9х19, 0.45, magnum 357 не могут остановить автомобиль?

Видел моного раз в видеозаписи как американские полицейские стреляют с близкого расстояния в водителя нарушителя, при возможности разрядить обойму в моторный отсек, для того чтоб 100% остановить автомобиль.
Почему?
Вчера застрелили безоружную сумашедшую на небольшом легковом инфинити.

При стрельбе в моторный отсек повреждаются:
Радиатор охлаждения двигателя - ДВС перегреется и заглохнет, но не сразу.
Радиатор АКПП - авто быстро встанет, практически сразу
Привод распредвалов - моментальная остановка ДВС
Проводка инжектора, электронный блок управления ДВС - быстрая или моментальная остановка ДВС
Аккумулятор - если авто заглохнет то больше не заведётся,а если пуля закоротит аккумулятор то мгновенная остановка авто.

Так почему стреляют именно в водителя, хотя это не гарантирует остановку автомобиля?

ZDL
Вчера застрелили безоружную сумашедшую на небольшом легковом инфинити.

ZDL
При стрельбе в моторный отсек повреждаются:

Рикошет... 9х19 пробивает насквозь 2 двери пулей без сердечника.

ZDL
Рикошет... 9х19 пробивает насквозь 2 двери пулей без сердечника.

Так я о том что пуля пробивает 2 двери автомобиля и летит дальше, что так же не безопасно. При рекошете от двигателя пуля потеряет энергию и возможно не сможет вылететь из двигательного отсека.
Как бы речь не о рикошетах, а о том может ли выстрел из пистолета по двигателю гарантированно остановить автомобиль.

ZDL
а о том может ли выстрел из пистолета по двигателю гарантированно остановить автомобиль.

ZDL
При рекошете от двигателя пуля потеряет энергию и возможно не сможет вылететь из двигательного отсека.

На видео полицейские стреляют в догонку автомобилю. И куда полетит пуля их мало интересует. Так что хотя бы прострелить радиатор более безопасно, чем палить в белый свет. ИМХО

По мотору скорее ТТшный патрон с сердечником. Он способен заклинить ДВС. Даже правильнее предположить, что любой из вышеназванных боеприпасов с сердечником способен на такое.

Гарантированной остановки при стрельбе по моторному отсеку может и не быть. Допустим пуля пробьет цилиндр - ну машина на 3-х / 5-ти / 7-ми цилиндрах еще далеко уехать сможет. Это разве что .50BMG или пуля"стрела" 12-го калибра могут сразу весь мотор устаканить.

http://www.youtube.com/watch?v=JgLgGf0NxFw
Сказочные долбоёбы.(с)

Э, какой смысл в стрельбе по мотору? То, что ТС написал - только в написанном виде выглядит правильно. В реальной жизни полицейский в стрессовом состоянии должен прикинуть, где в этой конкретной модели находятся аккумулятор, радиатор АКПП и проч. Нереальные требования.

Пуля робивает мет.лист кузова авто - что дальше? Там - элементы подвески, всякие трубы, провода, изоляция и много мест, попадание в которые не остановит или остановит не сразу.

Рикошет... 9х19 пробивает насквозь 2 двери пулей без сердечника.

Рикошет от асфальта в случае промаха не считается? А попадание в лист металла под острым углом?

А ни чего прикидывать и не нужно. Выпустить 5-10 пуль в морду автомобиля, в радиатор точно попадет, а если привод распредвала выведет из строя то двигатель тут же заглохнет.

ZDL
Выпустить 5-10 пуль в морду автомобиля, в радиатор точно попадет,

ZDL
а если привод распредвала выведет из строя то двигатель тут же заглохнет.

Про рикошеты вообще речь не идёт. Посмотрите видео, полицейские палят в догонку автомобилю несмотря на то что вокруг куча народу, ни рикошеты. ни то что пуля улетит хз. куда их не беспокоит.

ZDL
Посмотрите видео, полицейские палят в догонку автомобилю несмотря на то что вокруг куча народу, ни рикошеты. ни то что пуля улетит хз. куда их не беспокоит.

а по колесикам?

Достаточно много видео где авто едет на простреленых колёсах.

насколько быстро?

Была тема о стрельбе по колесам тут когда-то. С задокументированными данными даже. Насколько помню, не все так просто там.

Azamator of F***ed
не все так просто там.

Но задержали?

А зачем, собственно? Машина не виновата.
Я так понимаю, что это ещё довольно далеко от Капитолия?

Riksha2008
колеса отбрасывали пули крутясь

Какая тут может быть гарантия? В WWII, бывало, самолёты на аэродромы возвращались с простреленными моторами. А ведь в них не из пистолетов стреляли. Читал, что резистанс во Франции специально для стрельбы по моторам грузовиков использовал латунные пули 12 калибра - вероятно это и есть более-менее надёжный вариант.

quas
на грузовике колёса

Pierre, а факты что самолет с простреляным и работающим двигателем долетел до родного аэродрома есть?
По моему: если поврежден корпус двигателя то :
1. охлаждаюшая жидкость вытечет - мотор перегреется и заклинит
2. если повреждён корпус двигателя то выбросит всё масло - без масла двигатель заклинит.
Есть третий вариант - по двигателю чиркнуло снарядом ни одна из систем не повреждена. В этом случае самолёт долетит до аэродрома.

1. Возьмите молоток, небольшого размера. Граммов 100. Сильно ударьте машину: по капоту, по блоку цилиндров, по колесу. Попросите друга тем же молотком сильно ударить себя: по голове, по коленке, по пальцам на руке.
Кто получил больше повреждений, и кого лучше остановило?
2. Снимите с ноги ботинок и со всей силы ударьте машину пальцами ноги по ободу колеса. Кто уедет/уйдёт хромая к врачу?
3. Прострелите пистолетом себе лёгкое, а машине радиатор. Кто пройдёт дальше?
4. Машине прострелили радиатор, она проехала 5 километров, по пути сбивая пешеходов, водитель оторвался от погони и убежал. А имея оружие продолжил разбойные нападения и взял заложников. Зачем было стрелять в машину?
5. Был свидетелем как машины ездили с пробитым радиатором и без масла. Хотя на относительно небольшие расстояния.

По мне вывод почему стреляют в человека, а не в машину очевиден.

Rwolfsangel, Вы гений!!! Как я этого не мог понять раньше?! Точно, удар молотком по крыше автомобиля и... авто едет дальше. А вот удар молотком по голове человека приводит к мгновенной остановке оного!!!!!

Тут ещё про 357 Сиг забыли,а он имеет место быть в тех краях. 😀

При остановке транспотного средсва, если оно не реагирует на подаваемые сигналы, необходимо прежде всего выключить прокладку между рулем и сиденьем, а остальное предоставить на контролируемый самотек

на грузовике колёса

DOMINO
Позже при осмотре

DOMINO

Восемь выстрелов из пистолета ПМ с дистанции примерно 10-15 метров по задним колёсам армейского грузовика ЗИЛ 131

Смотреть с 0:50

DENI, мало что понятно. Стрелять по колёсам броневика... Там же должен быть вспененый напонитель, хотя в России где его взять 😊? По моему авто просто заблокировали.

ZDL
Там же должен быть вспененый напонитель

"Таврия" без масла работала 8 минут, когда пробили радиатор смогла еще минуты 3. За десяток минут, даже на таком ведре можно далеко укатить.

Riksha2008
Нет. Там сложная составная конструкция типа реборд собирается. Если покрышка спускает то колесо катится на ребордах. Шиномонтажка вешается при монтаже колес.

Это неотъемлемый компонент бронирования легковых автомобилей.
По посту Deni могу сказать,что операция по вывозу денег из аэропорта гражданами кавказкой республики проводилась с неоправданно заниженным прикрытием.

в автомобилях марки БМВ аккумулятор находится под пассажирским сиденьем,
прикажет стрелять ?
а там ребёнок может быть или заложник
не так давно было
катались ребята на снегоходе, но пробили палкой торчащей корпус фильтра , и зацепило инжектор и двигатель так потом затрахались за ним идти, палка заклинив открыла газ на всю снежик и укандёхал на 2 с лишним километра

ZDL
На видео полицейские стреляют в догонку автомобилю. И куда полетит пуля их мало интересует. Так что хотя бы прострелить радиатор более безопасно, чем палить в белый свет. ИМХО

что бы прострелить радиатор, надо оказаться перед удирающей машиной, в этом случае её проще блокировать обгоняющей машиной чем стрелять в радиатор,
с пробитым радиатором скорее всего машина уедет километров на 10 и только потом полный швах мотору,

Riksha2008
Видел Форд Транзит, задержанный Полицией. Стреляли по колесам задним из ТТ на трассе на скорости около 100км,ч-были изрублены рикошетами задние арки. Получается, что колеса отбрасывали пули крутясь с высокой угловой скоростью.

Джей
Это в какой стране полиция пользуетя пистолетом ТТ?

Джей
Это в какой стране полиция пользуетя пистолетом ТТ?

а факты что самолет с простреляным и работающим двигателем долетел до родного аэродрома есть?

DENI
Смотреть с 0:50

DENI, а какое оружие было у спецназа? Имею в виду не ПМ, а маленький ПП с приклад.. калибр?

Pierre, так самолет прилетел не с пробитым двигателем, что невозможно. А двигатель посекло осколками. А это две большие разницы. Самолеты второй мировой войны могли планировать с заглохшим двигателем, на какое расстояние зависило только от мастерства пилота и метеоусловий.
Вообщем разговор ни о чём. Нужно пробовать, но ни пистолета, ни лишнего автомобиля у меня нет 😊

Джей
Это в какой стране полиция пользуетя пистолетом ТТ?

Блок, радиатор ...

В бак надо стрелять . Зажигательными 😊

Стреляли они по машине по тому что водитель не подчинился требованиям. Там где она была менты не шутят, ее убили уже через пару блоков. Для них машина могла быть напичкана взрывчаткой. Что бы менты возле Кремля в такой ситуации делали? Им надо было остановить водителя а не машину. В другом месте такаго бы наверно не было.

Чего обсуждать то? ТС совершенно неопытный, вчера родился и задает дурацкие вопросы
Возможности быстро и гарантированно остановить легковой автомобиль, стреляя по нему из пистолета, не существует, ОСОБЕННО из задней полусферы, так как с этой позиции мотор поразить вообще невозможно, а радиатор - и крайне проблематично и толку в плане мгновенности от этого нет ни на копейку
Максимально быстрая остановка автомобиля - поражение водителя, и то будет выбег, как свезет

так самолет прилетел не с пробитым двигателем, что невозможно. А двигатель посекло осколками.

Pierre
разбили весь внешний блок цилиндров

А какой, собственно, там ещё есть?

Вот ещё покопался:
однажды капитан Василий Власов, прилетев с задания, отодвинул фонарь и сказал: "Все работало нормально, хотя пару раз что-то ударило впереди. Посмотри, что там - я шел на него в лобовую:" Когда открыли капоты, то поразились: у одного цилиндра практически отсутствовала головка, на другом через дыру можно было осматривать внутренности цилиндра.
http://engine.aviaport.ru/issues/34/page32.htm
Да много похожего читал, ссылок искать лениво.

DENI
В РФ есть.

Наличие ТТ совершенно не является панацеей, тут и 357 магнум и СИГ не справятся, при вдвое большей энергетике
Конечно, если стрелять по автомобиль, надо брать специальные бронебойные пули с закаленным сердечником, по типу 7н21, 7Н31 в 9х19 и пули для нашего 9х21, они обладают значительно лучшим пробивным действием по металлу
Но в стрельбе с задней полусферы по автомобилю это не сильно поможет в плане его МГНОВЕННОЙ остановки - это крайне-крайне маловероятное событие без поражения водителя,
Поэтому если надо максимально быстро остановить - или лента с шипами и забор впереди 😛 или пулю водителю

Джей
Ибо эти "ребята" вряд ли будут стоять на дороге, чтобы в кого-то пострелять из ТТ.

Михаил HORNET
или лента с шипами и забор впереди или пулю водителю

DENI

Originally posted by Джей:

Ибо эти "ребята" вряд ли будут стоять на дороге, чтобы в кого-то пострелять из ТТ.

Причем тут это?
Стрелять по двигателю из любого пистолета, чтобы попытаться остановить машину - глупость.

По моему: если поврежден корпус двигателя то :
1. охлаждаюшая жидкость вытечет - мотор перегреется и заклинит
2. если повреждён корпус двигателя то выбросит всё масло - без масла двигатель заклинит.

А вот почему ментам в россии в масках можно, а выражать гражданскую позицию в мед маске нельзя? А вдруг зараза на митинге? 😊
Кипучий грипп итдитп?

bore-man
2.Хрен там.Тоесть если корпус повреждён,не факт что масло уйдёт а не охлаждающая жидкость.Если масло пойдёт не через картер,движок минут 15 проработает гарантированно.Если в картере дыра и движок был в норме,до 10 минут протянет.

CENTURION

А вот почему ментам в россии в масках можно, а выражать гражданскую позицию в мед маске нельзя? А вдруг зараза на митинге?
Кипучий грипп итдитп?

А если в машине килограмм 80 взрывчатки? И рвется эта мадам в определенное место, тоже в машину стрелять? Полицейские ведь об этом не знают.

И рвется эта мадам в определенное место, тоже в машину стрелять?

Да.

Наум
А если в машине килограмм 80 взрывчатки? И рвется эта мадам в определенное место, тоже в машину стрелять? Полицейские ведь об этом не знают.

Если вы знаете о таком казусе , то лучше таки отойти подальше 😊

Strelezz

Если вы знаете о таком казусе , то лучше таки отойти подальше 😊

я б сказал, что втопить, на юбом движке, пусть и без масла.

Наум
А если в машине килограмм 80 взрывчатки? И рвется эта мадам в определенное место, тоже в машину стрелять? Полицейские ведь об этом не знают.

она довольно лихо улепётывала

Наум
Насколько я понял , она сначала куда то рвалась ,даже ворота таранила (в прессе было-может врут как обычно).

Наум
После этого предположить вероятность фугаса можно ( что ИМХО и сделали полицейские стреляя на поражение, а не по машине).

Ни кто не ответит. В америке полицейским разрешено убивать неадекватных безоружных граждан.

В России основанием для стрельбы на поражение именно водителя будет являться только фактическое использование транспорта водителем именно как орудия для нападения на граждан/полицейского с целью причинения данным транспортом вреда жизни и здоровью.
В случае создания угрозы жизни и здоровью гражданам или полицейскому при опасном вождении, либо нанесения им такого вреда, при неподчинении законному требованию сотрудника об остановке, полиция применяет огнестрельное оружие и спецсредства именно для остановки путём повреждения транспортного средства.
Разница - в цели использования транспорта. И это очень неудобно...
Непонятно, бухой мудак давит тебя и людей спецом, с умыслом или просто из-за того что бухой и не умеет водить.
Поэтому в РФ почти не стреляют в водителей. Ну только если они вооружены и оказывают сопротивление. Да и по машине до последнего не стреляют - боятся последствий, из-за такого промедления посторонние гибнут. С другой - вроде бы и жалеют пьяный молодняк - пробьёшь ему колесо, а его с дороги скинет в столб.

Там думаю, такая движуха пошла именно из-за близости особо охраняемых гособъектов и лиц, а также риска теракта. Никто не будет рассусоливать и жалеть, всегда будут валить. В РФ такую тачку ФСОшники бы вообще расстреляли с автоматов без базара, они не полиция и у них свой закон.

Толерантные и жалельщики быстро заканчиваются, если дело начинает непосредственно касаться их. Тогда они мгновенно становятся инквизиторами :Д

По технике вопроса 45АСР наверное один из худших автостопперов.Может чуть лучше чем 9х18 или 9х17.
9х19 по пробиваемости уже намного лучше,ну а 357 сиг процентов на тридцать лучше чем 9Х19.Мы из как-то сравнивали.
http://guns.allzip.org/topic/4/168587.html

Белия

DENI, а какое оружие было у спецназа? Имею в виду не ПМ, а маленький ПП с приклад.. калибр?

Процентов на 95 СР-2М.
9х21, не тот что итальянский, тот что удлиненный на 3 мм макаров.

ZDL
Ни кто не ответит. В америке полицейским разрешено убивать неадекватных безоружных граждан.

LazyCamel

Процентов на 95 СР-2М.
9х21, не тот что итальянский, тот что удлиненный на 3 мм макаров.

Спасибо. Похож.

LazyCamel

Процентов на 95 СР-2М.
9х21, не тот что итальянский, тот что удлиненный на 3 мм макаров.

Есть ньюансы.9Х21IMI официальное название патрона в италии,это удлиннённый 9Х19

http://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9721mm

http://ru.wikipedia.org/wiki/9%C3%9721_%D0%BC%D0%BC_IMI

Если сравнивать с российским то размеры схожи,но отнють не взаимозаменяемы.
http://www.worldweapon.info/patron-9x21-imi
http://www.worldweapon.info/patron-9x21
Видимо в РФ создатели исходили из имевшегося в наличии производственного оборудования в выборе размеров,отсюда и ПМовские диаметры.

Видимо в РФ создатели исходили из имевшегося в наличии производственного оборудования в выборе размеров,отсюда и ПМовские диаметры.

Давно у нас люгеровские пули имеют диаметр 9,22-9,27 ?
Я всегда полагал что у 9х19 ведущая 9,02-9,12

ZDL
Ни кто не ответит. В америке полицейским разрешено убивать неадекватных безоружных граждан.

Да да, и таких же туристов. Они их на кол сажают

Давно у нас люгеровские пули имеют диаметр 9,22-9,27 ?
Я всегда полагал что у 9х19 ведущая 9,02-9,12

Российские 9х21 патроны 7H29/7H28/7БТЗ (для спецуры маркируемые как СП-10/СП-11/СП-13) имеют диаметр ведущей части 9.25 +/- 0.02 мм, что чуть-чуть меньше чем у ПМ из-за большей жесткости пули, но намного больше чем у люгера и 9х21IMI.

Российские 9х21 патроны 7H29/7H28/7БТЗ (для спецуры маркируемые как СП-10/СП-11/СП-13) имеют диаметр ведущей части 9.25 +/- 0.02 мм, что чуть-чуть меньше чем у ПМ из-за большей жесткости пули, но намного больше чем у люгера и 9х21IMI.

В патенте 98 года написано было, сам был сильно удивлен, а что ?

Меня смутило что нарезов у спс 6 а у всего что я видел под 9пм 4,да и производство 9ммЛюгер в Туле тогда уже освоили.Или хотябы тут http://ammo-collection.com/index.php?title=9%D1%8521

У хохляцких Фортов тоже 6 нарезов. Они под ПМ-патрон.

Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
Была тема о стрельбе по колесам тут когда-то. С задокументированными данными даже. Насколько помню, не все так просто там.

У нас полицейский погиб - пуля рикошетом от диска перерезала артерию на шее.Виновного не нашли - стреляли четверо а от пули осталась рваная оболочка.

Полиция от злости застрелила убегающего пешком бедолагу водилу

Короткоствол относится к одному из видов оружия.
Оружие применятся для решения тактических задач.
В тактическом противодействии противнику ищется уравновешивание сил и средств,переходящее в преимущество.Все согласны?
Так почему здесь дебатируется преимущество кинетики пули весом в 9 граммов над кинетикой транспортного средства весом более полутонны?
Вам не кажется,что необходимо обзавестись планам Б и В для гарантии успеха в техническом,технологическом и тактическом отношении?И это значит,что необходим,как минимум,ещё один автомобиль и бетонный блок?
З.Ы:попадание пули КС-а не приводит к ядерному взрыву,а случайная смерть от одного выстрела не спасает грустную статистику полицейских провалов...

ruso
Короткоствол относится к одному из видов оружия.
Оружие применятся для решения тактических задач.
В тактическом противодействии противнику ищется уравновешивание сил и средств,переходящее в преимущество.Все согласны?
Так почему здесь дебатируется преимущество кинетики пули весом в 9 граммов над кинетикой транспортного средства весом более полутонны?
Вам не кажется,что необходимо обзавестись планам Б и В для гарантии успеха в техническом,технологическом и тактическом отношении?И это значит,что необходим,как минимум,ещё один автомобиль и бетонный блок?
З.Ы:попадание пули КС-а не приводит к ядерному взрыву,а случайная смерть от одного выстрела не спасает грустную статистику полицейских провалов...

Вы что, на наркотиках?

Вряд ли. Практики имеют свою точку зрения на объективную реальность в плане применения огнестрельного оружия по движущимся транспортным средствам.Как в анекдоте "товарищь прапорщик, остановите поед!!! Поэзд!!! На месте стой, раз-два! уже не пройдёт.понадобился магазин 5,45х39 в догонку, чтобы зил 157 ушел в кювет

Ну если только....

А вот чем останавливают автомобили вооруженные до зубов полицейские в Аргентине.Накладки спереди,с боков и сзади.Приём,известный во всём мире как ,,рыбий хвост,,.

А вот чем останавливают автомобили вооруженные до зубов полицейские в Аргентине.Накладки спереди,с боков и сзади.Приём,известный во всём мире как ,,рыбий хвост

Может по этому "они" не едут в Аргинтину а творят все такое в других местах?

Вам виднее,г-н нарколог...Кстати,учеными доказано,что шахматы придумали наркоманы.
Где Вы видели что бы конь рубил слона, а башня двигалась по периметру?

ruso
Вам виднее,г-н нарколог...Кстати,учеными доказано,что шахматы придумали наркоманы.
Где Вы видели что бы конь рубил слона, а башня двигалась по периметру?

А как еще башне двигаться-то ??? 😳
Только по периметру ! 😀

А как еще башне двигаться-то

Вообще-то башни обычно двигаются зигзагом, но наркоманам, разумеется, виднее.

Каюсь,амфетамины попробывал в Кабуле в 1982,но:

Каюсь,амфетамины попробывал в Кабуле в 1982,но

Кабул...да?... 1982...ага
Ну где это черно-белое фото сделанное "зинитом"? Ребята в крассовках Адидас и АК

Как горный орел на вершине Кавказа..
РУсСикО сидел на краю унитаза

Я не про вас, конечно. Было нацарапано на камне в Кабуле. Я сам видел в 1983.

Это там дают Лугеры .45 в руках подержать?

Короче. У меня брат там именно там был в 83. Если дадите свой номер в личку он вам позвонит, будет очень рад с однополчанами поговорить

SmithRevolver

Кабул...да?... 1982...ага
Ну где это черно-белое фото сделанное "зинитом"? Ребята в крассовках Адидас и АК

Как горный орел на вершине Кавказа..
РУсСикО сидел на краю унитаза

Я не про вас, конечно. Было нацарапано на камне в Кабуле

Шо ето было ? 😊

Шо ето было ?

Це ето не для Вас

Громадяне,от темы уехали в несколько иной мир.Закрывать?Или еще что-нибудь по теме напишем?Тут еще много умного не сказано - простор для воображения есть.

Тема сразу пошла не в том русле.
Во многих современных легковых автомобилях используются тонкостенные алюминиевые блоки цилиндров. По моему попадание пистолетной пули в такой блок = практически мгновенный выход из строя двигателя.
Старые двигателя, времён второй мировой войны, были из чугуна и карбюраторные. Такой двигатель имеет очень мало зон поражения. А дизель, старый, практически неуязвим для пистолетной пули.
И последняя оборона американских полицейских от 13 летнего подростка с пластмассовым автоматом показывает что американцев в америке слишком много...

Господа, вопрос. Вот на просторах США имеет хождение такой интересный боеприпас как 357зиг. Он скоростной, читал что дорожная полиция кое-где ими вооружена именно как пробивающем авто. Разве он не сгодится колпашить люминевые моторы? И вообще как в Штатах с сердечниками и бронебойными БП?

ZDL
тонкостенные алюминиевые блоки цилиндров

Лично наблюдал насквозь аллюминиевый бешенно наддутый (компрессор+турбина) 1.4TSI, у которого из-за неподходящего бензина полностью оплавился аллюминиевый поршень. Т.е. компресия = 0, что равнозначно дырке в в цилиндре.
Машинка с этим двигателем заехала на ремонт своим ходом с жалобой "двигатель уже неделю орет какими-то непонятными звуками"

Во многих современных легковых автомобилях используются тонкостенные алюминиевые блоки цилиндров. По моему попадание пистолетной пули в такой блок = практически мгновенный выход из строя двигателя.

Стреляя 45-ым,левой рукой,у меня первый выстрел уходит в обшивку двери нового Форда Фокуса.Пуля расползлась на стальной полосе внутри двери.Кто бы мог подумать...

Расстреливал дверь Меrcedes s600, Беретта 92 9мм, там где нет внутри усилителя , пробивает насквозь вместе с обшивкой.

ruso
Пуля расползлась на стальной полосе внутри двери

Стреляя 45-ым,левой рукой,у меня первый выстрел уходит в обшивку двери нового Форда Фокуса.Пуля расползлась на стальной полосе внутри двери.Кто бы мог подумать...

Это колдовство. В кине при этом обычно взрывается бензобак.

Ничего удивительного. Все пули и калибры, изначально заточенные для поражения живой силы и максимальное останавливающее действие типа 40S&W и 45ACP, как правило слабее работают по препятствиям. Считаю поэтому не всегда оптимально для правоохраны зацикливаться на большем останавливающем, в отличие от самооборонщика. Для полиции может сложится ситуация и со злодеями в брониках, и необходимость пробития корпусов а/м или иных препятствий. Нужен компромисс. Например 9пара или 357sig: 2 магазина JHP для работы по незащищенным живым целям и 2 магазина с FMJ +P или со стальными сердечниками (лучше бронебой) для работы по а/м или злодеям в защите/работы по препятствиям.
Кол-во магазинов на свой вкус или по приказу. Вот в РФ у полиции ПМ + 2 магазина патронов ППО (полностью свинцовая пуля FMJ в томпаке, 340дж) и "до свидания". Ну есть конечно еще ПЯ, но они в ОМОНе и СОБРе, патроны вроде бронебой 7Н21. Тоже нет баланса.

В 85 и 92 мне из чисто спортивного интереса довелось вскрыть две ПМовских пули.Там был стальной грибок.

Там был стальной грибок.

сильно смахивающий на заклепку.

В 85м патрон был с армейских складов в ТуркВО,(я тогда там служил)в 92 ментовской, в Казахстане

Pierre
Какая тут может быть гарантия? В WWII, бывало, самолёты на аэродромы возвращались с простреленными моторами. А ведь в них не из пистолетов стреляли. Читал, что резистанс во Франции специально для стрельбы по моторам грузовиков использовал латунные пули 12 калибра - вероятно это и есть более-менее надёжный вариант.

Пули Блондо, только стальные а не латунные.

http://guns.allzip.org/topic/4/469378.html

Мне нравиться 10mm. И пробивает и останавливает лучше 357sig.

Белый свет видете на фото? Это ворота рая открылись

А это не фейковая картинка? Откуда там минивзрыв с огнем? Или это реальный эффект? А так конечно самый эффективный, без базара. С FMJ наверно пробивает хорошо преграды. Вот только как его контролировать? Стрелок должен быть подготовлен очень хорошо, да и прицельный дабл-тап из него сомнителен, как и скоростная.
Я бы остановился на 357sig пожалуй, вместо табельного ПМа...
С 2-4 (в зав. от задач) допмагазинами с разными пулями: 2 с JHP и 2 с FMJ и бронебоем.
Про сам пистолет хз, попробовал бы Глок, Зиг. Ну что там еще есть в этом калибре...

если только за свои деньги покупать будешь. Печальная история вспоминается про ПМ и ПММ когда МВД с двумя-то типами патронов цирк устроила, сейчас похожая с ПЯ идет, а ты минимум 3 типа хочешь.

Толи :-), толи :-(

10х25: для всех случаев жизни!

...............

LazyCamel
..Печальная история вспоминается про ПМ и ПММ когда МВД ...

Валера, друзья! Хватит пессимизма..

Дуализм это, мать его. :-)

Вот сегодня я узнал что с очень большой долей вероятности со следующего года в школе, где у меня сейчас учится 13-летний сын к обязательному часу рукопашки и часу хореографии в день может добавится еще час предмета, который если откинуть словоблудие я бы назвал огневая и тактическая подготовка.

С одно стороны вроде как классно, с другой - когда мне было столько, сколько ему, кто бы мог подумать что это может стать настолько не только банальным но и необходимым предметом.

LazyCamel
.. огневая и тактическая подготовка.

А я поддерживаю такую инициативу.

У нас за последние 25 лет (и после вступление в ес и нато), все развалилось - образовательная система, армия и так далее. Сам воспитываю моего сына в патриотизм и православно-славянские ценности. Ему 8 лет, купил CO2 пистолет Вальтер CP99 4,5 мм. и начал его учить стрелять. К сожалению, там ужасный триггер. Но это не важно.. извините за отклонение.

Ой,кто это?

ruso
Ой,кто это?

принадлежит депутату от партии нацистов Парадниексу,рассказывают детям о славных латышских воинах

Ага, в России ряженые - казаки, в Прибалтике - такие вот. Смешно.

А казаки воевали заодно с фашистами чтоли? Может я чето не знаю. Разница то есть.

http://russian-bazaar.com/ru/content/8796.htm

Понятно. Но есть разница - тема про гитлеровских казаков замалчивается, а доблестные латышские фашисты пиарятся. Вот и все. Дело в рассаде идеологии.

Если бы к нам в детский сад пришел бы дяденька похвастаться пулеметом......то у меня, Димки, Серого и Лехи был бы пулемет. А вот Дяди не было бы
Ну в смысле он бы до сих пор в песочнице играл

А казаки воевали заодно с фашистами чтоли? Может я чето не знаю. Разница то есть.

Я не про войну, я про ряженых 😊. Скоро эдак потомственные пираты появятся, викинги и проч.

Если бы к нам в детский сад пришел бы дяденька похвастаться пулеметом......то у меня, Димки, Серого и Лехи был бы пулемет. А вот Дяди не было бы
Ну в смысле он бы до сих пор в песочнице играл

А Рембо наваляет Брюсу Ли.

Похмелье?

Andrey PTZ
А казаки воевали заодно с фашистами чтоли?

А казаки воевали заодно с фашистами чтоли? Может я чето не знаю. Разница то есть.

Andrey PTZ
А казаки воевали заодно с фашистами чтоли? Может я чето не знаю. Разница то есть.

Воевали против большевиков.

Azamator of F***ed

А Рембо наваляет Брюсу Ли.

Похмелье?

-Have you ever suck dick that you didn't like?
спросил Рэмбо у Бус-ли

Опять политика.Тема исчерпана?

filin
Опять политика.Тема исчерпана?

Выключай...

http://rtdru.rt.com/filmy/isklyuchitelism/#part-1

типа изнасилованные сербки, хорватки и тд это борьба с большевизмом? А если бороться с капитализмом надо трахнуть англичанку, француженку и американку?

#136 IP
P.M. Ц

В разговоре с англичанином употребил слово ,,Страх,,.
Он у меня спросил:А что это такое?..
Все нации сейчас вырождаются,но не все демонстрируют переигрование в решении проблем генотипа....

Gino 702
У Германии и России было две возможности совместными усилиями утопить англистан в атлантике.Не воспользовались, предпочли сраться между собой. Теперь имеем, что имеем...

Ну СССР и на месте бывшей Германии когда-то, в лице И.В.Сталина одну думу думал- ядерный полигон. Да вот европейцы- англичане, французы и т.д., обеспокоились, и даже сильно разволновались. Вообщем сегодня и имеем то что имеем. А мысль была не плохая...

я я ))) http://maxpark.com/community/1456/content/757427

Да и х, с ними с пидарами. Останавливая автомобиль я буду стрелять в водителя, а не по колесам, мотору и бензобаку...

А я,будучи трусом,спрячусь и запишу номера и марку с моделью и заявлюсь к водителю в 4 часа утра,используя тактическое преимущество нападающего.
Или выстрелю пулей с GPS для спокойного отслеживания автомобиля.

ruso
А я,будучи трусом,спрячусь и запишу номера и марку с моделью и заявлюсь к водителю в 4 часа утра,используя тактическое преимущество нападающего.

У вас наверное кража номерных знаков не распространена (или может их приваривают/приклепывают)?
;->

Надо смотреть с другой стороны.Как бы неудавшийся наезд и умышленное проникновение с последующими действиями "насильственного характера", несколько разные по тяжести деяния?

Другая сторона имеет страшную привлекательность,особенно при наличии времени и вдохновения.
Для подмененных номерных знаков как раз и сделаны пули с GPS...

Другая сторона имеет страшную привлекательность,особенно при наличии времени и вдохновения.

Да вы, батенька,маньяк.

CIC
Да вы, батенька,маньяк.

У парня был нервный срыв...Опасный в его преклонном возрасте.Да и с материальной базой у него было,того,всего одно ружьишко.
И ни захвата заложников,ни сообщников,ни контакта с масс-медиа...

Рази ж это маньяк? Так попалил по полицаем, вот если бы он их ножом всех уделал, было бы интересно))))))))))