Каски

Поскольку оборудование было затронуто в других ветках, задам такой вопрос насчет касок.

Те каски что сегодня у наших солдат оставляют щею совершенно незащищенной - на мой, не профессиональный взгляд. Тем не менее это очень важный "орган".

Проблему защиты шей решали еще в допотопные времена, например популярные шлемы "омаровый хвост".

Делает ли кто-то сегодня шлемы с защитой шей? Или воротники броников? Понятно что при стрельбе лежа такая защита может мешать, но...

У какой армии сегодня самые совершенные шлемы?

Сейчас пользуются противоосколочными воротниками которые идут как отдельно так и единым целым с противоосколочным костюмом,а шлем сейчас хроший 6б-27 ТТ держит.

Типа американские каски не самые совершенные. потому что слои кевлара "сшиты" в ней жестко.
каска в которых слои кевлара скреплены полиэтиленом низкого давления могут немного перемещаться при ударе по ней поражающих элементов,возникает эффект скальпа усилие разнесено по бОльшей площади. каска получается легче по весу при тех же характеристиках что и американская.Такое приходилось слышать отечественная разработка или нет не знаю вроде российская такая.

Georgii777
а шлем сейчас хроший 6б-27

Чей это? А воротник это хорошо, интересно почему на наших не вижу.

каска получается легче по весу

у при тех же характеристиках что и американская.

не знаю вроде российская такая.

Меня, кстати, давно интересует вопрос, почему почти нет касок с забралами, только изредка у спецназа, в основном российского. 😊

Ведь никакие очки не удержат даже пистолетную пулю, поражение головы в большинстве случаев смертельно, а лицо по площади довольно значительно.

Тут какая-то недоработка, по-моему. Живот защищают, а лицо не защищают.

почему на наших не вижу.

Есть у ваших (по крайней мере у "Зелёных беретов и Котиков) в отдельном варианте на липучках к бронику крепится.

Georgii777
Есть у ваших (по крайней мере у "Зелёных беретов и Котиков) в отдельном варианте на липучках к бронику крепится.

Тады хорошо, буду хронику внимательнее смотреть, а то может neil подоспеет, пару сотен фоток кинет, и все ясно станет! 😊

А то по телеку все вижу голые шеи... как-то не по-себе становится.

Foxbat
Делает ли кто-то сегодня шлемы с защитой шей? Или воротники броников? Понятно что при стрельбе лежа такая защита может мешать, но...

У меня есть американский броник - у него как раз для этого воротничек-стоечка

только изредка у спецназа, в основном российского.

Mar
Тут какая-то недоработка, по-моему. Живот защищают, а лицо не защищают.

Новые углепластиковые каски - охренеешь.Космические технологии.

http://www.ops-core.com/2012_Ops-Core_Catalog.pdf

neil
У меня есть американский броник - у него как раз для этого воротничек-стоечка

Это хорошо, но это не стандартный, как видно, ибо на видео как правило голая шея.

Нашел еще про Nape Pad, разработки 2007 года, подстегивается под шлем сзади, но все равно удлинняет его где-то на 3см, не больше.

http://www.epinews.com/news4_Neck_armor_Iraq.html

Foxbat
Это хорошо, но это не стандартный, как видно, ибо на видео как правило голая шея.

ВиктОр, ты че. Это самый что ни на есть стандартный армейский американский PASGT Kevlar vest.

Правда, устарел - поменяли на противопульные. Первую_Гульф-Войну, Балканы вся Америка в них пробегала.

neil
Первую_Гульф-Войну вся Америка в них пробегала.

Я тебе толкую за те что сегодня носят - где фотки? 😊

А то по телеку все вижу голые шеи... как-то не по-себе становится.

(Improved Outer Tactical Vest) Вот примерно такие,но более продвинутые по защите и поболее размером пожалуй.

Foxbat
Я тебе толкую за те что сегодня носят - где фотки?

Современные - да, шеи голые.Хотя и там варианты. Вероятно, обзор дороже. Или посчитали, что в шею нечасто попадают..

neil
Или посчитали, что в шею нечасто попадают..

Хрен то.

"More than 2000 soldiers have been evacuated
from Iraq and Afghanistan with severe head and
neck wounds since 2003"

Это за 4 года.

почему почти нет касок с забралами, только изредка у спецназа

Тему кстати ты интересную поднял. В закладках такая статейка хранится:

http://www.lonesentry.com/arti...el-helmets.html

Прочитать выводы, сравнить с ними те же супер-пупер Опс-Коры, и понимаешь : как старые вояки вымирают,так новые ничему не учатся и опыт их забывают..

Это за 4 года.

У них там больше самоубийств,чем ранений и смертей на поле боя...

Чем дальше в лес - тем меньше каски. Последний вариант вроде для экипажей - там места под наушники, под полноценные.
Да, а старого доброго "фритци" в штатах совсем списали?

пс маска видать дизайнером фильма "Предатор" с Арни разрабатывалась? 😊

Ursvamp
Последний вариант вроде для экипажей - там места под наушники, под полноценные.

не, для пехоты.

Ursvamp
Да, а старого доброго "фритци" в штатах совсем списали?

Лучшая каска всех времён и народов.Хзн,что им не понравилось..

Вот пожалуйста ЛШЗ-2ДТМ "Вулкан"

Чем дальше в лес - тем меньше каски. Скоро одну лишь макушку будут прекрывать.

neil
не, для пехоты.

Чем дальше в лес - тем меньше каски.

Всё верно. Это делают с учётом поражения взрывной волной.

сергей14
Это делают с учётом поражения взрывной волной.

В смысле?

Дело в том, что для получения страховки (в случае ранения) американский зольдатен должен в бою быть в полной униформе и каска застёгнута на ремешок. Так вот. Проводились исследования, которые выявили, что ежели каску ,которая будет прикрывать максимальную площадь и застегнуть её на ремень ,то при поражении солдата взрывной волной (даже если все осколки пролетели мимо)шанса остаться в живых нет . И напротив ,если сделать каску как на фото (выше)с полуоткрытой затылочной частью, то риск получить ЧМТ при взрыве снижается на 50%.

Вообще, когда каску делали, обычно никто не расчитывал на защиту от пули.
Во времена и 1 и 2 войн каска пробивалась и из пистолета относительно вблизи и из винтовки чуть не с километра.
Она призвана защищать от осколков, камней, комьев земли и льда при взрывах, падающих сверху в окоп, не очень сильного удара по голове прикладом, лопаткой, саблей, штыком, рукояткой пистолета и т.п.
Спать в ней удобнее. Чтобы не стукались головой об всякие торчащие железяки, арматурины, ветки. В полуразрушенных домах. И всё такое прочее.

Как рассказывали те, кто воевал, когда шли в атаку наши - иногда снимали (кино про моряков, перед атакой надевающие бескозырки).
Дело в том, что с этой ситуации, когда бежишь с винтовкой в рукопашную, пуля, если летит (взрывов вблизи уже от пушек мало или нет, так вот, если пуля в голову, то и так пробьёт как бумагу.
А если по касательной, то есть пролетела бы мимо головы, или просто чиркнула, содрав клок волос или кожи, что не страшно, то если в каске, то она, ударив по краю, почти контузит, то есть, оказываешься как бы почти как в колоколе.
И если в этот момент даже на пол-минуты замешкаешься, очумевший, вспоминая кто ты, где и зачем, то вероятность погибнуть огромная. Стоячего или таки подстрелят или штыком могут пырнуть.
Вот рассказывали так.

Помню из макара по каскам советским,таким простеньким,стрелял.Несколько штук простреливал выстрелом,сколько не помню.

Дело в том, что с этой ситуации, когда бежишь с винтовкой в рукопашную, пуля, если летит (взрывов вблизи уже от пушек мало или нет, так вот, если пуля в голову, то и так пробьёт как бумагу.

Всё правильно. Бойцы каску либо снимали ,либо не застёгивали. Каска должна "играть" на голове, тогда при попадании пули она просто слетит с головы. Если сделать каску плотно по голове и застегнуть (как у наших полицаев Джетты) то всё, шансов при попадании пули , либо поражении взрывной волной не останется.

сергей14
шансов при попадании пули , либо поражении взрывной волной не останется.

Ursvamp
А сделать на ремешках рсстегивающиеся при ударе волны или падении в воду застежки религия не позволяет? Обычная велкро.

сергей14
Каска должна "играть" на голове, тогда при попадании пули она просто слетит с головы. Если сделать каску плотно по голове и застегнуть (как у наших полицаев Джетты) то всё, шансов при попадании пули , либо поражении взрывной волной не останется.

Aleksandr.M
Замотаешься их при учениях на каждой луже менять.

ПРАДОВЕЦ
Пробовал в детстве надеть обычную каску и слегка стукнуть по краю сбоку молотком, или другой железячкой. Очень впечатляюще.

Пробовал в детстве надеть обычную каску и слегка стукнуть по краю сбоку молотком, или другой железячкой.

А не надо слегка, пуля не молоток))) Форма каски взята не от балды.

Ursvamp
При прыжке с высоты в воду голову не оторвет - застежка раскроется. то же при взрывной волне.

Эх, не читают на Ганзе сцылко. Внимательно изучите педеефку:

http://www.ops-core.com/2012_Ops-Core_Catalog.pdf

Там почти все ответы на почти все вопросы

сергей14
А не надо слегка, пуля не молоток)))

neil
Эх, не читают на Ганзе сцылко. Внимательно изучите педеефку:
http://www.ops-core.com/2012_Ops-Core_Catalog.pdf

Там почти все ответы на почти все вопросы

ну не изо всех сил же лупить с размаху?!

Боюсь ,что у вас сил не хватит сравниться с пулей))) Повесьте каску на дыньку или шест какой, выстрелите по ней. Если пуля ударит под 90 градусов- ппц дыньке, если нет ,то скорей всего пуля отрикошетит от свободно болтающейся каски, а каска слетит с дыньки))) Дынька останется целой))) Поэтому ремешки бойцы и не застёгивали)))

Отстреливал британскую кевларовую и чешскую стальную.

Чешским 7,62х25ТТ - навылет обе, вольнолежащие и под любыми углами 😞(

Чешским 7,62х25ТТ - навылет обе,

Мощная штука с тупой головой))) Патрон с острым носом (автоматный) может быть дал рикошет)))

сергей14
Боюсь ,что у вас сил не хватит сравниться с пулей)))

сергей14
Повесьте каску на дыньку или шест какой, выстрелите по ней. Если пуля ударит под 90 градусов- ппц дыньке, если нет ,то скорей всего пуля отрикошетит от свободно болтающейся каски, а каска слетит с дыньки))) Дынька останется целой))) Поэтому ремешки бойцы и не застёгивали)))

сергей14
Поэтому ремешки бойцы и не застёгивали)))

Если уж не хотели раньше его цеплять за подбородок, обычно его накидывали на козырёчек каски. Что наши, что немцы, что американцы.

http://www.ww1943.narod.ru/photo885.jpg
http://images02.olx.ru/ui/1/21/51/12792051_2.jpg
http://wguns.ru/wp-content/upl...a-sh40-sovr.jpg
http://images04.olx.ru/ui/18/4...4065_1--39-.jpg
http://images02.olx.ru/ui/16/8...27976_1----.jpg

Ну и забавные несколько картинок: http://www.livejournal.ru/themes/id/19225
http://www.antik1941.ru/bimage...2009%20(36).jpg

- обращаем внимание на ремешки

Застёгнутая каска версус пуля, смотреть с 1мин.30сек.

ПРАДОВЕЦ
кстати, никогда не видел у солдат (крестьян, партизан, киноактеров и других людей, подобравших и надевших каску - не учитываю), так вот - не видел незастёгнутых ремешков обычно. На документальных фото и в кино.

Если уж не хотели раньше его цеплять за подбородок, обычно его накидывали на козырёчек каски. Что наши, что немцы, что американцы.

- обращаем внимание на ремешки

А где вы их могли видеть или не видеть как надеты каски на солдатах когда они идут в атаку, или ведут оборонительные бои( а именно о таких случаях шла речь в теме)? По ссылкам на фото- каски в музее.
Военнослужащие на параде.
Позирующие перед фотографом группа военных.
Все что я увидел.
Плюс даже если документальные кадры с места боев, вполне возможно экипировались перед съемками "как надо". Это читал в инете было распространено.
ваши ссылки бездоказательны.

Я в боях не бывал, но мне кажется, незастегнутую каску скорее потеряешь на бегу, при прыжках, падениях и т.п., чем она какое-то попадание или взрывную волну компенсирует. 😊

я ОЧЕНЬ сильно извиняюсь, даже боюсь спросить... скажите, а вот Вы лично, сами, собственноручно - когда нибудь стреляли из обычного настоящего пистолета

Нет. Из пистолета по каске не довелось (страна у меня такая, не доверяет мне пистолет))), а вот всё , что выше я написал , это из армейского опыта. Из АК-74М обычным патроном по обычной стальной каске. Стреляли со 100м, каска на шесте (т.е. свободно висящая, а не лежащая), одиночными. 50% были рикошеты.

Мир у солдата неимоверно сужается...Одним из главных выборов становится:что выбросить первым?Противогаз или каску?
В наборе опастностей,преследующих служивого,прямое и очень проникающее ранение в голову,стоит на самом последнем месте.
Есть жизнь и с пулей в голове.

Мир у солдата неимоверно сужается...Одним из главных выборов становится:что выбросить первым?Противогаз или каску?

Приятель в 1995-96 служил на одном курорте. Вчера позвонил ему и спросил носил ли он каску. По его словам, если бои городские, то лучше одеть (кирпичи, доски падают), а если в горах ,то нах она не нужна, лишняя тяжесть.

Именно поэтому Дельта Тим пользуется лёгкими касками и переход на Кевлар был почти всемирным.

сергей14
а если в горах ,то нах она не нужна, лишняя тяжесть.

Передайте ему, что в горах каска не менее нужна. Одному приятелю сильно посекло лицо камнем - крупнокалиберная пуля высекла.Другому - на голову свалилась стена из камня - окопы там не шибко выкопаешь..

сергей14
Из АК-74М обычным патроном по обычной стальной каске. Стреляли со 100м, каска на шесте (т.е. свободно висящая, а не лежащая), одиночными. 50% были рикошеты.

Интересно. Может это особенность мелкашки, а с 7.62х39 кевларовая на колышке дырявилась с брызгами. Но если большая дальность да достаточно острый угол - вполне возможно.

neil

Передайте ему, что в горах каска не менее нужна. Одному приятелю сильно посекло лицо камнем - крупнокалиберная пуля высекла.Другому - на голову свалилась стена из камня - окопы там не шибко выкопаешь..

Уменьш количество друзей и сразу улучшится статистика по каскам и видение мира.
Трудно воспринимается статистика,в которой на войне тебе дают несколько часов жизни...с каской или без каски...

Каска в горах... это "пижонство штабистов"- был такой афоризм в армии.
Каска в горах, как и сапоги, лучше заменить доп патронами и(или) флягой с водой.

Может это особенность мелкашки

Передайте ему, что в горах каска не менее нужна.

Он туда не собирается)))

Одному приятелю сильно посекло лицо камнем - крупнокалиберная пуля высекла.

??? Как бы ему каска помогла???

- обращаем внимание на ремешки

Смотрел как то фильм конца 50х годов "Target zero" о Корейской войне. Так там точно такие каски как на фото и все расстёгнуты. Кино конечно художественное, но всё же))) (Еле досмотрел до конца)))

сергей14

Нет. Из пистолета по каске не довелось (страна у меня такая, не доверяет мне пистолет))), а вот всё , что выше я написал , это из армейского опыта. Из АК-74М обычным патроном по обычной стальной каске. Стреляли со 100м, каска на шесте (т.е. свободно висящая, а не лежащая), одиночными. 50% были рикошеты.

Интересуюсь спросить - сколько раз попали в каску? В рикошет от каски на 100 м не верю :-)

В рикошет от каски на 100 м не верю :-)

Проверьте, я ж не против)))

Интересуюсь спросить - сколько раз попали в каску?

Сколько лет то прошло))) Раз пять каску поднимали (слетала) дырок 10 было. Парни так же стреляли- дырок по 10-12 и тоже духов посылали каску обратно вешать))) Рикошетило. Для тех кто запамятовал- АК-74М это 5,45 который. Это я к тому , что рикошет для него не вопрос))) 7,62 под рукой не было)))

Но дырка в каске и после 'рикошета' оставалась? AR-15 без сердечника 5 мм стали пробивает, не может армейский патрон не делать дырок на 100 м

TTom
Но дырка в каске и после 'рикошета' оставалась?

какая дистанция, какая сталь, какой угол.
тк у ar15, зачастую о сталь, пульки в труху разлетаются.

армейский патрон не делать дырок на 100 м

Попробуйте))) В вашей стране проблем с оружием нет ))) Хотя 223 это не совсем то же , что наш 5,45))) но патрон тоже остренький, ХЗ как он там себя поведёт. Ещё лучше видео снимите, если не затруднит. Я думаю всем будет интересно посмотреть.

На 100 метров ак 74 шил каску под любым углом.

MVN
Каска в горах... это "пижонство штабистов"- был такой афоризм в армии.
Каска в горах, как и сапоги, лучше заменить доп патронами и(или) флягой с водой.

Не, как раз пижонство - это на войне и без каски. А особенно в горах.

Koгда вижу все эти косыночки - плакать хочется

Ну,кроме косынок есть и другие головные уборы...
Кстати,продолжаю повязывать косынку.

Каске пох, застегнута она или расстегнута - у ней инерция такая что за время пробития пулей она на доли миллиметра сместиться успеет. То есть никак не повлияет это на дырку в голове.

neil
Не, как раз пижонство - это на войне и без каски. А особенно в горах.

Пы.Сы. В совке так и не рискнули в "Служу Советскому Союзу", для которого и снимали, этот материал пустить.

На 100 метров ак 74 шил каску под любым углом.

На 100м нужно ещё попасть)))

сергей14
На 100м нужно ещё попасть)))

По мирно висящей каске сложно попасть?

У вас (В Латвии) с оружием попроще будет, а то в нашем насквозь Демократическом государстве с "калашами" проблема, может вы на видео снимите отстрел по каске (с ними проблем нет) со 100м, а мы посмотрим)))
Тут на Ганзе один товарищ (Tushisvet) предлагает 30 000р всем кто с гладкого попадёт в А4 с сотни))) желающих нет, а до этого на Ганзе стрелков то было- несчесть))) Все со 100м в диск CD попадали))) А как до дела дошло...))) На службе я стрелял одиночными с сотни в быстром темпе, 10попаданий остальные 20 видимо промахи и рикошеты)))

сергей14
У вас (В Латвии) с оружием попроще будет, а то в нашем насквозь Демократическом государстве с "калашами" проблема, может вы на видео снимите отстрел по каске (с ними проблем нет) со 100м, а мы посмотрим)))

Учитывая запрет на автоматическое,конские цены на калашоиды-не знаю кто снимет.

Я то думал ))) В Латвии!!! Свобода!!! Хотел уж политического убежища просить))) А оказывается запрет на автоматы))) Я разочарован! Без автоматов мне Латвия не нужна)))

сергей14
Без автоматов мне Латвия не нужна

-Всем доброго времени суток и удачной охоты, уважаемые!
У меня такой вопрос к знатоками и специалистам: где можно найти информацию по штампам и клеймам на советских касках? В частности, интересуют клейма на СШ-40 1950-1980 гг. выпуска.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
С уважением,

Ну что, видео никто не выложит? (Если что, мы не будем смеяться)))

У нас все совдеповские каски ещё в 90-х на металл посдавали,плюс калашей нет.Так что,смейтесь,не смейтесь-это к россиянам.

Я никогда не стрелял по армейскую каску, но мой друг принял облог и сам сделал тест с личные ПМ и Глок 19. 😊
9х18 был со стальным сердечником (красный), а 9х19 - обычны FMJ .. цель - болгарская армейская каска со времен Варшавского договора.

Вот и резултаты:

Обе пули изшили каску и конечно 9х19 шьет легче. 😉

Хороший тест 😊)

9х19 при попадании под острым углом рикошетит.

Застёгнутая каска

Посмотрел тесты. Ну что и следовало ожидать. Прямой угол -дыра, острый -рикошет, и даже при том, что каска плотно лежала на земле, т.е. при ударе она не "играла". Сирийца , по-моему , ремешок бы не спас, угол вроде как очень прямой был)))

Конечно не спас бы. Кевларовую английскую - пистолет шьёт на-ура, а о 7,62х54 и подумать страшно.Разве что - большое расстояние, рикошет..

Подшлёмник из пенополиуритана оказался хуже старой чешской - пластиковый череп в кевларовой каске треснул, и вся голова падалала. Со стальной оставалась на месте. И это при том, что кевларовая тяжелее..

___________________________________

И кстати, если у Белии 9х19 железную каску пробивал, то болгарская хуже чешской: та 9х19 FMJ держала надёжно и под прямым углом

neilЗастёгнутая каска

Да Юра, ты прав. И самое печальное, что такова ситуация не только у этого бойца, но и у всех нас. Просыпаясь рано утром и имея кучу планов на сегодня и на будущее,мы никогда не знаем, доживём ли до вечера. Точнее - точно не доживём, но до какого? Грань настолько тонка, что её (почти) не существует..

И кстати, если у Белии 9х19 железную каску пробивал, то болгарская хуже чешской: та 9х19 FMJ держала надёжно и под прямым углом

Тут есть нюансы,да-же СССРовские изготавливались из разных сплавов и имели разную геометрию хотя если не приглядываться очень похожи.

С верху в низ СШ_40,СШ-60,СШ-68

Georgii777
Тут есть нюансы,да-же СССРовские изготавливались из разных сплавов и имели разную геометрию хотя если не приглядываться очень похожи.

Согласен, материал решает очень многое. Но как мы видим, и такие (казалось бы) второстепенные вещи как подшлёмник много значат.

В навороченной англицкой черепушка треснет, даже если не пробьёт, а в старой стальной чешской/советской с кожанной короной - цела останется..

Георгий, какие-то они у вас глубокие, прям как американские 😊)

Георгий, какие-то они у вас глубокие, прям как американские )

Все советские (с хранения) ещё СШ-40 с 2-ой Мировой...

А боковую проекцию можно? Может фото искажает..

А боковую проекцию можно?

Да можно,только в понедельник сфотографируют!

Может фото искажает..

Да нет не искажает (знаю,видел и т.д.) Вот тут нашёл у коллекционеров фото...

Вот тут нашёл у коллекционеров фото...

http://www.youtube.com/watch?v=pmaLVSjslsE

Вот ещё сюжетик по теме нашёл (правда с перлами корреспондента)

Смотрел фильм на тему новая российская экипировка "Ратник". Там каски из кевлара выдержали прямую попадание из ПМ от 5 м. и весили с 30% меньше, чем натовские -> здесь после 11.20 мин. http://www.youtube.com/watch?v=NbnnYMT5huk
Пусть МО побыстрее принимает на вооружение. 😛

p.s. Нейл, болгарская каска была произведена в 1981 году.

neil
..то болгарская хуже чешской..

Mar
Меня, кстати, давно интересует вопрос, почему почти нет касок с забралами, только изредка у спецназа, в основном российского. 😊

.

Вот мне GSG-9 использует очень не плохой вариант касок

Макс! Какие люде в холли_warо_вуде!! 😀 Как дела, как девушки??

Ну блин,достану каску,надену на фуфайку и отстреляю с макара,марголина и глока.В касках проблема,все ещё в 90-х на металл посдавали.

maks777

Вот мне GSG-9 использует очень не плохой вариант касок
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/7513051.jpg][/URL]

Макс, щитки, похоже, пуленепробиваемые, что хорошо, но также похоже что очень тяжелые - не? Выглядят толщиной 15-20мм.

Советская из ПМ-а не пробивается- вмятины.Из глока- навылет. Дыры очень интересные-не круглые, а большого диаметра , квадратн0-прямоугольные с сильным вмятием ( материал зело вязкий? ) . Марку каски -не скажу, да и давно было. Советская каска имеется, но жалко дырявить.

vulcanкаска имеется, но жалко дырявить

ИМХО. Все эти приблуды- хороши для тех, кого раненым, через 20 минут опосля первой медпомощи- на "вертушке" в госпиталь, оборудованный по последнему слову, эвакуируют... Ежели такого не предвидется... 😞

а ты уставший и каски нету

У меня ешшо ( задрав нос) сталинская пожарная имеется .( А вдруг пожар? огнетушитель -есть, дымовой датчик есть, звонить- о1 - знаю, а каски -нет?? )

vulcan
Советская из ПМ-а не пробивается- вмятины

Aleksandr.M
они ещё и разные