Пистолет ТТ

восток

По моему, пистолет ТТ красив и хорош не только по дизайну,
но и по конструкции. А какое мнение участников и гостей
форума?

oktagon

Тема пережевывалась раз двести. Пользуйтесь поиском.

восток

Ничто не бывает новым как пережеванное старое.

oktagon

восток
Ничто не бывает новым как пережеванное старое.

😊 😊

восток

Высказывание одного незначит согласие ВСЕХ.
А если старо и не интересно могу тему закрыть.
Как считаеие?

ruso

Ну,что Вы,молодой человек!Эта тема очень интересная!ТТ-жил,ТТ-жив,ТТ-будет жить!!! 😉

Hind-D

Что значит "хорош" и что значит "красив" ?

Определитесь с терминологией, уважаемый.

DENI

восток
Все что вы придумали, мы уже давно забыли! 😛

Jakes

восток
По моему, пистолет ТТ красив и хорош не только по дизайну,
но и по конструкции. А какое мнение участников и гостей
форума?

У ТТ полно как достоинств,так и недостатков.
Но всё же его есть за что любить и уважать.
В целом это весьма хороший пистолет,лично мне давно симпатичный.
С уважением,Jakes.

восток

Jakes, Спасибо.
Достойный ответ.

ruso

Не плачь,мальчик!Будет у тебя пистолет!!! 😛

ppk

восток
ТТ не красив, но свою красоту он полностью искупил в своём боевом прошлом да что там в прошлом и в настоящем тоже.Если о нём говорят, не забывают его, это о многом говорит, значит он чего то стоит и хоят ТТ многие у видеть в своём арсенале,по ту и другую сторону океана.

Jakes

ТТ можно сделать красивым.
Лично мне из всех известных моделей ТТ наиболее симпатична вот эта.

ppk

ppk
Не люблю гравировки на оружие,вё-таки это пистолет а не картина Рембранта ,по моему пониманию он должен быть строгим и функциональным.Ну,а если узорыубрать ,то молодцы югославы ! дизайн превосходный,тут я полностью с тобой согласен.

Casatic

Jakes
ТТ можно сделать красивым.
Лично мне из всех известных моделей ТТ наиболее симпатична вот эта.

А такую видел (взято с сайта Макса Попенкера)?

ppk

ДА!это вроде уже и неТТ,одно название осталось,больше похож на ПП типа УЗИ

Lokamp

Jakes
ТТ можно сделать красивым.
Лично мне из всех известных моделей ТТ наиболее симпатична вот эта.

На мой взгляд - ТТ красив сам по себе,
все дополнительные цацки его только уродуют.

ppk

Lokamp

На мой взгляд - ТТ красив сам по себе,
все дополнительные цацки его только уродуют.

Вообще ты прав.Всё должно быть в орегинале ,а отступление от орегинала,это уже пародия,хотя может быть и красивая.

Lokamp

ppk

Вообще ты прав.Всё должно быть в орегинале ,а отступление от орегинала,это уже пародия,хотя может быть и красивая.

Просто есть вещи, заранее предусматривающие украшения, как охотничьи
ружья к примеру, но армейское оружие с историей ... украшать - на мой
взгляд моветонство.

ppk

Lokamp

Просто есть вещи, заранее предусматривающие украшения, как охотничьи
ружья к примеру, но армейское оружие с историей ... украшать - на мой
взгляд моветонство.

полностью с тобой согласен.

восток

Эту тему я предложил для обсуждения
по причине того, (в моей коллекции более
двадцати пистолетов с начала 1900 г. по 1990 г., мне нравятся пистолеты именно этих лет) что мой сын увидел мой первый ТТ и сказал: пап, а это самый лучший пистолет из твоей коллекции.
Вот мне и хотелось услышать отзывы участников форума об этом пистолете.
Еще раз спасибо за Ваши высказывания.

bobat

восток
Эту тему я предложил для обсуждения
по причине того, (в моей коллекции более
двадцати пистолетов с начала 1900 г. по 1990 г., мне нравятся пистолеты именно этих лет) что мой сын увидел мой первый ТТ и сказал: пап, а это самый лучший пистолет из твоей коллекции.
Вот мне и хотелось услышать отзывы участников форума об этом пистолете.
Еще раз спасибо за Ваши высказывания.

Я могу ошибаться,но похоже на Клон.
Если у Вас есть фотокамера,то запостите фото ТТ с вашим пальцем.Еще раз извиняюсь.Но начинает доставать уже восхваление ТТ.

восток

Уважаемй bobat, Вы можете ошибаться, но у меня ТТ выпусков 1943 и 44 гг.
Восхваляю? Может быть, но не себя, а ТТ и человека котрый это оружие сделал.

bobat

восток
Уважаемй bobat, Вы можете ошибаться, но у меня ТТ выпусков 1943 и 44 гг.

Я подожду фото.Надеюсь камера у Вас есть?

И ещё,хотелось бы услышать чем он лучше CZ-52.

ruso

На халяву, из двух предпочёл бы CZ-52. 😛

восток

Если Вы знаете устройство CZ-52, то вопрос излишний. Метод запирания ствола разный.
А тема ТТ, а не его последователи и клоны.

bobat

восток
Если Вы знаете устройство CZ-52, то вопрос излишний. Метод запирания ствола разный.
А тема ТТ, а не его последователи и клоны.

Я многое чего знаю.Но подожду фото.Надеюсь это не составит труда.У меня например ТТ нет и не будет.Но фото ЧЗ 52 я могу сделать в любом ракусе. 😊

ruso

Если вопрос ко мне,то я знаю пистолет,а не метод...чего там?..за...Вообще-то,о жмуриках или хорошее,или ничего...Склоняюсь к ничего... 😛

восток

bobat, Вы счастливый человек, Вы многое знаете.
А не знаете, если Вам нужно описание или фото ТТ, зайдите на любой сайт.
Мне фото в любом ракурсе CZ-52 не нужно, я его знаю как 2х2
Мы обсуждаем не фото конкретного пистолета владельца , а его( и не имеющие его) взгляды на данную модель.

ruso

Громкие аплодисменты! 😊

bobat

восток
bobat, Вы счастливый человек, Вы многое знаете.
А не знаете, если Вам нужно описание или фото ТТ, зайдите на любой сайт.
Мне фото в любом ракурсе CZ-52 не нужно, я его знаю как 2х2
Мы обсуждаем не фото конкретного пистолета владельца , а его( и не имеющие его) взгляды на данную модель.

Уважаемый,все что я хотел,я уже сказал.Не разводите словоблудие,мы не на балу.Жду фото.

JPaganel

Красота дело субъективное, но на мой взгляд ТТ вполне пропорционален.

Достоинства ТТ это настильность стрельбы и малая толщина. Его очень удобно носить скрытно. Для армии весьма удобен УСМ отдельным блоком, облегчающий починку в полевых условиях. Для любого другого применения это роли не играет.

Эти достоинства перекрываются вагоном недостатков, главный из которых отсутствие предохранителя позволяющего носить пистолет взведённым. Необходимость взводить курок или даже дёргать затвор перед выстрелом делает ТТ малопригодным для главного применения пистолета - самообороны. Взводить курок тощхе не шибко удобно. Кольт М1911, аналогичный и современный ТТ пистолет, приводится в боевую готовность в 3-4 раза быстрее. Не думай о секундах свысока, особенно при самообороне. Так же огромным недостатком является маленькая и неудобная большинству людей рукоять. Я знаю, сейчас кто-то скажет что ему она как раз по руке. Господа, вы - исключение.

ТТ для нас это символ и история. Но объективно он не был лучшим в мире даже на момент принятия на вооружение. Он просто был. Сегодня ТТ используют либо из любви к истории либо по бедности.

Личо у меня есть ТТ 1944 года. Для истории. А ношу я Кольт.

восток

Да, сейчас мы можем судить, что ТТ не вхож в наш век, а нет мысли, что этот пистолет был сконструирован в тридцатые годы.
И никто из зарубежных конструкторов не предусмотрел сборку и разборку в окопах без сопутствующего инструмента, а ТТ можно разобрать и собрарать отмороженными руками (мой отец участвовал в финском "конфликте" и рассказавал об этом).
Попрубуйте разобрать Р-08 и не потерять хоть одного винтика или пружинки, это касается многих зарубежных пистолетов.
У меня есть LACHTI, так к этому с кобурой прилагаются присособления для снаряжения магазина-отвертка, масленка и шомпол.
Найдите у ТТ подобное, кроме шомпола.
И уважаемый bobat, расскажите как можно, у пистолетов времен войны, разобрать, собрать и почистиь УСМ не применяя инструменты?
А Вы говорите CZ-52.

восток

Уважаемый, JPaganel, Вы немного опередили меня с ответом.
Я согласен COLT он и в африке COLT, а мы обсуждаем ТТ.
BRAWNING-1903, COLT-1903, 1907 и 1911 годов были изготовлены Браунингом.
ТТ был взят за основу и переработан к местным условиям с добавлением ( местных нормативов).
Курок взводится у обоих одинаково, предохранитель у Кольта-1911 рамочный, а у ТТ, как и у Беретты-1934 полувзводом.
Попробуте сделать выстрел из ТТ или из Беретты при не полностью взведенном курке, хотя у Беретты есть дополнительный предохранитель.

восток

И еще дополнение, сейчас на западе и за океаном бум на оружие и милитарию WW2 фашистской германии, а ВЫ попробуйте найти наш пистолет ТК Коровина, а пистолеты учавствовавшие в WW2 с клеймом прокисшей курицы выставляется как раритет.
И еще, почему они думают и всем говорят, что войну в 1945 г. выиграли они, а СССР был только участником.
Я это знаю не по наслышке, а все это видел на праздновании шестидесятелетия окончания войны и видел ветеранов в прекрасном здоровом и процветающем виде(дай бог им здоровья), я вспомнил и о наших неимущих и больных ветеранах.
Я не националист, в смысле нацизма, но мне хотелось-бы им показать, что не КОЛЬТ выиграл войну а РУССКИЙ СОДАТ у которого был в руках ТТ и ТРЕХЛИНЕЙКА.
Здесь очень много фашистских шляп WW2 и совсем нет времен WW2 СССР.
Я хорошо отношусь к народам любой национальности, но когда я был малышем и у нас была тарелка у которой на изнанке была эмблема курицы и мама меня из нее кормила, - меня рвало.
А если я в чем то не прав, поправьте.

JPaganel

восток
Да, сейчас мы можем судить, что ТТ не вхож в наш век, а нет мысли, что этот пистолет был сконструирован в тридцатые годы.
И никто из зарубежных конструкторов не предусмотрел сборку и разборку в окопах без сопутствующего инструмента, а ТТ можно разобрать и собрарать отмороженными руками (мой отец участвовал в финском "конфликте" и рассказавал об этом).
Попрубуйте разобрать Р-08 и не потерять хоть одного винтика или пружинки, это касается многих зарубежных пистолетов.
У меня есть LACHTI, так к этому с кобурой прилагаются присособления для снаряжения магазина-отвертка, масленка и шомпол.
Найдите у ТТ подобное, кроме шомпола.
И уважаемый bobat, расскажите как можно, у пистолетов времен войны, разобрать, собрать и почистиь УСМ не применяя инструменты?
А Вы говорите CZ-52.

Кольт М1911 разбирается без инструментов даже проще чем ТТ. Кольт 1911, ТТ 1930.

JPaganel

восток
Уважаемый, JPaganel, Вы немного опередили меня с ответом.
Я согласен COLT он и в африке COLT, а мы обсуждаем ТТ.
BRAWNING-1903, COLT-1903, 1907 и 1911 годов были изготовлены Браунингом.
ТТ был взят за основу и переработан к местным условиям с добавлением ( местных нормативов).
Курок взводится у обоих одинаково, предохранитель у Кольта-1911 рамочный, а у ТТ, как и у Беретты-1934 полувзводом.
Попробуте сделать выстрел из ТТ или из Беретты при не полностью взведенном курке, хотя у Беретты есть дополнительный предохранитель.

Курок взводится далеко не одинаково. Кроме того, вы пропустили одну немаловажную деталь - я сказал "отсутствие предохранителя позволяющего носить пистолет взведённым". Предохранитель М1911 сбрасывается намного быстрее и с меньшим усилием чем довзводится курок ТТ. Я вообще не встречал такого предохранителя который был настолько же тугим как курок ТТ.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы восток:
[Б]Да, сейчас мы можем судить, что ТТ не вхож в наш век, а нет мысли, что этот пистолет был сконструирован в тридцатые годы.
И никто из зарубежных конструкторов не предусмотрел сборку и разборку в окопах без сопутствующего инструмента, а ТТ можно разобрать и собрарать отмороженными руками (мой отец участвовал в финском ъконфликтеъ и рассказавал об этом).
Попрубуйте разобрать Р-08 и не потерять хоть одного винтика или пружинки, это касается многих зарубежных пистолетов.
У меня есть ЛАЧТИ, так к этому с кобурой прилагаются присособления для снаряжения магазина-отвертка, масленка и шомпол.
Найдите у ТТ подобное, кроме шомпола.
И уважаемый бобат, расскажите как можно, у пистолетов времен войны, разобрать, собрать и почистиь УСМ не применяя инструменты?
А Вы говорите ЦЗ-52. [/Б][/QУОТЕ]

Колт 1911.

восток

Уважаемый,JPaganel. Что курок взводится не одинаково, я с Вами согласен. А на взведение курка нужно прилагать, по моему одинаковое усилие (согласен у Кольта мягче).
А вот носить боевое оружие со взведенным курком можно было ТТ и не в коем случае Кольт, у них разная по конфигурации защищенности кобуры. У ТТ закрытая, а у Кольта открытая всем ветрам.
А разборка у Кольта и у ТТ одинаковая если не считать УСМ.

JPaganel

восток
И еще дополнение, сейчас на западе и за океаном бум на оружие и милитарию WW2 фашистской германии, а ВЫ попробуйте найти наш пистолет ТК Коровина, а пистолеты учавствовавшие в WW2 с клеймом прокисшей курицы выставляется как раритет.
Особо большого бума не наблюдаю. Интерес к всему немецкому на данный момент достаточно постоянен. У тех людей с которыми я общаюсь этот интерес исключительно как к оружию поверженного противника. К98 с советскими трофейными клеймами весьма популярны.

Я не совсем понимаю к чему вы вспомнили о ТК. Он действительно редкость, но это оружие комсостава довоенного времени и к войне и победе отношение имеет весьма косвенное.


восток
И еще, почему они думают и всем говорят, что войну в 1945 г. выиграли они, а СССР был только участником.
Подобные мнения в кругу людей интересующихся историей и хоть чего-то знаюсзих не существуют. Я знаю как по интернету так и лично достаточно много коллекционеров именно русского оружия. Один мой знакомый (коренной американец, потомок артиллериста Гражданской войны) устраивает на своей ферме дружеские соревнования по стрельбе из трёхлинеек. Здесь даже есть группы инсценирующие сражения ВМВ. Я знаю человека выступающего за русских.

Стоит ли огорчаться из за мнений отдельных бескультурных личностей?


восток
Я это знаю не по наслышке, а все это видел на праздновании шестидесятелетия окончания войны и видел ветеранов в прекрасном здоровом и процветающем виде(дай бог им здоровья), я вспомнил и о наших неимущих и больных ветерах.
Отношение к ветеранам напоказ и на практике меня самого бесит с детства. Но не Запад в этом свинстве виноват...


восток
Я не националист, в смысле нацизма, но мне хотелось-бы им показать, что не КОЛЬТ выиграл войну а РУССКИЙ СОДАТ у которого был в руках ТТ и ТРЕХЛИНЕЙКА.
У русского солдата частенько в руках оказывался и трофейный Вальтер и ленд-лизовский Кольт. Если хотите, я вам дам сайт коллекционеров трёхлинеек, правда он по английски.

восток
Здесь очень много фашистских шляп WW2 и совсем нет времен WW2 СССР.
Я хорошо отношусь к народм любой национальности, но когда я был малышем и у нас была тарелкана у которой на изнанке была эмблема курицы и мама меня из нее кормила, - меня рвало.
А если я в чем то не прав, поправьте.
Союзники в отличие от побеждённого врага, продолжали носить своё обмундирование. 😊 Соответственно, его сложнее найти. Английскaя амуниция тоже не валяется повсеместно, я уже не говорю об оружии, которое они после войны просто утопили в море, включая пожертвованное чаcтными лицам и из американской НРА.

восток

Вы правы от части, у нас есть тоже люди которые любят и хорошо относятся к русским.
Есть и любители Российского-Советского оружия. Недавно ездил на стрельбище и стрелял из Мосинки и СКСа, но они были у моего друга, а у всех остальных Маузер -98 или М-1.
А на счет оружия или аммуниции которую они утопили в море, это все сейчас всплывает из океана и в агромадном ассортименте.
Недавно был на милитари-шоу в Оттаве и на ган-шоу в Монреале, ассортемент выше головы. Процентов 70 WW2 Германии, а остальное стран участниц, без СССР, но есть Япония.

JPaganel

восток
Уважаемый,JPaganel. Что курок взводится не одинаково, я с Вами согласен. А на взведение курка нужно прилагать, по моему одинаковое усилие (согласен у Кольта мягче).
А вот носить боевое оружие со взведенным курком можно было ТТ и не в коем случае Кольт, у них разная по конфигурации защищенности кобуры. У ТТ закрытая, а у Кольта открытая всем ветрам.
А разборка у Кольта и у ТТ одинаковая если не считать УСМ.

Простите, не согласен. Дело тут совсем не в кобуре.

Кольт имеет два предохранителя - флажок на рамке и клавиша сзади рукояти. Даже если флажок случайно собьётся (чего со мной не случалось за полгода ежедевного ношения) пистолет не выстрелит если его не держать за рукоять достаточно плотно. Поэтому даже при небрежном всовывании в кобуру случайные выстрелы редки. Вообще, табельное ношение Кольта - cocked and locked, то есть на взводе с предохранителем.

Усилие взвода ТТ надо сравнивать не с усилием взвода курка Кольта (в нормальном пользовании его практически не трогают) а с усилием сброса флажка.

Так же, позвольте не согласиться по поводу разборки. Кольт я начинаю разбирать нажимая пальцем на пробку возвратной пружины и поворачивая втулку. У ТТ пробку пальцем не нажмёшь. Плюс, надо отковыривать защёлку затворной задержки, в то время как на Кольте она просто выпадает после снятия пружины.

восток

JPaganel, ну Вы и зануда. Я пытался с Вами бороться отстаивая ТТ, но с Вашими аргументами готов согласиться.
Вы прекрасно готовы к поединку.
У меня есть Кольт 1911 г. и я о нем тоже все знаю.
А ТТ по последним рекомндациям советуют разбирать как и Кольт.
Пробку возвратной пружины рекомендуют нажимать прилагаемым шомполом, а далее как у Кольта.
А скобу приходится сдвигать как и прежде.
Скоба держит затворную задержку потому, что в окопах не все были с высшим образованием.
Так считали в верхах.
До революции были револьверы Наган для офицеров с самовзводом и для солдат без такого.
А после революции всех уровняли.

JPaganel

восток
Вы правы от части, у нас есть тоже люди которые любят и хорошо относятся к русским.
Есть и любители Российского-Советского оружия. Недавно ездил на стрельбище и стрелял из Мосинки и СКСа, но они были у моего друга, а у всех остальных Маузер -98 или М-1.
А на счет оружия или аммуниции которую они утопили в море, это все сейчас всплывает из океана и в агромадном ассортименте.
Недавно был на милитари-шоу в Оттаве и на ган-шоу в Монреале, ассортемент выше головы. Процентов 70 WW2 Германии, а остальное стран участниц, без СССР, но есть Япония.

Ааа, так вы сосед с севера... Я бывал в Торонто и проежал вдоль границы. Хорошо, но уж больно дурные оружейные законы. Оружие утопили только англичане и только своё. Найти, допустим, Веблей тех лет очень сложно, только СТЭНов порезанных на куски как грязи.

Обилие рейхсбарахла в немалой степени связано с хорошо развитой индустрией подделок ориентирующейся на дураков и неонацистов. Но кажется я повторяюсь. Изначально его коллекционирование двигалось именно желанием иметь трофей. Ну, и конечно некоторое количество театралов-реенакторов тоже эту дрянь покупает.

Лично у меня ничего такого не водится, из оружия противника держу только финскую М39.

восток

Законы не просто дурные, а драконовские.
Веблей тех лет недавно предлагали и очень дешево.
А рейсхбарахло - это действительно того времени.
Им разрешалось везти все трофеи и прибамбасы гансовские как сувениры.
А сейчас закон: можно иметь пистолет если у него ствол длиннее 108 мм, а если короче топи в океане.

JPaganel

восток
JPaganel, ну Вы и зануда.
Такими комплиментами вы меня просто в краску вгоните... 😊

На самом деле, я думаю что для ТТ ест одно замечательное применение. ТТ отличный пистолет выживания. Удобный для ношения и имеющий хорошю точность и настильность с мощным патроном и хорошо проникающей пулей ТТ идеален для кого-нибудь вроде сбитого лётчика. Его нетяжело носит, всегда при себе, при необходимости можно подстрелить чего-нибудь съедобное или самооборониться. Здоровенные кольтовские пули для охоты не очень годятся, зато человека останавливают лучше чем ТТ.

восток

Вот пекрасный ответ и в пользу ТТ, о чем и тема.
А насчет калибра я с Вами не согласен.
Калибр 45 был введен а штатах с времен гражданской войны.
Пули меньшего калибра на обкуренных индеццев не вызывали расчетного эффекта.
Т.е. индейский воин простреленный пулей меньшего калибра продолжал двигаться и мог наносить увечья солдатам армии конфедератов.
В свое время США отказались от 45 калибра и приняли калибр 38, но во время войны на юго-востоке они столкнулиссь с тем же явлением и возвратили прежний калибр.

oktagon

восток
И еще дополнение, сейчас на западе и за океаном бум на оружие и милитарию WW2 фашистской германии, а ВЫ попробуйте найти наш пистолет ТК Коровина, а пистолеты учавствовавшие в WW2 с клеймом прокисшей курицы выставляется как раритет.
И еще, почему они думают и всем говорят, что войну в 1945 г. выиграли они, а СССР был только участником.
Я это знаю не по наслышке, а все это видел на праздновании шестидесятелетия окончания войны и видел ветеранов в прекрасном здоровом и процветающем виде(дай бог им здоровья), я вспомнил и о наших неимущих и больных ветеранах.
Я не националист, в смысле нацизма, но мне хотелось-бы им показать, что не КОЛЬТ выиграл войну а РУССКИЙ СОДАТ у которого был в руках ТТ и ТРЕХЛИНЕЙКА.
Здесь очень много фашистских шляп WW2 и совсем нет времен WW2 СССР.
Я хорошо отношусь к народам любой национальности, но когда я был малышем и у нас была тарелка у которой на изнанке была эмблема курицы и мама меня из нее кормила, - меня рвало.
А если я в чем то не прав, поправьте.


Респект.


А ТК если хотите я в любом ракусе сфотографирую, вместе с парой ТТ (без импортных штампов).

oktagon


восток
Уважаемый,JPaganel. Что курок взводится не одинаково, я с Вами согласен. А на взведение курка нужно прилагать, по моему одинаковое усилие (согласен у Кольта мягче).
А вот носить боевое оружие со взведенным курком можно было ТТ и не в коем случае Кольт, у них разная по конфигурации защищенности кобуры. У ТТ закрытая, а у Кольта открытая всем ветрам.
А разборка у Кольта и у ТТ одинаковая если не считать УСМ.


Как раз таки Кольт со взведенным курком носился, и носится, в том числе Вашим покорным слугой.

восток

С ОГРОМНЫМ удовольствием, а если ТК еще и продадите, то сверх похвал. ТК - моя мечта, а у кого он есть заслуживают особой похвалы.
Это мое мнение.
P.S. На моих ТТ нет импортных штампов, они все времен войны.

восток

Уважаемый oktagon! Вы сто раз правы, но я боролся за ТТ (а в лице ТТ я вижу нашего РУССКОГО СОЛДАТА, не зависимо от национальности), а не за Кольт.
Пусть я и с лукавил, но согласитесь ТТ это не Кольт.

oktagon

Ну вот собственно ТК. Пардон за качество, так как время позднее и коньяка на посиделках выпито немало...




JPaganel

oktagon
Как раз таки Кольт со взведенным курком носился, и носится, в том числе Вашим покорным слугой.

Как, и вы, доктор? 😊

А ТК гламурненько. Никогда и нигде в продаже не видел, только в книжках.

Egoz

восток
И уважаемый bobat, расскажите как можно, у пистолетов времен войны, разобрать, собрать и почистиь УСМ не применяя инструменты?
А Вы говорите CZ-52.
ну и что что нужен инструмент? в большинстве случаев нужна банльная отвертка, но не скальпель, щипцы и зажимы, так что это не так уж и важно.

schurawi

JPaganel
Сегодня ТТ используют либо из любви к истории либо по бедности.

позвольте с вами не согласиться ! ТТ берут в том числе ради пробивного действия !!! пишут , что он пробивает полицейские бронежилеты . мой знакомый - парень из германии - как узнал про ТТ и увидел у меня ММГ - забыл свои кольты и прочее и захотел только ТТ . его силой он был просто очярован .

DM

много лет стрелял из разных пистолетов советского производства, в том числе, из ТТ и ПМ 😛, для самообороны ПМ по моему скромному мнению лучше, особенно тюнингованный
для пострелушек в тире и для коллекции конечно ТТ вполне на месте.
как табельное оружие - не думаю,
ТТ сейчас - любимая игрушка любителя стрельбы, память о второй мировой...

------------------
многое зачастую является совсем не тем чем кажется... (С) DM

JPaganel

schurawi
позвольте с вами не согласиться ! ТТ берут в том числе ради пробивного действия !!! пишут , что он пробивает полицейские бронежилеты . мой знакомый - парень из германии - как узнал про ТТ и увидел у меня ММГ - забыл свои кольты и прочее и захотел только ТТ . его силой он был просто очярован .

Пробивная способность свойство патрона. Для практического применения тот же ЧЕЗЕТ-52 лучше. Для особо продвинутых возможны заказные приборы, вроде М1911 под этот патрон. Я слышал про один такой экземпляр изготовленный мастером-металлобработчиком для собственного развлечения.

Вообще, патрон ТТ мне очень нравится. Я бы хотел увидеть небольшой лёгкий карабин (вроде Beretta CX4 Storm) с большим магазином под него.

Mosinman

DPMS собирается выпускать upper для Ар-15 под патрон ТТ. Будет работать с магазинами от ППС.
Самое оно. Якобы будет и короткоствольная версия, так что 200 баксов дяде Сэму и он Ваш.

Опытные образцы уже сделанны, однако в продаже еще нет. Должны сообщить мне как только начнутся продажи, могу Вам дать знать.

Whale

восток
Вот пекрасный ответ и в пользу ТТ, о чем и тема.
А насчет калибра я с Вами не согласен.
Калибр 45 был введен а штатах с времен гражданской войны.
Пули меньшего калибра на обкуренных индеццев не вызывали расчетного эффекта.
Т.е. индейский воин простреленный пулей меньшего калибра продолжал двигаться и мог наносить увечья солдатам армии конфедератов.
В свое время США отказались от 45 калибра и приняли калибр 38, но во время войны на юго-востоке они столкнулиссь с тем же явлением и возвратили прежний калибр.

Нихрена себе... Это с альтернативной Земли история? Особенно улыбнуло про конфедератов и укуренных индейцев...

А ТТ - действительно по бедности. И разбирается он (а главное собирается) гораздо геморойнее чем и Люгер, и 1911, и Лахти.

ctb

Я всегда говорил, и продолжаю говорить: ТТ - исключителен только в одном. Это исключительно безобразный пистолет.

--
Коган-варвар

Jakes

Вы имеете ввиду дизайн или особенности конструкции?

nabludatel

До того как я купил ТТ мне он тоже казался безобразным. И я никак не хотел его покупать. А как купил и пострелял, то нравится все больше и больше.
Правда мой 9х19. Как написал Паганель, нравится в первую очередь то что многие считают недостатком малый размер и угол наклона рукоятки. И естественно малая толщина.
Недостатки есть, но стрелять все чаще и чаще предпочитаю из ТТ и Пара 645ЛДА а из ПМ почему-то не хочется.

восток

Уважаемый oktagon! Увиденное меня просто потрясло. Я думал, что на руках таких РАРИТЕТОВ, просто нет. Я такой ищу уже много лет и без результов.
Жаль накладки не штатные, но это не обезценивает такую машинку.
Я думаю, что мало найдется участников, которые могли-бы показать примерно подобное.
А насчет ТТ, я полностью согласен с nabludatelем, он очень кратко и емко описал, КТО такой ТТ.

oktagon

восток
Уважаемый oktagon! Увиденное меня просто потрясло. Я думал, что на руках таких РАРИТЕТОВ, просто нет. Я такой ищу уже много лет и без результов.
Жаль накладки не штатные, но это не обезценивает такую машинку.
Я думаю, что мало найдется участников, которые могли-бы показать примерно подобное.
А насчет ТТ, я полностью согласен с nabludatelем, он очень кратко и емко описал, КТО такой ТТ.


Да, накладки непонятные, но на обратной стороне выбиты серийные номера, совпадаюшие а пистолетом, а так же присутствует клеймо ТОЗа.
Воронение оригинальное.

восток

oktagon


Да, накладки непонятные, но на обратной стороне выбиты серийные номера, совпадаюшие а пистолетом, а так же присутствует клеймо ТОЗа.
Воронение оригинальное.

Даже если такой пистолет иметь без накладок, он будет -СУПЕР.

T35

Не думаю что Советские ТТ в мире чистогана покупают от бедности. Скорее от любви 😊

На Калифорнийшине мне пришлось потратить около года чтобы найти Советский ТТ-33 в хорошем стрелябельном состоянии и не изуродованный предохранителями. Советских ТТ здесь не встечал дешевле чем за $500, т.е. стоимость современных Глоков и Вальтеров. Польские ТТ с предохранителем видел за $450, Китайские - $200, ну так и Sig266 Китайский небось подешевле настояшего 😛

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Т35:
[Б]Не думаю что Советские ТТ в мире чистогана покупают от бедности. Скорее от любви 😊

###Да,именно от любви,как раритет,колекционный ствол.

На Калифорнийшине мне пришлось потратить около года чтобы найти Советский ТТ-33 в хорошем стрелябельном состоянии и не изуродованный предохранителями.

###У меня ушло около 2х лет на это.....


Советских ТТ здесь не встечал дешевле чем за $500, т.е. стоимость современных Глоков и Вальтеров. Польские ТТ с предохранителем видел за $450, Китайские - $200, ну так и Сиг266 Китайский небось подешевле настояшего 😛 [/Б][/QУОТЕ]

###Советский ТТ стоит так потому,что в Штатах -это раритет.По своим действительным(боевым,служебным) качествам,он должен стоить как в прибалтике-долларов 70....
Польские ТТ,когда их завезли в Штаты стоили 160-180- долларов.Больше нет завоза-цена выросла....Аналогично с китайскими.После запрета на импорт китайского оружия.

Jakes

Знаете,Коллеги,я могу конечно ошибаться,но по моему скромному мнению у пистолета ТТ есть какая то особенная харизма,делающая его весьма привлекательным.

Caucasian64

Jakes
Знаете,Коллеги,я могу конечно ошибаться,но по моему скромному мнению у пистолета ТТ есть какая то особенная харизма,делающая его весьма привлекательным.

###Мне тоже нравится ТТ,есть у него шарм.Но уже его ровесники были на много совершеннее.Тот же FN-35,знаменитый Хай Пауэр.Его до сих пор производят и он популярен...а где ТТ?У коллекционеров в сейфах.Или у нищих на службе.... 😀

восток

Уважаемый OKTAGON,(после Ваших фото ТК, я немогу Вас называть, как в профайле, с маленькой буквы).
Вопрос? В литературе ТК считают переработкой пистолета МАУЗЕР -1910-14 гг.
А мне кажется, что он ближе похож не Беретту - 1915 г.

oktagon

восток
Уважаемый OKTAGON,(после Ваших фото ТК, я немогу Вас называть, как в профайле, с маленькой буквы).
Вопрос? В литературе ТК считают переработкой пистолета МАУЗЕР -1910-14 гг.
А мне кажется, что он ближе похож не Беретту - 1915 г.

Все они пистолеты примерно одной "мамы". Механизм все же очень похож на Маузер. Ну просто до безобразия похож. Беретту доже с Маузера содрали, но с итальянской елегантностью. ТК на самом деле очень много выпустили, только непонято где они все. В штатах их по идее вообше нет ни одного, так что мой непонятно как сюда попал.

Sockeye

Я вот в качестве приобщения к общему делу планирую себе такой агрегат. Очень дёшево и сердито для первого пистолета. Использование только на стрельбище в бумагу. Никаких самооборон. http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-NP-17.shtm

Говорят они очень приличного качества, эти норинки. Кто имел дело с ними? Как впечатления от 9х19?

Jakes

У норинков качество раз на раз не приходится.Всяко бывает.
9Х19 патрон в данном случае неплох,но,ИМХО,7,62х25мм для ТТ - желательнее,ведь это его изюминка,давшая ему многие преимущества.

kad

Sockeye
Я вот в качестве приобщения к общему делу планирую себе такой агрегат. Очень дёшево и сердито для первого пистолета. Использование только на стрельбище в бумагу. Никаких самооборон. http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-NP-17.shtm

Говорят они очень приличного качества, эти норинки. Кто имел дело с ними? Как впечатления от 9х19?

А чего-то там непонятное про все ТТ написано - емкость магазина - 7патронов, даже у Тип-54.... 😞 😞 😞

4V4

Настаящий ТТ должен быть довоенным!

DM

39 год это как по вашему 😊?

geraus1975

Есть ТТ да не один,все равно бы прикупил еще парочку ,чисто из любви к этому пистолету и его истории!!!

oleg100

"А сейчас закон: можно иметь пистолет если у него ствол длиннее 108 мм"

- везет Вам! У нас тут на задворках мира - можно не менее 120 мм!

oleg100

"Беретту доже с Маузера содрали, но с итальянской елегантностью"
Смотря какую - вот читаю обзор Беретты Таргет87 в журнале - господин пишет "в принципе - Марголин, но улучшенный и доведенный где надо и как надо.."

4V4

DM
39 год это как по вашему 😊?

Зер гут, хотя бы потому, что у меня такой же. 😊

Jakes

4V4
Настаящий ТТ должен быть довоенным!

Потому что самый качественный из всех советских?
Нет,ТТ - это не просто пистолет,это один из символов Великой Победы,потому он просто должен быть.

4V4

И это , конечно. 39 ТТ может и воевал!

Jakes

Да,если ТТ 1939 года,то он более чем вероятно что воевал.

oktagon

39го говорите? Ну вот вам 39го!
А послевоенные конечно получше качеством были... Вот образчит 47го..

Jakes

Послевоеные тоже весьма и весьма хороши своим качеством,но довоенные,ИМХО,лучшие были в этом плане,вот только щас найти нулевой довоенный ТТ порой бывает сложно,а послевоенный - намного проще.

восток

Послевоеные, может по качеству и лучше, но довоенные и военные, это история. А качество военных может быть и слабее, но ведь это была война.
А смотрятся оба прекрасно и у каждого своя история.

P.S. Oktagon, всегда аргументирует, АРГУМЕНТАМИ. Спасибо.

4V4

Я, старый склеротик, попутал-у меня 38.


filin

Каждый видит что-то свое.Кому-то милее отделка мирного времени,когда браковали за внешний вид.Для другого образец военного времени,сделанный через силу и впопыхах - ценнее.Третьему все по барабану,лишь бы стрелял хорошо.Четвертый выясняет историю именно своего пистолета и гордится ею больше,чем Гейтс своим первым миллионом.Главное,чтобы владелец был доволен.

kad

oktagon
39го говорите? Ну вот вам 39го!
А послевоенные конечно получше качеством были... Вот образчит 47го..
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/236664.jpg]

Опаньки! Какая интересная вещь всплыла! Недавно обсуждался вопрос про колечко на донышке магазина ТТ и выходило, что на довоенных оно есть, а на послевоенных - нет, а на представленных картинках получается с точностью до-наоборот... 😞 😞 😞

Hind-D

Так на магазинах год выпуска не пишут. У меня и такие и такие есть.

Jakes

filin
Каждый видит что-то свое.Кому-то милее отделка мирного времени,когда браковали за внешний вид.Для другого образец военного времени,сделанный через силу и впопыхах - ценнее.Третьему все по барабану,лишь бы стрелял хорошо.Четвертый выясняет историю именно своего пистолета и гордится ею больше,чем Гейтс своим первым миллионом.Главное,чтобы владелец был доволен.

Хорошо сказано.
Спасибо.

Jakes

kad

Опаньки! Какая интересная вещь всплыла! Недавно обсуждался вопрос про колечко на донышке магазина ТТ и выходило, что на довоенных оно есть, а на послевоенных - нет, а на представленных картинках получается с точностью до-наоборот... 😞 😞 😞

С этим колечком полная путаница получается,но был же и третий вариант - ни колечко,ни гладкая крышка,а прямоугольное отверстие по центру в крышке и дужка в этом отверстии,которая является частью вкладыша - ИМХО,самый практичный вариант в плане удобства разборки магазина - вдавил внутрь дужку и сдвинул крышку.Жаль у меня фотки нету,магазином таким раньше владел.Это чисто военный вариант.Но с именно намертво крепящейся дужкой на крышке большинство магазинов таки довоенного производства,это видно ещё и по качеству и тщательности их изготовления.Хотя лично мне вживую ни разу не попадался ТТ ,у которого магазин был бы родной - всё время номера чужие.

Caucasian64

Hind-D
Так на магазинах год выпуска не пишут. У меня и такие и такие есть.

###А зачем на магазине год выпуска?Там выбиты номера.И eсли они совпадают с номером самого пистолета,то год не трудно определить....

oktagon

Магазин с ушком совпадает номером с пистолетом 1947го года.

Jakes

oktagon
Магазин с ушком совпадает номером с пистолетом 1947го года.

Редкий случай,но вполне возможно - спорить не буду.

T35

У моего ТТ 1944 года (с идентичными номерами) ушек на магазинах нет, зато торчат пеньковые веревки 3-4см длинной. Пистолет отсюда: http://www.germansales.com/tt-33.htm, где летом етого года можно было приобрести Советские ТТ не изуродованные предохранителем. К сожалению, продажу в США оч-чень быстро прикрыли.

Jakes

Не так давно я был организатором закупки для одного хорошего человека партии магазинов для ТТ в количестве 20 штук - все складского сохрана,в консервационной смазке и 16 из них были с этими дужками,при этом на всех не было никаких номеров и на "ушастых"магазинах качество изготовления красноречиво свидетельствовало о их довоенном происхождении.
Поэтому могу предположить,что на пистолет 1947 года выпуска был поставлен безномерной довоенный магазин с ушком и номер набит соответствующий номеру пистолета.Это могло произойти по причине утери основного или запасного магазина из первичной комплектации пистолета.

oktagon

Возможно, но ето должно было произойти во время первичной комплектации на заводе. Кстати ето не первый послевоенный ТТ которыя я видел с ушастым магазином. При чем все, что я видел были ижевские.

Calex

Вообще то на складах НЗ тоже этим (набивкой номеров) грешили...
В начале 80-х был тому свидетелем.

T35

Пример совпадаюших номеров: http://www.germansales.com/tt33_pics1.htm

Интересно узнать мнение уважаемых знатоков о маркировке ТТ. На ТТ 1944 и 1945 годов купленых на етом сайте перед номером выбит квадрат пересеченный по диагонали, а между номером и годом выпуска - стрела в треугольнике и круге. Xорошо виден квадрат с буквой П в середине, цифра 3 в круге, а также с десяток других символов. Наверное некоторые из них означают нечто большее чем складскую маркировку.

Не подскажете, где можно подробнее узнать об етом?

oktagon

Все елементарно. Перечеркнутый квадрат означает капремонт. Треугольник со стрелкой в круге ето клеймо Ижевска.

Jakes

Ижевск вообще с 1942 года с весны стал в Союзе единственным заводом-производителем ТТ.
Тула к ним более не возвращалась.
Только в 1942 и 1943 известны мелкие серии наградных ТТ тульского производства,что довольно странно - с 1943 рээвакуированный ТОЗ взялся за массовое производство Наганов,а свой родной ТТ - забыл...

миккир

oktagon
Ну вот собственно ТК. Пардон за качество, так как время позднее и коньяка на посиделках выпито немало...
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/4/orig/226422.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/4/orig/226426.jpg" TARGET=_blank»

[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/226428.jpg]«/A»

сколько стоит коровин у коллекционеров

миккир

сколько стоит коровин у коллекционеров

миккир

Jakes
Знаете,Коллеги,я могу конечно ошибаться,но по моему скромному мнению у пистолета ТТ есть какая то особенная харизма,делающая его весьма привлекательным.

сколько стоит коровин у коллекционеров

миккир

Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Т35:
[Б]Не думаю что Советские ТТ в мире чистогана покупают от бедности. Скорее от любви 😊

###Да,именно от любви,как раритет,колекционный ствол.

На Калифорнийшине мне пришлось потратить около года чтобы найти Советский ТТ-33 в хорошем стрелябельном состоянии и не изуродованный предохранителями.

###У меня ушло около 2х лет на это.....


Советских ТТ здесь не встечал дешевле чем за $500, т.е. стоимость современных Глоков и Вальтеров. Польские ТТ с предохранителем видел за $450, Китайские - $200, ну так и Сиг266 Китайский небось подешевле настояшего 😛 [/Б][/QУОТЕ]

###Советский ТТ стоит так потому,что в Штатах -это раритет.По своим действительным(боевым,служебным) качествам,он должен стоить как в прибалтике-долларов 70....
Польские ТТ,когда их завезли в Штаты стоили 160-180- долларов.Больше нет завоза-цена выросла....Аналогично с китайскими.После запрета на импорт китайского оружия.

миккир

Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Т35:
[Б]Не думаю что Советские ТТ в мире чистогана покупают от бедности. Скорее от любви 😊

###Да,именно от любви,как раритет,колекционный ствол.

На Калифорнийшине мне пришлось потратить около года чтобы найти Советский ТТ-33 в хорошем стрелябельном состоянии и не изуродованный предохранителями.

###У меня ушло около 2х лет на это.....


Советских ТТ здесь не встечал дешевле чем за $500, т.е. стоимость современных Глоков и Вальтеров. Польские ТТ с предохранителем видел за $450, Китайские - $200, ну так и Сиг266 Китайский небось подешевле настояшего 😛 [/Б][/QУОТЕ]

###Советский ТТ стоит так потому,что в Штатах -это раритет.По своим действительным(боевым,служебным) качествам,он должен стоить как в прибалтике-долларов 70....
Польские ТТ,когда их завезли в Штаты стоили 160-180- долларов.Больше нет завоза-цена выросла....Аналогично с китайскими.После запрета на импорт китайского оружия.
сколько стоит коровин у коллекционеров

миккир

сколько стоит коровин у коллекционеров 😊

Whale

Я не понял, он что - действительно их ещё продаёт? У него же лицензию на всю партию отозвали... Надо позвонить в понедельник.

T35

К сожалению нет. GSP продавал ТТ-33 только с Марта по Апрель 1995 года, пока ATF не потребовало дабавить предохранитель. На етом и закончилось. Xорошо еше что не заставили вернуть то что было продано.

А вот ТТ-шные странички с сайта GSP удалить забыли, поетому они все еше доступны по старым линкам.

Подробности на Токаревском форуме: http://www.gunsnet.net/forums/archive/index.php/t-234117.html http://www.gunsnet.net/forums/archive/index.php/t-238808.html

Whale

Ну я так и подумал. До сих пор себе локти кусаю что не купил несколько, а только один.

восток

У продавца был 1945, но убитый и без магазина. Если интересно, пишите.

А, действительно, сколько может стоить ТК?, мне он очень интересен в разумных ценах, по неразумным проще купить остров в каком нибудь океане.

восток

миккир
сколько стоит коровин у коллекционеров 😊

В тоем предложении он стоит 5 лет.

восток

восток

В твоем предложении он стоит 5 лет, а мои приобретаемые сдесь стоят от 50 до 100( максимум до 150$)

Совсем не понял? Это ответ или.....

filin

2 миккир: точнее задашь вопрос - получишь хороший ответ.У каких коллекционеров?В России ТК не является коллекционным образцом.Молод ышшшоо.