Какой калибр самый терпимый к погрешностям в навеске пороха?Ну,что б не рвануло рамку или затвор...От 9ММ до 0.45.
ИМХО-0.45.А вот в промежутке есть другие варианты?
Все не терпимы. А развалится ствол или нет - от ствола зависит.
Ну не скажи. .357 .44 Маг я как-то осторожнее набиваю. С .45 вообще не парюсь, как и с .38.
Слушай, у меня к тебе вопрос есть - ты не в курсе где я могу пистолетный Пайродекс заказать? Ну , или аналог.
Нигде. Дифицит, бля... Сам который месяц ищу 😞
rusoСудя по статистике кабумов и соотношению толщины материала к энергетике - наверняка это будет .22lr!
Какой калибр самый терпимый к погрешностям в навеске пороха?
;->
А так, все "младшие" калибры револьверных патронов - .38Sp, .44Sp ну и .45 в не-магнумовских вариантах.
ruso
Какой калибр самый терпимый к погрешностям в навеске пороха?Ну,что б не рвануло рамку или затвор...От 9ММ до 0.45.
ИМХО-0.45.А вот в промежутке есть другие варианты?
Тут надо определить - погрешность относительная, или абсолютная?
К примеру, если весы или дозатор дают разброс в .2 грана независимо от желаемого веса, то патрон с наибольшим весом пороха будет наименее чувствителен.
Иначе, думаю, однозначного ответа на поставленный вопрос не дать. В одном и том же калибре для разных порохов будут разные кривые давления, но в принципе калибр с бОльшим внутренним об'емом долже быть несколько менее чувствительным.
ГрозаБ
Нигде. Дифицит, бля... Сам который месяц ищу
Слушай, ты чаще меня бываешь в злачных местах - если увидишь, то маякни, а? Очень надо.
Всё зависит от применяемого пороха. Сыпте дымарь 😊, можно под завязку.
Whale
Слушай, ты чаще меня бываешь в злачных местах - если увидишь, то маякни, а? Очень надо.
Я дико извиняюсь,но речь идёт не о доступности разнообразных типов Пайродекса,а о приобретении обычного пистолетно-револьверного типа P?
rusoРечь идет о пиродексе. Сейчас доступен Американ Пионер ФФФГ, но это такая кака, что к маме не xоди... В дульнозарядное я его сыплю, но вот патроны им снаряжать - увольте-с.
Я дико извиняюсь,но речь идёт не о доступности разнообразных типов Пайродекса,а о приобретении обычного пистолетно-револьверного типа P?
WhaleА зря, батенька. .45-й ошибки при релоаде далеко не всегда прощает, порваныx стволов я видел немало. Он же патрон низкого давления, соответственно толщина стенок ствола у 1911-x как картонка...
С .45 вообще не парюсь, как и с .38
ГрозаБ
А зря, батенька. .45-й ошибки при релоаде далеко не всегда прощает, порваныx стволов я видел немало. Он же патрон низкого давления, соответственно толщина стенок ствола у 1911-x как картонка...
Толщина ствола да, малая, но это очень мало о чем говорит. У меня в Кимбере один раз грохнуло как надо, подозреваю двойной заряд, однако пистолету было пох, он даже не заметил. А у остатка гильзы на донышке почти вся надпись как молотком сглажена.
Вот и "тонкий ствол".
Разумеется, никакой калибр не прощает всегда, вопрос у какого шире "пространство допустимых ошибок".
ruso
Какой калибр самый терпимый к погрешностям в навеске пороха?Ну,что б не рвануло рамку или затвор...
.45 LC, если револьвер был спроектирован для стрельбы с .454 Casull.
Разница в давление между эти двух калибров - огромная.. а внешне они очень похожи друг на друга. 😛
FoxbatУ меня знакомый перепутал не навеску, а марку пороxа. В результате ствол и затвор Кольта 1911 раскрылись по всей длине.
Толщина ствола да, малая, но это очень мало о чем говорит. У меня в Кимбере один раз грохнуло как надо,
Перепутал не навеску а пороx для 45 ACP,и какая эта марка была? 😀
Наверняка какая-то особо калорийная и быстро-горящая. От стандартной навески, в гильзе .45ACP места еще много остается.
Там и так уже быстрые идут...
zav.hozНе знаю. могу уточнить. Но силжно подозреваю, что как раз наоборот - сыпанул медленного винтовочного. Недозаряд или заряд пистолета медленым пороxом зачастую череват даже большими проблемами, чем перезаряд - пуля останавливается в стволе и получается второй пик давления, чтоб ее опять с места сдвинуть. Причем уже тогда, когда пуля не в казеннике, а в теле ствола на такие скачки давления совсем не расчитаном.
Наверняка какая-то особо калорийная и быстро-горящая
Какой калибр самый терпимый к погрешностям в навеске пороха?Ну,что б не рвануло рамку или затвор
Ни какой калибр не прощает! Пересыпал пороха на один цент- пистолет за $900 в помойку. Повезло обошелся без трвм! Бывают гораздо хуже результаты.
SmithRevolverНу, это еще не помойка... Насколько я вижу только выбрасыватель улетел и грипс лопнули. Ну и может затвор треснул. Это все еще вполне ремонтопригодно.
пистолет за $900 в помойку
А бывает и так 😊
Ну, это еще не помойка... Насколько я вижу только выбрасыватель улетел и грипс лопнули. Ну и может затвор треснул. Это все еще вполне ремонтопригодно.
Раму погнуло. Сиг отказался ремонтировать.
SmithRevolverТады ой. Разобрать на запчасти и продавать по кускам.
Раму погнуло
SmithRevolver - а ЗИГ был на стальной или алюминиевой рамке?
а ЗИГ был на стальной или алюминиевой рамке?
Алюминивая рама.
Я не очень понимаю вопрос контроля навески на прогрессивных прессах. У ли там диск с дыркой дозирует порох, как она может кардинально менятся? Никогда навески не взвешивал, может надо?
Еше вопрос - насколько бсе же опасно снаряжать для Глока в 45 с его спецефическим патронником? И вопрос о полигональном стволе и пулями без оболочек сушествует или нет?
Никогда навески не взвешивал, может надо?Обжегшись на молоке, будешь дуть и на воду.
насколько бсе же опасно снаряжать для Глока в 45 с его спецефическим патронником?Желательно гильзы от глока отдельно держать и перезаряжать. Перед зарядкой надо смотреть чтоб нижняя часть гильзы не набухла. Обычно с глоком гильзы хватает на три- четыре раза. Но результаты могут быть и другие, у всех по разному.
вопрос о полигональном стволе и пулями без оболочек сушествует или нет?Я стерляю свинцом без проблем, за дугих сказать не могу. Глок 20 стреляет отлично, глок 17 плохо с кучностью было и я поменял ствол, стало лучше.
xwing
Я не очень понимаю вопрос контроля навески на прогрессивных прессах. У ли там диск с дыркой дозирует порох, как она может кардинально менятся? Никогда навески не взвешивал, может надо?Еше вопрос - насколько бсе же опасно снаряжать для Глока в 45 с его спецефическим патронником? И вопрос о полигональном стволе и пулями без оболочек сушествует или нет?
Например на Диллоне 550 гилзодержател(Shellplate) надо самому крутить,в 45ACP легко двойную дозу насыпать можно. Для Глока в 45 (Glock 21)можно релодить и стрелять свинцовыми пулями,также как и с ХК USP без какой либо опасности. Если кто утверждает што это не так,то он просто пиздит.
+1
У меня в .45ACP тоже ствол полигон (хоть и не на Глоке) - свинец летит нормально.
Я стерляю свинцом без проблем, за дугих сказать не могу. Глок 20 стреляет отлично, глок 17 плохо с кучностью было и я поменял ствол, стало лучше.
Из 17-го стреляю только свинцом. большую часть пуль лью сам,часть- заводские литые с полимерным покрытием ARES и штампованые с покрытием еще одного местного производителя. Кучность не хуже ,чем у заводских ФМЖ .Пули и 120 и 124 и 145 и 150 грн,форма разная, полет у всех нормальный.
Для Глока в 45 (Glock 21)можно релодить и стрелять свинцовыми пулями,также как и с ХК USP без какой либо опасности. Если кто утверждает што это не так,то он просто пиздит.
С последней фразой 😊 полностью согласен.
При стрельбе патронами со свинцовой пулей в 150 грн из танфольо Сток 2 ( полигональный ствол) и сток 3 ( нарезной) у первого 10 выстрелов ложаться в габарит 9-ки ( классическая мишень ?4 ,25 м) у второго - 8-ки . Стреляли двое- результат одинаков: на нарезном стволе кучность похуже.Этот факт был замечен и другими стрелками.
Дозаторы с дыркой достаточно стабильны чтобы не волноваться пока порох идет идет из одной партии.
Дальше, строго говоря, начинается некоторый вопрос. Характеристики пороха могут прилично отличаться от партии к партии.
Вес: масса одного и того же об'ема пороха может отличаться.
Скорость горения: возможны очень заметные отличия.
Это означает, что если все делать детально (анально), то надо проводить новые испытания на хронографе каждой новой партии пороха, и подгонять навеску.
Это особенно важно когда загрузка максимальная.
В реальности, же, большинство людей этим не заморачивается, и отклонения как правило не настолько существенны чтобы создать проблемы, особенно когда загрузка ниже максимальной.
Учитывая что на прессах, где дозаторы с дыркой, тонкая подгонка вообще отсутствует, все как бы нивелируется. Нет человека - нет проблемы.
На самом деле и я это как правило игнорирую, даже учитывая что мои патроны супер-высокого давления.
на нарезном стволе кучность похуже.Этот факт был замечен и другими стрелками.да наверное проблема больше не в типе нарезки а в диаметре пульки
мои патроны супер-высокого давления
Они под другой пистолет перезарежают 😊
vulcan
Из 17-го стреляю только свинцом. большую часть пуль лью сам,часть- заводские литые с полимерным покрытием ARES и штампованые с покрытием еще одного местного производителя. Кучность не хуже ,чем у заводских ФМЖ .Пули и 120 и 124 и 145 и 150 грн,форма разная, полет у всех нормальный.
Пороха Вектановские или Вихта ?
Если вектан, то можно в двух словах разницу между Ba9 и SP2 Practical ?
SP2 на девятке вообще смысл есть ?
SP2 порох медленный, и легендарный. Среди стрелков в калибре 38 Супер он считается чуть ли не божественным. Народ на него молится, достать его в США невозможно.
В принципе разница с ВА9 небольшая, все одна группа. Для девятки SP2 далеко не идеален, ибо требуется очень большая загрузка, которая не помещается в гильзу, но если цель просто делать БАХ! то сойдет. В калибре 38 Супер, с его бОльшей гильзой, грузят до 10-11 гран.
BA9 требуется меньше, около 5 гран, то есть подходит лучше.
Пороха Вектановские или Вихта ?
Ни тот ,ни другой. Долго заряжал Вихтой 320 ,но перестал, при сильной жаре ПФ проседает( за холод не скажу-не знаю) .Сильно проседает .Может на 5-6 единиц.Патрон заряженный на 129 ,показал 122. И второй раз 121 . Обидно.
Рекс 2 и 3 - мой выбор (на халяву досталось 😊 . Много.Работает вполне . )
BA9 требуется меньше, около 5 гран, то есть подходит лучше.
Это на легкую пулю?
Для тяжелой ( а какой смысл заряжать 124 на соревнования? ) 3.5-3.7. Для свинца поменее,для фмж поболее.
достать его в США невозможно.😀 😀 😀
vulcan
Это на легкую пулю?Для тяжелой ( а какой смысл заряжать 124 на соревнования? ) 3.5-3.7.
Это для 115 гран, с компенсаторами такие очень популярны, это под них загрузка.
Я под продакшн заряжаю, компенсаторами на пистолетах пока не интересуюсь 😊
Я подхожу с другой стороны. 😊
Foxbat
SP2 порох медленный, и легендарный. Среди стрелков в калибре 38 Супер он считается чуть ли не божественным. Народ на него молится, достать его в США невозможно.В принципе разница с ВА9 небольшая, все одна группа. Для девятки SP2 далеко не идеален, ибо требуется очень большая загрузка, которая не помещается в гильзу, но если цель просто делать БАХ! то сойдет. В калибре 38 Супер, с его бОльшей гильзой, грузят до 10-11 гран.
Ясно, спасибо.
Интересно, а то что Vectan заявляет что SP2 это как Вихта 7N38 - врут ? Или с Вихтой тоже проблемы ?
SP2 действительно довольно близок к 3N38 или 3N37 (3... не 7) - эти пороха тут в изобилии, и многие ими пользуются. 38-й отличается тем что часто не сгорает полностью, и время от времени может дать вспышку, поэтому многие предпочитают более спокойный 37-й.
С Вихтой проблем особых нет.
Однако те кто пользовался, или все еще пользуется, SP2, отмечают очень малый подброс при стрельбе, его мягкость... за что его и любят. Но Вектан прекратил импорт, так что если у кого-то еще остались запасы, то это редкость. Народ даже собирался скинуться и импортировать частным образом напрямую, но по-моему это заглохло.
Я пользуюсь HS6, который тоже довольно мягкий, но зато грязный.
vulcan
Для тяжелой ( а какой смысл заряжать 124 на соревнования? ) 3.5-3.7. Для свинца поменее,для фмж поболее.
А почему нет смысла заряжать продакшен 124/125 gr ?
Лучше еще тяжелее взять ?
Установившаяся мудрость гласит что пуля 147 гран дает более приятную и более легкую отдачу. Поэтому практически все кто сам заряжает патроны для продакшн, использует 147 гран.
Точно так же в Лимитед самая популярная пуля это 180, иногда даже 200 гран, а в 1911 - 230.
Остается вопрос, где под них таких красивых брать лейки :-(
Установившаяся мудрость гласит что пуля 147 гран дает более приятную и более легкую отдачу. Поэтому практически все кто сам заряжает патроны для продакшн, использует 147 гран.
Заряжаю 150-тигрейновые. Доступны еще 153 грн. Знаю одного стрелка ,который заряжает 163 грн в 9х19 ( стандарт минор) .Больше ни у кого не летит 😊.
При прочих равных выстрел свинцом мягче.Свинцовая пуля хочет меньше пороха,чем оболочка для достижения такой же скорости.
Остается вопрос, где под них таких красивых брать лейки :-(
Проще и часто дешевле купить пули ( в районе 70-ти евро за 1000 ) .
Мы столько хороших советов тут дали зачинщику темы а нам ни вопросов ни результатов. Может он тройной заряд попробовал вопреки наших советов И теперь печатать не может 😊