Магия Оружия

lst

Надысь по ящику в программе Магия Оружия показали дядю, который шагов с 10-ти стрелой из лука попадал влет в подброшенную в воздух таблетку аспирина.
Насколько реальны подобные фокусы из КСа?

ruso

Забыли добавить,что этот дядя из Аргентины,и тренируется в тире Индепенденция. http://www.tiroidependencia.com.ar

mr_god

Каждому своё. В теории, таблетки аспирина не должны ходить по улицам и нападать на владельцев КС,поэтому реальная необходимость в таком трюке отпадает. Предполагаю, что выполнить такой трюк можно, но тренироватсья надо ДОЛГО...

semtex

такое конечно возможно, но это больше можно отнести к случайности.На камеру я что хочешь сниму, а в реале тот дядя из 10 таблеток может и не в одну не попасть. Из КС тоже можно попасть, а можно и промазать.... Таблетка с 10 шагов такая маленькая цель, что естественный разброс пистолета не позволит даже в нее спокойно висячую попадать всё время, даже из жестко зафиксированного пистолета, а вместе с погрешностью стрелка такое попадание вообще становится случайным.

lst

mr_god
Каждому своё. В теории, таблетки аспирина не должны ходить по улицам и нападать на владельцев КС,поэтому реальная необходимость в таком трюке отпадает. ...

В теории попперы тоже не должны ходить по улицам и нападать на владельцев КС, однако по ним стреляют. Не все, что делают, имеет реальную необходимость. Попадание в таблетку не для того, чтобы раскрошить ее перед употреблением. Это показатель уровня владения инструментом.


lst

semtex
такое конечно возможно, но это больше можно отнести к случайности.На камеру я что хочешь сниму, а в реале тот дядя из 10 таблеток может и не в одну не попасть. Из КС тоже можно попасть, а можно и промазать.... Таблетка с 10 шагов такая маленькая цель, что естественный разброс пистолета не позволит даже в нее спокойно висячую попадать всё время, даже из жестко зафиксированного пистолета, а вместе с погрешностью стрелка такое попадание вообще становится случайным.

Лучник и не скрывал, что попадает 1 из 10. Хуже того, на замедленной прокрутке видно, что стрела в полете изгибается туда-сюда, однако каждый раз проходила почти впритирку с пилюлей

oleg73

lst
Надысь по ящику в программе Магия Оружия показали дядю, который
надысь или еще раньше 😊 показывали другого дядю, который сначала из охотничьего револьвера (с длинным таким смешным стволом) стрелял метров на двести в воздушный шарик, а потом достал малюсенький смит-енд-вестон со скрытым курком и тоже попал, но был очень удивлен, и попросил не повторять этого дома 😊

ruso

Если честно,то в состоянии вдохновения с той же статистикой это получается и у меня из этого пистолета:

progressor

Влёт? Снимаю шляпу...

semtex

Есси честно, то у меня тоже много чего получалось, но одно дело, когда это просто получалось в результате многочисленных попыток а совсем другое, когда это надо сделать на раз по просьбе присутствующих...

КОРНЕТ

Типа теория вероятности позволяет. А вобще мне нравится эта программа.

MonGoL

вроде в этой же передаче показывали и другого дядю, который подкидывал довольно высоко вверх разные монеты и попадал по ним.

с этим надо родиться! 😊

КОРНЕТ

или одной свицовой .22 две тарелки расположенных с разных сторон топора снимал. Cильно!

DM

ruso
Если честно,то в состоянии вдохновения с той же статистикой это получается и у меня из этого пистолета:

а я и не сомневался 😛

mr_god

lst

В теории попперы тоже не должны ходить по улицам и нападать на владельцев КС, однако по ним стреляют. Не все, что делают, имеет реальную необходимость. Попадание в таблетку не для того, чтобы раскрошить ее перед употреблением. Это показатель уровня владения инструментом.

Попперы?...


ruso

progressor:
Влёт? Снимаю шляпу...

Всё начиналось как баловство:стрельба по пробкам от пива и газировки на 5-10 метров.Когда стало в облом ходить выставлять пробки,стал их подбрасывать,ждать зависания и в этом положении стрелять.Потом стало в облом ждать зависания 😀,потом попробовал с таблеткой...Фокус ещё состоит в том,что подбрасыватель должен чуть-чуть подыгрывать... 😛

andrewuaus

Попадаю 8 из 10 раз в подброшенную алюминиевую банку из под пепси колы. Пару участников этого форума видели и могут подтвердить.

Заняло 3 года ленивых тренировок. Пробывал более мелкие цели, например
гильзу от дробовика: под вдохновением результаты впечатляющие, а бывает бросаешь-бросаешь и все зря.

Если кто хочет попробывать - имейте в виду, что по неопытности пули будут улетать в синее небо, что довольно опасно.

Ну а из лука в таблетку - это уже высший класс.

Alex9x19

Боб Менсон кажись стрелял по монетам, на ОЛН показывали, начал с доллара а закончил 10c

Андрей, а у тебя в тире позади вала пустыня?

Я не пробовал ни разу, руки не дошли. 😞

andrewuaus


ruso

Всё начиналось как баловство:стрельба по пробкам от пива и газировки на 5-10 метров.Когда стало в облом ходить выставлять пробки,стал их подбрасывать,ждать зависания и в этом положении стрелять.Потом стало в облом ждать зависания 😀,потом попробовал с таблеткой...Фокус ещё состоит в том,что подбрасыватель должен чуть-чуть подыгрывать... 😛

Нестыковочки.

"облом ждать зависания" - т.е. стрлеяешь мгновенно после подброса ассистента. Ассистент при этом разумеется бросает из-за укрытия, ибо иначе замахаешься новых ассистентов искать. Не получится - очень мало времени на выстрел это во-первых, во-вторых, если теоретически ты сбиваешь таблетку до зависания, то траектория пули обязательно будет восходящая ??? Опасное занятие, которое по теории вероятности при регулярных тренировках неминуемо привело бы к несчасному случаю.

Почему меня это насторожило - потому что сам ВСЕГДА стреляю ПОСЛЕ зависания, иначе не получится, независимо бросаешь сам или ассистент.

Я, после долгих тренировок научился попадать в банку из под пепси из .45 калибра. Иногда попадаю и в более мелкие цели, но стабильностью и не пахнет.
Ни разу не видел, чтобы кто-то повторил, а пытались многие, т.е. могу сказать что ето довольно трудный навык.

Банка из под пепси в той или иной плоскости больше крышки из под пива примено в 10 раз, что в сантиметрах, что в угловых минутах.
Пуля .22 калибра меньше пули .45 в 4 раза.
Т.е получается, что твоя меткость выше моей в 40 раз ???

Если бы получилось в полтора раза - то поверил бы.

Ето если не учитывать что крышка из под пива планирует и ее непредсказуемую траeкторию тяжело предугадать.

Ну а про таблетку я думаю, что ето шутка была.
Я полагаю, ты ее в оранжевый цвет красишь т.к. белую таблетку в полете, до зависания на фоне неба не видно.


andrewuaus

Alex9x19
Боб Менсон кажись стрелял по монетам, на ОЛН показывали, начал с доллара а закончил 10c

Андрей, а у тебя в тире позади вала пустыня?

Я не пробовал ни разу, руки не дошли. 😞

Влетело г-ну Менсону в копеечку, особенно в начальной стадии. 😀

У меня позади вала лес. А сам вал почти отвесный высотой метров 10-12 если подойти к нему близко то можно достаточно безопасно тренироватся в этом деле, но и то частенько пули попадают намного выше чем ожидаешь, так что надо осторожно.

Попробуй при случае, сразу поймешь почему на скорость лучше с одной руки стрелять.

И вот еще интересный феномен, расскажу тебе как каратист каратисту.

Я в молодости увлекался дзен-буддизмом, который например учит, что пулю в полете можно слегка подправлять усилием воли. 😀
Согласно этому лжеучению стреляю не целясь расслабленно, примерно в направлении цели и мысленно представляю, как мой младший сын говорит, pepsi-cola explosion. Когда же стреляешь по деревяннм чуркам примерно такого же размера, то результат всегда хуже, так как боишься рикошета ( щепки летят в морду), да и пуля рикошетит хрен знает куда, и, получается, что подсознательно не хочешь попасть.

lst

andrewuaus
Я полагаю, ты ее в оранжевый цвет красишь т.к. белую таблетку в полете, до зависания на фоне неба не видно.

в какой цвет ни крась, на фоне неба все будет черное

Kordhard

Читал статью про эти и другие трюки. В конце 19-го - начале 20-го века подобные шоу были очень популярны. В конце 20-го были популярны шоу т.н. "мастеров боевых искусств и цигун".
Фокусу с прострелом монеты больше ста лет. Используется специальный дробовой револьверный патрон. Обычно брали крупнокалиберный револьвер и самую мелкую дробь. Попадание хотя бы одной дробины в монету приводит к звону и кувырканию. В момент поднимания с земли, монета ловко подменяется на другую, аккуратно простреленную пулей.
Про фокусы типа выстрела в нож, который режет пулю, и та разбивает две тарелки, тоже писали еще в газетах столетней давности. К искусству стрельбы это не имеет никакого отноршения - это обычный иллюзионизм.
Примерно такого же рода трюки показывали и "мастера жесткого цигун". Например человек ложится на мечи, ему на грудь кладут бетонную плиту и разбивают ее кувалдой. Секрет прост. Мечи заточены на одну сторону и стоят чуточку под углом. Человек, фактически лежит на боковичках остриев. Суммарная площадь вполне достаточна, чтобы без труда выдержать большой вес. То же касается и гвоздей - чем гуще утыкана ими доска - тем проще на ней лежать - это может сделать любой. Ну а с разбиванием плиты все совсем просто: она имеет настолько большую массу, а значит и инерцию, что уддар кувалдой гасится полностью. Вся энергия удара уходит на разрушение плиты.
Еще модный когда-то трюк: копье упирается в горловую ямку и человек ломает его, наклоняясь вперед. Опять дешевый трюк. Острие копья имеет форму ромба, который двумя незаточенными гранями упирается в ключицы. А двигаясь вперед и вниз исполнитель просто кладет острие плашмя, т.е. вектор усилия направлен поперек острия.
Фокус, который любил Масутацу Ойяма. В музее кекусинкая лежат огромные булыжники "расколотые рукой мастера". Глядя на них, обманутые ловким фокусником лохи, поражаются силе Ойямы. На самом деле все просто.Чем здоровее булыжник - тем проще его расколоть. Техника такая: одной рукой берете булыжник за край, а вторым краем кладете его на такой же булыжник или другую твердую основу. Второй рукой наносите сверху удар ребром ладони. Но в момент удара чуточку приподнимаете свободный край над опорой. Получается щелчок-резонанс и булыжник раскалывается. Чем он больше - тем меньшей силы нужен удар для такого эффекта.
Все это конечно круто, но давайте называть вещи своими именами. Я не отрицаю, что некоторые фокусники могут быть хорошими стрелками и искусными бойцами. У каждой "касты" есть свои профессиональные фокусы. К сожалению, большинство из них бородатые... Но всетаки искусство стрелка/бойца и искусство иллюзиониста - это две никак не связанные между собой вещи.
С уважением.

lst

Kordhard
На самом деле все просто.Чем здоровее булыжник - тем проще его расколоть. Техника такая: одной рукой берете булыжник за край, а вторым краем кладете его на такой же булыжник или другую твердую основу. Второй рукой наносите сверху удар ребром ладони. Но в момент удара чуточку приподнимаете свободный край над опорой. Получается щелчок-резонанс и булыжник раскалывается. Чем он больше - тем меньшей силы нужен удар для такого эффекта.

Нельзя ли об этом по-подробнее, как приподнимать и куда стучать?
Я затеял на даче ограду из булыжников, их надо подгонять, и с кувалдой натрахался порядочно.
Если их можно колоть ладонью, это существенно облегчит работу.

ruso

андреwуаус: Опасное занятие, которое по теории вероятности при регулярных тренировках неминуемо привело бы к несчасному случаю.

Почему меня это насторожило - потому что сам ВСЕГДА стреляю ПОСЛЕ зависания, иначе не получится, независимо бросаешь сам или ассистент.

Я, после долгих тренировок научился попадать в банку из под пепси из .45 калибра. Иногда попадаю и в более мелкие цели, но стабильностью и не пахнет.
Ни разу не видел, чтобы кто-то повторил, а пытались многие, т.е. могу сказать что ето довольно трудный навык.

Сэр,посмотрите внимательно на фото пистолета!Извините,что пистоль из другой ветки,но это один из оптимальных инструментов ввиду его прицела и отсутствия инерции до и после выстрела для этого баловства.Кстати,ствол заканчивается почти под целиком...

ctb

Я из блочного лука в пике формы (года два назад) попадал в 80% выстрелов в крышку от пластиковой кока-кольной бутылки с 30 метров. Но в неподвижную. 😊 Стрела в стрелу - это вообще не фокус, я в конце концов стал стрелять только в мишени-пятерки или трешки (пять или три на одном листе, не помню как назвается), по одной стреле в мишень, потому что стрел иначе не напасешься.

--
Коган-варвар

lst

Получается, что лук есть более меткое оружие, чем КС?

Kordhard

А что не понятно про булыжники? Берем в левую руку левый край булыжника. Правым краем кладем булыжник на другой. Правой рукой выполняем удар сверху. Если можешь таким ударом разбить хотя бы одну дюймовую доску - этой силы хвватит с лихвой на любой булыжник. В момент удара (до касания) левой рукой чуточку приподнимаешь булыжник так, чтобы его правый край висел над опорой примерно в 1-3мм. Наносишь сильный, резкий удар. Это, естественно, срабатывает не на любой горной породе, но проверить получится, или нет, можно кувалдой. Если по лежащему плашмя на твердой поверхности булыжнику (естественно, используются только плоские булыжники размером с кирпич или больше)врезать кувалдой, и он расколется на несколько крупных кусков - значит материал подходящий. Есть булыжники, которые вообще ничем не разломать, естественно, и рукой тоже не получится. Кстати, подобным образом отлично ломаются красные неперфорированные кирпичи. Выглядит очень эффектно.
С уважением.

КОРНЕТ

У таких фокусов есть немалый положительный момент! А чем я хуже? тренируешься и становишься лучше и без обмана 😛

lst

Kordhard
подобным образом отлично ломаются красные неперфорированные кирпичи. Выглядит очень эффектно.
.

Тут у меня обратная задача - научить работяг обращаться с кирпичами, так, чтобы не ломались, а то впечталение, что прежде чем пойти в стоители они все подпоясывались черными кушаками.
Куча щебня в самом деле выглядит эффектно, особенно когда подумаешь, во что она обошлась

Kordhard

Какой аЦЦкий оффтоп, господа-с!

lst

Kordhard
Какой аЦЦкий оффтоп, господа-с!
Давайте искать нарушителя - кто начал про Ояму и камни?

Kordhard

Ы-ы... Дык я эта... Про фокусы там разные...

lst

Ну тогда все как учили - сам выступил с инициативой, сам себя наказал.

andrewuaus

ruso
андреwуаус:[b] Опасное занятие, которое по теории вероятности при регулярных тренировках неминуемо привело бы к несчасному случаю.

Почему меня это насторожило - потому что сам ВСЕГДА стреляю ПОСЛЕ зависания, иначе не получится, независимо бросаешь сам или ассистент.

Я, после долгих тренировок научился попадать в банку из под пепси из .45 калибра. Иногда попадаю и в более мелкие цели, но стабильностью и не пахнет.
Ни разу не видел, чтобы кто-то повторил, а пытались многие, т.е. могу сказать что ето довольно трудный навык.

Сэр,посмотрите внимательно на фото пистолета!Извините,что пистоль из другой ветки,но это один из оптимальных инструментов ввиду его прицела и отсутствия инерции до и после выстрела для этого баловства.Кстати,ствол заканчивается почти под целиком...

[/B]

Амиго,
Не могу сопоставить смысла куска моей цитаты и пистолета на картинке.
Что это "отсутсвие инерции до выстрела" ?

Если ствол заканчивается под целиком, где тогда патронник, боек и курок ?


Он что самонаводящийся ? 😀

ruso

Это GAMO PR-45,воздушный!

lst

ruso
отсутствия инерции до и после выстрела

Это высоко сложено. Сам-то понял, что сказал?

ruso

Понял.В других пистолетах при нажатии на спусковой крючёк до того как пуля начинает движение по каналу ствола,начинается движение поршней,клапанов,задвижек,толкателей и пр.В этом пистолете не совсем обычное устройство.Вопрос к джедаю:приходилось держать в руках пистолеты марки ГАМО?Стрелять?

lst

ruso
Понял.В других пистолетах при нажатии на спусковой крючёк до того как пуля начинает движение по каналу ствола,начинается движение поршней,клапанов,задвижек,толкателей и пр.В этом пистолете не совсем обычное устройство.Вопрос к джедаю:приходилось держать в руках пистолеты марки ГАМО?Стрелять?

Как говорил один добрый человек, "слушай дарагой, я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся".
Следующий раз захочешь попользоваться умным словом вроде инреции, узнай прежде, что оно значит. А то так и будешь падать вниз стремительным домкратом.
А когда ты своими словами, то вобщем-то неплохо получается.
Про устройство пистоля я понял. Не понял, какое это имеет отношение в реплике andrewuausа. Он, кстати, тоже не понял.

ruso

Вам,джедаям,видней!!!На другой ответ не рассчитывал...
Сбросить описание ПР-45 по-испански или сам посмотришь?Слово инерция(или её отсутствие) фигурирует 3 раза.Ведь ты всегда веришь тому,что написано,как в моём случае с ником?Что,или дебилам запрещено пользоваться словом инерция?Или испанские инженеры глупее некоторых завсегдатаев Ганз.ру?

fantic

ruso
Вам,джедаям,видней!!!На другой ответ не рассчитывал...
Сбросить описание ПР-45 по-испански или сам посмотришь?Слово инерция(или её отсутствие) фигурирует 3 раза.Ведь ты всегда веришь тому,что написано,как в моём случае с ником?Что,или дебилам запрещено пользоваться словом инерция?Или испанские инженеры глупее некоторых завсегдатаев Ганз.ру?

Да ладно петушиться. Написал мол попадаю в таблетку влет из матчевой пневматики раз из десяти, намекнув что ассистент (видимо супруга, кого еще так надрессируешь) при том должон кидать алка-зельцерсовские плюшки (излюбленное средство в твоих краях для удаления закиси с клемм автомобильных аккумуляторов) - однообразно и примерно в одну точку.
Звучит... ну скажем так принимая во внимание "везучесть" твоих бронежилетов - "с легким иствудовским прищуром", т.е. малость пылью, пончо и сомбреро припахивает, но в целом для тех кто хоть что-то понимает в латинос - нормально. Просто стилистику изложения с первого захода малость бы поменять и...

ruso

фантиk:

Да ладно петушиться. Написал мол попадаю в таблетку влет из матчевой пневматики раз из десяти, намекнув что ассистент (видимо супруга, кого еще так надрессируешь) при том должон кидать алка-зельцерсовские плюшки (излюбленное средство в твоих краях для удаления закиси с клемм автомобильных аккумуляторов) - однообразно и примерно в одну точку.
Звучит... ну скажем так принимая во внимание ъвезучестьъ твоих бронежилетов - с легким иствудовским прищуром, т.е. малость пылью, пончо и сомбреро припахивает, но в целом для тех кто хоть что-то понимает в латинос - нормально. Просто стилистику изложения с первого захода малость бы поменять и...

Хорошо,больше не буду...
ЗЫ:а ты что,досье на меня собираешь?

fantic

ruso
Хорошо,больше не буду...
ЗЫ:а ты что,досье на меня собираешь?

Ну вот сразу - нихочу, не буду.
Пять выстрелов - это максимум за всю жизнь у любого стрелка случится - которыми имеет смысл гордится по взрослому, никому о них не рассказывая в деталях - пять не больше, чтобы вспомнить зачем брал оружие в руки. Уметь рассказывать про остальные - это уметь рассказывать в принципе. Такие дела.

ЗЫ Какое досье - окстись, о чем речь?

oleg73

Вчера смотрел очередной выпуск.
Чингачгук-Великий Змей с едущего по камням/кочкам джипа из лука успешно подбивал тарелочки, которые подбрасывала его жена.
Видимо никто из асистентов за деньги на такую работу не соглашается 😊