Как достали дебилы

еше один псих застрелился в тире МВД "Динамо"

в нашем тире не успел бы... отпи**или бы и выгнали с позором.

свободный выбор

И что часто такое бывает? и как потом инструкторов пистонят?

Прошу прощения, а в какой стране он застрелился?В Молдавии тоже есть стрельбище"Динамо",но в упор не помню МВД или нет.А от себя добавлю если человек захочет застрелиться, то в любом тире не успеют ему помешать,если не придёт пьяным.

в Лос Анжелесе в тире где я стреляю правило - если один человек приходит без своего оружия ему в рент ничего не дают, или приноси своё или приходи с другом

в прошлом году в том же тире такая же фигня - там персонал... как бы это помягче сказать...
ну когда последний раз зачет там сдавали ( в ноябре 2005 года) меня сильно повеселил тот, кто обьяснял принцип работы пистолета макарова - он вертел пистолетом во все стороны, направляя его на людей, которые зачет пришли сдавать.

там начальника тира сменить давно надо было, да и инструкторов некоторых, моё мнение такое.

вот СКА и РОСТО - нормальные тиры и инструктора нормальные, а "Динамо" славится...

Shat
И что часто такое бывает? и как потом инструкторов пистонят?

пистонят не слабо, просто там начальник тира - бывший полковник вроде как

Да! Проблема еще та.
Если заинтересует работа тира на открытом воздухе при стрельбе из пистолетов или из винтовок в Канаде? Смогу дать полный обзор.

конечно интересно

Сегодня у нас уже 0:20, а на описание нужно много времени, поэтому смогу сделать обзор завтра. Я не подумал, что в это время он кого то заинтересует. Могу кратко описать завтра, а если хотите с фото, то в ближайшие выходные буду там и выложу фото с коментариями, если позволит погода (сейчас -10), а последний раз ездил было +5 и сильный ветер, а поляна, только в наших рядах 1000х100 м., а их шесть. Замерз так, что небыло удовольствия стелять, а машину на рубеж не пропускают и этот километр нужно идти пешком, а потом мерзлым возвращаться, а о выпивке, вообще нечего заикаться, - будет закрыта дорога в этот и последующие тиры НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ.
Так что если интересно, подождите.

спасибо

Ну если интересно, начну с начала. Не обессудьте будет долго и нудно, но иначе не опишешь.
ВВЕДЕНИЕ:
Для того, чтобы иметь доступ в клуб, нужно стать участником этого клуба, а это не совсем просто и стоит 200$ в год.
Клуб для стрельб, это обычный армейский полигон в несколько десятков гектар.
Приезжаешь в заранее оговоренный квадрат(его видно по поднятому красному флагу), паркуешь машину, достаешь свои прибамбасы из которых хочешь стрелять и направляешься на точку(оружие должно быть только разряженным, упакованным в отдельный чехол, а патроны отдельно)лицензия должна быть не только на оружие, но и на транспортировку - это строго. Из участников клуба назначается старший (руководством полигона)и каждый раз разный, который следит за всеми правилами стрельб.
Далее на позиции раскладываешь свои пистолеты(затворы в позиции последнего выстрела, т.е. на затворной задержке), рядом патроны(их обычно 500-1500 шт),рядом пустые магазины, обязательно защитные очки и наушники.Когда у всех все выложено отходишь от оружия назад на 1,5м.и старший на сегодня, производит осмотр. После осмотра он дает добро на закрепление мишеней. После закрепления мешеней, все возвращаются на исходный рубеж.
После этого дается разрешение на снаряжение магазинов(у кого сколько есть). После снарядки магазинов - проверка, после проверки магазинов можно зарядить стволы и после поднятия зеленого флажка на фагштоке, можно стрелять, при этом обязательно одев очки и наушники (правила ТБ).
Описание дальнейшего опишу завтра, если будет у Вас интерес к этому муторному описанию, но в натуре все еще муторнее.

Во мне борятся два чувства. Одно- полное понимание необходимости соблюдения определенных правил в тире, что вполне логично. Другое- полное неприятие этих муторных правил и желание стрелять свободно без всяких там заряжай, к стрельбе готов и т.д. Правда, надо признать, что уже долгие годы не приходится бывать в тире вместе с не опытными стрелками, которые нуждаются в постоянном присмотре.Никаких ЧП не случалось.

Да, это концлагерь какой-то получается.
У нас все проще, хотя два самоубийства было.

Кстати, идти вешать мишень, оставляя оружие на столе - несколько неразумно.

То о чем я описываю, там нет новичков.
Там много стрелков, которые выбивают из десяти десять, но правила как и ЗАКОН, для всех одинаковы.
А свободным считается сдесь любой гражданин, независимо от цвета кожи или одежды.
А пострелять свободно и при этом не нарушать закон не имеет права никто, даже премъер-министр, который стоит на защите ЗАКОНА.
И последнее, почему ни у кого нет в голове мыслей свободно и где угодно пострелять, потому, что в любое время суток, там могут гулять люди и Ваши выстрелы могут оказаться для них не безопасными. А в Канаде существует правило:" Живи как хочешь, но не мешай другим жить так, как они хотят".
И это правило выполняется - безпрекословно.

semtex
Во мне борятся два чувства. Одно- полное понимание необходимости соблюдения определенных правил в тире, что вполне логично. Другое- полное неприятие этих муторных правил и желание стрелять свободно без всяких там заряжай, к стрельбе готов и т.д. Правда, надо признать, что уже долгие годы не приходится бывать в тире вместе с не опытными стрелками, которые нуждаются в постоянном присмотре.Никаких ЧП не случалось.

Согласен с Вами. Порядок может зависеть от контингента лиц, посещающих тот, или иной тир. В тиры для гражданских лиц, зачастую приходят люди, имеющие отдаленное представление о правилах обращения с оружием.
В свое время я очень удивился большому количеству пулевых отверстий в металлических указателях направлений для стрельбы, которые находились под углом, приблизительно 75 градусов. Тир был для гражданских лиц.

восток
И последнее, почему ни у кого нет в голове мыслей свободно и где угодно пострелять, потому, что в любое время суток, там могут гулять люди и Ваши выстрелы могут оказаться для них не безопасными. А в Канаде существует правило:" Живи как хочешь, но не мешай другим жить так, как они хотят".
И это правило выполняется - безпрекословно.

Свободно - значит без требования приносить оружие упакованным, без заряжания по команде, флажков и т.д. Если люди опытные, то все это излишне. Если нет - рядом стоит инструктор, который контролирует процесс, причем индивидуально. Не вижу смысла стрелять толпой по команде.

Mar
Да, это концлагерь какой-то получается.
У нас все проще, хотя два самоубийства было.

Кстати, идти вешать мишень, оставляя оружие на столе - несколько неразумно.

Вы не совсем внимательно читали мой обзор. Оружие не остается без присмотра. Для этого существует старший офицер. И существует просто порядок, а уж говорить о самоубийствах или убийствах....., сдесь не поймут о чем разговор.

PMTT1

Согласен с Вами. Порядок может зависеть от контингента лиц, посещающих тот, или иной тир. В тиры для гражданских лиц, зачастую приходят люди, имеющие отдаленное представление о правилах обращения с оружием.
В свое время я очень удивился большому количеству пулевых отверстий в металлических указателях направлений для стрельбы, которые находились под углом, приблизительно 75 градусов. Тир был для гражданских лиц.

В Канаде нет понятия гражданское лицо или кавказское. Если есть лицензия на оружие, вступай в клуб и приходи стрелять из своего оружия. Если лицензии нет, то нет и оружия, а значит, гуляй ПО КОЛИДОРУ.

восток
В Канаде нет понятия гражданское лицо или кавказское. Если есть лицензия на оружие, вступай в клуб и приходи стрелять из своего оружия. Если лицензии нет, то нет и оружия, а значит, гуляй ПО КОЛИДОРУ.

Свободная страна, что и говорить 😀

Mar

Свободно - значит без требования приносить оружие упакованным, без заряжания по команде, флажков и т.д. Если люди опытные, то все это излишне. Если нет - рядом стоит инструктор, который контролирует процесс, причем индивидуально. Не вижу смысла стрелять толпой по команде.

В том то и дело, что в отличии о штатов в этой стране свободно могут носить заряженное оружие, только полицейские.

Да поймите меня правильно, я пытался описать приемы стрельбы в Канаде, а Вы сыпите свои упреки мне как к законодателю. А может и у меня к этому феномену очень много вопросов, а Вы не выслушали все до конца и высыпаете на меня все замечания.
У нас сейчас 4-00 утра или ночи, мне ...не знаю утром или сейчас на работу, а Вы прессуете меня неправильно принятыми законами,не мной.
Может многое не совсем связно, но ночь есть ночь. Извините.

2 восток:большое спасибо за четкое изложение правил Вашего стрельбища.Законами займитесь завтра,не откладывая надолго - для начала в парламент, а там ... 😀
Если серьезно - очень познавательно.Если у других участников есть еще информация - пожалуйста,поделитесь.

DM
еше один псих застрелился в тире МВД "Динамо"

в нашем тире не успел бы... отпи**или бы и выгнали с позором.

Рискну пойти против потока, но ЗА ЧТО их собственно наказывать?

Если самоубийца только недавно получил разрешение на огнестрельное оружие, то ответственность за его действия в первую очередь несёт психиатр, не разглядевший в нем суицидальные наклонности.

Если же он несколько лет имеет разрешение и неоднократно приходит с ним в тир, беря оружие напрокат, то в произошедшем вообще никто не виноват ( разве только что он был пьяным в момент получения пистолета, или вел себя особенно неадекватно).

ИМХО если человек решил застрелиться в тире из взятого напрокат оружия, то он по любому успеет им воспользоваться. В крайнем случае - применив его на поражение тех, кто попытается ему в этом помешать. А инструктора в тире все равно не смогут следить за каждым потенциальным самоубийцей...

Gladiator

Рискну пойти против потока, но ЗА ЧТО их собственно наказывать?

Если самоубийца только недавно получил разрешение на огнестрельное оружие, то ответственность за его действия в первую очередь несёт психиатр, не разглядевший в нем суицидальные наклонности.

Если же он несколько лет имеет разрешение и неоднократно приходит с ним в тир, беря оружие напрокат, то в произошедшем вообще никто не виноват ( разве только что он был пьяным в момент получения пистолета, или вел себя особенно неадекватно).

ИМХО если человек решил застрелиться в тире из взятого напрокат оружия, то он по любому успеет им воспользоваться. В крайнем случае - применив его на поражение тех, кто попытается ему в этом помешать. А инструктора в тире все равно не смогут следить за каждым потенциальным самоубийцей...

Хорошо, насчёт психиатров, как определить суицидальные наклонности у человека за 10-15 минут? Если у него F32.2 в карточке или на лбу не написана и ведёт человек себя адекватно, то ИМХО - никак не определишь. Тем более, сегодня он здоровый, а завтра у него ребёнок погиб (НЕ ДАЙ БОГ!) или ещё чего произошло...

У нас со своим оружием приходи и стреляй, никто над душой не стоит. Если человек без разрешения, то дают пистолет, и рядом стоит инструктор. Один застрелившийся был с арендованным пистолетом, другой - со своим, постоянный клиент.

"А в Канаде существует правило.." - ох уж мне этот "новый патриотизм" 😊))
По существу поглядим:
- строжайший контроль и порядок в месте где буквально толпится вооруженный народ и идет пальба нон-стоп - это суровая необходимость, иначе по закону больших чисел - на рэндж будет просто опасно заходить
- все согласятся что ружжо и пистолет - это две оочень большие разницы в этом смысле, из первого трудновато набедокурить без злого умысла - длинное оно, не так просто увернуть его в сторону людей например, а пистолет требует постоянной самодисциплины - х..нуть "не туда" ничего не стоит - мгновение расслабленности - и ага...
- порядок на рендже зависит и от конструкции - если мишень "ездит" (я таких не видал, но должны где-то быть) - то все проще, у тебя будет свой "закуток", впереди людей не может быть по определению (в общем случае) - пуляй себе, если только не соревнования идут, конечно. А если надо бегать к мишени ? Вот тут -то и проблемы. Если стреляешь сам, или есть еще один-два человека на рэндже - то вы сами себя "организуете" _ - "clear" пистолетам и пошли мишени патчить. Если народу больше - то без формального следования правилам просто опасно. Вот и проходится им следовать.
Правило оставлять пистолет позади когда идешь к мишени - имеет смысл когда позади остается рэндж-оффисер который за оружием следит. А если его нет, то я считаю что это просто опасно - ну вообразите - полупустой клуб, если кто и есть вокруг - хрен его знает кто, незнакомые люди в общем случае - а тебе надо оставить оружие на столе и уйти за 25 метров спиной к нему.. Однако правила именно таковы. Очевидно до тех пор пока не случится ЧП 😞
У "ипсиков" мне кажется все разумней - повесил на бок, и таскает целый день на себе, гордый ковбой 😊)

да, о правилах стрельбы - они не канадские или еще какие, а IPSC или ISSF - там все расписано от и до - все роли, кто что и как - до буквы. Вот клубы этим правилам и следуют.. 😊

восток

В том то и дело, что в отличии о штатов в этой стране свободно могут носить заряженное оружие, только полицейские.

Иметь оружие и не иметь права его носить... 😞
Да на хрен такое оружие надо?! 😳 Все равно, что иметь машину без права ездить на ней. Чтоб, не дай-то бог, случайно кого-нибудь не задавить. Я бы не стал такую машину покупать...

Пистолет - он как мед в мультике про Винни-Пуха: либо он есть, либо его нет. Если его нельзя иметь всегда при себе, то это просто изделие из железа в облике пистолета.

"Да на хрен такое оружие надо?! " - стрелять из него, батенька 😊)
и еще - любоваться им дома при закрытых дверях и задернутых шторах 😊))

Когда-то, потеряв надежду стать легалом в Штатах, я заполнял документы на имиграцию в Канаду... Хорошо, что ничего из этого не получилось в конечном результате. 😀 Хожу теперь гордым ковбоем и иногда занимает десяток минут раздумья о том, какой сегодня заряженный пистолет на бок повесить. Или вообще не пистолет,а ревОльвер 😊.

Good for you. Хотя вообще жалко канадцефф - ПаруОрднанс производят, а поносить - ни-ни. Тяжёлое наследство английского тоталитаризма.

mr_god
Тяжёлое наследство английского тоталитаризма.

😀 😀 😀

Sanych

Хорошо, насчёт психиатров, как определить суицидальные наклонности у человека за 10-15 минут? Если у него F32.2 в карточке или на лбу не написана и ведёт человек себя адекватно, то ИМХО - никак не определишь. Тем более, сегодня он здоровый, а завтра у него ребёнок погиб (НЕ ДАЙ БОГ!) или ещё чего произошло...

Отвечаю 😊

Никто не заставляет психиатора делать заключение за 15 минут ( хотя в действительности именно такой промежуток времени и затрачивается 😊 )

Заключение можно давать и после года постоянного наблюдения, и через 10 лет. Я утрирую, но на врача психиатора никто "не давит".

А если врачу хватило 10 минут, но суицидальные наклонности он пропустил - добро пожаловать на разбор!

Именно поэтому в Израиле психиаторы предпочитают давать заключения консилиума врачей, чтобы " разделить" ответственность. Впрочем, у каждого могут быть "сбои", если такие случаи не становятся рутинными в работе того или иного врача. то особо фатальных последствий не бывает 😊 😊 😊

Gladiator

Отвечаю 😊

Никто не заставляет психиатора делать заключение за 15 минут ( хотя в действительности именно такой промежуток времени и затрачивается 😊 )

Заключение можно давать и после года постоянного наблюдения, и через 10 лет. Я утрирую, но на врача психиатора никто "не давит".

А если врачу хватило 10 минут, но суицидальные наклонности он пропустил - добро пожаловать на разбор!

Именно поэтому в Израиле психиаторы предпочитают давать заключения консилиума врачей, чтобы " разделить" ответственность. Впрочем, у каждого могут быть "сбои", если такие случаи не становятся рутинными в работе того или иного врача. то особо фатальных последствий не бывает 😊 😊 😊

В Литве процедура следующая. Человек приходит к врачу-психиатру, заполняет анкету (анкета простая родился/женился/служил/работал/употреблял и т.д.), если его нет на учёте, то он подписывается что он не обращался за помощью к врачу психиатру и всё. Прцедура занимает от 10 минут до получаса. Если что-то покажется странным в поведении, то человек отправляется на консультацию к психологу. Дабы не возникало вопросов по поводу моей компетенции: моя мама практикующий психиатр с 25 летним стажем работы и далеко не самый худший специалист, посему просто цитирую её мнение по этой проблеме.

А у нас никаких правил для таких случаев нет к сожалению. Оружейную культуру прививают только энтузиасты и то, по большей части себе и близким. Только посмотрев на человека и поговорив с ним 5-10 минут нельзя сделать вывод о его адекватности/неадекватности (конечно бывают кадры, но это скорее исключение 😊) А что касается суицида - был со знакомым инструктором такой случай. Человек, (иностранный гражданин) Позвонил, пришел в тир, пострелять хотел. Но что-то медлит, вроде с тб знаком, но стрелять не решается, а потом все нормально, отстрелял коробочку поговорили немного и выяснилось. Приехал он в Россию чтоб застрелиться! (зная что у нас тут "дикая страна" типа) семейная трагедия у него. Но так как он человек оказался все же правильный, то просто пожалел инструктора и передумал прямо тут сводить счеты с жизнью.
Жестко. Я теперь только хороших знакомых вожу, и то страшно подумать вдруг что...

Mar
Да, это концлагерь какой-то получается.
У нас все проще, хотя два самоубийства было.

Кстати, идти вешать мишень, оставляя оружие на столе - несколько неразумно.

Ну, то что описал восток - это общие правила, которые варьируются от клуба к клубу.
В тех клубах куда я езжу правила намного более демократичны 😊
Никаких команд, проверок и инструкторов. Пришел, достал оружие и стреляй хоть до упаду. Но технику безопасности, естественно, нарушать нельзя 😊

Sanych

Дабы не возникало вопросов по поводу моей компетенции: моя мама практикующий психиатр с 25 летним стажем работы и далеко не самый худший специалист, посему просто цитирую её мнение по этой проблеме.

Да я и не сомневаюсь!

Просто говорю, что в вышеуказанном случае винить некого - хотел человек застрелиться - и застрелился! Земля ему пухом...

Gladiator

Да я и не сомневаюсь!

Просто говорю, что в вышеуказанном случае винить некого - хотел человек застрелиться - и застрелился! Земля ему пухом...

Значит неправильно Вас понял. Приношу свои извинения.

Sanych

Значит неправильно Вас понял. Приношу свои извинения.

😊

восток
......И последнее, почему ни у кого нет в голове мыслей свободно и где угодно пострелять, потому, что в любое время суток, там могут гулять люди и Ваши выстрелы могут оказаться для них не безопасными. А в Канаде существует правило:" Живи как хочешь, но не мешай другим жить так, как они хотят".
И это правило выполняется - безпрекословно.

А что в Канаде нет частной земли? Если например землевладелец имеет 15 кв км земли и решил пострелять в своем овраге, то кому до этого дело? Звук так далеко едва слышен, а посторонних на частной земле не должно быть. Рубеж выбирается так чтоб траектория была нисходящей.
Так в чем дело?

nabludatel

...
Так в чем дело?

nabludatel это же Канада.Восток вряд ли сможет ответить на данный вопрос.Он описывает действительность.Как есть.И за то ему спасибо.

oleg100
"А в Канаде существует правило.." - ох уж мне этот "новый патриотизм" 😊))
По существу поглядим:
- строжайший контроль и порядок в месте где буквально толпится вооруженный народ и идет пальба нон-стоп - это суровая необходимость, иначе по закону больших чисел - на рэндж будет просто опасно заходить
😊)

Я несколько лет стрелял на стрельбище ЕРА без какого либо надзора. Участок земли 100х200м с насыпным валом и засыпанной щебнем автостоянкой. Площадка огорожена огромными камнями, чтоб проезд на машине не был возможен. Никаких сотрудников. Приехал и стреляй из своего оружия. Иногда одновременно человек по 80 стреляет, и я не слышал о происшествиях с смертельным исходом или ранением. В этом районе, где стрельбище, за 50 лет зарегистрированно всего 2 убийства за последние 50 лет, так что если бы было что, то вой в прессе был бы до небес.
Стрелки сами координируют свои действия по установке мишеней. Когда много новичков, опастность конечно есть, но бесплатно, и мишени любые, и оружие вплоть до 12.7 пулемета Браунинга видел там. И стрелять можно с рассвета до заката. Капы заезжают раза 4 в день, проедут медленно и все. То как мы в СА стреляли из СКС на пляже было опастнее, потому как стреляли 2 раза за всю службу.

bobat

nabludatel это же Канада.Восток вряд ли сможет ответить на данный вопрос.Он описывает действительность.Как есть.И за то ему спасибо.

У меня никаих претензий к Востоку нет, спасибо ему за информацию.
Просто я спросил по поводу частной земли. Канада ведь очень малонаселенная территория.

nabludatel

У меня никаих претензий к Востоку нет, спасибо ему за информацию.
Просто я спросил по поводу частной земли. Канада ведь очень малонаселенная территория.

ИМХО социалистов там много.

nabludatel

У меня никаих претензий к Востоку нет, спасибо ему за информацию.
Просто я спросил по поводу частной земли. Канада ведь очень малонаселенная территория.

Теоретически все возможно, а практически? Слишком дорогое удовольствие делать личный тир.
1. Приемлемая цена на землю, это севернее километров на 200-300.
2. Природа Канады в основном: скала, болота и непроходимый низкорастущий лес.
Кому прийдет в голову вкладывать деньги в безперспективное дело.

Я думаю далее описывать момент и окончание стрельб не имеет смысла, хотя есть много интересного и познавательного. Все всё, и так поняли.
А если описать, каким оружием можно владеть и каким нельзя и какие ограничения по вместимости магазинов и калибру и т.д., то выслушал бы в свой адрес еще не то.
Многим кажется, что в свободной стране можно делать что хочется, но не каждый знает, что в свободной стране больше запретов, чем дозволенного.
Не я установил эти законы, я только хотел описать, как пытаются сдесь предотвратить любые правонарушения, а исключения есть везде (видел такую картину: напротив моего дома находится ПАБ, и из него вечером вышла небольшая группа молодых людей. Кто то из них взорвал пару петард, через 30 сек. на этом месте была полиция. Разборка простая: наручники, посадка в полицейские машины и разборка в участке, Взрывать в людном месте петарды запрещено. Можете себе представить,чем закончится для нарушителей этот инцендент). Вот и выбирайте, что лучше анархия и вседозволенность или закон.
А стрелять на своей. Подчеркиваю, НА СВОЕЙ частной земле можно сколько угодно и когда угодно, если не нарушаешь покой соседей, иначе окончание всего, как в приведенном примере.

Mar
У нас со своим оружием приходи и стреляй, никто над душой не стоит. Если человек без разрешения, то дают пистолет, и рядом стоит инструктор. Один застрелившийся был с арендованным пистолетом, другой - со своим, постоянный клиент.

Провел пол-дня в раздумьях, зачем человеку у которого есть свой пистолет стрелятся в тире. Разве, что остался результатами свой стрельбы (по мишеням) крайне недовольным, ну, и решил ну его все на фиг. 😀

В Пенсильвании посещал стрелковый клуб. Там было довольно много ограничений. Было много инструкторов-фуфлогонов из добровольцев. Приходишь и уходишь- надо было отмечатся в тетради. Из витновки стрелять только сидя и мишени стоят в домике из огромадных деревянный брусьев. Пока не прошел спец курс нельзы было выхватывать из кобуры.

На американских югах система совершенно другая. Стреляй куда хочешь, из чего хочешь, с любой скоростью. никого не волнует. Только гильзы после себя убирай.

Дошло даже до того, однажды я одному сделал замечание: не направляй на меня ствол.
Кадр этот был мне совершенно незнакомый, видно только купил первый пистолет и был очень оживлен. По виду явный имбицил ( в прямом смысле), оскаленные зубы торчат в разные стороны, штаны натянуты высоко вверх, и прочие признаки. Так что я немного испугался.

andrewuaus

Провел пол-дня в раздумьях, зачем человеку у которого есть свой пистолет стрелятся в тире. Разве, что остался результатами свой стрельбы (по мишеням) крайне недовольным, ну, и решил ну его все на фиг. 😀

Хороший ответ, и главное очень понятен, и актуален.
Если хочешь стрелять в себя, то зачем в тире, что нет других мест для этих идиотских и не понятных проблем?

[QUOTE]Originally posted by andrewuaus:
[B] В Пенсильвании посещал стрелковый клуб. Там было довольно много ограничений. Было много инструкторов-фуфлогонов из добровольцев. Приходишь и уходишь- надо было отмечатся в тетради.

Да я упустил и отметка в тетради, спасибо.

Gladiator

Рискну пойти против потока, но ЗА ЧТО их собственно наказывать?

Если самоубийца только недавно получил разрешение на огнестрельное оружие, то ответственность за его действия в первую очередь несёт психиатр, не разглядевший в нем суицидальные наклонности.

Если же он несколько лет имеет разрешение и неоднократно приходит с ним в тир, беря оружие напрокат, то в произошедшем вообще никто не виноват ( разве только что он был пьяным в момент получения пистолета, или вел себя особенно неадекватно).

ИМХО если человек решил застрелиться в тире из взятого напрокат оружия, то он по любому успеет им воспользоваться. В крайнем случае - применив его на поражение тех, кто попытается ему в этом помешать. А инструктора в тире все равно не смогут следить за каждым потенциальным самоубийцей...

Он мог покончить с собой как-нибудь по другому, например, спрыгнув с высоты или утопившись, илит повесившись - вариантов много...
он сделал очень плохо другим людям.

Человек, занимающийся выдачей оружия в тире должен IMHO внимательно смотреть в каком эмоциональном и физическом состоянии находится клиент, а контролировать процесс стрельб в целом можно, главное быть готовым в любой момент вырубить "курсанта" и постораться не дать ему возможность вырубить тебя 😊

Именно это я и хотел описать в своем описании стрельб от А до Я, но меня, как то потеснили.

Gladiator

Да я и не сомневаюсь!

Просто говорю, что в вышеуказанном случае винить некого - хотел человек застрелиться - и застрелился! Земля ему пухом...

сделал бы он это дома - никаких проблем ни для кого не создал бы

восток
Именно это я и хотел описать в своем описании стрельб от А до Я, но меня, как то потеснили.

Огромное спасибо за интересную информацию

DM

сделал бы он это дома - никаких проблем ни для кого не создал бы

Хорший ответ: дома стеляйся, а в тире нет.

Дома у тебя свои проблемы, в в тире - поблемы - других.

DM

Огромное спасибо за интересную информацию

Премного, благодарен!

Информация очень интересна.А можно больше?Какие упражнения,дистанции,оружие?Уровень стрелков (темп/точность).Контингент стреляющих.То есть хотелось бы знать результаты такой заорганизованности.

DM

Он мог покончить с собой как-нибудь по другому, например, спрыгнув с высоты или утопившись, илит повесившись - вариантов много...
он сделал очень плохо другим людям.

Разумеется!

Единственный вариант, который приходит мне в голову - что у него не было огнестрельного оружия в личном пользовании, а он хотел именно ЗАСТРЕЛИТЬСЯ. Отвлечённо скажу, что из всех способов ухода из жизни пуля в голову ( при достаточно крупном калибре ) - самый легкий, быстрый, безболезненный и надёжный 😊 А о том, что он создаёт проблеммы другим людям ему думать уже было неинтересно...

Я отнюдь не оправдываю САМОУБИЙЦУ, я защищаю работников тира...

Человек, занимающийся выдачей оружия в тире должен IMHO внимательно смотреть в каком эмоциональном и физическом состоянии находится клиент, а контролировать процесс стрельб в целом можно, главное быть готовым в любой момент вырубить "курсанта" и постораться не дать ему возможность вырубить тебя 😊

Конечно должен!

Но ведь он не психолог. Если человек пьян или неестественно возбуждён или заторможен - это МОЖНО увидеть, хотя и не всегда
А если достаточно волевой человек принял решение покончить жизнь самоубийством, то в толпе посетителей его может выделить только профессионал, СПЕЦИАЛЬНО его высматривающий.

А для того, чтобы вырубить стрелка, надо стоять к нему вплотную, не спуская с него глаз. Что означает на практике отдельного инструктора каждому отдельному стрелку. Не знаю, как обстоят дела в России ( думаю здесь Вы можете просветить всех лучше других участников - Вы ведь кажется открываете тир? ), но в Израиле это было бы СЛИШКОМ дорогим удовольствием 😊 Обычно у нас приходится 1 инструктор на 8-10 стрелков...

С уважением

DM
Он мог покончить с собой как-нибудь по другому, например, спрыгнув с высоты или утопившись, илит повесившись - вариантов много...
он сделал очень плохо другим людям

Помню у папаши на работе один чел повесился на лебедке с пультом ДУ. Потом отымели весь цех, инженера по ТБ сняли.