начнешь попадать в таких условиях,ты еще не стрелок.
Я не критиковал вовсе. Я пытался осмыслить.
fanticПравильная метода и инструктор конечно хорошо, но есть такой постановочный ньюанс, ошенно имхо российский. Мы какбы вообще - в теориях сильны шибко, нам Бернштейна с Анохиным подавай не меньше, чтобы придумать как курсанту связки ставить и все такое. Только вот бывает посмотришь на зачотные стрельбы в Мытищах где-нить - стоят все картинно, чисто красавцы и держат как надо вроде "наученные" - только попадают черте как, а зайдешь в клуб на "среднем западе" - стоят кто во что горазд, хват - 20 человек в линию, ни одного одинакового - но попадают, мама не горюй - любо дорого посмотреть.
Не знаю можно ли назвать скажем забрасывание спининга - сложным движением, но не встречал как-то людей - которых кто-то глядя со стороны научил швырять блесну - точно воооон под ту стремнинку...
Послушайте, я так накогда не очищу свой огород от камней. Не троньте любимого Бернштейна.
Что-то даже ребенок с рождения сначала учиться хватать, потом ползать и только позже неумело тычет карандашиком в бумажку и царапает каракули, а вы хотите чтоб он сразу часы собирал и только потом учился ползать. Точные движения пальцев и кисти то же уровень построения движений, что управление оружием при производстве выстрела.
Мне в юности довелось обучать спортивной стрельбе студенток художественного факультета. Большего удовольствия от результатов обучения я не получал никогда в жизни. Меньше месяца на 1 разряд, время которое им требовалось на понимание процесса управления пистолетом.Как конфетку со стола взять и полная потеря интереса к этому однообразному занятию. Вот, что значит идеальное управление кистью и пальцами и прекрасный глазомер - нарисовать точечку прицелом без смещения мушки в прорези целика при одновременном нажиме на спусковой крючок, предварительно объяснив и потренировав изготовку и хват. Все. А если человек от рождения этими пальца ковырял в носу, ... и "слюнявил бабки на посту ГАИ", то конечно, "зачотные" стрельбы надо показать красиво - во фрунт и в ту сторону, не дай бог. от такие же были 21 ноября, постов понаставили, движение перекрыли у Мытищ.
meagreПослушайте, я так накогда не очищу свой огород от камней. Не троньте любимого Бернштейна.
Что-то даже ребенок с рождения сначала учиться хватать, потом ползать и только позже неумело тычет карандашиком в бумажку и царапает каракули, а вы хотите чтоб он сразу часы собирал и только потом учился ползать. Точные движения пальцев и кисти то же уровень построения движений, что управление оружием при производстве выстрела.
Мне в юности довелось обучать спортивной стрельбе студенток художественного факультета. Большего удовольствия от результатов обучения я не получал никогда в жизни. Меньше месяца на 1 разряд, время которое им требовалось на понимание процесса управления пистолетом.Как конфетку со стола взять и полная потеря интереса к этому однообразному занятию. Вот, что значит идеальное управление кистью и пальцами и прекрасный глазомер - нарисовать точечку прицелом без смещения мушки в прорези целика при одновременном нажиме на спусковой крючок, предварительно объяснив и потренировав изготовку и хват. Все. А если человек от рождения этими пальца ковырял в носу, ... и "слюнявил бабки на посту ГАИ", то конечно, "зачотные" стрельбы надо показать красиво - во фрунт и в ту сторону, не дай бог. от такие же были 21 ноября, постов понаставили, движение перекрыли у Мытищ.
Это не камни и не огород, сиречь ничего личного, просто попытка выразить мысль. Бернштейна трогать будем, зря что-ли он "сталинскую" получил.
Написал три абзаца стер. Суть вопроса к филину и мегре - какой идиома обучения курсантов вам ближе:
- заточка карандашей?
- выращивание цветов?
Про камни пошутил.Так Лысенко у него Сталинскую отобрал.
И то и другое приходилось делать, но цветы как-то приятнее и интереснее, хоть и колючие, а "карандашей" вострил, сопли обтирал, но под огонь не ставил.
Может я чего не понял,а то ведь в душе только на половину сапог.
2meagre
Трудно следить за Вашей мыслью. Витиевато пишете. Может проще можно? И непонятки встречаются, требующие отдельной расшифровки.Типа 21 ноября у Мытищ, или сапог на половину.
contact
2meagre
Трудно следить за Вашей мыслью. Витиевато пишете. Может проще можно? И непонятки встречаются, требующие отдельной расшифровки.Типа 21 ноября у Мытищ, или сапог на половину.
Сапог наполовину - поздно, после 30 одел погоны.
21 ноября в Мытищах на стрельбище проходила сдача нормативов или аттестация сотрудников МВД или ГАИ.
На счет самоучителей.
Я научился плавать при помощи самоучителя, в секцию не взяли.
А вот английский по самоучителю не пошёл.
В качестве самоучителя по стрельбе ( для желающих ) мог бы посоветовать книгу Гордикова. Написана ясно и доступно.
На всякий случай перевел её в файл.
На счет самоучителей.
Плавать без учителя и самоучителя научился в 6 лет. Стрелять прицельно точно тоже. Инструктор помог с практической стрельбой, где и тактика и стратегия и специальные элементы. Как это делать по самоучителю, не знаю.
Скачков знает.И может поделиться знанием.Недорого 😀
А кто-нибудь попытался связатся с этим матёрым...ну,как его...Пистолетчиком? 😛
Я связывался в сентябре по поводу разработки ими программы стрелкового таймера для персонального компьютера. Искал, где подешевле. По разговору - заинтересованный человек, приятный в общении, похоже самоучка, а органах был только при рождении.
Не судите строго, бизнес, не судимы будете.
ruso
А кто-нибудь попытался связатся с этим матёрым...ну,как его...Пистолетчиком? 😛
Да пусть будет.В чем проблема?Кто дал право судить?Без обид.
bobatДа пусть будет.В чем проблема?Кто дал право судить?Без обид.
Судить и дать оценку -вещи разные.Все мы ежедневно что то с чем
то сравниваем и даем оценку в большинстве случаев подсознательно.
2 негативным
как коммерческий проект -имеет право на жизнь! Ведь вы не пошли на поводу рекламы и имеете свое ИМХО... А есть люди коим покажется это интересным! И потом вы же не знаете , что предлагается ! может это пакет из методики начальных обучающих упражнений + видео кассета. А на 2 -м этапе просьба снять свои движения на видео и отослать обратно - для корректировки и устранения ошибок.
Другми словами обсуждать можно методику , а не способ поиска клиентов...
Если обсуждать методику , то я знаю , что Скачков книжку написал и издал... Про нее что скажете? Кроме того есть ряд его статей в журналах оружейной тематики...Может перейдем к конкретике?
Я книжку и статьи прочитал- готов обсудить....
------------------
с уважением, Квотер
Qwaterback
2 негативным
как коммерческий проект -имеет право на жизнь! Ведь вы не пошли на поводу рекламы и имеете свое ИМХО... А есть люди коим покажется это интересным! И потом вы же не знаете , что предлагается ! может это пакет из методики начальных обучающих упражнений + видео кассета. А на 2 -м этапе просьба снять свои движения на видео и отослать обратно - для корректировки и устранения ошибок.
Другми словами обсуждать можно методику , а не способ поиска клиентов...Если обсуждать методику , то я знаю , что Скачков книжку написал и издал... Про нее что скажете? Кроме того есть ряд его статей в журналах оружейной тематики...Может перейдем к конкретике?
Я книжку и статьи прочитал- готов обсудить....
Квотер, сколько в других темах было попыток обсудить конкретику... Скока копий сломано и интернет-трафика потрачено, а ответов на вопросы как небыло, так и нет. Только в одной теме г-н fantic пролил отчасти свет на личность г-на Скачкова и его ТРЕН в целом. Будет интерес, покопаюсь, найду ссылочку.
Книжку, к сожалению, не читал. Ежели цена её будет в пределах разумного - приобрету с удовольствием. Но опять же, написанная книга, не есть показатель чего-либо. Вот, Вы Квотер, человек несомненно образованный и интелегентный, наверянка доводилось Вам в России встречать книжные лотки. Так там сколько книг некого Владимира Мегре (не путать с ганзовским) о Звенящих Кедрах России, что все сразу и ниасилишь... А копни поглубже, так целая индустрия построена на этой Анастасии, да такая, шта мама не горюй. Но согласитесь, это же не повод, что бы в серьёз обсуждать творчество г-на В. Мегре.
По поводу темы топика, моё личное мнение, сия реклама дистанционного обучения ТРЕНу, есть ни что иное, как реклама "очного" обучения. Мол, глядите какие мы популярные, даже дистанционно у нас обучаются и почти 2 штуки Евро платят! А у вас шанс "очно" и гораздо "дешевле".
с лотков не покупаю....
Ув.Sanych -может тогда к самой методе перейти? Как коммерческий проект - вроде претензий то немного...
Qwaterback
с лотков не покупаю....
Ув.Sanych -может тогда к самой методе перейти? Как коммерческий проект - вроде претензий то немного...
Ета, я бы, значить, с удовольствием перешёл. Но боюсь сложно обсуждать, то чего сам не пробовал, да и стреляю я, в отличии от адептов г-на Скачкова, из рук вон плохо. Я бы с радостью Ваше мнение выслушал. Ведь мой основной вопрос завсегда был, как оценить качество подготовки учеников г-на Скачкова?
так как я у него не обучался , то за себя ответить не смогу...
Надо его самого спросить про успехи или может объявится кто?
Судя по книге и статьям подход выбран правильный. обучение строится от многовариантности ношения и применения . действия защищающегося почти всегда вторичны . А далее по канонам - уход (разрыв) -выхват- боеготовность -выстрел - уход (или наоборот)
Имея информацию о некой успешности Аркадия по коммерческим проектам - рискну предположить , что его продукция ( мишени и методики) имеют спрос , но как всегда "круг узок " , т.е. лица пользующие данный ранок не стараются светиться в СМИ...
Вот единственный вразумительный ответ, который я получил от участника форума под ником fantic в теме http://guns.allzip.org/topic/4/97015.html
"Товарисч Скачков ничего не придумывал. Тренинги реальных нападений - это тоже не его термин, а существующая с середины семидисятых практика. Есть соответствующие клубы, более или менее известные люди и етс. Наиболее известный формат сейчас - это недельные семинары с индивидуальными и командными соревнованиями разных типов.
У Скачкова "на лице" - стремление закрывшись именами типа Масаада Айюба - "протолкнуть от себя". Если Айюб критикует в какой-то статье спортивные навыки из IPSC/IDPA работая с конкретными курсантами, например скоростную смену магазинов, которую "типичный спортсмен" выполняет перекрывая цель поднятой на уровень глаз рукой с оружием и опуская глаза "подглядывая" за сменным магазином, то Скачков и похожие на него персонажи - возводят "отдельные недостатки спортивных навыков" в "религию противостояния" между тренингами реальных нападений и соревнованиями по правилам IPSC/IDPA.
С другой стороны - люди стреляющие в ИПсик, крайне негативно относяться к методикам "интуитивки", "маятника", "метания предметов", "поиска укрытий" и етс.
Истина имхо, как и всегда иде-то посередке, но конкретный персонаж - Скачков, скорее больше вреда общему делу наносит, чем пользы. Личный опыт у него не ах, как популяризатор и инструктор - валит в одну кучу тонны лабуды. Т.е. на пару вполне приличных переводных материалов - минимум столько же "местного разлива", с кучей "детских болезней".
ЗЫ Между западными тренингами реальных нападений и питерскими - общего практически ничего кроме побудительных мотиваций, но и цены розняться на порядки. Скажем так Скачков - малобюджетный варинант Айюба во всех смыслах, с тенденцией к "теоритической отсебятине" малопонятных свойств."
Извините критику до конца не дочитал, каюсь, все же. Отправте SMS на ?**** с текстом "Я не лох" стоимость SMS $3 Чем больше SMS тем больше вы не лох 😀
Очень много полезной информации можно почерпнуть и в пьяном трепе, но заочно срелять?!! Не стыжусь признания. Когда первый раз заглянул в ствол ПМ в руках пьяного владельца ноги были ватными потом 3 дня. Спасла степень окосения. Он был настолько пьян, что уронил. И ни какая книжная метода не подготовит ни кого к первой встрече! И ко второй тоже. И статистика (тоже лженаука) говорит: 50% погибают в первом бою! НЕЛЬЗЯ ЭТОМУ ЗАОЧНО!!!
Сколько людей - столько мнений. Но есть в "Трене" отдельные моменты с которыми даже категорические противники не смогут не согласится. Например. Тренировки с боевым оружием чередуются с тренировками со страйкбольным оружием. Это позволяет формировать модели поведения в стрессовой ситуации, когда выполнению знакомых "боевых" упражнений препятствует живой, активный противник. В то же время холостые и страйкбольные тренировки не отучат новичка от "сдергивания" и не привьют постоянного ощущения направления ствола, нужно именно совмещение. Дальше. в методиках предусматриваются несколько непривычные приоритеты, такие как эффективность (?) На мой сугубый взгляд, способность стрелка не задумываясь применять оружие адекватным ситуации способом и есть эфективность. Ведь в одних ситуациях, не имеет смысл пытаться достать пистолет, а гораздо эффективнее использовать рукопашные приемы. Или эффективнее произвести серию неприцельных выстрелов в сторону противника чем, потратив полсекунды на прицеливание позволить ему первым сделать прицельный выстрел...
Короче говоря, в методике Скачкова есть много рациональных моментов и просто тобрасывать их не разумно. Гораздо более конструктивный подход - изучить внимательно все что есть, и, просуммировав информацию, сделать свой вывод.
progressorкогда стрельба в противника начинается с выстрела в свои яйца http://guns.allzip.org/topic/4/97015.html о какой последующей технике можно говорить, искренне не понимаю
Сколько людей - столько мнений. Но есть в "Трене" отдельные моменты ...
Фраза "Выстрел в яйца", без сомнения звучит остро, но, к сожалению , за ней стоит лишь поверхностное и предвзятое отношение к представленным материалам. Очевидно, что автор сайта имел в виду не способ постояннрго ношения, а рассматривал такое положение оружия как гипотетически-идеально подходящее для скоростного извлечения, не более. Мне кажется это не повод для придирок.
Если Вы откроете любое западное руководство будь то оружию или электробытовым приборам то увидете, что вначале идет введение по технике безопасности и предупреждения чего делать нельзя.
А потом следует все остальное.
Большая часть людей вначале смотрит картинки, потом (воможно) прочитает что написано, и затем (возможно-возможно) попытется сопоставить увиденное и прочитанное.
Я видел выжившего, мне этого достаточно.
Но каждый выбирает свой путь сам.
Книга у меня есть и о ней Я высказал свое мнение в теме про "яйца".
С желающими ознакомиться с ней могу поделиться.
progressor
[Очевидно, что автор сайта имел в виду не способ постояннрго ношения, а рассматривал такое положение оружия как гипотетически-идеально подходящее для скоростного извлечения, не более. Мне кажется это не повод для придирок.[/B]
Не удержалась прямо-таки... Гипотетически идеальное... Мне это напомнило время обучения в Литовском университете (предмет - культура речи, речевая культура....) Смысл предмета вот в чём: ВЫЗУБРИТЬ неправильные слова, словосочетания и предложения, для того чтобы научиться этого НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ и исправлять. В моей группе было 4 русскоязычных человека. Поверите, если я скажу, что мы и половины тех неправильных слов просто НЕ знали? Зачем учить исправлять то, чего мы просто не употребляем в силу незнания? Так же и случае с гипотетически наиболее быстрым способом скоростного извлечения: изначально опасное расположение оружия, но гипотетически - идеальное. Осталось только расписать все оооооогромные плюсы данного положения оружия и мелким (этак 5 Times New Roman) шрифтом написать, что всё это опасно и не стоит таково применять in real life.
Извините не профессионала. Чужой язык по самоучителю - не смертельно!
Шире надо мыслить, дались вам стреляные яйца... Там кроме яиц и мелких ляпов есть полезные и конструктивные вещи. Большинство из которых отнють не выдуманы автором ( если уж мы решили ему зело недоверять) Человек по крайней мере, свел воедино массу материала, если кто имеет право его активно критиковать, так только тот, кто сам реально пропустил через свое сознание (а лучше опыт) достаточное количество самых разных методик, и имел возможность сравнить их между собой. А ошибки и ляпы, поискав, можно найти и у признанных "авторитетов" стрелковой подготовки, хотя бы по тому, что настоящий специалист непрерывно совершенствует и собственные навыки, и методы обучения...
Короче не о том говорим
С Уважением
progressor
Шире надо мыслить, дались вам стреляные яйца... Там кроме яиц и мелких ляпов есть полезные и конструктивные вещи. Большинство из которых отнють не выдуманы автором ( если уж мы решили ему зело недоверять) Человек по крайней мере, свел воедино массу материала, если кто имеет право его активно критиковать, так только тот, кто сам реально пропустил через свое сознание (а лучше опыт) достаточное количество самых разных методик, и имел возможность сравнить их между собой. А ошибки и ляпы, поискав, можно найти и у признанных "авторитетов" стрелковой подготовки, хотя бы по тому, что настоящий специалист непрерывно совершенствует и собственные навыки, и методы обучения...
Короче не о том говорим
С Уважением
Простите, про опыт, можно подробнее? Огласите весь список пжалста....
Я как просматриваю сайт пистолетчик, мне почему-то реклама тампонов для 3,14ды вспоминается, там тоже всё по-научному... колбочки с синей жидкостью постоянно на экране мелькают...
Чей именно опыт вас интересует? Поскольку обсуждение к моему искреннему сожалению, перешло в плоскость поиска и перечисления бесполезных негативных моментов на сайте пистолетчик (вместо поиска и обсужддения конструктивных, пусть и спорных) то с удовольствием поясню свои высказывания через личку, вряд-ли мои пояснения вызывают жгучий интерес у всех читателей данной ветки... как только прозвучат ценные и интересные мысли, вновь буду рад участвовать в обсуждении.
progressor
Чей именно опыт вас интересует? Поскольку обсуждение к моему искреннему сожалению, перешло в плоскость поиска и перечисления бесполезных негативных моментов на сайте пистолетчик (вместо поиска и обсужддения конструктивных, пусть и спорных) то с удовольствием поясню свои высказывания через личку, вряд-ли мои пояснения вызывают жгучий интерес у всех читателей данной ветки... как только прозвучат ценные и интересные мысли, вновь буду рад участвовать в обсуждении.
Меня интересует опыт г-на Скачкова. Или он тоже студент-заочник "реальных нападений"? Так же, было бы интересно услышать "послужной список" инструкторов, работающих у г-на Скачкова.
Или подтвердятся мои подозрения что вышеупомянутая персона надёргала "с миру по нитке", а тепенрь впаривает это за почти 2000Евро, да ещё и дистанционно? Вы уж простите великодушно, но словоблудием отдаёт слегка... Тренинги Реальных Нападений. Пафоса то сколько, таинственности... Тьху!
А за 2КилоЕвро уж лучше к Крючину в Финляндию съездить - ИМХО, пользы больше будет.
progressor
Сколько людей - столько мнений. Но есть в "Трене" отдельные моменты ...
Макс!
😀 😀 😀
Cпор можешь продолжить после реальной практики с БОЕВЫМ ОРУЖИЕМ, а не хернёй игрушечной.
Sanych
Я как просматриваю сайт пистолетчик, мне почему-то реклама тампонов для 3,14ды вспоминается, там тоже всё по-научному... колбочки с синей жидкостью постоянно на экране мелькают...
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! 😀 😀 😀
Лохи то хавают! 😊 Малолетки всякие и прочие больные на голову...
С уважением, Борис
Али Баба
На счет самоучителей.
Я научился плавать при помощи самоучителя, в секцию не взяли.
А вот английский по самоучителю не пошёл.
В качестве самоучителя по стрельбе ( для желающих ) мог бы посоветовать книгу Гордикова. Написана ясно и доступно.
На всякий случай перевел её в файл.
выложите в сети, будьте любезны
Борис, соблюдай корректность
Свое отрицательное отношение к "переписчикам" я уже высказывал, но с другой стороны, не бывает плохого товара- бывает плохая цена. Если это даже записки сумасшедшего, но стоили бы 20 , а не 2000, можно было бы попробовать.
Аналогично! 😛
Борис, я к тебе отношусь с большим уважением, и от того меня порой удивляет поверхностность твоих высказываний. Игрушечная херня (страйкбольные блоубэки)используется у Скачкова только для отработки тактических ситуаций (логично по-моему, не с боевым же оружием), а в остальном как всегда - холостят и стрелют в тире из ПМа.
Почитал бы, прежде чем вступать в полемику 😊))
... или ты имелл в виду меня?
дык я довольно давно стреляю из пистолета, да, сейчас в тире бываю реже, давай меряцца тут не будем а?
2 DM:
Жень! Мне стыдно... неудержался... Читать рассуждения людей "пороха не нюшавших"...
2 progressor:
Обормот ты Макс... в чём поверхностность то?! В том что кучка деятелей, не имеющих НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ОПЫТА ношения/применения НАСТОЯЩЕГО оружия, мельтешит вокруг "гуру". Что стоят твои рассуждения если в нормальной жизни - опыта реального за спиной у тебя "0"... Тир - это всё игра... тир не ёпнет тебе в ответ из ствола... не пырнёт заточкой... не отмудохает ногами... Ну а про "гуру" я скромно помолчу - после таких "гуру" если тока в мешок самому залезть, тот который для трупов ессно.
Взрослей!!! Пора уже...
С уважением, Борис
Bobrusya
2 DM:
Обормот ты Макс... в чём поверхностность то?! В том что кучка деятелей, не имеющих НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ОПЫТА ношения/применения НАСТОЯЩЕГО оружия, мельтешит вокруг "гуру". Что стоят твои рассуждения если в нормальной жизни - опыта реального за спиной у тебя "0"... Тир - это всё игра... тир не ёпнет тебе в ответ из ствола... не пырнёт заточкой... не отмудохает ногами... Ну а про "гуру" я скромно помолчу - после таких "гуру" если тока в мешок самому залезть, тот который для трупов ессно.
Взрослей!!! Пора уже...С уважением, Борис
Это не так.
И потом, кого из "мельтешащих деятелей" из окружения "гуру" ты знаеш лично? что можно считать боевым опытом? что Правильно будет считать боевым опытом? Насколько опыт реального столкновения с гопниками на улице поможет в обучении владению оружием? А полезен ли вообще такой опыт? а опыт военных действий? а опыт спортивной стрельбы с заклееным глазом? и так далее...
Нельзя все так упрощать, все гораздо сложнее и требует всестороннего вдумчивого анализа. Конечно - если считать целью выработку правильной методики и оценку действенности систем обучения, а не обьяснение причин, почему именно Скачков маздай...
короче, "Борис, ты неправ..." (с)
Мысли посещают мою голову нечасто и понемногу.Вот одна из последних:пару книг по стрельбе просто не смог прочитать.Лексикон того...не мой.Выспренный слог,более приличествующий ловеласу 19-го века,чем инструктору.Про боевой дух,про психологическое преимущество и т.д.Возможно,там полно дельных мыслей.Но не мне одному они непонятны.
Так что для курса обучения важно не только наличие толковой информации,но и способ ее донесения до адресатов.И здесь чем больше псевдонаучных умствований,тем хуже.
filin
Так что для курса обучения важно не только наличие толковой информации,но и способ ее донесения до адресатов.И здесь чем больше псевдонаучных умствований,тем хуже.
А кому-то без умствований инфа просто не прет, боевой дух не поднимает и вообще плохо усваивается. 😊
ЗЫ При отборе псевдо-учебно-методической литературы для чтения на ночь. Имхо неплохо помнить, что помимо авторов разной компетентности и устремлений, существует допрежь опубликования, такое явление как издатель - у которого идея только одна - денег заработать... и побольше. Сиречь "права" купить подешевле, впарить возможно большим тиражом. За спорами вокруг репутации авторов, многие упускают репутацию тех или иных издательств в конкретной предметной области. Например, если издательство наряду с наставлениями "по самообороне без оружия" или "приемам стрельбы из пистолета", выпускает книжки типа "все об орхидеях" или "учимся разводить кошек", чтобы ни написали на суперобложке - лучше лишний раз другой в тир сходить, чем убивать время на отделение зерен от плевел.
Что-то я не припомню в России издательства избегающего прибыльной макулатуры.В магазине не определишь,толковая книга или нет.Приходится рисковать,благо литература не шибко дорогая.Часть на помойку,часть на полку.
filin
Что-то я не припомню в России издательства избегающего прибыльной макулатуры.В магазине не определишь,толковая книга или нет.Приходится рисковать,благо литература не шибко дорогая.Часть на помойку,часть на полку.
Бывал неоднократно на Московской Книжной Ярамарке - усе как и везде. Логотип издательства - понимают как брэнднэйм и с определенного момента его позиционирование - блюдут. Сиречь, если выпускают под какой-нибудь маркой "пулицеровцев" каких-нить, "собаководство" под ней не пойдет. Момент специализации тоже присутствует. Поэтому имхо вполне реально отследить издателей (буржуйских) - поднаторевших на теме и в целом имеющих неплохой рейтинг - и стрелять по ним прицельно. Вы же я так понимаю иносранные книжки покупаете о тож - это и деньги другие и врямя на пересылку и перевод опять-жеш удовольствия не всегда добавляет. а ежели исчо и написана чушь...
Весь спичь одним словом был к тому, что лучше рейтинговать "по теме" - не авторов (все они...), а издателей.
progressor
Это не так.
И потом, кого из "мельтешащих деятелей" из окружения "гуру" ты знаеш лично? что можно считать боевым опытом? что Правильно будет считать боевым опытом? Насколько опыт реального столкновения с гопниками на улице поможет в обучении владению оружием? А полезен ли вообще такой опыт? а опыт военных действий? а опыт спортивной стрельбы с заклееным глазом? и так далее...
Нельзя все так упрощать, все гораздо сложнее и требует всестороннего вдумчивого анализа. Конечно - если считать целью выработку правильной методики и оценку действенности систем обучения, а не обьяснение причин, почему именно Скачков маздай...
короче, "Борис, ты неправ..." (с)
Ты сам то понял что написал?! 😀 😀 😀
Как ты думаешь, если мы с тобой (к примеру), затеем РЕАЛЬНУЮ перестрелку/драку/и т.п. то кто из нас двоих будет вечером чай пить? Вот то то и оно что ты вряд ли... увы и ах...
Лирика: был у меня знакомый один... придурок редкостный - он тож себя гуру считал, тока по холодняку. Выёпывался он со своими долго, но после очередной реальной пиZдюлины в ответ на выебон с ножом/шпагой - обижался как ребёнок. А на улице так он вообще тише сквозняка был... Ничё не напоминает? 😀 😀 😀
2 Bobrusya:прошу соблюдать вежливость.Свое мнение можно высказать и в менее обидной для оппонента форме.
2 fantic:буржуйские книжки с учетом пересылки примерно в 3 раза дороже отечественных.Несмертельно.За подсказку по издателям спасибо,буду учитывать.А про буржуев те кто за океаном живут подсказали.Что стоит читать,что нет.Опираясь на плечи друзей,можно подняться над собой.
Борис, я всегда понимаю что пишу, хотя возможно, кому-то это покажется странным 😊
Твоя уверенность в своих силах - делает тебе честь, остается пожелать, чтобы она тебя не подвела. Ну а эмоциональность высказываний, никого уже давно не задевает, ведь все тебя хорошо знают 😊 так что Уважаемый Filin беспокоится напрасно.
2 progressor:
Макс! То что ты отстаиваешь с пеной у рта мне действительно кажется ОЧЕНЬ странным. Впрочем и не только мне одному...
По поводу сил и уверенностей... меня не гуру-самоучки учили... и кой какая практика имеется.
А эмоциональность... Как ещё можно реагировать? Ну нравится тебе играться - играйся, но зачем доказывать всем "великую силу гениальных методик"?!
Господа!
Речь-то идет не о том, кто "гуру", а кто нет. Речь идет о том, что конкретный чел за сумму около 2 кевропредлагает _дистанционно_ научиться стрелять в стрессовой ситуации.
Это развод. А разговор о том, кто кого стрельнет и чайц потом будет пить боьлше на ясли какие смахивает.
Вот это ближе к теме.
Однако, хотел услышать АРГУМЕНТЫ. типа: дистанционно можно научить тому-то и тому, но сложно контролировать процесс обучения, и по этому - развод. Или "тема полностью передрана у того-то и давно опробована теми-то"
2 Bobrusya. Никакой пены у рта. Просто Скачкова я знаю лично, и он произвел впечатление человека адекватного и вовсе не упертого в свое "учение" как часто бывает. Неприятно когда люди вроде как заинтересованные в развитии стрелковой подготовки, коими я считаю некоторых участников - опускаются до банального поливания грязью. И все только потому, что человек малоизвестный осмелился поставить ценник на обучение 😊
С точки зрения развития проекта - это вполне правильный шаг...
С Уважением.
Аргумент у мня следующий. И единственный.
Попробуйте поучиться дистанционно вождению автомобиля. В стрессовых ситуациях. За 2000 евро. Научитесь? Возможно.
progressor
Вот это ближе к теме.
Однако, хотел услышать АРГУМЕНТЫ. типа: дистанционно можно научить тому-то и тому, но сложно контролировать процесс обучения, и по этому - развод. Или "тема полностью передрана у того-то и давно опробована теми-то"
2 Bobrusya. Никакой пены у рта. Просто Скачкова я знаю лично, и он произвел впечатление человека адекватного и не упертого в свое "учение" как часто бывает. Неприятно когда люди вроде как заинтересованные в развитии стрелковой подготовки, коими я считаю некоторых участников - опускаются до банального поливания грязью. И все только потому, что человек малоизвестный осмелился поставить ценник на обучение 😊
С точки зрения развития проекта - это вполне правильный шаг...
С Уважением.
Давайте так. Скачков компилирует довольно известные методические материалы, проверенные временем и етс... добавляя и более чем сомнительно - от себя любимого. Оригинальные книжки и кассеты от суаресов с айюбами - есть в природе, более занимательны и полезны, стоят мягко говоря иных денег и не содержат ничего, за что их составителей мог бы натянуть американский лоер средней руки. Можно относиться к "самоучителям" - любым, с известной долей скепсиса или без оного - факт на лице - Скачковский клуб более всего напоминает - кружок военно-патриотического воспитания для школьников..., только без школьников и за взрослые деньги.
2 Rojkov Artem
здраво. согласен.
Но все же, если откинуть фактор экстремальности, идею дисстанционного обучения нельзя отрицать полностью. Иначе не пользовались бы популярностью видео записи и интернет ресурсы методического содержания.
2 Fantic
Опять эмоции. основанные на субъективном отношении автора. к сожалению. Будете в Питере, пообщаемся за чашкой кофе, или в тире. Уверен, что правильное понимание вопроса стрелковой подготовки не может отличаться у людей заинтересованных и понимающих о чем речь.
С Уважением
progressor
2 Rojkov Artem
здраво. согласен.
Но все же, если откинуть фактор экстремальности, идею дисстанционного обучения нельзя отрицать полностью. Иначе не пользовались бы популярностью видео записи и интернет ресурсы методического содержания.
2 Fantic
Опять эмоции. основанные на субъективном отношении автора. к сож.
Для того чтобы проводить тренировки в которых предусмотрен контакт курсанта с кем-либо. Нужен инструктор, имеющий соответствующий сертификат. Во избежание увечий, травм и етс... Знаете пишут "не пытайтесь повторить это дома..."
С одной стороны спортивные травмы - неизбежность, с другой есть комплекс мер, призванный сводить негативные последствия до разумного минимума.
Абсолютно уверен, что буде Скачков собереться толкать свои материалы в США - его натянут и за плагиат и за "потенциально небезопасные методики тренировок".
Другими словами - для отработки любых навыков - есть подходящие для этого форматы тренировок. Отрабатывать "условные нападения", не можно, а нужно - в зале или на воздухе, в группе с инструктором.
progressor
Опять эмоции. основанные на субъективном отношении автора. к сожалению. Будете в Питере, пообщаемся за чашкой кофе, или в тире. Уверен, что правильное понимание вопроса стрелковой подготовки не может отличаться у людей заинтересованных и понимающих о чем речь.
С Уважением
Личное мнение - не может быть объективным по определению. Мое основано на относительном знании предмета и личном опыте участия в боевых столкновениях (небольшом) и продолжительном и разнообразном опыте участия в семинарах Клауса Питера Штоля в роли "злобного террориста, киллера и етс...". Так же есть мнение российских участников "пострелушек на ферме у Клауса", побывавших в вашем клубе, так же есть анекдотические по содержанию статьи Скачкова, вывешенные у него на сайте.
На самом деле, для тех кто и побегал-пострелял и почитал про то изрядно на разных языках - понимание вопроса может быть разным и весьма, вот только отношение к деятелям формата Скачкова - всегда однозначно саркастическое.
Здесь нет ничего личного, я ничего не продаю в области собственных увлечений оружием, в отличие от вашего знакомого и буду рад "раскрасить симунишином" команду клуба Пистолетчик под хохлому в полном составе. 😊
ЗЫ Если вы не в курсе, например Лос-Анжелесский СВАТ, GSG-9 и дофига исчо кто, семинарами о которых идет речь - не брезгует.
fantic... Нужен инструктор, имеющий соответствующий сертификат. Во избежание увечий, травм и етс... Знаете пишут "не пытайтесь повторить это дома..."
... Отрабатывать "условные нападения", не можно, а нужно - в зале или на воздухе, в группе с инструктором.
Не хотел вмешиваться, но не удержался 😊
Как уже упомяналось выше, если бы курс стоил раз в сто дешевле, столько шума бы скорее всего не поднялось.
А по существу - инструктор обязателен только если ты собираешься стать бойцом спецназа. Отработать основы механик быстрого извлечения оружия, наведения, производства выстрела, перезарядку, использования укрытий, смену цели и т.д. можно самостоятельно или с помощью данного курса (хотя впрочем я о нем ничего не знаю).
Никто не утверждает, что после такой подготовки человек станет Рембо и сможет уложить роту спецназа из ПМ 😊 Но его навыки во владении оружием при условии регулярных самостоятельных тренировок несомненно улучшатся. И любая более менее толковая методика таких тренировок будет только на пользу. Осмелюсь предположить, что человек который пройдет курс самостоятельных тренировок будет все же лучше владеть оружием чем человек с такими же способностями но без всякой тренировки.
Хотя с инструктором, конечно, лучше 😊
AloneAlienНе хотел вмешиваться, но не удержался 😊
Как уже упомяналось выше, если бы курс стоил раз в сто дешевле, столько шума бы скорее всего не поднялось.
А по существу - инструктор обязателен только если ты собираешься стать бойцом спецназа. Отработать основы механик быстрого извлечения оружия, наведения, производства выстрела, перезарядку, использования укрытий, смену цели и т.д. можно самостоятельно или с помощью данного курса (хотя впрочем я о нем ничего не знаю).
Никто не утверждает, что после такой подготовки человек станет Рембо и сможет уложить роту спецназа из ПМ 😊 Но его навыки во владении оружием при условии регулярных самостоятельных тренировок несомненно улучшатся. И любая более менее толковая методика таких тренировок будет только на пользу. Осмелюсь предположить, что человек который пройдет курс самостоятельных тренировок будет все же лучше владеть оружием чем человек с такими же способностями но без всякой тренировки.
Хотя с инструктором, конечно, лучше 😊
Инструктор обязателен, если предполагается учебно-боевой контакт с партнером в процессе тренировки. По основам механик материалов тьма - данные граждане предлагают "уникальную" методику "ТРЕН" - тренингов реальных нападений.
Осмелюсь предположить, что человек собравшийся отражать с пистолетом - внезапные атаки своего приятеля на лужайке перед домом, руководствуясь "самоучителями" - может стать вполне реальной жертвой собственных усилий. По крайней мере, я бы как минимум посоветовал - увести подальше от этого места детей и домашних животных. 😊
filin
Опираясь на плечи друзей,можно подняться над собой.[/B]
Коллеги, вы затоптали это зерно истины в своей сваре.
Может стоит покопаться в мыслях г-на Скачкова и отсеять зерна от плевел.
У каждого из нас хватает мусора в голове, но ведь есть и здравый разум.
Выбирите у г-на Скачкова то, что устроит каждого из вас, исходя из своего опыта, и объедините.
Мне кажется, что он будет Вам признателен.
Я Вам предложил выбрать и обсудить лучшую методику обучения на халяву- Вы затоптали популярную тему в пыль не глядя, он предложил готовую работу на туже тематику за деньги - тот же результат. Топтать и плевать проще, чем шевелить мозгами? А где ваши предложения? Это форум или ...
С уважением.
"человек собравшийся отражать с пистолетом - внезапные атаки своего приятеля на лужайке перед домом, руководствуясь "самоучителями" ... я бы как минимум посоветовал - увести подальше от этого места детей и домашних животных"
.
Т.е. при наличии инструктора чайник вполне может палить на лужайке перед домом в присутствии тещи и прочего рогатого скота?
meagre
Может стоит покопаться в мыслях г-на Скачкова и отсеять зерна от плевел. У каждого из нас хватает мусора в голове, но ведь есть и здравый разум. Выбирите у г-на Скачкова то, что устроит каждого из вас, исходя из своего опыта, и объедините.
Данное предложение сводиться к отделению "скачкова" от людей со значительно большим опытом за деньги на порядок отличающиеся от стоимости ознакомления с оригинальными методиками, использованными им в качестве базовой основы.
Имхо проще не париться и самостоятельно "суаресов" почитать - понравиться можно съездить на семинар один другой - с большим кайфом и пользой.
andryuhan
"человек собравшийся отражать с пистолетом - внезапные атаки своего приятеля на лужайке перед домом, руководствуясь "самоучителями" ... я бы как минимум посоветовал - увести подальше от этого места детей и домашних животных"
.
Т.е. при наличии инструктора чайник вполне может палить на лужайке перед домом в присутствии тещи и прочего рогатого скота?
При наличии инструктора - на лужайке перед домом будут тещи с курами, а занятия в подходящих для этого местах, причем подходящих не по мнению чайника...
О чем спор вообще? У них скидки рождественнские или еще что?
Меня вот лично не радует, что какой-то фуфлыжник, наводит тень на тему, в которой понимает толком практически ничего. Народ и так в РФ, не то чтоб с КС чего-то куда-то умеет и понимает. Так исчо и КС не появился, а уже "разводят зайцев" по полной программе - ударники-многостаночники млин.
Для подлития масла в огонь дискуссии. Вот здесь http://glocktalk.com/showthread.php?s=46e0a23dbb8c8a9942b63eb0d376b0bb&threadid=446381
техасские ковбои обсуждают какую-то книгу о технике First Shot, и кое-кто по ней заочно учится.
А здесь что-то про саму технику: www.tacticalshooting.com/faq.html
meagre
Коллеги, вы затоптали это зерно истины в своей сваре.
Может стоит покопаться в мыслях г-на Скачкова и отсеять зерна от плевел.
У каждого из нас хватает мусора в голове, но ведь есть и здравый разум.
Выбирите у г-на Скачкова то, что устроит каждого из вас, исходя из своего опыта, и объедините.
Мне кажется, что он будет Вам признателен.
Я Вам предложил выбрать и обсудить лучшую методику обучения на халяву- Вы затоптали популярную тему в пыль не глядя, он предложил готовую работу на туже тематику за деньги - тот же результат. Топтать и плевать проще, чем шевелить мозгами? А где ваши предложения? Это форум или ...
С уважением.
Совершенно с вами согласен что господин Скачков будет признателен
некоторым участникам форума в частности тем кто купит предлагаемый
материал.Как можно что то выбрать и обсудить не имея полного
материала.Но купить одному мало, обсуждать то нужно всем и как тут быть? Не думаю что господин Скачков согласится напечатать свои
материал на форуме бесплатно.Вы пишите что на халяву предложили
выбрать и обсудить лучшую методику, а форумчане затоптали тему в пыль,также вы ранее писали что имеете богатый опыт в подготовке
стрелков и готовый материал.Давайте обсудим вашу методику
подготовки.Лично вы готовы опубликовать открыто на форуме свои
наработки для всеобщего обсуждения?
Наконец-то начали звучать толковые конструктивные мысли.
2 Fantic: Вам не откажешь в красноречии, однако кроме того чтоб веселить народ импровизациями, может стоит уточнить, как именно на занятиях воссоздаются условия психологически сравнимые с экстремальными?быть может у скачкова есть корки инструктора? а вдруг в штатах он работал и ему за это ничего не было, более того платили деньги и приглашали на семинары...
Вы говорите столь уверенно вещи, заведомо неверные, просто по тому, что вам кажется что именно так наверное вся эта ерунда выглядит...
про кофе - беру свои слова назад. Зашоренность и отсутствие желания узнать что-то новое - не способствует росту мастерства.
Заранее прошу прощение если вы со мной в этом не согласны.
progressor
Наконец-то начали звучать толковые конструктивные мысли.
2 Fantic: Вам не откажешь в красноречии, однако кроме того чтоб веселить народ импровизациями, может стоит уточнить, как именно на занятиях воссоздаются условия психологически сравнимые с экстремальными?быть может у скачкова есть корки инструктора? а вдруг в штатах он работал и ему за это ничего не было, более того платили деньги и приглашали на семинары...
Вы говорите столь уверенно вещи, заведомо неверные, просто по тому, что вам кажется что именно так наверное вся эта ерунда выглядит...
про кофе - беру свои слова назад. Зашоренность и отсутствие желания узнать что-то новое - не способствует росту мастерства.
Заранее прошу прощение если вы со мной в этом не согласны.
Давайте так. Вы со Скачковым знакомы - прекрасно. С его методой судя по всему тоже - замечательно. Выступаете в роли его адвоката - восхитительно.
Стало-быть обойдемся без ярлыков и изящных форм словесности.
Есть мнение, что Скачков - банальный чайник как ганфайтер и еще больше кофейник - как инструктор в этой связи. Как человек близко знакомый... - приведите три внятных довода - чем так крут Скачков как гансмэн и 3 довода в пользу того, что он крут как тренер.
После чего, возможно появиться хотябы намек на подводку к главному вопросу.
Есть мнение, что предлагать виртуальный курс треннингов реальных нападений - банальный развод на бабки страждущих. Как адвокат Скачкова поясните также коротенько общественности - почему это не так.
Если кто-то, например Скачков - побывал на семинаре у например Суареса, как некоторые постоянные участники данного раздела - живущие в США - это безусловно похвально и занимательно, но не провоцирует приседать и бить себя ладошками по щекам.
Так что ближе к делу, если это вас не слишком затруднит.
Спокойно,горячие финские парни!
Предлагаю принять как аксиому:свои ошибки не видишь.Поэтому самые толковые гуру периодически проходят курс стрельбы.Не заочный.Чтобы инструктор со стороны увидел ошибки и немедленно их исправил.Занимаясь самостоятельно и бесконтрольно,рискуешь заучить что-либо непотребное.
По Скачкову:прошла инфа что он работал в Пуэрто-Рико.Не Штаты,но все же...
2 progressor:в зависимости от подготовки курсанта мешающие факторы могут быть разными.Самый восхитительный - стрельба по параллельным линиям.Уверен,что и в США что-нибудь подобное практикуется.Но упоминаний об этом нигде не найдете,это грубейшее нарушение ТБ.
kolobokНе думаю что господин Скачков согласится напечатать свои
материал на форуме бесплатно.Вы пишите что на халяву предложили
выбрать и обсудить лучшую методику, а форумчане затоптали тему в пыль,также вы ранее писали что имеете богатый опыт в подготовке
стрелков и готовый материал.Давайте обсудим вашу методику
подготовки.Лично вы готовы опубликовать открыто на форуме свои
наработки для всеобщего обсуждения?
Г-н Скачков выставил свои материалы на общедоступном сайте pistoletchik.ru
Да, я предложил выбрать из существующих и обсудить лучшую методику, но нигде не было моих обещаний вывернуться на изнанку.
Интересно, перед кем стоило бисер метать?
Из многих страниц приятного и неприятного обсуждения темы не только я, но и модератор сделал вывод, что тема исчерпана. Из общения я ничего нового не узнал и понял, что на мой взгляд некоторые не обладают даже знаниями общевойскового сержанта, а предлагают пробежаться на стометровке или выставить мишень, наковырянную с трех метров или оглядываться за бугор.
Провокаторов на "слабо" я не уважаю. Думаете я Вам подарю труд 15 лет или буду обсуждать свою работу неизвестно с кем?
У меня сложилось самое положительное мнение в отношении большинства участников форума и я выражаю им свое уважение.
Как "адвокат" если уж вы сочли меня таковым (глупости конечно 😊) напомню о презумпции невиновности 😊 а о том что доказывать крутость на трех примерах (это супер! Можно буду вас цитировать?) не может быть и речи. Мучайте самого автора проекта. Мне, для того чтобы оценнить, достоин ли человек общения со мной, достаточно того, что он адекватен и готов критически оценивать свои идеи и наработки.
Стрельба по параллельным линиям штука опасная, и конечно не практикуется. а вот спектр используемых раздражающих и недающих сосредотачиваться воздействий довольно разнообразен. Польза от этого в том, чтобы "отключить голову" от процесса, оставив сознательные рассуждения только для оцнки ситуации в целом. если Вас действительно интересует какие именно упражнения используются, с удовольствием отвечу в личку дабы не подвергаться бессмысленным нападкам аля "ха-ха, все это кал" 😊
Моё личное мнение такое:с Прогрессором я бы в разведку пошёл!А г-н Мэгрэ должен относиться с большим уважением к своей и чужой интеллектуальной собственности...Многие вещи тогда становятся на свои места.
Rojkov Artem
Речь идет о том, что конкретный чел за сумму около 2 кевропредлагает _дистанционно_ научиться стрелять в стрессовой ситуации.
Это развод.
Вот и я про то! Чел просто мелкий жулик!
Rojkov Artem
А разговор о том, кто кого стрельнет и чай потом будет пить боьлше на ясли какие смахивает.
Ето шутк такой быль. 😊
Я всего лишь о том что меня другие люди учили... и о том что практика - критерий истины. А у гр-на Прогрессора & Со практики нет. Есть только детские фантазии, притом весьма далёкие от реали...
С уважением, Борис
Мегре! Бросьте свои ефрейторские замашки. Вы единственный на форуме, упорно пытающийся поучать всех и вся. Вы не заметили, что обычно стиль общения несколько иной. Тем более вас все раздрожает и выводит из себя. Не пора ли испариться? Тем более , что кроме вреда, никакой пользы от вас нет.
meagreГ-н Скачков выставил свои материалы на общедоступном сайте pistoletchik.ru
Да, я предложил выбрать из существующих и обсудить лучшую методику, но нигде не было моих обещаний вывернуться на изнанку.
Интересно, перед кем стоило бисер метать?
Из многих страниц приятного и неприятного обсуждения темы не только я, но и модератор сделал вывод, что тема исчерпана. Из общения я ничего нового не узнал и понял, что на мой взгляд некоторые не обладают даже знаниями общевойскового сержанта, а предлагают пробежаться на стометровке или выставить мишень, наковырянную с трех метров или оглядываться за бугор.
Провокаторов на "слабо" я не уважаю. Думаете я Вам подарю труд 15 лет или буду обсуждать свою работу неизвестно с кем?
У меня сложилось самое положительное мнение в отношении большинства участников форума и я выражаю им свое уважение.
Да,действительно а перед кем тут бисер метать?"Прекрасная"
оценка участников и гостей форума.Вы когда ходите ногами земли
касаетесь при всем сознании своего величия?Если вы хотели выразить
свое отношение ко мне так скажите прямо а то получается что
собрались недоделаные сержанты ковыряющие мишени с трех метров
с оглядкой за бугор.Провоцировать на "слабо" вас незачем все итак
прекрасно видно Проще было сказать прямо что пенсионеру желающему
сделать свои бизнес нужны переводные статьи зарубежных авторов
и возможные наработки местных товарищей для издания собственой книги.О том что ваш 15 летний труд авторизирован и вы не собираетесь
его обсуждать с неизвестно кем дабы не уронить комерческую
ценность это вы сказали а вот как вы хотели использовать переводы и мысли
участников форума?Хотя действительно с ваших слов из общения
вы ничего нового неузнали и пользы не извлекли потому заговорили
про бисер. Трудно начинать деятельность с такой
высокой самооценкой после того как государство и общество
перестает нуждаться в ваших услугах а хочется доказать обратное.
progressorПрактикуется.Само собой,ни на одних курсах ее не найдете.Стрельба по параллельным линиям штука опасная, и конечно не практикуется. 😊
progressor
Как "адвокат" если уж вы сочли меня таковым (глупости конечно 😊) напомню о презумпции невиновности 😊 а о том что доказывать крутость на трех примерах (это супер! Можно буду вас цитировать?) не может быть и речи. Мучайте самого автора проекта. Мне, для того чтобы оценнить, достоин ли человек общения со мной, достаточно того, что он адекватен и готов критически оценивать свои идеи и наработки.Стрельба по параллельным линиям штука опасная, и конечно не практикуется. а вот спектр используемых раздражающих и недающих сосредотачиваться воздействий довольно разнообразен. Польза от этого в том, чтобы "отключить голову" от процесса, оставив сознательные рассуждения только для оцнки ситуации в целом. если Вас действительно интересует какие именно упражнения используются, с удовольствием отвечу в личку дабы не подвергаться бессмысленным нападкам аля "ха-ха, все это кал" 😊
Другими словами просто сказать - Скачков работал там-то и там-то, имеет примерно вот такой опыт, метода преподавания такая-то, курс отличается методически от известных аналогов тем-то и тем-то - вы не можете или не хотите. Типа чего с хамоватыми м*даками разговаривать.
Налице этакое "превосходство посвященного" в таинства "связанных движений" и "отключающих голову воздействий".
Знаете в целом - ничего другого - честно, прочитать здесь на заданную тему, я лично и не ожидал. 😊
4V4
Мегре! Бросьте свои ефрейторские замашки. Вы единственный на форуме, упорно пытающийся поучать всех и вся. Вы не заметили, что обычно стиль общения несколько иной. Тем более вас все раздрожает и выводит из себя. Не пора ли испариться? Тем более , что кроме вреда, никакой пользы от вас нет.
Да, не мешало бы Вас построить и стометровочку за 11,5. Вы свои посты почитайте - что из них можно подчерпнуть?
А в отношении пользы не беспокойтесь, кому необходимо - те ее извлекут при спокойном, тактичном и заинтересованном общении.
Филин, да закрой ты эту байду на фиг. Ну не могут люди разговаривать. Каждый круче самой крутой горы.
Усы главнее, хвост круче... Стометровки вот бегать ща начнут, отжиматься...
Закрывай в баню.
Ну вот приплыли. Может аккурат сейчас какой-нить "пистолетчик" сюда наконец напишет, расскажет за что денег просят и все такое... 😊
meagre
[B]Да, не мешало бы Вас построить и стометровочку за 11,5.
О чем и говорилось- типичные замашки ефрейтора-переростка.
4V4О чем и говорилось- типичные замашки ефрейтора-переростка.
😀 😀 😀 😀 😀 😀
Охладитесь.Эту закрою,пока наберите аргументов,потом еще раз сцепитесь.Забудете-сам спровоцирую.Но по делу,без бессмысленных наездов.