Всем известно, что у ПМа за все время производства было два типа рамок. Ижмех во всех публикациях указывает, что та форма рамки которая есть в настоящее время была принята в 60-х годах. Но один из нажих участников приводит фотографию ПМ 1955 года у которого рамка современной формы. Для уточнения, когда же ПМ получил современную форму рамки прошу по возможности указать тип формы рамки и год выпуска ПМа (естественно производства СССР). У кого ПМы выпуска 1970 и позже можно не указывать ничего -тут и так понятно)
Тип 1. (1949-19?? г.г.)
Тип 2. (19??-1994 г.г.)
Т.е. так (фотки не обязательно):
Тип 2, выпуск 1962 год.
ЗЫ. Таки интересует когда же именно была модернизация ПМ...
модернизация прозводилась скорее всего на протяжении всего выпуск, технологии улучшались, конструкция совершенствовалась
Это то понятно и известно, я даже могу рассказать сам о некоторых вещах. Но! такая глобальная модернизация рамки была всего один раз. Вопрос в том, когда! Считалось что такая модернизация рамки была в 60-х, но увы...
Мой ПМ 61 года имел рамку типа 2.
Номер ГХ 4068, ЕМНИП.
а какие на фото отличия?
На часть рамки перед спусковой скобой посмотри.
больше выпирает?
Ну да...
DENI, как раз обозначил вопрос, который меня тоже давно интересует.. (получается, что не только меня 😊)
Ждём информацию для оргвыводов...
2DENI. Был еще вариант рамки похожий на тип1 у которого в рамке вырез для приливов спусковой скобы, этот вариант был раньше рамки тип1 потом от этого отказались. Видимо это и была первая модернизация.ориентировочно 1953г. Более подробная информация в журнале: РУЖЬЕ оружие и амуниция 3\99
В том журнале написано про модернизацию в 60-е года. А в соседней теме фотки ПМа с современной рамкой 1955 года.
Так что вопрос остается открытым...
ЗЫ. Что самое противное, вот ПМ. вроде как всем известен, а монографию про него еще никто не написал...
Ещё интересно, с какого года на на левой плоскости затвора, кол-во пропилов увеличили до 13-ти (с 10-ти на ранних).
И когда номер на затворе перестали ставить на переднем торце "бороды".
Уважаемый DENI!
По-моему тоже был другой тип рамки, еще до ? 1. Когда служил в армии в 1979 году у одного из наших командиров взводов был ПМ то-ли 1952, то-ли 1953 года выпуска. Помню, что серия его пистолета была АА, номер вроде с нулей начинался, рамка вроде тоже была несколько иной формы, чем ? 1, и номер был выгравирован на бороде затвора под стволом. Да, еще и пластик на рукоятке был черного цвета.
По поводу "моего" ПМ-а 1955 года. Если Вы знаете, должны ли при капремонтах ставить какие-либо клейма - сообщите мне, я посмотрю имеются они на пистолете или нет. Хотя по моему мнению при капремонте наверное ему воронение бы обновили, а он достаточно сильно потерт.
На 1-фотке просто не видно формы спусковой скобы. Вот еще одна (ММГ одного из наших участников). По поводу клейма ремонта - сказать ничего не могу. Как правило ремонт заключался только в замене ствола или еще каких либо деталей. На стволах какие-то клейма ставили, но какие и где - не знаю.
Так что рамок всего два типа - это 100%.
Клеймо капремонта - квадрат перечёркнутый по диагонали.
Что-то мне подсказывает,.. что на рамку второго(т.е. основного) типа, перешли именно в 1953-м..
А ИжМех в своих публикациях (журналах и др. художественной литературе), ещё и не это может написать...
99%, что сами ни фига толком сказать не могут... а изучать архивную техдокументацию просто лень (или нет возможности)..
Дали бы эту возможность - я сам бы изучил... Может и вообще бы монографией по ПМу занялся... У нас всегда так - наиболее известная вещь - наименее всегда известна.
Допуск однозначно не дадут (ДСП)..., а подозревать будут до конца жизни.. 😊
Кстати, такая же ситуация и с переходом с 320-го шага нарезов на 240-й у СВД... (варианты ответов: "кажется..", "по-моему..", "примерно.." и т.д.)
Посмотрел клейма.
На стволе, на патроннике выгравированы цифры 42, ниже, на креплении ствола к рамке еще два каких-то еле просматриваемых клейма, что на них сказать не могу, ибо лупы нет под рукой. Еще одно клеймо на рамке, правее года выпуска, его видно на снимке, круг, а внутри то-ли АЛ, то-ли АП, то-ли А4. Клейма "квадрат, перечеркнутый по диагонали" не обнаружил.
KAV. Спасибо. Про "АЛ" или "АП" не знаю. Структура наненсения отличается от номера?
Андрей. Врать то и домысливать не хочется... 😞 Значит будем по крупицам собирать у нас...
у меня макар производства ГДР. год 1962-й. рама явно такая как на втором рисунке
имел два, оба 61 г.р., рамки современной формы, год выпуска указан, серии КЛ и ЕК
Так, 60-е уже точно новую имеют. У кого раньше?
Только что из наряда. У меня ПМ ВН253, год выпуска 53. Рамка как на первом рисунке, но спусковая скоба как у современных (без прилива, закрывающего ось спускового крючка), номер на затворе выбит на бороде. Рукоять черного цвета. В то же время видел в оружейке несколько ПМ, тоже 53 года, рамка 1 типа, спусковая скоба с приливом справа, как на фотке. Рукоятки у них коричневые. Таким образом, можно предположить, что модернизация спусковой скобы произошла именно в 53 году.
Мда, значит 53-54 года...
Рукоятки, кстати, могли заменить. Ланцепок, спасибо.
Так что рамок всего два типа - это 100%.[/QUOTE]
2 Deni.
Из того что известно мне, касаемо рамок.
1. Был вариант с вырезом в рамке для прилива скобы, который упомянул в своем посте S-D.
Позднее выпускались рамки еще как минимум 2 вариантов. Отличались в том числе конфигурацией фрезеровки (не знаю как правильно назвать) внутренней части в месте премыкания подвижной части скобы.
Так что, уже три варианта.
Фрезеровка может быть абсолютно разной. Прошел мастер один раз, посмотрел, сказал хватит, отдал дальше. Не понравилось - еще раз прошел фрезой... Так что по фрезеровке смотреть нельзя.
Вырез в рамке для прилива скобы - это естественно, т.к. с 1949 по 1951 производство отлаживалось, могли чуть ли не на каждом экземпляре вносить изменения, посему интересуют только глобальные.
Рамок на ПМ было два типа которые принципиально различались тем , что отделение спусковой скобы на первом типе производилось вправо и верхняя передняя часть спусковой скобы входила, немыслимо сложным выфрезерованным уголком, в пропил в раме, поэтому рама над спусковой скобой была толще.
Второй вариант рамы имел спусковую скобу которая отводтлась вниз-вбок и рама стала цельной.
Модернизация проходила до 1956 года потому , что в имеющемся у меня "Руководстве по Ремонту 9-мм пистолета Макарова ( ПМ )" Минобороны. Москва 1956 г.
на всех схемах и технологических разрезах ПМ уже имеет раму второго образца.
Там ,кстати, есть и боёк с этим хитрым пропилом сбоку. Для чего не понятно , но указано , что пропил должен быть шириной 5 чего-то. Но не миллиметров.
Опять был в наряде, добавлю ещё 5 копеек. 😛 Всего, у нас, встречаются 3 типа рамок: тип 1а - как на верхнем снимке, справа фрезеровка в районе оси спускового крючка, спусковая скоба с приливом (на третьей фотке, там где ММГ, прилив виден.), год выпуска 1953; тип 1б - отличается от 1а только отсутствием прилива на спусковой скобе и фрезеровки под него, года выпуска 1953-54; тип 2 - современный, как на нижнем снимке. Номер на "бороде" затвора встречается только у типов 1а и 1б. Вариантов затвора с 13 пропилами на левой стороне не встречал.