надцатый раз про чистку КС, а больше про патрончики

Навеяно соседней темой, но просто хочется расширить рамки обсуждения, бо Г17 и 9х19 шибко узковато, однако.

Я неоднократно "хвастался", что чищу КС-ы крайне редко, типа по "праздникам", так вот такой "праздник" назрел, на другой неделе надо представить компетентным органам их для проверки и отстрела (это хз зачем но надо) - надо продлевать лицензию на очередные 5 годов.
Я не чищу регулярно не из-за природной лени - просто считаю, что в этом нет необходимости, это во-первых, а во-вторых я "електроник" по образованию и твёрдо усвоил постулат: не мешай технике работать!!!

Так вот - достал я сёння их из сейфа для почистить (года полтора чи больше не чистились) и стал чистить...
Прошу извинить, что без фоток (сдох фотик бесповоротно, а мобилкой какие фотки?) - прийдётся верить наслово.
Итак:
- Г17, после последней чистки стрелял только релоудом известного тут деятеля и Геко, достаточно много стрелял. Внутри лёгкий налёт сажи, именно сажи и ничего более, которая легко стёрлась сухой тряпочкой. Чуть-чуть было говнеца под зубом выбрасывателя, хватило зубочисткой поковырять.
- ЗИГ Р232 в .32, стрелял сначала корейскими РМС, последнее время Магтехом - настрел самый маленький (в разы от Г и Смита). Все внутренности покрыты были серьёзным нагаром, без "ведешки" не обошлось и пяток зубочисток для зуба или рядом.
- Смит 22А-1 в .22, стрелял только "чехи-стандарт" (другие он не любит) - настрел меньше чем с Г, но гораздо больше чем с Зига. Внутри засрано всё что можно и неможно (кроме канала ствола). Отчистить вход патронника и зеркало затвора удалось только с замачиванием "ведешкой" и помощью "чьей-то матери", скока перевёл зубочисток - учёту не подлежит.

Приглашаю коллег поделиться своим опытом и наблюдением.

ЗЫ: оченно понимаю, что для "стариков" тема затёрта почти до дыр, но ведь "коллеги" подрастают да и стволы/патроны новые появляются, вон оказывается уже и у Барнаула лак закончился, а на новый купить денеХ нету... 😛

Я чищу все регулярно, потому в такой теме, Юра - сказать особо нечего. Нерегулярно (где-то разв год) я делаю чистку с полной разборкой, вот тут уже находится много инетересных и труднодоступных мест. Например у Ругера Марка-2, самый грязесборочный узел - это низ рамки под патронником, туда при неполной разборке не доберешься никак. На функционалитет это не вличет, но поскольку именно там находятся детали спуска - накопившийся нагар делает спуск песко-скребущим.
У Чезета, самое "грязное" место - ниша пружины выбрасывателя. У 1911 - слабых мест нет...

zav.hozпотому в такой теме, Юра - сказать особо нечего.

По Ругеру МК3 (22лр)- СиСиАй коптит но не очень сильно, Винчестер намного чище, Рем дает много нагара. разбирать МК3 по полной в принципе не рекомендуется в паспорте, хотя я разбирал ( и собирал, чертыхаясь). Можно обойтись дегрисером в баллончике под хорошим давлением, который вымывает все. как у нас многие и делают. 45 Блейзер из Г30 коптит мало, но руки немного в саже. Федерал из того же Г30 коптит немилосердно. При полевой разборке на всех стволах я скребу крючками все закоулки и иногда замачиваю в Хоппиз на часик. Свои ртевольверы я никогда по винтикам не разбираю- только полевая разборка. Опять же из Сингл Сикс 22лр те же степени засирания как и в МК3. 38/357- самые засиручие- Первый Партизан- и не столько нагар, сколько свинец на безоболочках настолько мягок что нарастает быстро- приходится драить щеткой ствол. Но 38 бронзовая щетка снимает очень хорошо. Барнаул макаровский под мою чезету и П64- не лакированный, медненый. Чезета всеядна и грязь переносит хорошо. Блейзер из нее летает на ура, как и медведь. Они и срут меньше Барнаула. П64 я пользую мало... Смит в 9мм так же всеяден и стальную Тулу ест без проблем. Немного забивается цапфа екстрактора, но крючком все чистится без проблем... Что то я забыл???

sergeis64Можно обойтись дегрисером в баллончике под хорошим давлением, который вымывает все.

Rem Action Cleaner.
www.amazon.com/Remington-Actio...+action+cleaner
Их полно всяких разных- часто народ пользуется автомобильными подобного рода. То есть ето сниматель масла, смазки и тд. В баллоне под давлением. Воняет. Старички обычно если слишком гразный ствол- шмаляют подобным, потом жидким маслом чтобы восстановить смазку. Иногда между- из компрессора воздухом выгоняют грязь из закоулков.

Меня тема интересует в рамках парафиновой экспертизы.
Говорят,что современные и спортивные пистолеты не оставляют столько следов на табакерке кисти и на предплечье,как разболтанный 1911(1927).Вторичный поток газов идёт в другом направлении или утечка сведена к нулю.
Качество пороха в патронах-отдельная тема.

Говорят

Не верь.

А можно мыть оружие современными абразивными средствами типа CIF?Так сказать,альтернативные методики...

sergeis64Их полно всяких разных

rusoМеня тема интересует в рамках парафиновой экспертизы.

Можно но все не смоет- ГШР не так просто выковырять. С другой стороны- кто знает етот ГШР- сегодняшний или прошлонедельный? Стреляю то я каждую божию, что зафиксировано документами.

@YuraLT- WD40 ето совсем не то...

YuraLT
Это как? Я чест слово не въехал... Вообще после стрельбы в тире прежде чем выпить чашку кофе от тренера - мою руки, они как у "шахтёра", а домой приехал - опять помыл, так просто как у работяги с шахты 😛

Вопрос ко всем,не только к топик-стартеру... 😉

Хорошая тема,своевременная...Old but Gold!

sergeis64WD40 ето совсем не то...

rusoВопрос ко всем,не только к топик-стартеру...

Юра- если не подобного, то наверняка есть в Литве автомобильные средства для чистки всякого жирного г-на с авто кишок.

Большинство на ветке считает себя стрелками Мастер-класса.
И никто не упомянул(признался),что оставляет оружие в клубе,где его,оружие,чистит профессионал.
И никто не имеет,как в гольфе,caddy?

Ок, я сразу тогда признаюсь что я- веник низшего класса. Свое оружие чищу сам дома, хотя наверняка и коряво. Кедди не имею. Вчера косил сорняки на стрельбище, с гектар выкосил- косой. Коряво, но сам :-)

sergeis64
Юра- если не подобного, то наверняка есть в Литве автомобильные средства для чистки всякого жирного г-на с авто кишок.

Очиститель деталей тормозных механизмов есть у каждого уважающего себя производителя автохимии

Ну вот и все. Только надо наверное попробовать сначала не поплывет ли он пластик или лак на дереве. ВД конечно чистит, но не до такой степени. Я по возможности пользую свой компрессор, хотя он шумный...

Есть ещё и Кока-Кола.Или это ещё один Урбан Миф?

кока - 100 урбан миф

Руки мыть или ствол??? я ее не пью как и все остальные соды... А уж тем более мыть етой химией...

Ствол.

Зачем??? В полевых условиях если ничего другого нет? Кипяток намного лучше, ИМХО. я немного не понял- в начале вроде говорили о парафине- я так понял ГШР на руках и лице. Парафинить ствол на ГШР-???

Кстати,чистка оружия-прибыльное дело.У меня ещё осталась ртуть для снятия освинцовки ствола.
Ниша-высокоточные итальянцы,немцы и швейцарцы 22-го кал. ценой выше 2.000U$D.

ГШР?Что это?

ruso
У меня ещё осталась ртуть для снятия освинцовки ствола.

GSR- Gun Shot Residue Не знаю как правильно по русски- налет выгоревшего пороха?Ртуть для снятия освинцовки??? Свинец вреден а уж ртуть тем более, в любых видах. Я бы держался подальше...

Стволы точных пистолетов не чистятся механическими способами.
Самым жестким предметом,проходящим по стволу кроме пули,является ёршик из свинной щетины на медной(бронзовой) основе и с шомполом из тех же металлов.
Вся химия категорически запрещена.
Единственное средство-ртуть,заливаемая в ствол.Делается это в вытяжном шкафу или,в крайнем случае,на свежем воздухе.
В ствол ставятся тройные пробки,выпускаемые почти всеми ведущими фирмами и ртуть оставляется на 24 часа.Ртуть сливается,слегка протираются места,где стояли пробки мягкой тканью.Ствол поражает блеском.Метод не годится против омеднения стволов.
Не забывайте,что шомпол всегда входит с казённика и слегда выходит за дульный срез для профилактики газовых завихрений при выстреле,вызываемых повреждениями на дульном срезе.
З.Ы:WD-40 тоже считается агрессивным средством.Если вам дорог ствол-чистите только специальными средствами.

Приведите пожалуйста пример "точного пистолета".

Модели или марки?

Как вам будет угодно. Я плохо могу себе представить что ето за ствол ради которого надо идти на все выкрутасы, особенно с ртутью. И каким надо быть стрелком чтобы заниматься етим. Что то мне не очень верится что тот же Джерри Микулек играет с пробками и ртутью в вытяжном шкафу и своим 625ым...

Плох тот солдат,что не мечтает стать генералом...
Микулек не делает погоду на олимпийских рубежах.Её делают простые труженники,которые часто оказываются без спонсоров.
И которые не могут жить без стрельбы в одном из её самых чистих видов-Match Free Pistol.

Простите, ничего против вас не имею, но по моему вас немного заносит- с простыми олимпийскими труженниками...
Давайте признаемся тут сами себе- мы тут все чайники. Олимпийские чемпионы тут как то не появляются. Дуплинская Яля тут как то покрутилась и быстро свалила, ну и потом она совсем не чемпион :-) Даже тот же Фоксбат со своим марсианским сцукобластером за 3 куска- все равно дяденька с деньгами, притворяющийся большим спортсменом. так что до газовых завихрений нам всем довольно далеко :-)))

Есть огромное количество людей,которое не только по воскресеньям приходит на олимпийские рубежи с пистолетами,которые стреляли на олимпиаде в Берлине в 1936 году.Или в Мельбурне,когда советская сборная представила пистолет Шептарского.
Сколько может стоить этот Пардини?В руках моего сына не будет иметь цены...

Ну замечательно, вы купили себе пардини, или еще какую железяку 36го года- я вас поздравляю! наверное его надо заливать ртутью. Молю бога чтоб ваш сын не заливал. Ртуть безумно вредна. Я стреляю из стволов до $1000,00 за штуку. Их же и ношу. Обычный любитель пострелух.

У нас был замечательный диалог,которым обогатилась ветка.
Каждый волен делать то,что ему кажется нужным.
Есть люди,которым хочется,что бы его ствол чистился ртутью.И готовы платить за это.
Есть люди,которых жизнь загоняет в тупик и они готовы продолжать некую традицию,о которой многие ничего не знают.
Жизнь прекрасна...

Один маленький вопросик- ваш сын знает о том что пардини в его руках не будет иметь цены?

У меня нет Пардини и мой сын играет в футбол.
Но у меня есть мечта...

Вы понимаете в чем дело. Я конечно вас не знаю... и вы живете в Аргентине... Но я знаю несколько человек с которыми стреляю "каждое воскресенье" с совсем не олимпийскими стволами. Но у етих людей не оружейные сейфы- а оружейные КОМНАТЫ. И есть очень редкие стволы- как например 1911 Нейви за номером 7 или какой СВ, 60х годов, в коробочке, нестреляный... и т д. И грамот и кубков у дядек- вагон и малая тележка... Один из них, местный следователь прошел квалификацию, на время, стреляя свой Г21СФ, Рем 870 и Арку с левой руки. Потому что ему так захотелось. Ртути у них нет и чистят они свои стволы- щетками. Вот извините- я их в качестве авторитета выберу. Потому что есть чему поучиться...

Каждый выстрел уменьшает цену коллекционного оружия.
Меня чуть ли не убили из обрезка трубы 3/4 называемого эскопета-тумбера.Хорошее и простое оружие под ружейный патрон.Мне понравилось.
Его не надо чистить.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы русо:
[Б]Большинство на ветке считает себя стрелками Мастер-класса.
И никто не упомянул(признался),что оставляет оружие в клубе,где его,оружие,чистит профессионал.
И никто не имеет,как в гольфе,цадды?[/Б][/QУОТЕ]

Оставить свой пистолет хз кому? Счас. Видали мы етих профессионалов.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы русо:
...
Есть люди,которым хочется,что бы его ствол чистился ртутью.И готовы платить за это.
..[/QУОТЕ]

Ети люди просто не читали Буратино в детстве. И не читали ОьГенри - в частности про продажу песка для чистки керосиновых ламп, предохраняюших лампы от взрыва. Надо быть совсем гуманитарием чтобы повестись на разрушение ствола от ВД-шки. Она не Бог весть какое средство для чистки но Пардини точно ничего от нее не грозит.

Я не буду спорить.
Есть люди,владеющие стволами с фабричным воронением,хромированием,
позолотой и гравировкой,сделанными 100 лет назад и у них есть свои рецепты их сохранения.Одним из них я поделился.

Ну я знаю олимпийского чемпиона: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
Оружие чистит сам, и именно "олимпийское". И чистит без изъё...ов.

А сам я ленив, поэтому друзья дали это: http://www.wynnoil.co.uk/produ...l-airintake.htm
залил, протёр, этим смазал: http://www.ballistol.ru/
протёр и убрал. Всё.

Зачем ругаетесь? Мне просто был интересен техпроцесс снятия освинцовки ртутью. Сам я это наврядли буду делать, для матчевых стволов у меня есть деликатная химия, хотя именно на мелкашечных стволах, где 90% пролетающих через них пуль, свинцовые - освинцовка практически не заметна, в отличие от крупных калибров.
А на крупных калибрах, обратил внимание, наилучший эффект от освинцовки дают не бронзовые ершики, и не химия всякая - а просто последний выстрел надо сделать оболоченной пулей - она все выносит на ура!

xwing
Оставить свой пистолет хз кому? Счас. Видали мы етих профессионалов.

zav.hoz
Зачем ругаетесь? Мне просто был интересен техпроцесс снятия освинцовки ртутью.
;->

. еще интересно что металлическая ртуть сильно гадит практически всем металлам которые применяются для украшения оружия, начиная от золота и заканчивая никелем

zav.hoz
последний выстрел надо сделать оболоченной пулей

А я всё ленюсь,фейри с теплой водой да ёршиком мою.Опосля масло.

А сам я ленив, поэтому друзья дали это:

этим смазал:

PSA2
А "тефлон" для цепей- хуже?

ИМХО, то мне привычней.

Ну ты же дал, я пробовал. Но вернулся к балистолу: http://www.ballistol.ru/products/2560.html

Но вернулся к балистолу

MVN
Оружие чистит сам, и именно "олимпийское". И чистит без изъё...ов.

Офигевая - вот так стреляешь и не знаешь, что тебя уже больше полугода олимпийский чемпион тренирует ))

PSA2
Когда из STI дашь пострелять? 😊

quas
Любопытно. Давно практикуете?

А насчет смазки тефлоном, баллистолом и классическим маслом - смотря куда мазать. Тефлон я брызгаю в те места, как правило глубинного УСМ - которые сложно каждый раз разбирать на коленке, высохший тефлон не притягивает потом пыль и грязь, как любое жидкое масло. Во все остальные места с успехом идет баллистол и/или оружейное масло (использую то Hoppe's, то автомобильную синтетику Castrol).

Уланов
Офигевая - вот так стреляешь и не знаешь, что тебя уже больше полугода олимпийский чемпион тренирует )))

PSA- ну "завхозыч" уже всё ответил.

ну "завхозыч" уже всё ответил.

Уланов
У меня сейчас с этим непредсказуемо, малыш папино расписание определяет целиком и полностью 😊.

Юра- как ТСу приношу свои извинения- наступил тут на грабли (Ruso) пару раз- больше не повторится...

sergeis64Юра- как ТСу приношу свои извинения

По сабжу: Вообще-то что-то маловато "рассказов" как какие патрончики "засирают" конкретные модели КС, тут ведь достаточно народу имеющих КС-сы в одном калибре. Это у меня "по-бедности" в разных для перекрытия интересов.

Не понятно,почему повторяя одну и ту же ошибку(стрельба дешевыми и просроченными патронами),хотим получить разные результаты?КС тут не причём.
Составить ранкинг марок патронов не сложно.Следовать ему гораздо сложнее...
З.Ы:я не наступал ни на какие грабли,вот!

КС тут не причём.

filinНе согласен.

Конечно!У Глока тесный патронник и позднее открывание.Меньше нагара - можно чистить реже.ЗИГ232 знаю только теоретически,но у сходных по размеру карманников нагара обычно много - затвор облегчен,открывается рано.Со свободным затвором в 22lr еще смешнее.Отстреливал ТОЗ-99 и ТОЗ-78.Кто не знает - винтовки в 22lr,стволы одинаковые,у ТОЗ-78 болтовой затвор,у ТОЗ-99 свободный с взведением ударника в накате.Половина отстрелянных типов патронов в ТОЗ-99 работала некорректно,был бешеный разброс начальной скорости и дикое рассеивание по мишени.Моя теория - при раннем начале отхода свободного затвора увеличивалась длина камеры сгорания,падало давление,что на некоторых порохах нарушало процесс сгорания.Что и приводило к разбросу начальной скорости (до 20%) и рассеиванию.Мое мнение - для оружия в 22lr предпочтительнее курковая схема (в начале отката затвор идет медленнее,чем при ударниковой схеме с взведением в накате).

filinКонечно!

ЗЫ: по конструкции я наверное неправильно сказанул, тереть слово не хочу из-за правил форумов...

Я не стал вмешиваться в тему о Глоке и Барнауле,т.к. на мой взгляд стрелять из Глока Барнаулом-это кощунство.
С мнением filin'a согласен,но опять же как с неким абстрактным моделированием ситуации,где за основу берётся среднестатистический грязный патрон и среднестатистическое чистое и исправное оружие.
Не думаю,что даже в дешевом кал.22ЛР отстрел делали марками типа Hornady или Winchester.

YuraLT
Для меня Р232 - тот-же ПМ по конструкции

из личного опыта..были сиги 226 и 228.пару пачек чехами и замудохаешся чистить.гильзы копченые как с пулемета. сейчас 1911 спрингфилд.теже патроны.сажи минимум.гильзы чистые.

plohich2
из личного опыта..были сиги 226 и 228.пару пачек чехами и замудохаешся чистить.гильзы копченые как с пулемета.

Ka Jot
Пекаль, да, грязноват после них, но не фатально

Ka Jot
На примерно 19000 патронов СиБ была одна осечка, но при повторном нажатии на спуск сработало.

Ka Jot
Пользуюсь S&B только на соревнованиях

filin
мнение - для оружия в 22lr предпочтительнее курковая схема (в начале отката затвор идет медленнее,чем при ударниковой схеме с взведением в накате).

а кто мешает ударниковый усм при откате взводить

из 3 виденых мною ударниковых пистолетов два взводились при откате и только глок в накате

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы русо:
[Б]Я не стал вмешиваться в тему о Глоке и Барнауле,т.к. на мой взгляд стрелять из Глока Барнаулом-это кощунство.
С мнением филиньа согласен,но опять же как с неким абстрактным моделированием ситуации,где за основу берётся среднестатистический грязный патрон и среднестатистическое чистое и исправное оружие.
Не думаю,что даже в дешевом кал.22ЛР отстрел делали марками типа Хорнады или Wинчестер.[/Б][/QУОТЕ]

Почему нельзя стрелять из утилитарного дешового пистолета дешовыми патронами?

а кто мешает ударниковый усм при откате взводить

Есть мнение, что масса затвора и усилие возвратной пружины расчитываются в первую очередь от условий гашения реактивного импульса пули, и что набранная затем реактивная сила возвратной пружины слишком велика, чтобы погаситься потратив свою энергию на возвращение затвора и досылание патрона в патронник, и с излишней силой бьёт затвором в упор даже после закрытия замка, что ведёт к большим динамическим нагрузкам и снижению ресурса затвора и рамки. Типа для этого очень полезно подсунуть туда взведение боевой пружины как демпфера гашения остаточной энергии. Таким образом типа удаётся достичь лучшего баланса наименьших динамических нагрузок на систему в режиме туда-сюда, и обеспечить хороший ресурс пистолета. Хотя хрен его знает.

хwing:

Почему нельзя стрелять из утилитарного дешового пистолета дешовыми патронами?

Можно и нужно.Даже можно забыть его почистить и потом чертыхаясь бросить вместе с драгоценностями жены в виброванну...

ruso
Стволы точных пистолетов не чистятся механическими способами.
Самым жестким предметом,проходящим по стволу кроме пули,является ёршик из свинной щетины на медной(бронзовой) основе и с шомполом из тех же металлов.
Вся химия категорически запрещена.
Единственное средство-ртуть,заливаемая в ствол.Делается это в вытяжном шкафу или,в крайнем случае,на свежем воздухе.
В ствол ставятся тройные пробки,выпускаемые почти всеми ведущими фирмами и ртуть оставляется на 24 часа.Ртуть сливается,слегка протираются места,где стояли пробки мягкой тканью.Ствол поражает блеском.Метод не годится против омеднения стволов.
Не забывайте,что шомпол всегда входит с казённика и слегда выходит за дульный срез для профилактики газовых завихрений при выстреле,вызываемых повреждениями на дульном срезе.
З.Ы:WD-40 тоже считается агрессивным средством.Если вам дорог ствол-чистите только специальными средствами.

Спортивное точное оружие которое используют много чистят спокойно ершиками в том числе и бронзовыми и химией для свинца, она сталь не портит. Ершик вводят со стороны патроника, ведут до выхода из ствола и потом откручивают от шемпола, критическое место это дульный срез или пульный выход 😊

Ртутью действительно чистили, время от времени. чтоб совесем уж снять освинцовку, но большого смысла это не имеет, так как после ртуту все равно надо прожигать, для стабильного результата нужна легкая освинцовка ствола.

Вообще ртутью все в СССР были запуганы, в европе еще 10 лет назад использовались пломбы из ртутной амьльгамы, соответственно все кабинеты зубных врачей ей были забрызганы, никого это особо не напрягало. Зато с асбестом наоборот, у нас например даже старый шифер на свалку принимают только упакованным в два слоя пластика 😊

Troll

Есть мнение, что масса затвора и усилие возвратной пружины расчитываются в первую очередь от условий гашения реактивного импульса пули, и что набранная затем реактивная сила возвратной пружины слишком велика, чтобы погаситься потратив свою энергию на возвращение затвора и досылание патрона в патронник, и с излишней силой бьёт затвором в упор даже после закрытия замка, что ведёт к большим динамическим нагрузкам и снижению ресурса затвора и рамки. Типа для этого очень полезно подсунуть туда взведение боевой пружины как демпфера гашения остаточной энергии. Таким образом типа удаётся достичь лучшего баланса наименьших динамических нагрузок на систему в режиме туда-сюда, и обеспечить хороший ресурс пистолета. Хотя хрен его знает.

Какая интересная теория :-) Можно я тогда выдвину другую ?

Использование сжатия боевой пружины при откате позволяет иметь возвратнуй пружину со сниженым усилием, что позволяет уменьшить силу с которой затвор бьет в упоры. Непонятно правда какие, потому что затвор соприкасается сотволом, а запирается ствол за край окна выбрасывателя например. Упоры - это что что тормозит ствол после производства выстрела скорее.

У пистолетов я так пошевелив мозгами думаю это сделано для упрощения, ибо для того чтобы пистолетный УСМ взводился при откате, надо чтобы боевая пружина упиралась не в заднюю стенку затвора, а в какой-то упор на рамке.

Но вот у зачем у карабинов - я хз.

Использование сжатия боевой пружины при откате позволяет иметь возвратнуй пружину со сниженым усилием, что позволяет уменьшить силу с которой затвор бьет в упоры. Непонятно правда какие, потому что затвор соприкасается сотволом, а запирается ствол за край окна выбрасывателя например. Упоры - это что что тормозит ствол после производства выстрела скорее.

Это так. Но снизив усилие возвратной пружины мы получим и сниженное реактивное усилие для совершения работы по досылу патрона в патронник и закрытию замка? А тут больший запас энергии сохраняющийся почти по всему обратному ходу затвора и окончательно гасящийся за 1 см. закрытием замка и взведением боевой пружины. Таким образом в системе работает пружина потяжелей, но при одинаковом усилии на взводе затвора. Вобщем, хрен его знает, что лучше для достижения баланса работы туда-сюда. А под упором в системе Браунинга видимо понимается нижний выступ под казённой частью ствола упирающийся в рамку. (там где он обычно обламывается)

YuraLT
я "електроник" по образованию и твёрдо усвоил постулат: не мешай технике работать!!!

YuraLT

Приглашаю коллег поделиться своим опытом и наблюдением.

seltпод струёй воды зубной щёткой, ёржиком с мылом, потом аэрозольной смазкой залить и на батарею в ванной сушиться, опосля можно сухой тряпкой протереть

YuraLT
Это с каким КС и главное после стрельбы какими патрончиками такое надо вытворять?
Я все, ну когда решил почистить, сначала протираю сухой тряпочкой и потом видно где надо масла (ружейного ессно) или ВД-шку использовать, потом всё опять протираю насухо, а смазка чисто по схеме смазки конкретного КС.

seltбез подробностей, по понятным причинам.

могу только теоритически сказануть, что эта хрень дико грязная "по-определению"

я честно говоря как-то сомневаюсь в эффекте вытеснения влаги маслом нагретым от силы до 50 градусов.

Хотя хз, эксперимент не ставил.

LazyCamelсомневаюсь в эффекте вытеснения влаги маслом

Мой опыт - масло нужно только в точках трения,в прочих местах это просто аккумулятор нагара и прочей грязи.Не обязательно буквально следовать рекомендациям производителя - но обязательно их нужно учитывать.

я честно говоря как-то сомневаюсь в эффекте вытеснения влаги маслом нагретым от силы до 50 градусов.

filin
Мой опыт - масло нужно только в точках трения,в прочих местах это просто аккумулятор нагара и прочей грязи.Не обязательно буквально следовать рекомендациям производителя - но обязательно их нужно учитывать.

И масло должно быть лёгким,типа Зингер,и только на рельсы затвора и рамы.
Каюсь,что есть у меня жестяная коробочка с войлоком,промасленным тефлонированным маслом для смазки пуль перед стрельбой...

ruso
Каюсь,что есть у меня жестяная коробочка с войлоком,промасленным тефлонированным маслом для смазки пуль перед стрельбой...

И масло должно быть лёгким,типа Зингер,и только на рельсы затвора и рамы.

Промываю ВД-40 насухо вытираю , и смазываю трансмисионым или моторным маслом.
Смазываю не только точки трения но и места скопления нагара, потом чистится легче.

sk21Смазываю .... но и места скопления нагара, потом чистится легче.

YuraLT
А не пробовал там оставить сухое место, будет только сухая сажа и хватит сухой тряпки, а смесь с маслом - так уже ВД надо использовать?

sk21сухой нагар отмыть тяжело

Приведу последний пример.В клубе сегодня разобрал TANFOGLIO 1911 45ACP после 500 выстрелов Магтехом , заколебался оттирать нагар на сухом метале.На моем оружии после аналогичного количества свинцового самокрута такие прблемы решаются протиркой грязной поверхности и смазкой.
На мой взгляд , сухая поверхность хороша при длительной носке и редком использовании или при носке в пыльных условиях. В моем же случае , пыльных условий нет , а эксплуатация достаточто жесткая.

sk21заколебался оттирать нагар на сухом метале.На моем оружии после аналогичного количества свинцового самокрута такие прблемы решаются протиркой грязной поверхности

YuraLT
Откуда ты можешь знать какой пистолет был до 500 выстрелов, сухой или смазанный там где не надо? ты ведь сегодня как отодрал его от нагара ведь смазал? 😛
А свинцовые пульки ты осаливаешь - это и есть основа для нагара. Самокрут с заводскими оболоченными гораздо чище чем заводские, бо там навеска выбрана оптимальная для тира и "лишнего" пороха нет.

До 500-т выстрелов пистолет лежал в ЛГФ как и положено новому пистолету после отстрела,при разборке смазка была лиш на направляющих.
Что касается свинцового самокрута , то грязи от него значительно больше , но со смазаной поверхности она снимается легче.

sk21До 500-т выстрелов пистолет лежал в ЛГФ как и положено новому пистолету после отстрела,при разборке смазка была лиш на направляющих.

Разговор не о моем пистолете ,а о клубном.Подготовки там никто не делал, как был взят из магазина так и использовался.Я туда нос засунул только потому , что завор стал подклинивать , заодно и почистил.

sk21 о клубном.Подготовки там никто не делал, как был взят из магазина так и использовался.

Не думаю,что для владельца Клуба основной доход - это пистолеты в аренду.Найти хорошего инструктора,да ещё и оружейника,довольно трудно.
У нас основной доход идёт с околооружейных мероприятий.

YuraLT
Извини, но не поверю... бо владелец Клуба расчитывает с ним заработать, а значит ему нужна долгосрочная служба КС, посему сделал подготовку по своему "разумению", а ты уже только устранял последствия 😛

Увы, но владельцев клубов сующих нос в такие дела днем с огнем...

В лучшем случае будет ЦУ оружейнику или инструктору.

А на какой отъе... сь они это сделали....

:-(

YuraLT
посему сделал подготовку по своему "разумению"

LazyCamel
Увы, но владельцев клубов сующих нос в такие дела днем с огнем...
В лучшем случае будет ЦУ оружейнику или инструктору.

Юра, то что пистолет до меня
никто не разбирал, я не придумал,
а узнал у владельца.

sk21я не придумал,

Каждый волен распоряжаться своей собственностью как ему нравится.

sk21Каждый волен распоряжаться своей собственностью как ему нравится.

MVN
Где как, а разумения владельцев клуба-тира в Риге простое: в технику надо лезть когда она перестаёт работать. Так что насчёт почистить или что нить там "подготовить" это в самую последнюю очередь делают.

Вот ведь, мля! Когда я, лет 17-ть тому обратно, попросился "ствол" почистить,- послали... 😞

YuraLT
При условии, что использует её сам, а не сдает в прокат за плату. Там он обязан обеспечить техническую исправность и безопасность пользования.

Жалоб с той стороны не поступало, только мы от темы в сторону свернули 😛

Юра, я как-то наблюдал, как хозяин тира обслуживает пистолеты после клиентов. Несколько пшиков масла под затвор, и все... Когда-нибудь он их чистил, конечно же, и еще почистит. То, что ты следишь за своим личным ориужием, чистишь его и смазываешь, не означает автоматически, что так будут делать все остальные. Ты же не будешь с этим спорить?

Что касается сухого нагара, т.е. сажи, то лично мне не доводилось видеть такого нагара, который бы не стирался хотя бы сухой салфеткой. Однако сейчас, вспомнив про пшикание в пистолет масла без разборки и чистки, меня начинают терзать смутные сомненья... Когда масла внутри затвора немного, но оно там давно, может показаться, что нагар сухой и просто "прижарился" к металлу?

Azamator of F***edКогда масла внутри затвора немного, но оно там давно, может показаться, что нагар сухой и просто "прижарился" к металлу?

Блин, когда учился в военном училище, и увольнение в город было через чистку автомата- с моим- пол-группы уходило... 😀

PSA2когда учился в военном училище, и увольнение в город было через чистку автомата

но чистить/мазать так свои КС я не буду

Хотелось бы поинтересоваться: после отстрела патронов штук эдак 300, внутри ствола, появляются медные полоски. Бронзовой щёткой с тем же бруноксом они не снимаются. Стоит ли их чистить чем то щелочным, против омеднения, или можно забить на них?

Ну и добавлю про чистку стволов ртутью, что была упомянута в начале темы. По сути она должна и медь растворять, но есть одно большое НО, помимо её ядовитости - её храние уголовно наказуемо. Усобенно в количестве, которое влезет в ствол. Для 9 мм, 10 см ствола - это 6 мл ртути надо, а это 86 граммов. За токое количество у нас бы вздёрнули в стране.

Rwolfsangel
чем то щелочным, против омеднения,