Читаю про пистолеты CZ и есть вопрос.

http://world.guns.ru/handguns/hg51-r.htm

"...CZ- 75B - основная модификация пистолета CZ- 75, отличающаяся от ранних пистолетов наличием автоматического предохранителя ударника, измененной формой спусковой скобы и курка. "

Что такое автоматический предохранитель ударника?

У моего Иерихона то же. (конструктивно он фактически повторяет ЧЗ)

Писал тут: http://guns.allzip.org/topic/4/89315.html

Независимая система безопасности бойка блокирует его независимо от состояния курка и не допускает его движение вперед с последующим накалыванием капсюля. Для этого боёк блокируется находящимся в его вырезе штифтом.
Разблокировка бойка происходит только при полном нажатии на спусковой крючок непосредственно перед выстрелом. Причём разблокировка бойка присходит не со сжатием пружины штифта, а её освобожденим. Поэтому если по какой-либо причине затвор не полностью закрыт, то и разблокировка бойка невозможна.

Спасибо, понял.

Calex
У моего Иерихона то же. (конструктивно он фактически повторяет ЧЗ)

Писал тут: http://guns.allzip.org/topic/4/89315.html

Независимая система безопасности бойка блокирует его независимо от состояния курка и не допускает его движение вперед с последующим накалыванием капсюля. Для этого боёк блокируется находящимся в его вырезе штифтом.
Разблокировка бойка происходит только при полном нажатии на спусковой крючок непосредственно перед выстрелом. Причём разблокировка бойка присходит не со сжатием пружины штифта, а её освобожденим. Поэтому если по какой-либо причине затвор не полностью закрыт, то и разблокировка бойка невозможна.

.....а ещё, эта штука создаёт разные проблемы.Часто получается, что либо на бойке возникает набой, либо зуб на предохранителе збивается. В результате либо эта штука вообще неработает,либо получается слабое накалывание капсуля...Кстати, площадка этого штифта довольно большая и даже при неполностью закрытом затворе выстрел возможен...

Блокировка бойка и декокер-современные требования по безотасности пистолетов.ЧЗ-ет не единственный пистолет с этим механизмом и разрешение на импорт пистолетов во многие страны часто зависит от наличия этого типа предохранителя.

Так, насколько я правильно понимаю, без него, то-есть чистую 75-ку уже и не делают, так что выбора в эту сторону нет.

Antti
Так, насколько я правильно понимаю, без него, то-есть чистую 75-ку уже и не делают, так что выбора в эту сторону нет.

...нет,но эта штука легко нейтралезуется....

SSS5
...эта штука легко нейтралезуется....

Calex
Просветите как, плз, если не очень большой секрет.
Вдруг пригодиться...

не секрет.... При вынимании бойка этот штифт с пружинкой просто вынимается.Если боитесь загрязнения или просто из эстетических соображений, можно просто спелить на штифте зуб и встатить всё на место.При разборке обратите внимание на положение бойка. Вот и всё..

А вот ещё вопрос. У нас тут к CZ 75-м продаётся навеска, чтоб стрелять патронами 22lr. Сменный ствол и т.д. Но написано, что придётся подгонять к имеющимся на пистолете направляющим.

Есть у кого из вас, коллеги, опыт такого апгрейда?
Действительно нужна подгонка? Насколько она сложна?

Вопрос происходит из того, что подобное сочетание у Беретты 92 мне обойдётся в 1700 евро, а у CZ 75 - меньше 800. Однако, разница.

800Еуро это 110 пачек Вольфа 9х19. При настреле 450 патронов в месяц, этого хватит на год. Не особо понимаю смысл покупки набора под 22ЛР.

Sanych
800Еуро это 110 пачек Вольфа 9х19. При настреле 450 патронов в месяц, этого хватит на год. Не особо понимаю смысл покупки набора под 22ЛР.

Отвечаю. В деревеньке нашей тир есть только для 22. Да и то договариваться надоть. А открытое стрелёбище как бы круглый год, но дорогу туда не чистят. Так что только летом. А зима у нас - не в Крыму, чай. Единственный тир, где пулять можно из взрослого оружия - в полиции, но туда гражданских не пускают. Я, конечно, попробую внедриться, но надежды мало.

Что такое Вольф - пока не знаю. Вообще-то рассчитываю на самозаряд, в основном.

Antti
А вот ещё вопрос. У нас тут к CZ 75-м продаётся навеска, чтоб стрелять патронами 22lr. Сменный ствол и т.д. Но написано, что придётся подгонять к имеющимся на пистолете направляющим.

Есть у кого из вас, коллеги, опыт такого апгрейда?
Действительно нужна подгонка? Насколько она сложна?

Вопрос происходит из того, что подобное сочетание у Беретты 92 мне обойдётся в 1700 евро, а у CZ 75 - меньше 800. Однако, разница.

Антти,

коллективное мнение шодится к тому, что вместо покупки конверсионого набора 22 .LR, лучше взять отдельный пистолет (а лучше револьвер) в этом калибре.

AT

Антти,

коллективное мнение шодится к тому, что вместо покупки конверсионого набора 22 .LR, лучше взять отдельный пистолет (а лучше револьвер) в этом калибре.

Да по уму-то оно, понятно, что лучше по отдельности. Просто в моём случае это исключает тренировку с большим пистолетом на несколько месяцев в году, т.е. на соревнования какие лучше и не соваться. А в варианте конвершн кит, по крайней мере и вес, и спуск были бы привычными, вот и маюсь в раздумьях. Спасибо всем за советы.

Ещё бы 22lr пистоль хороший подобрать. Коллега DM присоветовал Иж-35. Я поиском прокинул - у нас его не купить. Надо думать дальше.

Antti

Да по уму-то оно, понятно, что лучше по отдельности. Просто в моём случае это исключает тренировку с большим пистолетом на несколько месяцев в году, т.е. на соревнования какие лучше и не соваться. А в варианте конвершн кит, по крайней мере и вес, и спуск были бы привычными, вот и маюсь в раздумьях. Спасибо всем за советы.

Ещё бы 22lr пистоль хороший подобрать. Коллега DM присоветовал Иж-35. Я поиском прокинул - у нас его не купить. Надо думать дальше.

CZ выпускает пистолет "кадет" это та-же насадка на калибра 22 но уже смантироная на раме CZ-75. Если его купите то получите CZ-75 уже в нужном калибре и пользуйтесь себе двумя пистолетами. А если менять затворы то износ рамы и затвора не равномерен и это отражается на точности пистолета далеко не в лучшею сторону.Посмотрите по ссылке может вам понравится. http://cz-usa.com/01.detail.php?id=34

Antti
А в варианте конвершн кит, по крайней мере и вес, и спуск были бы привычными, вот и маюсь в раздумьях.

Для поддержания привычки к весу и спуску самый лучий вариант - стрельба "всухую". Заряжаете в патронник патрон-болванку и "стреляете" сколько захотите. Преимуществ как минимум два: не надо ездить в тир и не надо покупать патроны. Результаты нормальной стрельбы такие тренировки заметно улучшают. Думаю, что ежедневные тренировки всухую как минимум не хуже, чем раз в неделю мелкашечным патроном.

Уважаемый Antti, возможно вопрос не по адресу, но все же...
Мы тут с коллегами поспорили, но в русскоязычных источниках информация взаимоисключающая и консенсус не найден.
Подскажите пожалуйста, разрешен ли оборот КС у ваших соседей - в Швеции. Если да, то насколько сложно получить разрешение.
Если в курсе вопроса другие участники форума, буду рад ответам.

PMTT1
Уважаемый Antti, возможно вопрос не по адресу, но все же...

Увы, про Швецию не в курсе.
У нас разрешено хранение и стрельба для спорта и удовольствия, но не ношение. Ещё можно на охоте добивать из пистолета упавшего зверя и пристреливать всякую сволочь, попавшую в капкан, типа лис, норок и прочих енотовидных собак.

PMTT1
Подскажите пожалуйста, разрешен ли оборот КС у ваших соседей - в Швеции. Если да, то насколько сложно получить разрешение.
Если в курсе вопроса другие участники форума, буду рад ответам.

Ношение - нет. Только хранение и перевозка КС для спортивных целей.

dumbass

Ношение - нет. Только хранение и перевозка КС для спортивных целей.

Спасибо, порадовали. Я, практически, выиграл пивко. 😀

omsdon
А если менять затворы то износ рамы и затвора не равномерен и это отражается на точности пистолета далеко не в лучшею сторону.

omsdon намекает, что если Вы выстрелили 5 раз девяткой и пять м/к, то затворы претерпели по 5 выстрелов, а рама - все десять.

avrozak
Не могли бы пояснить что будет по разному изнашиваться в случае CZ75 9мм с .22 адаптором?

Всё как написал Antti, кроме того когда пистолет выходит с завода затвор притёрт к раме. Если-же вы ставите на него другой затвор в данном случает 22ого калибра то происходит новая притирка. Недаром Antti написал что требуется подгонка. Это значит что точность подгонки как минимум одного затвора будет нарушена.

omsdon

Всё как написал Antti, кроме того когда пистолет выходит с завода затвор притёрт к раме. Если-же вы ставите на него другой затвор в данном случает 22ого калибра то происходит новая притирка. Недаром Antti написал что требуется подгонка. Это значит что точность подгонки как минимум одного затвора будет нарушена.

Коллега! А может подгоняется новый затвор к имеющимся салазкам?
Я ж почему и спрашивал, что в рекламе написано не вполне ясно.

Если новый затвор подгонять, то старая подгонка как бы остаётся нетронутой, с точностью до износа, о котором уже писали Вы. Как бы узнать-то поточнее, лицензия карман жжОт.

Antti

Коллега! А может подгоняется новый затвор к имеющимся салазкам?
Я ж почему и спрашивал, что в рекламе написано не вполне ясно.

Если новый затвор подгонять, то старая подгонка как бы остаётся нетронутой, с точностью до износа, о котором уже писали Вы. Как бы узнать-то поточнее, лицензия карман жжОт.

Я думаю что Mike даст вам наиболее квалифицированный ответ.

Кстати, да. Майку можно написать. Он на вопросы отвечает всегда и быстро. Только очень лаконично, так что вопрос надо хорошо сформулировать.

Добро. Попробую сформулировать Майку. Пара недель у меня есть.

Подгонка заключается в стачивании выступа сбоку от ствола. Салазки трогать не надо. Могу сфотографировать уже подоганный адаптер.
Я купил адаптер для обучения дочек, а они что-то не очень энтузиазм проявляют, так и лежит почти без дела.

Да, пожалуйста, фото и как можно больше дополнительной информации.

Фотографию сделал, но что-то не могиу найти как ее прицепить.
Я уезжаю отдыхать на несколко дней, назад буду 28-го. Если подскажите как сделать атачмент - выложу фото.

Получилось.
Видете на блестящей части впреди дырки есть небольшой выступ? Вот там был выступ побольше и его надо было сточить так, чтобы он плотно входил в раму. По-моему, ничего больше делать не надо.

Входите в редактирование (иконка с карандашиком на текстом поста)ю
Внизу появившейся страницы увидите раздел "Добавить картинки".
Под ним поля для ввода и кнопки Browse. Картинок можно прилепить зараз по числу полей ввода, но надёжнее по одной.
Жмёте Browse, находите на Вашем компе файл, коий желаете прицепить, и нажимаете кнопку "Добавить картинки" в самом низу страницы.
Если вместо этой кнопки нажать кнопку "Редактировать"(Edit), то картинки не добавляются.

Приветствую
Подгонять придется адаптер, но не сильно. Есть смысл покупать к CZ чтобы тренироваться было подешевле. Кстати можно потом и на охоте использовать. Плюс в том что вы тренируетесь с одним и тем же пистолетом ( вес, баланс и хватка не меняются )

Arki
Приветствую
Подгонять придется адаптер, но не сильно. Есть смысл покупать к CZ чтобы тренироваться было подешевле. Кстати можно потом и на охоте использовать. Плюс в том что вы тренируетесь с одним и тем же пистолетом ( вес, баланс и хватка не меняются )

Добрый День! Где пропадали? Как охота?
Я собираюсь побывать на выставке в Оулу. Будете?

С ув.
Antti

Добрый день Антти,
С охотой в етом сезоне напряженка,было много работы. Гончая моя сдохла весной от рака, а лайка еше слишком молодая чтоб охотиться так что я пока без собаки.
А что за выставка в Оулу и когда?
Может я и выберусь, давно не был на выставках. 😊

Arki
Добрый день Антти,
С охотой в етом сезоне напряженка,было много работы. Гончая моя сдохла весной от рака, а лайка еше слишком молодая чтоб охотиться так что я пока без собаки.
А что за выставка в Оулу и когда?
Может я и выберусь, давно не был на выставках. 😊

Мои соболезнования...

Arma Ulea 14-15 января. Ещё в Тампере должна быть в феврале, тоже хочу поехать, но это будет зависеть от приобретений. Если лупы (или деньги 😊 )кончатся, то не попрусь.

Спасибо за соболезнования.

Я так понимаю что намечается адаптер для ЧЗ? 😛

Arki
Спасибо за соболезнования.

Я так понимаю что намечается адаптер для ЧЗ? 😛

Пардон, выезжал на подопечный завод, кой-какие вопросы по работе.

Думаю. Возможно, что завтра и куплю. И пистолет, и адаптер.
Отговаривайте все, пока не поздно, только аргументированно в плане недостатков. Аргумент "два разных лучше" не катит, ещё ствол я и так куплю, если приспичит.

А зачем отговаривать?
У меня у самого ЧЗ и всем доволен, отговаривать не буду а вот отдать его чтобы отрегулировать спуск посоветую. Хороший пистолет, дешевый и надежный.
А выставка в Оулу большая? Если да то постараюсь выбраться 15-го

Arki
А зачем отговаривать?
У меня у самого ЧЗ и всем доволен, отговаривать не буду а вот отдать его чтобы отрегулировать спуск посоветую. Хороший пистолет, дешевый и надежный.
А выставка в Оулу большая? Если да то постараюсь выбраться 15-го

Насчёт большая/небольшая ничего сказать не могу. Никогда на них не был ещё. Вот и думаю посмотреть, да денег потратить. 15-го вроде она только до 15-00 работает. А в субботу до 18.

К сожалению ружейник мой прячется где-то, а то бы я у него спросил поподробнее.

А что значит "отрегулировать спуск"? Путём напиллинга скрып убрать или возможна регулировка усилия? Кстати, на соревнованиях проверяют это усилие? Каков минимум?

Ага, облегчить и укоротить. Усилие не проверяют, проверяют только чтоб енергия патрона была не ниже минимальной ( отстреливают 3 штуки и замеряют скорость).

Какова минимальная скорость? Если стрелять из старых пистолетов (времён войны), то больше 320м/с как бы не стоит заряжать, нет?

Я так понимаю что скорость измеряется для подсчета фактора мошности. Вес пули в граин умножается на скорость в футах в секунду и результат делится на 1000. Минимальный калибр - 9мм. Выступать можно в мажор классе или в минор классе. Минимальный фактор мошности в мажоре - 160 или 175, в миноре - 125.
Попробую выбраться на выставку в Оулу в субботу, в воскресенье слишком короткий день а мне ехать далеко.

Проверяют только усилие самовзвода в Production.
Должно не превышать 5 фунтов.

Я на своих CZ-75 тоже подпилил зацепы, стало гораздо лучше.

Помню, у нас на служебных соревнованиях у ПМ спуск должен был быть не менее 2кГ, мы обычно пружину подгибали. Плюс я спуск переточил с предупреждением, для ПМ-4 очень удобно.

2 Arki

Откуда берут вес пули? Разбирают патрон из числа засунутых в магазин?
С ружейником вчера говорил. Он сказал, что выставка должна быть очень интересной. Но в Тампере круче.

2 Alex9x19

Смысл такого ограничения? Было бы понятно, если бы "не превосходить". Я в этих теперешних делах совсем пока ноль.

Вес пули всегда указан на упаковке. Можно конечно всегда взвесить несколько штук для пробы.
Раз выставка обешает быть интересной то надо будет приехать посмотреть.
2 Alex9х19: В Production действительно первый выстрел должен быть с усилием на спуске 2,5 кг, я не стал упоминать об этом Antti чтоб не забивать ему голову, решил что вряд ли он будет соревноваться с ЧЗ в Production.

Arki
Вес пули всегда указан на упаковке. Можно конечно всегда взвесить несколько штук для пробы.
Раз выставка обешает быть интересной то надо будет приехать посмотреть.
2 Alex9х19: В Production действительно первый выстрел должен быть с усилием на спуске 2,5 кг, я не стал упоминать об этом Antti чтоб не забивать ему голову, решил что вряд ли он будет соревноваться с ЧЗ в Production.

Дык а если сам заряжаешь? Или такое не допускается?
Давай сначала. Предположим, некто решил снаряжать патроны сам. При этом хочнт иметь точные патроны, чтоб бахать из ЧЗ-тки или Глока, и не слишком сильные, чтоб не поломать какой-нибудь 96, 08 или Лахти. Добиться этого, на мой взгляд, несложно и вполне будет удобно - одни патроны на весь арсенал. Как такие патроны будут изучать? Делаются ли какие-то проверки не на ИРПС, а на соревнованиях исторических клубов, скажем? Напишите, если время есть, мне всё интересно. Я постоянно стрелял в своё время из пистолета, но лет на 10 выпал по ряду причин.

А куда еще с CZ-75?
Можно конечно и в Open, но я стрелял в Production. 😊
На матче IPSC у тебя берут обойму в любой момент матча и изымают из нее 8 патронов. Один потрошат на вес пули, 3 отстреливают на ПФ.
Если не вписался то отстреливают еще 3, усредняют 3 верхних из 6.
Если не вписался то на выбор:
1. потрошат последний патрон в надежде что он тяжелее, и если да то пересчитывают PF.
2. Пуляют его и пересчитывают PF с весом первой пули, усредняют 3 верхних из 7.

Когда покупаешь пули то выбираешь их исxодя из калибра, типа и веса. Можно купить в оружейном магазине а можно и заказать через интернет.
Вот несколько ссылок к примеру: http://www.mfs2000.hu/loszerek2.html#pisz http://www.archipelagobullets.fi/ http://www.midwaysuomi.com/suomi/ebrowse.exe/browse?categoryid=9015&categorystring=9315+***+652+***+675+*** http://www.saunalahti.fi/asetalo/patruunat.htm

2 Alex9x19: Ну в Standard например ЧЗ очень даже катит

тяжко в стандарте с минором, тады надо в сороковом калибре минимум; полагаю, что из девятки выжать мажор тяжеловато, ствол подлиннее ставить и пороху по горлышко засыпать

Если ставить целью выигрыш то да, тяжко. А если для развлечения - то какая собственно разница?
Я предпочитаю быть "streetsmart" и никогда не использую что-либо разработанное исключительно для соревнований. Повседневная жизнь несколько отличается от стрельбиша. Ну, у каждого свои привычки, о вкусах не спорят.

Что-то понял, спасибо, разберёмся.