Сегодня получил свой Макаров

Сейчас бегу заниматься домашними делами, заскочил сообщить новость - сегодня наконец забрал из магазина свой Макаров.

Первая новость - пистолет носился, воронение потерто на углах. Косметических деффектов нету. Внутренние части и ствол - как нестрелянный.

Второя новость - ствол Советский, я аж офигел. Покупал то я Болгарский, с десяткой в двух кругах...

На моем - среднее клеймо. Производства 1976-го года.

Фотки, испытания, и все остальное - позже ребята, мне нужно помогать жене наводить дома порядок и относить вещи в прачечную.

Я очень доволен пистолетом, а то что он Советский - это просто класс.

Ща накакаю....Мне конечно приятно за людей которые любят и владеют оружием,но давайте начистоту.Макаров-весьма убогий пистолетик.Нет он конечно же стреляет,но какой кайф от обладания таким пистолем я не понимаю.Особенно странно слышать восторги от обладателей кольтов и глоков.Фетиш?Ностальгия эмигрантская?

Чего то я тебя совсем не понимаю, Masimus... Макаров наряду с Кольтом и Глоком - пистолет который вполне заслуживает восторжения.

Макаров обладает непревзойденными характеристиками. Да, именно так, Макаров непревзойденный пистолет в своем классе. Давай начистоту, хорошо?

Макаров:
-очень простая конструкция, легко поменять любую часть механизма самому и без инструмента
-высокая надежность, если захочешь будет пустые гильзы жрать
-высокая точность в силу того что ствол закреплен на раме. Если не попадаете - тренируйтесь
-долговечен, имеет большой ресурс для компактного пистолета
-компактный пистолет, что крайне необычно для обще-армейского пистолета
-по цене найти такой же пистолет не представляется возможным

[QUOTE]Originally posted by Бодя:
Чего то я тебя совсем не понимаю, Masimus... Макаров наряду с Кольтом и Глоком - пистолет который вполне заслуживает восторжения.
Макаров обладает непревзойденными характеристиками. Да, именно так, Макаров непревзойденный пистолет в своем классе. Давай начистоту, хорошо?

Макаров:
-очень простая конструкция, легко поменять любую часть механизма самому и без инструмента
-высокая надежность, если захочешь будет пустые гильзы жрать
-высокая точность в силу того что ствол закреплен на раме. Если не попадаете - тренируйтесь
-долговечен, имеет большой ресурс для компактного пистолета
-компактный пистолет, что крайне необычно для обще-армейского пистолета
-по цене найти такой же пистолет не представляется возможным

Да, мне из 1911 легче попадать на дистанциях более 15-ти метров. Но для самообороны люди тренируются именно на дистанциях 10-15 метров. А из Макарова на таких дистанциях можно стрелять без проблем, и быстро.[/QUOTE

Все правильно,Но по поводу долговечности,не советую тебе из него стрелять много.После 4 тыс. можешь сдать его на хранение к всеми уважаемому Октагону.
Если не так сложно,то отстреляй для сравнения одну обойму без упора с 25 метров в мишень для slow fire.

Бодя
Чего то я тебя совсем не понимаю, Masimus... Макаров наряду с Кольтом и Глоком - пистолет который вполне заслуживает восторжения.

Макаров рядом с Кольтом и Глоком даже рядом не валялся.Хотя бы потому что конструкция его(примитивная)спыжжена у Вальтера.И оригинальности в нём нет.Про остальные достоинства-недостатки писать не буду,много раз говорилось.Надёжность и точность его мифологизировать не надо.Заурядный он.И больше не армейский.

Достоинства и недостатки =макара= обсуждались много раз.Бодя просто информировал.Вот хотел 😊 а теперь есть.
Владею рркс,беретта-84,ИМХО 15-20 метров на
поражение вся тройка стоит рядом.

Masimus

Макаров рядом с Кольтом и Глоком даже рядом не валялся.Хотя бы потому что конструкция его(примитивная)спыжжена у Вальтера.И оригинальности в нём нет.Про остальные достоинства-недостатки писать не буду,много раз говорилось.Надёжность и точность его мифологизировать не надо.Заурядный он.И больше не армейский.

Кстати я имея НКеи ношу ПМ наряду с ними.Точность похуже,Но надежность(если чистишь)на уровне.У меня правда немецкий,получше других будет.

А как насчёт ёмкости магазина?А скорости перезарядки?Наклон рукоятки?Высота ствола?Массогабариты?Удобство разборки?А калибр странный?А отдача?Внешний вид наконец.....Всё устраивает?А если с Глоком19 сравнить?Если всё нормально,то можно смело заказывать в Тольятти автомобиль ваз2110...а что,простой,экономичный,а по цене одного бмв можно купить четыре лады.Четыре Лады всяко в сумме будут иметь больший ресурс чем один БМВ.......

Masimus
А как насчёт ёмкости магазина?А скорости перезарядки?Наклон рукоятки?Высота ствола?Массогабариты?Удобство разборки?А калибр странный?А отдача?.....Всё устраивает?А если с Глоком19 сравнить?Если всё нормально,то можно смело заказывать в Тольятти автомобиль ваз2110...а что,простой,экономичный,а по цене одного бмв можно купить четыре лады.Четыре Лады всяко в сумме будут иметь больший ресурс чем один БМВ.......

Не надо сравнивать автомобили Советского производства и Советское оружие. Я неоднократно слышал что Макаров это АК-47 среди пистолетов. Такой же надежный, технологичный, неприхотливый, простой, и не такой точный как некоторые зарубежные образцы.

Бодя

..., воронение потерто на углах. Косметических деффектов нету.

?????????? Списываю на спешку. 😛

Нету царапин и выбоин. А воронение дело поправимое.

Попробуй набить магазины патронами,если 8ой патрон приходиться вставлять с силой,то пружина новая.Если вставляются легко,то пружину лучше заменить(если собираешься постоянно носить)

Поздравляю! Все равно как $100 в лотерею выиграл. С фотографиями просьба не задерживаться!

Фотки получились хреновые, завтра сделаю лучше. Пока покажу какие есть, извините за плохое качество 😞

Рукоятки - менять. Воронение - не трогать. Через 30 дней покупать болгарский.

Нафиг мне теперь Болгарский, я всегда хотел Советский 😊

Советский - экономить для истории. Болгарским - стрелять, забивать гвозди, открывать пиво и т.д.

AT
Советский - экономить для истории. Болгарским - стрелять, забивать гвозди, открывать пиво и т.д.

А о своих детях ты подумал? Где они возьмут потом советский ПМ 76-го года?

Ну на первое время у меня есть Винчестер 9422М и Рюгер МкII. Лет на 15 хватит для детей играться. А потом все равно на бластеры перейдем.

Поздравляю,Бодя.Пушка классная.Только эти расклешенные рукоятки смени.И не ходи по городу в таком виде,как на первой фотке. 😀 А то население рванет из ЛА с воплями - Русские пришли!Морпехи уже в городе бесчинствуют! 😀

Сегодня я,похоже,выложу фотки своего Кольта!А вот Максу - хочу отдельно ответить.
2Масимус.
Макс,тема Макара лучше всего изложена у Михаила ХОРНЕТА,перепечатка с комментариями - у олда,где-то на Короткостволе.От себя тебе хочу добавить.Во-первых,Мак не слит с Вальтера,это конструкция особая.И конструкция хорошая,даже очень.Дизайн - им на всех не угодишь,но мне нравится.Если бы ты когда имел дело с ненадежным пистолетом,типа моего люгера,когда из каждых 2 магазинов один патрон расклинивает на рампе подачи - то ты бы сам сказал - Ах,надежность это важно!Патрон Мака - вполне достаточен на дистанциях НАШЕГО возможного применения.Мы ж не спецназ в большинстве своем(один Бодя морпех! 😀 ),емкость магазина - навалом нынешних моделей под те же 7-8 патронов.В Штатах есть места - где их просто по закону быть больше не может.Возьми с собой в дальний вояж еще пару магазинов,если такой робкий,и все дела...Даже со злыми гангстерАми в Балтиморе храбрые крючки из ФБР справляются 2-4 пулями.Ну,нам хватит 8ми,значит.На тех же 2-7 метрах дистанции...А его компактность - да он просто незаметен в кармане куртки.Куда лучше ТТ или Кольта...
Компактен,ОЧЕНЬ надежен,достаточно мощен,красив,историчен.И - достаточно редок вне России.
Одни плюсы у этого ствола,Макс. 😀 А не веришь старине олду - сходи ХОРНЕТА почитай.

Да чем вам эта рукоятка не подходит? У меня есть стандарная армейская, со звездочкой. Я тоже хотел сразу поменять из эстетических и исторических соображений. Плюс армейская более плоская, эт точно. Вот только нравится мне эта черная, уж больно приятно пистолет в руке лежит, как родной.

Дело будет так, пойду я на стрельбище с отверткой и армейской ручкой, и попробую как оно с каждой.

олд
Поздравляю,Бодя.Пушка классная.Только эти расклешенные рукоятки смени.И не ходи по городу в таком виде,как на первой фотке. 😀 А то население рванет из ЛА с воплями - Русские пришли!Морпехи уже в городе бесчинствуют! 😀

Ну Бодя поздравляю! Советский ПМ по цене Болгарслого ето как говориться ОФИГИТЕЛьНО!
У меня 2 советских ПМа. Один вообще без импортных штампов (как я его достал ето отдельная история) а второй "болгароид", на нем написано что он из Болгарии. Платил я за последний $260, так что тебе сильно повезло.

Masimus

Макаров рядом с Кольтом и Глоком даже рядом не валялся.Хотя бы потому что конструкция его(примитивная)спыжжена у Вальтера.И оригинальности в нём нет.Про остальные достоинства-недостатки писать не буду,много раз говорилось.Надёжность и точность его мифологизировать не надо.Заурядный он.И больше не армейский.

Извиняюсь за резкость тона и неоригинальность темы, но говорить о "пыжжености" конструкции ПМ может только человек, который не знает ни "вальтера", ни "Макарова".
И еще - не совсем понял, почему он "больше не армейский"?
Поздравляю с покупкой и внесу свои пять копеек в обсуждение:заметил (в том числе и по себе), что ПМ обычно ругают люди, выбирающие себе "идеальные пистолеты" по картинкам в глянцевых журналах. И это "пренебрежение старым примитивным малозарядным пистолетом под слабый патрон" обычно уходит после того, как человек видит на 25 метров быструю группу из пяти дырок, которую можно накрыть чайным блюдечком. Прицел бы ему еще посовременней, да ручечку резиновую, да вяревочку на защелку магазина навязать или колечко приделать...

Поздравляю Бодя!

Тебе, действительно повезло. ИМХО - ПМ пистолет для прагматика - простой, надежный, вполне компактный и убойный. Для человека умеющего стрелять недостатки ПМа - несущественны.
К сожалению у меня пока не получается приобрести ПМ, да и на лето больше нужен СИГ 232, но в перспективе.....
В общем поздравляю с отличным приобретением.

Тока пришёл с дня рождения, а тут такое ...
Придётся опять садится за стол и отмечать твой пистолет 😀

Поздравляю 😛

Masimus
Макаров рядом с Кольтом и Глоком даже рядом не валялся.Хотя бы потому что конструкция его(примитивная)спыжжена у Вальтера.И оригинальности в нём нет.Про остальные достоинства-недостатки писать не буду,много раз говорилось.Надёжность и точность его мифологизировать не надо.Заурядный он.И больше не армейский.

Так что это далеко не заурядный аппарат. 😉

Касатик,если ты не знал что макар с вальтера слизан,то с тобой нефига разговаривать.Иди faq почитай....."В конструкции пистолета использована популярная схема немецкого "Вальтер" РР."...А не армейский он больше,потому что официально в РА теперь стоит на вооружении пистолет Ярыгина(ПЯ).
Олд,мне Хорнет не авторитет.Мои собственный комбат-батяня пол жизни в ментах проходил,с этим самым макаром.А как возможность появилась,приобрёл ЧЗ75компакт....всёравно как с жигулей на опель пересел.Его мнением и руководствуюсь.И кстати не только его.."Отсутствие специальной "полицейской" модели пистолета привело к принятию ПМ на вооружение милиции, где его недостатки оказались наиболее чувствительны"....

Ну,батенька...Если вам ХОРНЕТ не авторитет....
У Мака с Вальтером обшее - это спусковая скоба.Все остальные потрохи - собственные.Мы ж не упрекаем Беретту,что у нее есть магазин в рукоятке от Браунинга...Есть вещи,которые стали достаточно распространенными.А вот потрошки у ПП-ППК - такие крохотно-мелкие,что делать их - только бессонному немцу встать.А у ПМ - отнюдь.Живо и крупно.Как эффективный русский (удалено),с коим простые русские и русские евреи во всем женском мире - вне конкуренции. 😊

Утверждать что Макаров содран (в мягком переводе) с Вальтера ПП основываясь на чьем то мнении это очень неразумно. Надо по крайней мере удостовериться самому.

Так вот утверждать что Макаров содран с Вальтера ПП это то же самое что утверждать что ТТ содран с Кольта 1911, а АК-47 содран с немецкого МП-44. Когда конструктор работает над чем то, то всегда берутся все успешные образцы и узлы которые были созданы до него. А потом на базе этого разрабатывается новый образец, принимая во внимамие безценный опыт всех предыдущих лет.

Например ЧЗ-75, в ЧЗ-75 нету ничего нового. Просто конструктора взяли существовавщие до этого и зарекомендовавшие себя узлы и конструктивные решения и создали новый пистолет, на базе многих других пистолетов.

Так вот Макаров это не Вальтер ПП. У Вальтера ПП есть еще чему поучиться у Макарова. Конструктивно они только принципиально похоже, а все узлы у них разные, даже спусковая скоба не одинаковая.

Посмотри схему.

А насчет Макарова и наших отцов... Мой отец был Мичманом на флоте, а потом Старшим Лейтенантом в Милиции. Потом обратно пошел на флот... В общем стрелял мой Батя с ПМ и называл ПМ пукалкой, как сейчас помню. Потому как стрелять давали одну обойму в пол года, и заставляли стрелять с одной руки на 25 метров. С такой то практикой? Естественно, попадали наши офицеры очень хреново, и винили пистолет. А вот с СКС мой отец стрелял очень точно. Ясный пень, раз он так классно стреляет с СКС а с Макарова не может попасть в силуэт, значит это пистолет виноват, как же по другому?

Я пошел в тир, отстрелял дружбановский Макаров на 15 метров - и обнаружил что стреляет то он совсем не как пукалка. И это МОЕ мнение, а не то что мне говорил Батя и не то что я прочитал где либо... Между прочим я стрелял из Макарова более точно чем мой друг стрелял из полноразмерного ЧЗ-75 в тот же день. Плохому танцору яйца мешают (это я не в обиду своему другу говорю, он классный пацан и учится).

Так что не надо толкать свои передовые идеи основываясь на том что кто то написал и кто то сказал. Возьми, блин, и сам постреляй, а потом скажешь свое мнение.

И сравнивать Макар надо с пистолетами в его классе, компактного пистолета со свободным затвором. Для своего класса Макаров это очень классный ствол.

Посмотри схемы.

Бодя
Утверждать что Макаров содран (в мягком переводе) с Вальтера ПП основываясь на чьем то мнении это очень неразумно. Надо по крайней мере удостовериться самому.

Так вот утверждать что Макаров содран с Вальтера ПП это то же самое что утверждать что ТТ содран с Кольта 1911, а АК-47 содран с немецкого МП-44. Когда конструктор работает над чем то, то всегда берутся все успешные образцы и узлы которые были созданы до него. А потом на базе этого разрабатывается новый образец, принимая во внимамие безценный опыт всех предыдущих лет.

Например ЧЗ-75, в ЧЗ-75 нету ничего нового. Просто конструктора взяли существовавщие до этого и зарекомендовавшие себя узлы и конструктивные решения и создали новый пистолет, на базе многих других пистолетов.

Так вот Макаров это не Вальтер ПП. У Вальтера ПП есть еще чему поучиться у Макарова. Конструктивно они только принципиально похоже, а все узлы у них разные, даже спусковая скоба не одинаковая.

Посмотри схему.

А насчет Макарова и наших отцов... Мой отец был Мичманом на флоте, а потом Старшим Лейтенантом в Милиции. Потом обратно пошел на флот... В общем стрелял мой Батя с ПМ и называл ПМ пукалкой, как сейчас помню. Потому как стрелять давали одну обойму в пол года, и заставляли стрелять с одной руки на 25 метров. С такой то практикой? Естественно, попадали наши офицеры очень хреново, и винили пистолет. А вот с СКС мой отец стрелял очень точно. Ясный пень, раз он так классно стреляет с СКС а с Макарова не может попасть в силуэт, значит это пистолет виноват, как же по другому?

Я пошел в тир, отстрелял дружбановский Макаров на 15 метров - и обнаружил что стреляет то он совсем не как пукалка. И это МОЕ мнение, а не то что мне говорил Батя и не то что я прочитал где либо... Между прочим я стрелял из Макарова более точно чем мой друг стрелял из полноразмерного ЧЗ-75 в тот же день. Плохому танцору яйца мешают (это я не в обиду своему другу говорю, он классный пацан и учится).

Так что не надо толкать свои передовые идеи основываясь на том что кто то написал и кто то сказал. Возьми, блин, и сам постреляй, а потом скажешь свое мнение.

И сравнивать Макар надо с пистолетами в его классе, компактного пистолета со свободным затвором. Для своего класса Макаров это очень классный ствол.

Если сравнивать Вальтер и ПМ,то ПМ выигрывает только в простоте разборки.

Конечно ПМ был содран с Вальтера,ну и что?В те годы многое передирали.Но он не был скопирован!
ПМ лидер по соотношению цена/качество.

bobat
...Если сравнивать Вальтер и ПМ,то ПМ выигрывает только в простоте разборки.

Конечно ПМ был содран с Вальтера,ну и что?В те годы многое передирали.Но он не был скопирован!...

Вальтер взяли как общую схему конструкции, и только - пистолет со свободным затвором у которого предохранительная скоба оттягивается вниз для снятия затвора...

Спусковой механизм использует другие узлы, предохранитель, курок и боек - абсолютно с нуля, пазы и рельсы на раме и затворе не соответствуют устройству и расположению на этих двух пистолетах. Крепление и устройство магазина другое. Крепление щечек - совершенно другое. Выбрасыватель и выталкиватель сделаны другие и с умом, используя меньше деталей. Узел крепления ствола на раме другой, прицельные приспособления другие. Что, ну что в Макаре от Вальтера? Только общий принцип. Технология, детали, узлы - все разное.

Боб,они даже внешне не очень то и похожи.

Бодя
Я не знаю что ты имеешь ввиду под содран.

Вальтер взяли как общую схему конструкции, и только - пистолет со свободным затвором у которого предохранительная скоба оттягивается вниз для снятия затвора...

Спусковой механизм использует другие узлы, предохранитель, курок и боек - абсолютно с нуля, пазы и рельсы на раме и затворе не соответствуют устройству и расположению на этих двух пистолетах. Крепление и устройство магазина другое. Крепление щечек - совершенно другое. Выбрасыватель и выталкиватель сделаны другие и с умом, используя меньше деталей. Узел крепления ствола на раме другой, прицельные приспособления другие. Что, ну что в Макаре от Вальтера? Только общий принцип. Технология, детали, узлы - все разное.

Вальтер взяли как общую схему конструкции, и только - пистолет со свободным затвором у которого предохранительная скоба оттягивается вниз для снятия затвора...

-этого достаточно что бы сказать-содран(уж поверь мне наслово).
И еще раз повторю для тех кто плохо читает:Но он не был скопирован!
Поэтому и отличия в деталях.

Бодя

Так что не надо толкать свои передовые идеи основываясь на том что кто то написал и кто то сказал. Возьми, блин, и сам постреляй, а потом скажешь свое мнение.

Для тех кто в танке,поясняю прямым текстом.Я с пяти лет тусовался по ментовским стрельбищам и оружейным комнатам.Я этот кусок дизайна,с русской фамилией,знаю как облупленный.Раньше ничего другого небыло.Из него и стрелял.И из ЧЗ стрелял.И сравнивал.А помалкиваю,потому что мнению профессионалов доверяю(коим сам не являюсь)А из профи ближе всех знаком был с батей.У него стаж владения оружием был под 30 лет.У Хорнета столько будет?Так что про танцоров не будем,ладно.

А по поводу сходства с Вальтером,сами на схемку гляньте,если не ослепли.Сходства больше чем различий.......

Masimus по поводу авторитетов я с тобой согласен.
Но согласись за цену в 125 дол. невозможно наити,что либо по надежности и качеству близкое к ПМ.

Согласен.У него цена 43 рубля была в 80-х....Но я-то в оригинале спрашивал зачем человеку с кольтом-глоком-ругером ещё и это.Носталжи?Коллекция?Прикол?Не надо мне про цена-качество рассказывать.У нас оружие продаётся в достатке,но макары покупают только те у кого денег нет на нормальный брэнд.В чём суть Бодиной покупки?

Моя точка зрения - Вальтер намного сложнее.Общая схема одинакова,однако все остальное разное.В частности,УСМ абсолютно непохож.Если кто-то плохо попадает из ПМ,то в этом нужно спокойно разобраться,без эмоций.У меня нормальный ПМ дает кучу 10 см на 25 м без опоры,конечно,если патрон нормальный.А стаж владения оружием еще не показатель мастерства.Осенью я стрелял с ребятами из одного из новодельных спецназов,они тренируются регулярно и патронов им хватает.Так им до меня как до Луны.Хорошо если все дырки в стандартной мишени.Что касается живучки,мне ПМ с иномарками сравнивать трудно.Гарантийный настрел 5000 выстрелов.Живучка по нормативным документам - 10000.Дважды выбраковывал пистолеты с настрелом свыше 30000 выстрелов.По поражающей способности - стреляйте парами,два попадания из ПМ это почти гарантия.

Я хотел компактный, простой, и надежный пистолет. А по поводу твоего отца, у которого стаж владения оружием был под 30 лет, ты его спроси сколько он патронов пострелял с весь стаж.

Мой дед служил с 1943 по 1980. Он мне говорил что стрелял 2 или 3 раза в год по 10 патронов. Получается он пострелял 1000 патронов за 37 лет службы...

Бодя,объясни мне,тупому,какая связь есть между умением стрелять(попадать) и качеством оружия.Тут некоторым пары магазинов хватает для оценки.Да если ты за 30 лет выстрелишь 1000 раз из одного ствола,тебе опыта не хватит сравнить ощущения с другим?А повседневное ношение?
Батя мой (R.I.P)был не последним человеком в УВД города,и стрелять мог в тире когда угодно и сколько угодно.А на гражданке,в постсоветское время,из своего личного чз,вообще без ограничения......

Masimus
Касатик,если ты не знал что макар с вальтера слизан,то с тобой нефига разговаривать.Иди faq почитай.....

P.S. При всём уважении к твоему отцу, проносить 30 лет пистолет в кобуре это не значит быть экспертом по конкретному оружию.
Если бы я 30 лет проносил лаптоп в рюкзаке за спиной, я бы не стал специалистом в программировании или хардвере.

Masimus, я делаю вам замечание.
Вы должны более сдержанно выражать свое субъективное мнение и не провоцировать своими безапеляционными высказываниями других участников.
По ПМу есть отдельный топик где вы можете изложить свое мнение. В данном топике обсуждается ПОКУПКА именно ДАННОГО ПМа.

Леприкончик,ласковый ты мой.Ну пойми ты,что все эти отличия и есть работа Н.Ф.Макарова по переработке Вальтера.Во всех справочниках,энциклопедиях,на всех сайтах написано "based on Walther's design"....

Masimus, я удаляю ваш последний постинг, сами знаете какой.
Если подобное повториться Вам будет закрыт доступ на Форум. Извольте соблюдать правила форума и уметь спорить спокойно и аргументированно.

Бодя! от всей души поздравляютебя с приобретением.желаю много приятных моментов с макаровым.Радуйся!!!

Masimus
Леприкончик,ласковый ты мой.Ну пойми ты,что все эти отличия и есть работа Н.Ф.Макарова по переработке Вальтера.Во всех справочниках,энциклопедиях,на всех сайтах написано "based on Walther's design"....

To Vlad.

Надо запретить участникам форума покупать ПМы, а то каждый раз такое начинается 😀 😀 😀

Lepricon
To Vlad.

Надо запретить участникам форума покупать ПМы, а то каждый раз такое начинается 😀 😀 😀

Надо соблюдать Правила Форума, указанные в топике "Предупреждение администрации" и основанные на них предупреждения и указания модератора.

Ну,не знаю.Я бы себе ПМ не взял,может по тому же принципу, что никогда не ношу костюм вне работы 😀 .А рукоятку не меняй,она под большую лапу самое то.А насчёт кучности на 25 м-я когда в 9 зелёной мишени попадаю-расстраиваюсь 😞 ,точный инструмент просто очень долго к этому идти надо.Некоторым 😛
Год выпуска и внешений вид просто супер!Поздравляю!

Поздравляю !

Кстати, почему-то не слышно криков, что макаронники содрали Беретту 92 с Вальтера П38 ! 😀

И еще вопрос на смежную тему - считается, что ПМ пр-ва ГДР - лучший. А чем конкретно ? Ведь вроде бы технология и материалы должны быть точно такими же ?

Mar
Поздравляю !
... И еще вопрос на смежную тему - считается, что ПМ пр-ва ГДР - лучший. А чем конкретно ? Ведь вроде бы технология и материалы должны быть точно такими же ?

Бодя, а кобура это та которую ты, то есть мы, заказали?
Так быстро пришла?

Mar
И еще вопрос на смежную тему - считается, что ПМ пр-ва ГДР - лучший. А чем конкретно ? Ведь вроде бы технология и материалы должны быть точно такими же ?

В основном: спуск отличается в лучшую сторону,никакая доводка не нужна.И еще немцы технологии лучше придерживались.Гдровский мне кажется ближе к тому как его задумывал Макаров.Меньше производственных дефектов.
А следы инсрумента,там где они не играют никакой роли(на некоторых внутренних поверхностях затвора и рамки),на Гдровском тоже есть.

bobat
В основном: спуск отличается в лучшую сторону,никакая доводка не нужна.И еще немцы технологии лучше придерживались.Гдровский мне кажется ближе к тому как его задумывал Макаров.Меньше производственных дефектов.

В дополнение я приобрел пневматический МР 654К.Классная вещь для тренировок дома. 😀

Masimus
Касатик,если ты не знал что макар с вальтера слизан,то с тобой нефига разговаривать.Иди faq почитай....."В конструкции пистолета использована популярная схема немецкого "Вальтер" РР."...А не армейский он больше,потому что официально в РА теперь стоит на вооружении пистолет Ярыгина(ПЯ).

Так как бы никто особо с вами разговаривать и не рвется, ибо не очень интересно. А вот поправить надо. "использована популярная схема" и "спыжжен" - это, ИМХО, несколько не одно и то же. у 600-го мерса и шохи схема тоже примерно одинаковая, движок спереди, колес четыре...
А насчет ПЯ - вы случайно не знаете, сколько именно их сейчас имеется в РА? И каким приказом ПМ был снят с вооружения?
Есть такая поговорка: "Слышал звон, да не знает где он". ИМХО - очень подходит к этоу случаю. При этом как-то упустил из виду, что, помимо ПМ и ПЯ, в настоящее время в различнгых подразделениях РА состоят на вооружении как минимум несколько пистолдетов как специального, так и общего назначения, и принятие на ооружение нового "стврола" вовсе нее подразумевает автоматического снятия с вооружения всех остальных.

Mar
Поздравляю !

Кстати, почему-то не слышно криков, что макаронники содрали Беретту 92 с Вальтера П38 ! 😀

И еще вопрос на смежную тему - считается, что ПМ пр-ва ГДР - лучший. А чем конкретно ? Ведь вроде бы технология и материалы должны быть точно такими же ?

Тогда уж не 92-ю, а 951-ю

bobat
Если сравнивать Вальтер и ПМ,то ПМ выигрывает только в простоте разборки.

Не вполне согласен. Мне, например, предохренитель ПМ нравится гораздо больше вальтеровского и любого другого, рнасположенного на затворе. наружняя затворная задержка - сам когда стрелял пользовался редко, предпочитал отводить второй рукой, но иногда пригодиться может. Защелка магазина - ИМХО, и у ПМ-вской ("европейской"), и у вальтеровской ("американской") есть и плюсы, и минусы, так что выбор сдесь - это дело вкуса.

Casatic

Не вполне согласен. Мне, например, предохренитель ПМ нравится гораздо больше вальтеровского и любого другого, рнасположенного на затворе. наружняя затворная задержка - сам когда стрелял пользовался редко, предпочитал отводить второй рукой, но иногда пригодиться может. Защелка магазина - ИМХО, и у ПМ-вской ("европейской"), и у вальтеровской ("американской") есть и плюсы, и минусы, так что выбор сдесь - это дело вкуса.

При стрельбе холопоинтом я всегда пользуюсь затворной задержкой при перезарядке.Когда отводишь второй рукой иногда патрон перекашивает.

Casatic

... и принятие на ооружение нового "стврола" вовсе нее подразумевает автоматического снятия с вооружения всех остальных.

.."в 2000 году было объявлено, что конкурс "Грач" выиграл пистолет Ярыгина, созданный на Ижевском Механическом Заводе под индексом МР-443. Таким образом, ПМ будет постепенно сниматься с вооружения ВС, МВД и иных силовых структур России, заменяясь на ПЯ и другие современные пистолеты, однако, в силу тяжелого финансового состояния страны в целом процесс этот будет небыстрым и займет не один год." (С)world.guns.ru
---------
Такая формулировка устраивает?

bobat
При стрельбе холопоинтом я всегда пользуюсь затворной задержкой при перезарядке.Когда отводишь второй рукой иногда патрон перекашивает.

Леприконыч, насколько твой Макар был поношен снаружи? Мой выглядит так будто носили его и днем и ночью с 1976-го года. Зато внутри - все как новое... Как у тебя с этим делом? Как выглядит затвор снаружи?

Masimus
У него цена 43 рубля была в 80-х....

Да хоть 43 копейки. Купить-то его нельзя было кроме как на черном рынке.

Masimus
Но я-то в оригинале спрашивал зачем человеку с кольтом-глоком-ругером ещё и это.Носталжи?Коллекция?Прикол?Не надо мне про цена-качество рассказывать.У нас оружие продаётся в достатке,но макары покупают только те у кого денег нет на нормальный брэнд.В чём суть Бодиной покупки?

Я с Вами согласен, в первую очередь Макаров должен быть интересен людям с ограниченными средствами, а во вторую тем, кто неравнодушен к советскому оружию. Сам я стрелял из Макарова в Союзе и нежными чувствами к нему не воспылал, не смотря на то что это был первый огнестрельный пистолет из которого мне довелось пострелять. Для коллекции может когда-нибудь и возьму, но в ближайших планах он не числится. Однако тех, кто приобретает пистолеты Макарова, хорошо понимаю и уважаю.

Бодя
Леприконыч, насколько твой Макар был поношен снаружи? Мой выглядит так будто носили его и днем и ночью с 1976-го года. Зато внутри - все как новое... Как у тебя с этим делом? Как выглядит затвор снаружи?

Бодя,меняй щечки!Леприконовский смотрится лучше! 😊Леприкон,вставь батарейки в камеру!Без вспышки только и видно,что он Бодиного красивее,а почему - не ясно.

И ещё пару фоток.
Сорри, что в стволе мусор, таскал его целый день в кармане.

Мой весь истёртный снаружи. Но качество обработки сверху на высоте, у меня он весь гладкий как зеркало, а на твоем видны следы инструмента...


Это не фотографии, это я Макаров засунул в scanner.

Поздравляю с Макаровым Бодя.
На самом деле повезло тебе с Советским.
Мой болгарский был серьезно потёрт снаружи, а изнутри как новый.
На данный момент я отстрелял где-то 4000 патронов. Особых проблем не ощутил. Была пара задержек, из-за магазина. Поменял, проблем больше нет.
В этот спор о надежности ПМа и симпатии к нему, влазить не буду.
Я этот ствол обожаю, на 50 метров железяки 10" на 10" валю регулярно.

Еще раз Бодя,
ПОЗДРАВЛЯЮ

Красавец, нет слов 😊

Вот мой потертый:

Во-первых поздравляю свежего "макаровника".Пусть приности тебе много радости и ни одного огорчения!Во-вторых.Ижевский "Макаров" лучше всех!Потому что в тех условиях,где их делают сейчас,любой немец просто повесился бы.А ижевцы еще умудряются придумывать новые модели.
И самое главное.У немцев и у русских конструкторов просто разный подход к пистолету.Хеклеровский П9С немцы считают шедевром,а наши приводят как пример того,каким пистолет не должен быть.В нем 11 резьбовых соединений.У нас такой проект просто не дошел бы до металла.

Бодя
Мой весь истёртный снаружи. Но качество обработки сверху на высоте, у меня он весь гладкий как зеркало, а на твоем видны следы инструмента...

H&K P9S

Lepricon
Ну вот, щас и Бодя нарвётся...
Какие следы инструментов? Хде? Ты чё, издеваешься? Внутри - да. Снаружи - не вижу. Скажи гДе?

Обратил внимание вот ещё на что:
колличество насечек под пальцы для передёргивания затворной планки, разное.
У тебя слева 10, справа 17, а у меня с обеих сторон по 14.
Кто-то знает к чему бы это?

Бодя
Не переживай ты так! На той фотке что крупным планом показывает взведенный курок металл не такой отполированный как на моем, но у твоего состояние намного лучше....

P.S. Так, надо ту фотку убрать, щоб не позорится .....

Бодя, поздравляю с покупкой!
-albertr

Бодя,это не на Мага пистоле следы - это просто на твоем они СТЕРЛИСЬ! 😀
Бодинька!Я рад,что у тебя тоже есть Мак!И твой - отличный! 😊

Леприкон!Советую проверить свой Мак на вороньи гнезда - иногда в них находят очень ценные вешшшши! 😀

Слышал такую историю, но что-то она мне кажется байкой.

Чечня.Патруль РФ.В солдата стреляют из ПМ'а
3 пули попадают в ремень от калаша,застряют в бушлате.2 попадают в калаш при вскидке-плющатся.
Чеха валят.Солдат не ранен.

Пули подмоченные какие-то были, трёп, или пули слабые у ПМ'а как утверждает товарищ.
Может эксперимент ему предложить.

Сам из ПМ'а стрелял,стреляю, нравится и вообще, машинка что надо.Кладу спокойно из 3х 3 - в р-не 7-10 на 25м и надёжная жуть.

Уже один раз писал по тому же поводу.Шел домой мой знакомый,и пальнул ему злой супостат в грудь из ТТ.Пуля застряла в записной книжке толщиной 1 см.Был на отстреле ИЖ-71,пули пробивали по 5-7 полиуретановых пластин в пулеулавливателе,пока не начали брать патроны из одной пачки.Пули стали застревать в 1-й пластине.Как патроны хранишь,так они и стреляют.

Макаров - плохой пистолет. И патрон слабый и ствол высоко сидит да и мушка узкая... 😛

Будучи человеком недалеким, себе вчера еще один купил, ГДРовский 98%-99% condition.

andrewuaus
..., себе вчера еще один купил, ГДРовский 98%-99% condition.

А цена?(если не секрет) Я за такой 250 отдал.

$225.

Если так дальше пойдет, ты скоро все немецкие Макаровы в Штатах скупишь. Мои поздравления!

Сходил только что пострелял.
Остался доволен.
Внешне и внутренне новый пистолет изношен намного меньше чем старый и стреляет естественно лучше.
Закрытый тир, 20 ярдов, плохое освещение.
Показаны лучшие группы по 8 выстрелов.
Всего сделал одинадцать серий.

]http://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/thm/20887.jpg[/IMG] [/URL]

Стрелял русскими, забыл чьи, с зелеными гильзами, а также Блейзером с алюминиевыми гильзами. Результаты примерно одинаковые, только у Блейзера дурная вспышка и цена.
Что интересно мой П7 дает офигительные результаты с Блейзером.

Для интереса представлена единственная группа из Кимбера .22 conversion kit.

Кто знает что за херня с ударником на последней картинке ?

АТ,
спасибо за поздравления. Как устроился ?

andrewuaus
АТ,
спасибо за поздравления. Как устроился ?

Устроился нормально, хотя и временно. Уже месяц прошел! В июне буду переустраиваться более постоянно, скорее всего здесь же неподалеку. Район хороший, только до работы долго ездить. Зато не стреляют. До моря пол-часа. По выходным езжу плаваю. Вода сейчас около 24С. Вчера-позавчера на пляже яблоку не было где упасть - весенние каникулы у студентов начались. Вчера впервые проехался на муниципальное стрельбище. Не понравилось мне там - народу тьма, бабахинг стоит страшный и надо платить $7 за вход, а не $30 за год, как я привык. Гораздо хуже твоего клуба и моего вермонтского.

andrewuaus
Кто знает что за херня с ударником на последней картинке ?

Привет! Ты вроде из Днепра?
А по ударнику - литой он. И кружочек этот - след литника. Фишка следующая - раньше (годов перехода не знаю)ПМ сплошь фрезеровали. Это было красиво, но дорого. А потом какая-то маленькая меркантильная кю ввела литье, что существенно удешевило производство, но ИМХО испортило внешний вид. Кстати, у Боди тоже литой курок, хотя по годам вроде должен быть фрезерованый... Наверное заменили в силу износа, или ХЗ почему.

Masimus
Макаров рядом с Кольтом и Глоком даже рядом не валялся.Хотя бы потому что конструкция его(примитивная)спыжжена у Вальтера.

Вот уж не ожидал увидеть в этой ветке людей, думающих, что ПМ передрали с Вальтера...
Дарагой, ты бы хоть разобрал и тот и другой... или хотя бы взрыв-схемы сравнил...
А по надёжности ПМ ещё лучше АК. А таковым и должен быть армейский пистолет. Ибо при боевых действиях огромная мощность или супер-пупер точность нафик не нужна.

------------------
[team AGC - Kiev]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger

Masimus
"В конструкции пистолета использована популярная схема немецкого "Вальтер" РР."...

разницу между схемой и конструкцией знаем?
между прочим из твоих слов следует: Глок с3,14зжен с Кольта М1911А1. Ку?

------------------
[team AGC - Kiev]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger

Sergey13

Привет! Ты вроде из Днепра?
А по ударнику - литой он. И кружочек этот - след литника. Фишка следующая - раньше (годов перехода не знаю)ПМ сплошь фрезеровали. Это было красиво, но дорого. А потом какая-то маленькая меркантильная кю ввела литье, что существенно удешевило производство, но ИМХО испортило внешний вид. Кстати, у Боди тоже литой курок, хотя по годам вроде должен быть фрезерованый... Наверное заменили в силу износа, или ХЗ почему.

Да, из Днепра, ты тоже ?
Мой 1961 года. А первый мой Макаров 1964-го
и там такого нет. Может поменяный, но тоже непохоже т.к. из этого пистолета стреляли очень мало.
Также на нем предохранитель красный и щечки советского образца - красные со звездой, я вот думаю ставили ли их на немецких или нет ?
Немецкая рукоятка чуть толще и удобней.

trigger

Ибо при боевых действиях ... супер-пупер точность нафик не нужна.

Из Днепра, из Днепра...
Про рукоятку не знаю, про то родной или нет курок - тоже не скажу, но то что курк литой - 100%.

Sergey13
Из Днепра, из Днепра...
Про рукоятку не знаю, про то родной или нет курок - тоже не скажу, но то что курк литой - 100%.

Спасибо за информацию, земляк.

andrewuaus

Мой 1961 года. А первый мой Макаров 1964-го
и там такого нет. Может поменяный, но тоже непохоже т.к. из этого пистолета стреляли очень мало.
Также на нем предохранитель красный и щечки советского образца - красные со звездой, я вот думаю ставили ли их на немецких или нет ?
Немецкая рукоятка чуть толще и удобней.

Проверить очень просто.
Если детали все родные,то на них должен быть один номер.

bobat

Проверить очень просто.
Если детали все родные,то на них должен быть один номер.

Ни на одной внутренней части нет номера, в то время как на старом все испещрено номерами (electropensiled).

andrewuaus

Ни на одной внутренней части нет номера, в то время как на старом все испещрено номерами (electropensiled).

А без номеров проверить принадлежность скорее всего невозможно.Да я думаю это и не нужно - главное стреляет хорошо!

bobat
...главное стреляет хорошо!

Ты называешь это хорошо ?
"Хорошо" мой старый стреляет.
Я бы сказал, что этот стреляет исключительно,
с первого раза, стоя (off-hand), да и я не специалист про прицельной стрельбе.
Интересно бы было со станка попробывать.

Мое ИМХО - станок не есть супер гуд. Или нужен супер-пупер какчественый станок, что недешево. Поясню свое мнение - если от души затягивать, то есть шанс покарябать пистолет. Если плохо - будет ерзать, и даст разброс, от которого расстроишся 😞 Т.е. выстрел - отдача, легкое смещение, еще выстрел - более критичное смещение, и т.д. Лучше с упора, например, садимся за устойчивый стол, на стол пирамидку мешков с песочком, но упираем не пистолет, а гм... сочленение предплечья и кисти, что -ли... И т.к. основные колебания пистолета убираются, то при хорошем зрении все достаточно хорошо.

Если зажимать пистолет по 2 осям,никакого смещения не будет.А с упора - это не станок.Я думаю,что система из 2х струбцин вполне заменит супер-пупер.

Ну, вперед... Я ж сказал, мое ИМХО. Если есть фото приспособления, с удовольствием гляну. Если есть приспособа, не оставляющая следов на пистолете, удобное и дающее точную фиксацию, то это хорошо...

2 Masimus: Имею деньги на "нормальный бренд". Только 3 года назад купил немецкий ПМ. Я вышел из того возраста, когда в тире хвастаются брендами. Вы, уважаемый, наверное из числа тех, для кого "бренд" и лейбл имеют самое важное значение. Надежность отменная, за несколько тысяч выстрелов только несколько осечек по вине патронов (75 года, немецких опять же), плоский, под Т-шоткой не виден, мощности достаточно для самообороны с лихвой, точность - с 10 м попадаю в коробочку от 16 ПМовских патронов всегда. А насчет вашего папы - не знаю я его, не авторитет он мне. А вот ПМ свой знаю и люблю. Оттого он и стреляет хорошо, наверное 😊

ПМ уникальный по соотношению цена-качество пистолет. Есть лучше, есть хуже. Но за те $160, что я за свой болгарский (армейский, минт) платил - лучше просто в природе не существует. Для меня ПМ не просто пистолет, а старый надежный друг, с которым не расстаюсь с 1982 года.

Саныч
ПМ уникальный по соотношению цена-качество пистолет. Есть лучше, есть хуже. Но за те $160, что я за свой болгарский (армейский, минт) платил - лучше просто в природе не существует. Для меня ПМ не просто пистолет, а старый надежный друг, с которым не расстаюсь с 1982 года.

О! Ыщо адин Саныч

😀

Привет, тёзка 😛

Привет, привет. Действительно, еще один... "..но есть нюансы..."...