Вчера почтальон принес очередную партию патронов. Взял я в том числе на пробу пластмассовых тренировочных патронов производства Нобель Динамит. Продавец написал, что энергия пули 14 джоулей, и что пуля летит туда, куда целишься а расстояниях до 50 футов. Сегодня я ими пострелял в гараже. Пули действительно летят туда, куда целишься. Один отрыв на мишени - по моей вине. Стрелял из Стара, расстояние примерно 5 метров. Затвор, естественно, надо дергать рукой. Звук выстрела сравним со звуком боевого патрона. Замерил звуковое давление на противоположной стороне улице напротив гаража (при закрытых воротах) и на заднем дворе (путем помещения детей в эти точки); вывод - звук громкий, очевидно, что выстрел. Так что в гараже не настреляешься. Стрелял в наушниках, звук все же тише, чем обычными патронами в закрытом тире, но не существенно тише. Лучше всего этими патронами баловаться на природе. Я теперь буду их брать на яхту, а то боевыми все же страшновато без надежного пулеулавливателя. В лесу тоже было бы в самый раз. К тому же они дешевые. Покупал в Sportsmansguide (http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=235125) по 4 цента за выстрел. Результатами я остался доволен, только что заказал еще тысячу этих патрончиков. Единственое, что не понравилось - капсули из жесткого материала, не всегда срабатывали с первого раза, глубина накола получается небольшая. Думаю, что надо ими стрелять из Глока, у него ударник посильнее. (У Стара я ослабил боeвую пружину.)
Для сравнения пострелял старыми тренировочными патронами, которые я когда-то давно забраковал из-за низкой кучности. С пяти метров в машинописный лист попасть не удалось. Отклонение от точки прицеливания составило около полуметра. 
Если бабахают как настоящие, то на кой они??
Они безопасные.
Да звук меня тоже поразил.Огорчило нестолько постояное передергивание после каждого выстрела сколько количество нестреляющих патронов Из 100 шт 25 брака.Приятнее такими патронами
стрелять с револьвера не отвлекает передергивание.
Я отстрелял 8 патронов - все выстрелили, но не все с первого раза. А вот, кстати, старые шведские, или какие они там, сегодня совсем плохо накалывались, а года 3 назад, когда я их купил, стреляли без осечек. Я это списал на ослабленную боевую пружину.
А револьвер под 9мм наверное все же придется купить. Давно хотел, теперь вот и повод будет.
Младшие братья кевларовых пуль для стрельбы в самолётах?
А ствол они не сильно засоряют?
Данные патроны сделаны, для стрельбы в необорудованных помещениях 😊
mr_god
А ствол они не сильно засоряют?
Пластмасса с пуль на стволе не остается. На пулях очень четко видны вдавленные нарезы. Т.к. я выстрелил всего несколько раз, то пистолет остался практически чистым. Нагара было не больше, чем от обычных патронов.
Диллон продавал резиновые пули для стрельбы в домашних условиях.
Лет 6 назад видел в каталоге - хотел заказать, но к нам не посылали.
Порох для них не нужен, летели на капсуле.
Я проверил концепт на пульке от воздушки со вкладышем .177 в пистолетный ствол, получилось ~ 700 fps.
Порох по идее до конца сгорать не должен, пулька легкая и давление очень низкое.
А вот интересно, почему промышленные патроны без пороха делают только 22ЛР и только одни мексиканцы? Казалось бы, должен быть приличный спрос на них. Я бы 38 спешиал пачками покупал. Может все же пуля застревает в стволе? Вот эти тренировочные вполне могли бы делать без пороха.
AT
Может все же пуля застревает в стволе? Вот эти тренировочные вполне могли бы делать без пороха.
Так и карты в руки! Произведи эксперимент. Разбери патрон и выбрось порох. А потом расскажешь вылетела пуля или нет. Кстати, спасибо за ссылку. Надо себе купить для природы.
Стрельба пулей без пороха уже давно существует,только вместо
разработки боеприпаса разработали несколько разновидностей
специального оружия - пневматического 😊
тов_Сухов
Так и карты в руки! Произведи эксперимент. Разбери патрон и выбрось порох. А потом расскажешь вылетела пуля или нет. Кстати, спасибо за ссылку. Надо себе купить для природы.
Именно эти патроны, к сожалению, не разборные. В них гильза и пуля - одно целое. Можно конечно разрезать, а потом склеить, но что-то не хочется. Но по идее работать должно. На Makarov.com продавались наборы для стрельбы резиновыми пулями без пороха. К сожалению заниматься даже таким простым снаряжением у меня ни времени, ни энергии нет. А вот револьверные патроны типа Колибри покупал бы с удовольствием.
Я когдато снаряжал патроны без пороха с пулей из парафина от свечек. Но долго снаряжать. Растапливал свечки на сковородке слоем около 1 см и остужал до твердости пластилина. И вставлял гильзы без капсюлей нажимая до дна. Воск остается в гильзе. Потом как пельмени в морозильник, а потом капсюль вставляешь. Только гильза должна быть специальная с рассверленным отверствием раза в 2 шире чем стандартное. Иначе капсюль при выстреле выдвигается назад и клинит барабан.
AT
А вот интересно, почему промышленные патроны без пороха делают только 22ЛР и только одни мексиканцы? Казалось бы, должен быть приличный спрос на них. Я бы 38 спешиал пачками покупал. Может все же пуля застревает в стволе? Вот эти тренировочные вполне могли бы делать без пороха.
Без пороха свинцовая пуля всегда застревает в стволе, причем в самом начале.
(9мм и .45)
Ну да, со свинцовой понятно.
Преодолев косность мышления, я все же разобрал только что эти патроны путем отделения алюминиевой части от пластмассовой. Высыпал порох, установил алюминиевую "пробку" на место. Испытал. При выстреле раздается очень тихий "пшик" и появляетсй химический запах. Звук очень тихий. Пуля от гильзы не отделяется. Патрон после срабатывания капсюля оказывается довольно горячим.
Так что, товарищ Сухов, этот вопрос решили.
Вот еще что: вполне возможно, что из-за того, что пулю надо оторвать от гильзы, с которой она экструдирована заодно, сгорание пороха получается более полным, чем когда пластиковая пулька просто выталкивается из металличесой гильзы. Может быть и относительно высокая точность с этими патронами достигается из-за этого?
Наверное это добавляет давления.
Если отстреляешь патронов 200 будет заметно как много.
Интересно а капсуль они свой ослабленный ставят?
Мне чувак на Диллоне рекомендовал magnum primers для повышения скорости.
На счет капсюля трудно сказать. Звук был приглушенный потому, что патрон при выстреле не разгерметизировался, так что по звуку судить нельзя. А судя по тому, какие горячие были патроны после срабатывания капсюля, вспышка там была приличная.
Вот вчера заехал пострелять, но собирался в спешке и не взял ничего испытать эти голубые пластиковые патроны. Только банка от кофе оказалась в машине. Стрелял метров с 7ми и далее банка катилась. Две пули пробилли обе стенки, а три пробили одну и остались внутри.
а .380ACP такие продаются?
А по человеку такими?
а нафига такими то? есть же нормальные 😛
DM
а .380ACP такие продаются?
Скорее всего нет. Это тренировочные патроны NATO, отсюда и калибр.
жаль
7.65 Browning у нас в продаже есть.
у меня нет оружия порд такой патрон
По любому они денег стоят, и наверно не шибко меньше обыкновенных.... засерательство ствола и только....
semtex
По любому они денег стоят, и наверно не шибко меньше обыкновенных.... засерательство ствола и только....
У нас около 4 центов за штуку, что почти в 3 раза дешевле чем самые дешевые 9х19 FMG из Волмарта.
DM
а нафига такими то? есть же нормальные 😛
Ну типа первый выстрел,там,предупредительный..стоять-бояться..
"а .380ACP такие продаются? "
Пока видел только в 9х19.
"А ствол они не сильно засоряют? "
Отстрелял сотни три без чистки, засорения ствола не нашел. Гораздо лучше чем при стрельбе свинцовыми.
"Если бабахают как настоящие, то на кой они??"
Если они и впредь будут продаваться куплю револьвер 9х19 и оборудую подвал, шумопонижающими шторами и пр. И стрелять буду в подвале. Доски пола первого этажа эти пули не прострелят. До пешеходной дорожки у меня достаточно далеко, из подвала звук будет как от пневматики.
Вот еще небольшое испытание http://guns.allzip.org/topic/4/128453.html
Наблюдатель, у них кажется заканчиваются эти патроны, мелкими порциями уже не продаются, остались только по 1000 и 2500. Так что если планировали брать еще, то имейте в виду.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Наблюдатель, у них кажется заканчиваются эти патроны, мелкими порциями уже не продаются, остались только по 1000 и 2500. Так что если планировали брать еще, то имейте в виду.[/Б][/QУОТЕ]
Их переодически завозят, сам я их ни когда не покупал, но видел их много раз. Певый раз лет семь назад в чипер зэн дёрт.
omsdon
Их переодически завозят, сам я их ни когда не покупал, но видел их много раз. Певый раз лет семь назад в чипер зэн дёрт.
Какие именно?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]
Какие именно?[/Б][/QУОТЕ]
9мм синие по цвету, написано всегда что это тренировочные патроны и пистолет сам перезаряжатся не быдет придётся в ручную. Производителя точно не помню но думаю что скандинавы.
omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Какие именно?[/Б][/QУОТЕ]
9мм синие по цвету, написано всегда что это тренировочные патроны и пистолет сам перезаряжатся не быдет придётся в ручную. Производителя точно не помню но думаю что скандинавы.
На купленых мною патронах кал. 7,65 была обозначен
изготовитель GECO
omsdon
9мм синие по цвету, написано всегда что это тренировочные патроны и пистолет сам перезаряжатся не быдет придётся в ручную. Производителя точно не помню но думаю что скандинавы.
Интересно, я их раньше никогда не видел, только те другие с латунными гильзами (при чем именно в "Cheaper than Dirt"), но в них пули не стабилизировались. Если так, то большие закупки наверное нет смысла делать, а то они отсыреют.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]
Интересно, я их раньше никогда не видел, только те другие с латунными гильзами (при чем именно в ъЧеапер тхан Диртъ), но в них пули не стабилизировались. Если так, то большие закупки наверное нет смысла делать, а то они отсыреют.[/Б][/QУОТЕ]
Если вы такой большой поклонник этих патрон то имеет смысл позвонить в Чипер зэн дёрт и проверить. Я ведь их не когда не покупал просто скользил взглядом по катологу. Не хотелось-бы вас подвести если я чего не так понял.
Я взял себе 4 тысячи - на первое время хватит. Они все равно долго храниться не будут.
AT
Наблюдатель, у них кажется заканчиваются эти патроны, мелкими порциями уже не продаются, остались только по 1000 и 2500. Так что если планировали брать еще, то имейте в виду.
Спасибо, закажу еще, как только вернусь. Собирался заказать, но деньги ухлопал все на авантюру.
Я сижу в Saugatuck, Мичиган на 36 футовой яхте. Пришли вчера из Чикаго. Завтра по плану обратно в Чикаго, но погода портится. Ожидается Ветер с севера 15 узлов, и волна 5-7 футов и дождь. Что посоветуете? Идти или ждать? Хотим попробовать идти вдоль берега по ветру и чтоб если все мы заболеем качкой, то чтоб успеть причалить кудато... Более или менее опытный один, не я. ????
Наблюдатель,
15 узлов это вполне нормальный ветер, я при таком на 21-футовой яхте даже парусность не снижаю. С попутным ветром это вообще расслабленное плавание; против ветра в порывах будет кренить, но тоже ничего страшного. Можно поставить первый риф на гроте, если крен будет некомфортабельным и быть готовым отпустить шкот грота при сильном порыве ветра (чтобы грот заполоскал и перестал работать, потом снова его подтянуть когда порыв пройдет). 5-7 футовые волны вполне хорошо переносятся уже на 26-футовой лодке. Чтобы не укачивало надо смотреть на неподвижные объекты, например на горизонт. Ни в коем случае не спускаться в каюту.
Дождь - это самое худшее, особенно если холодно. Надеюсь у вас есть дождевики и сменная одежда. Я напишу телефон в ПМ, если что - звоните.
Спасибо, как-то приободрился.
Для меня и двух коллег это первый опыт под парусом. Отсюда и неувереность. Только один ходил в Мексиканском заливе.
Сюда 11 часов шли без проблем, но волны были 4 фута. Про то что надо быть наверху и смотреть на горизонт я уже понял. Одежда непромокаемая есть.
Думаю все будет нормально.
Еще раз спасибо. Телефон записал.
nabludatel
Спасибо, как-то приободрился.
Для меня и двух коллег это первый опыт под парусом. Отсюда и неувереность. Только один ходил в Мексиканском заливе.
Сюда 11 часов шли без проблем, но волны были 4 фута. Про то что надо быть наверху и смотреть на горизонт я уже понял. Одежда непромокаемая есть.
Думаю все будет нормально.
Еще раз спасибо. Телефон записал.
Не за что. Для меня комфорт начинает сильно падать при ветре в 25 узлов, но я не ходил на яхтах такого размера, только на 26-футовике и то очень легком. 36-футовик должен быть приемлем, наверное, до 30-35 узлов. Я шел один раз на 26-футовике при 35 узлах и 9 футовых волнах и это было очень тяжело.
Так что следите за ветром, слушайте прогноз погоды по радио и наслаждайтесь!
Уходим, из беспроводной зоны
Вернуллся.
Погода вопреки прогнозу оказалась отличной. Прохладно, то солнце то тучи, то ветер в спину то штиль, но дождя и встречного ветра не было. Но без мотора не дошли бы засветло.
Но в общемто все остались очень довольны. И получили первый опыт ходьбы под парусом.
Поздравляю!
AT
Поздравляю!
Спасибо!
Продали все патроны, опоздал.
Но тысячи 4 у меня тоже есть.
Интересное обнаружил в Германии. Один человек продает с рук. Хочет 5.10 евро. Значит, "пластиковые" есть и 38Спл... Коробка выглядит менее служебно, похоже на коммерческие тренировочные...
DrMozgoved
Интересное обнаружил в Германии. Один человек продает с рук. Хочет 5.10 евро. Значит, "пластиковые" есть и 38Спл... Коробка выглядит менее служебно, похоже на коммерческие тренировочные...
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/375394.jpg][/URL]
Интересная информация. Думаю в США пользовались бы успехом. Револьверы 38сп самые популярные, и в отличие от пистолетов функционируют нормально и со слабым патроном.
для американцев доступно http://www.outdoorsuperstore.com/product.asp?manufacturer=SPEER&model=PLASTIC+TRAINING+CARTRIDGES+(CCI+SUB-VELOCITY)
To nabludatel:
А Ваши патроны в таких коробках продавались?
Оказывается, их хорошо знают в Фатерланде. Выпускают их с 1960-х в несколько меняющемся дизайне.
ДА в таких.
soe
для американцев доступно http://www.outdoorsuperstore.com/product.asp?manufacturer=SPEER&model=PLASTIC+TRAINING+CARTRIDGES+(CCI+SUB-VELOCITY)
Спасибо. Интересная информация, закажу для пробы. Немного дороговато чтоб использовать как одноразовые, а собирать пули не везде возможность есть. И скорость маловата.
Вот тех голубых в 38спец купил бы сразу 5000.
....Precision made to NATO specs by Germany's Dynamit Nobel.....
Попытался найти сайт этой фирмы и почему-то не получилось. Хотелось бы посмотреть все что они выпускают. Может и другие калибры есть. По цвету 38сп вероятно тогоже производителя.
В подчинении подразделений фирмы RWS, концерна Динамит Нобель - сам черт ногу сломит... Геко - из этой группы. И у Геко к сожалению нет своего изолированного сайта.
Geco is the abbreviation of Gustav Genschow & Co., subsidiary of the Company and a former manufacturer of pistol and revolver cartridges.
RWS/GECO Pistol and Revolver Cartridges
Ссылочка на ретэйлеров RWS в Штатах, может на заказ 38Spl пластковых Вам организуют.
http://www.dnrws.com/retailers/index.html
Спасибо