результаты последних нескольких оружейных шоу

Ну вот и результаты последних нескольких оружейных шоу.
Начну не по порядку, так как фотографии прикреплять буду позже.

Самым ценным экземпляром конечно является Кольт Правительственная модель. Этот пистолет выпущен в конце 1913го года, и имеет всего 5ти значный серийный номер. Состояние 90-95%. Это очень редкое состояние для такого раннего выпуска. Все детали конечно корректные, и воронение оригинальное.

Несколько недель после приобретения этого Кольта (я коллекционирую многие модели, но Кольты М1911 и М1903 в осонебенности) я увидел М1903 очень раннего, 1908го года выпуска. Это так называемый "вериант 1". Цена выла весьма приемлимой, и он очень быстро оказался у меня в кармане.

Ну и наконец в последний мой выход я не сдержался, и приобрел очередной Смит и Вессон М945. Это как вы знаете эксклюзивная модель, которая собирается в ручную. Пистолет новый. В нагрузку к нему я не мог не взять еще и бульдожку, которая являясь моей ровесницей всю свою жизнь пролежала в коробке.

Ну и на закуску приятно гравированая модель 60.

















[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000273/273989.jpg][IMG]

Ну вот, заслюнявил всю клаву...

------------------
When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any
firearms with me. I said, "What do you need?"

Very nice, особенно М1911. Всё-таки есть в этом пистолете что-то, некая магия... Мои поздравления!

Извините,это начало или продолжение некой коллекции?
Должен заметить тонкий вкус в подборе случайных дэвайсов...

PMTT1
Изысканно красиво. А последнее фото - это что?

Пардон последнее фото попалo случайно. Ето с раборы, и ы уже его убрал.

Красиво. Жаба душит....

красота

Те же ТТ , только блестящие 😊 😊.

Октагон, красиво. А я вот что-то слабовато выступил - на последнем ган шоу только Брумхэндл купил...

Нука раскажи про Брумхандел. У меня тут великое разочарование вышло 😞

Купил понимаешь Брум 1917 года, в 95% состоянии и со всеми совпадаюшими номерами, включая кобуру за 2+К. Присел домой, разобрал... и о ужас! номер на стопоре затвора не совпадает 😞 😞 😞
Пришел на следуюший день к диллеру и показал. Мужик очень честный оказался. После полу часа извинений взял назад без разговороа и еше пытался возместить деньги за бензин и входной билет на шоу.

У меня та же фигня. И год такой же, и кобура была (я не взял, бо номер на кобуре не совпадал с Маузером, а хотел мужик за эту кобуру ещё $400). И номер на стопоре не совпадал тоже. На Маузере был ХХХ801, а на стопоре - 506. Справа малюсенькое клеймо Рейхсверовской приёмки. Но я-то заплатил $600, так что не обидно.

Что то всех на Брум потянуло. Я тоже , приобрел как у Whale(внешне один, к одному) год не знаю, а номер ххх5хх. Все остальные номера в нем совпадают. У Вас цены указаны с кобурой или без. Я свой взял за 500 и без кобуры, а кобуру предлагают за 200-300.
И отдельный вопрос к oktagon, предлагают кольт 1908 (как у Вас на фото) в прекрасном состоянии, накладки, перламутр с эмблемой кольта - 230.
Какой совет?

P.S. Да забыл сказать, к нему предложили кожаную куртку и кепку(не к кольту).

4V4
Те же ТТ , только блестящие 😊 😊.

ТТ что то среднее между 1911 и 1903... но идея всята с них ето точно... Идея, не пистолет...

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Я о том же, ТТ получился лучше, только напильник у мерикозов бархатный, а в СССР-драчевый.

BAC
Что то всех на Брум потянуло. Я тоже , приобрел как у Whale(внешне один, к одному) год не знаю, а номер ххх5хх. Все остальные номера в нем совпадают. У Вас цены указаны с кобурой или без. Я свой взял за 500 и без кобуры, а кобуру предлагают за 200-300.
И отдельный вопрос к oktagon, предлагают кольт 1908 (как у Вас на фото) в прекрасном состоянии, накладки, перламутр с эмблемой кольта - 230.
Какой совет?

P.S. Да забыл сказать, к нему предложили кожаную куртку и кепку(не к кольту).

НА фото М1908 нет, там 1903.
Цена хорошая, а при чем тут куртка?

oktagon

НА фото М1908 нет, там 1903.
Цена хорошая, а при чем тут куртка?

Я имел ввиду 1908-год выпуска, а куртка, так это так шутят местные.
Для них если русский купил маузер, то ему необходимо иметь кожаные куртку и кепку, так они представляют ЧКиста.

4V4
Я о том же, ТТ получился лучше, только напильник у мерикозов бархатный, а в СССР-драчевый.

Чем ТТ лучше 1911?

Guess_Kto

ТТ что то среднее между 1911 и 1903... но идея всята с них ето точно... Идея, не пистолет...

Кишки, кстати, больше похожи на Зиг р201. УСМ тоже вынимается одним узлом.

--
Коган-варвар

"бульдожек"S&W красавец.
Жестоко это. Такое писать - показывать. 😊

xwing

Чем ТТ лучше 1911?

Проще, крепче, наш!

Давайте не будем повторять многие предыдущие споры. Оба хороши. Но ТТ роднее. Для меня.

4V4

Проще, крепче, наш!

Давайте не будем повторять многие предыдущие споры. Оба хороши. Но ТТ роднее. Для меня.

Проше, да. Крепче? Нет!

По поводу роднее, спорить не буду.

4V4

Проще, крепче, наш!

Давайте не будем повторять многие предыдущие споры. Оба хороши. Но ТТ роднее. Для меня.

Тогда напишите в след. раз что ЛИЧНО ВАМ больше нравится ТТ. Так будет правильнее.

Каждый выражает свое мнение.ТТ и 1911 - оружие разных стран,с разной историей,проектировались по разным принципам.Пусть существуют параллельно,они друг другу не конкуренты.

filin
Каждый выражает свое мнение.ТТ и 1911 - оружие разных стран,с разной историей,проектировались по разным принципам.Пусть существуют параллельно,они друг другу не конкуренты.

Действительно проектирование было принципиально разным - Браунинг делал 1911 с нуля, Токорев делал ТТ имея в руках (и голове) пистолет сделанный Браунингом. Без Браунинга никакого ТТ бы не было. И без вклада Браунинга в развитие оружейного дело много чего бы не было. С другой стороны - если бы Токорев никогда не создал бы ТТ - на развитии "мирового пистолетостроения" 😊 ето не сказалось бы никак. ТТ - одна из ветвей браунинговской схемы. При том - тупиковая , не получившая продолжения...

xwing

Действительно проектирование было принципиально разным - Браунинг делал 1911 с нуля, Токорев делал ТТ имея в руках (и голове) пистолет сделанный Браунингом. Без Браунинга никакого ТТ бы не было. И без вклада Браунинга в развитие оружейного дело много чего бы не было. С другой стороны - если бы Токорев никогда не создал бы ТТ - на развитии "мирового пистолетостроения" 😊 ето не сказалось бы никак. ТТ - одна из ветвей браунинговской схемы. При том - тупиковая , не получившая продолжения...

То что Браунинг сделал 1911 с нуля, позвольте с Вами не согласиться, если Вам известно из литературы и из истории, до этого у него были очень хорошие разработки КС, а насчет тупиковой ветви позвольте с Вами не согласится. Любая тупиковая ветвь имеет как минимум два правильных пути, но если ими не воспользовались, это не тупик, а...

ТТ - довольно удачное воплощение идеи массового военного пистолета.Удачное сочетание достаточно высоких боевых качеств с дешевизной и технологичностью.С этой точки зрения Глок - его прямой наследник.К сожалению,в другой стране.

filin
ТТ - довольно удачное воплощение идеи массового военного пистолета.Удачное сочетание достаточно высоких боевых качеств с дешевизной и технологичностью.С этой точки зрения Глок - его прямой наследник.К сожалению,в другой стране.

В чем его великая "удачность"? По сути ведь ТТ - СА пистолет без предохранителя, с обоймой небольшой емкости, с посредственной ергономикой, довльно грубо сделанными прицельными и не слишком высоким ресурсом. Патрон, да , любопытный. А по сути - посредственное ответвление от Браунинговкого дизайна. Не более.По-моему ХП - качественно лучший пистолет.

Эргономика ТТ взята от ранних браунингов, почти точно. Тонкая и короткая рукоятка кому-то не нравится, а кому-то нравится, делает пистолет компактным и удобным для любой руки. УСМ выполненный в виде сьемного блока очень удобен. Предохранитель не нужен. ИМХО, ТТ с патроном в патроннике и на полувзводе безопастнее чем Глок с патроном в патроннике и чем 1911й со взведенным курком и на предохранителе.
Я недооценивал ТТ пока не поимел сам и не пострелял достаточно.

А я его имел, имел, потом стрелял, стрелял... Не, не нравится. Бой резкий, пламя - огромное... Да и по-македонски с него хреново вышло... 😞

Не, пусть в сейфе висит.

Whale
А я его имел, имел, потом стрелял, стрелял... Не, не нравится. Бой резкий, пламя - огромное... Да и по-македонски с него хреново вышло... 😞

Не, пусть в сейфе висит.

А у меня под 9х19 версия.

Ну так это совсем не интересно. Под 9мм ТТ не делался, так что совсем не то как-то.

Whale
А я его имел, имел, потом стрелял, стрелял... Не, не нравится. Бой резкий, пламя - огромное... Да и по-македонски с него хреново вышло... 😞

Не, пусть в сейфе висит.

BAC

То что Браунинг сделал 1911 с нуля, позвольте с Вами не согласиться, если Вам известно из литературы и из истории, до этого у него были очень хорошие разработки КС...

shmelev
я свой отстрелял чешскими и югославскими патронами(не сюрплас), пламени нет, отдача нормальная, прицельные только не очень

Юра, главное что бы тебе нравилось. Но скажи мне - что, приятней из ТТ стрелять чем из 1911?

с 1911 его трудно сравнивать, я из него не попадаю особо никуда, но в целом ощущения от стрельбы приятные, думаю увеличенные накладки заказать

Я левша - мне эта полочка слева как серпом по яйцам.

Whale

Юра, главное что бы тебе нравилось. Но скажи мне - что, приятней из ТТ стрелять чем из 1911?

Из ТТ своя "приятность", а из 1911го своя. Для меня полноразмерный 1911 немного тяжеловат.
А прицельные ТТ согласен никуда не годятся по сравнению с современными с тремя точками, которые видны хоть на светлом, хоть на темном.

nabludatel
Эргономика ТТ взята от ранних браунингов, почти точно. Тонкая и короткая рукоятка кому-то не нравится, а кому-то нравится, делает пистолет компактным и удобным для любой руки. УСМ выполненный в виде сьемного блока очень удобен. Предохранитель не нужен. ИМХО, ТТ с патроном в патроннике и на полувзводе безопастнее чем Глок с патроном в патроннике и чем 1911й со взведенным курком и на предохранителе.
Я недооценивал ТТ пока не поимел сам и не пострелял достаточно.

В отночении предохранителей есто совершенно, аблолютно, стопроцентно не так 😊

У Глока ударник нафодится в полувзведенном состоянии, и без нажатия на спуск просто не обладает достаточной енергией для накола капсуля. Кроме того, ударник блокирован до тех пор, пока спусковой крючек на оказывается в крайнем заднем положении. Глок с патроном в патроннике падает с высоты 10 метров на цемент и не стреляет, а ТТ стреляет пти падении с высоты 1 метр, если приземляется на полувзведенный курок. Курок срывается с предохранительного взвода, и прекрасно передает достаточную для накола капсуля енергию бойку.

1911 со взведенным курком и на предохранителел еше пезопаснее Глока. Во первых без выжимания рамочного предохранителя шептало блокировано (и не по детски, разберите 1911 и посмотрите). Во вторых, кроме боевого взвода 1911 имеет так же предохранительный, который предотврашает автоматический огонь в случае поломки шаптала. В третих, предохранитель 1911 блокироет спуск, курок и шептало, и в четвертых 1911 использует так называемый инерционный боек. То есть боек короче, чем бойковый канал затвора, и не понтактирует капсуль даже при спушеном курке. Только кенетическая енергия курка, падаюшего с боевого взвода достаточна для движения бойка с последуюшим наколом капсуля.

Лично я и Глок, и 1911 спокойно ношу с патроном в патроннике в положении 1. С ТТ я бы на такое не решился.

Ну и последнее. и Глок, и 1911 так называемые ъдроп-тестыъ проходят. ТТ, нет.

Потенциально ТТ опаснее других пистолетов.Однако главный предохранитель все же между ушами находится.Я видел много случайных выстрелов из ПМ,а уж его опасным трудно назвать.Случайные выстрелы бывают из любого,самого безопасного оружия.
Сейчас кое-где ТТ остались в качестве табельного оружия."Счастливцы" носят его кто как,чаще с патроном в патроннике на полувзводе.Про случайные выстрелы не слышал,вероятно потому что квалификация этих стрелков выше средней.
ТТ - крайне удачный пистолет своего времени и своей страны.Представьте,что вместо него приняли бы на вооружение 1911.При тех же производственных мощностях выпуск был бы раза в 3 ниже.И при его дешевизне и технологичности он еще и неплохо стреляет.

oktagon

В отночении предохранителей есто совершенно, аблолютно, стопроцентно не так 😊

У Глока ударник нафодится в полувзведенном состоянии, и без нажатия на спуск просто не обладает достаточной енергией для накола капсуля. Кроме того, ударник блокирован до тех пор, пока спусковой крючек на оказывается в крайнем заднем положении. Глок с патроном в патроннике падает с высоты 10 метров на цемент и не стреляет, а ТТ стреляет пти падении с высоты 1 метр, если приземляется на полувзведенный курок. Курок срывается с предохранительного взвода, и прекрасно передает достаточную для накола капсуля енергию бойку.

1911 со взведенным курком и на предохранителел еше пезопаснее Глока. Во первых без выжимания рамочного предохранителя шептало блокировано (и не по детски, разберите 1911 и посмотрите). Во вторых, кроме боевого взвода 1911 имеет так же предохранительный, который предотврашает автоматический огонь в случае поломки шаптала. В третих, предохранитель 1911 блокироет спуск, курок и шептало, и в четвертых 1911 использует так называемый инерционный боек. То есть боек короче, чем бойковый канал затвора, и не понтактирует капсуль даже при спушеном курке. Только кенетическая енергия курка, падаюшего с боевого взвода достаточна для движения бойка с последуюшим наколом капсуля.

Лично я и Глок, и 1911 спокойно ношу с патроном в патроннике в положении 1. С ТТ я бы на такое не решился.

Ну и последнее. и Глок, и 1911 так называемые ъдроп-тестыъ проходят. ТТ, нет.

По дроп тестам согласен.
Но знаю случай, когда мужик чуть не прострелил себе ягодицу из Глока, когда вкладывал его в кобуру, хорошо пуля ничего не задела.
А года 4 назад, у нас в соседнем округе, мальчик 3х лет убил отца капа из его табельного Глока. Просто выну пистолет из кобуры висящей на стуле поиграть и вустрелил в папу как в кино.
А если патрон в Глоке не держать в патроннике, то его одной рукой не затолкнешь.
Отец в 44м-45м учавствовал в зачистках освобожденных городов, и всегда говорил вспоминая, что в одной руке Наган или ТТ, фонарь на груди на ремешках, а другая рука обязательно должна быть свободна.

Вы приводите некорректные примеры - в обоих случаях выстрел из Глока произошёл при штатном нажатии на спуск. В чём проблема?

Whale
Вы приводите некорректные примеры - в обоих случаях выстрел из Глока произошёл при штатном нажатии на спуск. В чём проблема?

Проблема в том, что я, как и многие люди, например в карман положить Глок с патроном в патроннике, боюсь. Боюсь как-то случайно, но "штатно" нажать на спуск.
А ТТ или 1911 со спущенным на полувзвод курком положу запросто, а вот за пояс ТТ не заткну, уронить можно.
И невзведенный ДА револьвер тоже достаточно безопасен, у него ход спускового крючка в ДА достаточно длинный.

ТТ носить в кармане я бы не стал. Стукнетесь стволом о ручку стула когда садиться будете, и усё. А Глок для кармана слишком массивен по любому. Хотя, если вы боитесь, поставьте нью йоркский коннектор на 13 паундов и будет вам счастье.

Whale
ТТ носить в кармане я бы не стал. Стукнетесь стволом о ручку стула когда садиться будете, и усё. А Глок для кармана слишком массивен по любому. Хотя, если вы боитесь, поставьте нью йоркский коннектор на 13 паундов и будет вам счастье.

Я так или иначе не ношу. Просто рассуждения на тему что недостатки наити можно в любой вещи, а ТТ для своего времени и цены (трудоемкости изготовления) был очень неплох.

Я по совету Наблюдателя стал посматривать на ТТ. На предпоследнем шоу был один китайский, на последнем, большом, было три и все китайские. Китайский я точно не хочу, а советский или польский с удовольствием взял бы на пробу. А нету. А кольтов на каждом шоу как грибов в лесу, чтоб не сказать хуже. Вот это важно. А выстрелит он, если его уронить с крыши, или не выстрелит - совершенно не важно.

AT
Я по совету Наблюдателя стал посматривать на ТТ. На предпоследнем шоу был один китайский, на последнем, большом, было три и все китайские. Китайский я точно не хочу, а советский или польский с удовольствием взял бы на пробу. А нету. А кольтов на каждом шоу как грибов в лесу, чтоб не сказать хуже. Вот это важно. А выстрелит он, если его уронить с крыши, или не выстрелит - совершенно не важно.

Ну так Вы же находитесь как раз в той стране, где Кольтов именно как грибов в лесу. Если бы в России шоу были, и короткоствол был разрешен, то Тт там было бы как.... ну Вы поняли.

А в странах, где короткоствол разрешили Кольт стоит как раз 10 ТТ, если не больше.

Дело-то не в деньгах, не в них ведь счастье. Просто для кого-то ТТ часть истории его страны, а для кого-то - ассоциация с историей страны вероятного противника. В этом мне кажется все и дело.