Задумал купить короткоствол под 9*19. Чтобы, на всякий случай, соответствовал требованиям IPSC, был бы небольшим (подходил бы для ежедневной носки)качественным, надёжным, недорогим и дарил бы удовольствие в тире. После некоторых раздумий остановился на G19 и Sig Pro 2009. Cтоят они в Эстонии примерно 700EUR. Кто пользовался, кто может поделиться опытом и размышлениями. Что же лучше? Или может быть те же потребительские свойства можно получить купив почти вдвое дешевле Viking?
качественным, надёжным, недорогим >> так небывает....
После некоторых раздумий остановился на G19 и Sig Pro 2009.>>>> вот тут и стой!
Глок мне не нравится.
Когда стреляет - мне нравится чезет.
А люминь - меня настораживает.
А вообще - моё ИМХО, оружие самообороны и пострелушек - суть разные вещи, которые должны решаться разными агрегатами.
субъективно: Зиг Про не впечатлил, угол рукоятки слишком тупой, длиннюююющая выпирающаяся задержка (нахрена так делать?), а такого длинного и поганого спуска дааавно не ел. Хотя, ко всему привыкается. Таки Зиг есть Зиг. Если не хотите быть "как все"- берите Зиг 😊, если как все- Глок. Викинг? гм, промолчу, много уж тут высказывались по немуф
да ставить викинг и Глок в один ряд при выборе это сильно... бери Глок. выдержит все , неприхотлив, кушает любые патроны и компактен...
Для IPSC , глок лучше. Ствол ниже, ресет спуска меньше....
JOSE
Для IPSC , глок лучше. Ствол ниже, ресет спуска меньше....
это не только для ипсика лучше но и в простой жизни сгодица )))
меньше подброс, отдача, соответсвенно легче целица и можно быстрее стрелять... ИМХО бери Глок.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
подкрепляю свою рекомендацию фактом, имею Глок 17 и ужос как доволен )))
Уже по заголовку темы понял,что автор земляк...
Из этой троицы однозначно Глок!
Уважаемый PPK, вы меня озадачили. Чем G19 именно "однозначно" лучше? В полицейском департаменте Эстонии не так давно проводили испытания нескольких стволов для замены ПМ. Участвовали Glock, Walther 99, упомянутый Sig pro и что-то еще пластмассовое. По совокупности качеств победил Sig. И дело, как я понял, не только в цене. При больших закупках все предлагают хорошую цену.
А у эстонской армии победил Хеклер-Кох.Ну и что?
MasimusАрмейцы берут у Хеклер-Кох, а МВД у Sig. И всё. 😊
А у эстонской армии победил Хеклер-Кох.Ну и что?
Лучше Глок.
Для ежедневной носки как оружие самообороны - лучше маленький револьвер!
А выбор оружия для пострелушек - это отдельная бесконечная тема!
Masimus
А у эстонской армии победил Хеклер-Кох.Ну и что?
Просто я исхожу из личных впечатленийё,из переназваных пушек Глок !Лично у меня оставил самое лучшее мнение имею ввиду 19ый.
По совокупности всех эксплутационнх и боевых характеристик на втором
месте Хеклер-Кох ну, а про остальное промолчу...
Хотя ЧЗ-75 лино для меня рулит!
При здешнем выборе-не такая уж и бесконечная тема.
Masimus
При здешнем выборе-не такая уж и бесконечная тема.
Полностью согласен!
А что мешает напрячь медлительных финских друзей ? Я как раз себе .45 присматриваю.
Hind-D
А что мешает напрячь медлительных финских друзей ? Я как раз себе .45 присматриваю.
Время и деньги!
была бы возможность легально взять глок - лично взял бы глок...
Таки деньги будут поменьше 😊
Вообще, я заметил, что истонские цены где-то на четерть-треть выше финских.
DM, а разве вам запрещено брать другие образцы ? Вы ж вроде сотрудник ?
Берите 19-й. Судя по ВСЕМУ, что до сих пор писали на форуме - не ошибётесь.
Возьмите Викинг, будет чем заняться.
То есть доводка и пр., и пр., и пр.
Кстати, когда был в нашем LGF ... из Glock'a и Викинга выбрал последний. Наверно покорил магазин последнего. Заряжается как Калашников. Ну и патриотизм ессно.
Hind-D
Таки деньги будут поменьше 😊
Вообще, я заметил, что истонские цены где-то на четерть-треть выше финских.DM, а разве вам запрещено брать другие образцы ? Вы ж вроде сотрудник ?
я могу использовать только служебное оружие - список я вывешивал
Подержал в руках Viking. Тяжел, но в руке лежит хорошо. Пистолет новый, но выглядит сильно потертым. Это смущает. Смущают и некоторые отзывы о его посредственной точности. Мол, форма выреза в приливе ствола такова, что ствол начинает вертикальное движение до момента выхода пули из него. От этого, мол, страдает кучность. Другие, напротив, говорят - точный стовол. Может руки кривые или проблемы конкретных экземпляров. Ведь как-никак пистолет взят на вооружение армии. С низкой кучностью такое вряд ли случилось бы. Не знаешь чему верить. (Кстати, с ПМ тоже, как показывает практика, нет общего мнения. Кто-то кладет выстрелы в десятку, кто-то за пределы мишени)Если бы не гадать на кофейной гуще, а знать наверняка, что Viking удобен в обращении,надежен и точен, то не мучался бы по разрекламированным дорогим брэндам. Может быть выгляжу идиотом, но пока я не понимаю за что переплачиваются несколько сот евро за заморскую пластмассу.
Ты купи..купи Викинг-то.Потом мож сюда чёнить добавишь. http://guns.allzip.org/topic/81/92780.html
Hind-D
Таки деньги будут поменьше 😊
Вообще, я заметил, что истонские цены где-то на четерть-треть выше финских.DM, а разве вам запрещено брать другие образцы ? Вы ж вроде сотрудник ?
кстати на аватаре мой служебный пистолет
saks
в воскресенье 5-го в Мяннику IPSC пострелушки. Level 1 - Так что для всех.
Народ будет. С разными стволами. Потусуйся, поговори с людьми. Викинги у двоих были точно.
DM - я, если честно удивлён. Т.е. вот тебе ПМ и всё ? А за свои купить тоже нельзя ?
нет ласты скрутят и посадят к филину
так что если есть предложения по работе в Европе готов рассмотреть все варианты
Бери Глок Это не пистолет а песня Сам пользую Глок 17 Доволен как удав
Викинг видел на картинке, ствол сильно высокий, говорят ресурс маленький.
СИГ посолидней в плане ресурса но опять же высокий ствол и следовательно большой подброс. Кроме того убогий спуск с длинным ресетом.
На G19 этих проблем нет, зато есть самый приличный ресурс.
Полапал Викинг еще раз. Рукоятка уже не показалась настолько удобной как в прошлый раз. С другой стороны брать её приятнее, чем металл ПМ и ЧЗ-75. Пистолет не показался чрезмерно большим и тяжелым. Скорее наоборот, довольно лёгким. Затвор штампованный, из какого-то лёгкого сплава. Спуск мягкий, комфортный. Впечатление позитивное. Хочется подтвердить ощущения в деле. Но не у кого попросить 😞 Был сегодня в тире. Пострелял из Г19. Наклон рукоятки показался не удобным. Очевидно Викинг и ПМ "хватаются иначе". У Г19 контролируемая, приятная отдача и его сравнительно легко возвращать на прицельную линию. Спуск тоже не плох. ПМ-ский спуск, например, после Г19, кажется грубым, плохо контролируемым. Несмотря на волшебные ощущения трудно убедить себя, что Викинг вполовину менее приятен в тире (судя по цене). Кто стрелял из того и другого?
ИМХО, как основной носимый ствол Г19 - оптимальный вариант. Сам ношу именно его, только для разнообразия и в виде исключения ношу другие стволы (в качестве основных).
Я бы в качестве основного пистолета взял Глок, но сначала посмотрел бы на 26-ю модель, 19-й слишком большой для постоянного скрытого ношения. Зиг Про 2009 не взял бы бесплатно при возможности купить ПМ, только за дизайн, наверняка это очень хороший пистолет, но он выглядит ужасно. Викинг выглядит лучше, и лучше чем ПЯ с металлической рамкой, но я бы его взял уже имея что-то более обычное. Вообще из России довольно забавно наблюдать проблему выбора пистолета, нам бы такую. Если серьёзно, то с точки зрения дизайна, по моему мнению, Глок это совершенство, точно в десятке самых красивых пистолетов, Викинг ниже среднего, Зиг Про 2009 ещё хуже. А у вас обычные Зиг-Зауэры, P220,225,226,228 не продают? Они по своему красивые, и многие считают что очень надёжные пистолеты.
Strelok13
Если серьёзно, то с точки зрения дизайна, по моему мнению, Глок это совершенство, точно в десятке самых красивых пистолетов.
Однако ПРОМ жив. 😊 Будете в "хлебных" краях, не поленитесь - найдите "гастроном" попредставительней и нащупайте все как следует - дело нехитрое и фокусированию слюноотделения здорово помогает. 😊
Я пока аэрсофтом и резинострелами голод утоляю. Но конечно не пройду мимо магазина, что тут говорить. Хотя одно расстройство, но всё равно интересно.
Между прочим с газовыми и резинострельными тоже можно найти много интересного, поиски ранних 6П42, рассуждения о слабых затворах иностранных резинострельных пистолетов, проблема окисления контактов Осы. Тоже приятные оружейные мелочи. Главное неожиданно темы с фотографиями коллекции Октагона не открывать 😊.
Strelok13
Я пока аэрсофтом и резинострелами голод утоляю. Но конечно не пройду мимо магазина, что тут говорить. Хотя одно расстройство, но всё равно интересно.
Вижу цель иду к ней. Другими словами - расстройства не будет, главное чтоб было всего по-настоящему мнооого и через три минуты... - пульс в норме, интерес осмысленный.
Да нормальный дизайн у Зиг Про...
а нельзя ли такой же, но вид слева? 😊
легхко...
Эх... 😞
может кто нибудь подскажет. Из этих троих только Г19 с полигональным стволом?
Да. Свинцовые пули низзя использовать.
Свинцовые пули использовать можно, 1000 без чистки без проблем.
Ага. А потом здеся на форуме жалуются на раздутие стволя всевозможные литовские товарищи.
Раздутие ствола от этого не происходит.
Оно происходит когда одна пуля застревает в стволе из-за отсутствия пороха а вторая в нее врезается.
По версии пострадавшего - раздутие пошло от стрельбы безоболочкой с тефлоновым покрытием. Пули в стволе якобы не было.
Не знаю по поводу вздутия, но я после стрельбы Fiocchi с тефлоном из обычного ствола, свинец выковыривал часа два. Там свинец какой-то стремный. При стрельбе обычными свинцовыми S&B такого не было.
Зиг Про походу хороший ствол. Мне понравился.
Masimus
легхко...
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/287178.jpg][/URL]
...и нахрена делать задержку на пол пистолета длиной? господа знают толк в извращениях, не зря им французы вооружились, тоже ведь знают толк 😊
Скорее всего в пластиковую рамку просто не влезла. На обычном ЗИГе она стоит примерно там же с внутренней стороны.
Hind-D
Ага. А потом здеся на форуме жалуются на раздутие стволя всевозможные литовские товарищи.
По версии оно конечно так 😊
В каком месте ствол вздулся?
Не знаю, не видел. Просто человек жаловался. Осенью дело было.