Встреча с Потаповым А.А.

Mar

Коллеги, расспросите его про стрельбу по-македонски, если будет возможность.Какие результаты и т.д. 😛

Sanych

Shraik
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1522&highlight=

Кабы г-н Потапов на форум пришёл, да на вопросы здесь ответил...
Мечты... мечты...

Lokamp

Sanych

Кабы г-н Потапов на форум пришёл, да на вопросы здесь ответил...
Мечты... мечты...

Накличете Батенька, ой накличите ... а еще и ТОР подключится - запинаютЬ. 😊

Lokamp

ruso
Есть на форуме несколько участников из города Сумы,может они внесут больше ясности кто такой Потапов А.А.?

Я не из г.Сумы, но Потапов - автор нескольких книг, на тему КС.

Lokamp

ruso
Да слышал я про эти книги...Слышал также о плохих отношениях полевых командиров со смершевцами.И рассказ очевидца о том,как летом 45-го два офицера СА выстрелами из ТТ гоняли по полю двух смершевцев.Под Сумами... 😀

Тогда Вы еще не всё слышали ... 😊
Можно еще и по македонски самолеты противника сбивать из Нагана и ТТ.
ТТ - для движка, Наган для устрашения ...

Lokamp

ruso
Ошибаетесь!По движкам хорошо стреляется из ДИ! 😀
З.Ы:мифомания,знаете-ли...

Ну посудите сами, откель у СМЕРШ Ди? 😊 😊
Хотя не удивлюсь, если появится книга г.Потапова и о этом пистолете.

Lokamp

ruso
Конечно,ведь создаётся ореол героев смершевцам,о которых я ни одного хорошего слова не слышал ни от одного ветерана!!!
Может быть,от зависти всё это? 😛

Сколько людей, столько мнений. Не могу судить о СМЕРШ, не знаю,
но что касается оружия, - даже на мой дилетанский взгляд г.Потапов местами не прав ...

kolobok

Lokamp

Сколько людей, столько мнений. Не могу судить о СМЕРШ, не знаю,
но что касается оружия, - даже на мой дилетанский взгляд г.Потапов местами не прав ...

Да какая разница прав или нет главное имя и малость деньжат сделал.Недавно нашел рецепт настоящего грузинского шашлыка попробовал
и понял- рецепт правильный но мне не вкусно а мой шашлык мне вкуснее
хоть рецепт неправильный
😊

Lokamp

kolobok
Да какая разница прав или нет главное имя и малость деньжат сделал.

Всё таки намного приятнее получать деньги, если при этом тебя еще и хвалят ...

kolobok

Lokamp

Всё таки намного приятнее получать деньги, если при этом тебя еще и хвалят ...

Так ведь многие и хвалят.Лучший показатель популярности -количество продаж а продукта однозначно плохого или хорошего быть
неможет.

Mar

Все-таки книги Потапова увлекательные, он может заинтересовать читателя, побудить что-то попробовать. Альтернативы-то нет - в России так никто не пишет, в лучшем случае можно купить учебник по огневой подготовке МВД, состоящий из описаний упражнений и материальной части ПМ. Или "Психология стрельбы", которую только психолог и может прочитать, ибо полный бред. 😊

Ну а то, что Потапов иногда свистит, как Троцкий, так это с опытом станет ясно, а интерес к оружию останется. 😊

meagre

Mar
Все-таки книги Потапова увлекательные, он может заинтересовать читателя, побудить что-то попробовать. Альтернативы-то нет - в России так никто не пишет, в лучшем случае можно купить учебник по огневой подготовке МВД, состоящий из описаний упражнений и материальной части ПМ. Или "Психология стрельбы", которую только психолог и может прочитать, ибо полный бред. 😊

Ну а то, что Потапов иногда свистит, как Троцкий, так это с опытом станет ясно, а интерес к оружию останется. 😊

Поддерживаю.
Я беседовал с Потаповам достаточно долго, читал все, что он написал и у меня сложилось вполне определенное личное мнение, как у каждого из нас.Вывод один - значительный положительный баланс в его пользу, в нашу пользу, как бы и о чем бы он не написал.

lst

Lokamp

Сколько людей, столько мнений. Не могу судить о СМЕРШ, не знаю,
но что касается оружия, - даже на мой дилетанский взгляд г.Потапов местами не прав ...

А можно привести хотябы пяток примеров, где некомпетентность Потапова видна даже дилетанту?

DM

meagre

Поддерживаю.
Я беседовал с Потаповам достаточно долго, читал все, что он написал и у меня сложилось вполне определенное личное мнение, как у каждого из нас.Вывод один - значительный положительный баланс в его пользу, в нашу пользу, как бы и о чем бы он не написал.

Мнение вполне компетентного человека поддерживаю

Lokamp

lst
А можно привести хотябы пяток примеров, где некомпетентность Потапова видна даже дилетанту?

Завтра могу выложить сканы страниц (книга в мастерской)...

-Ресурс пистолета ТТ от 750 до 1600 выстрелов. Дальше - только в мастерскую. Чтобы пистолет перезаряжался, нужно смазывать патронник негролом. (поиск по guns.ru)

-Револьвер Наган выпускался и в 1950-е годы,
автор книги якобы держал такой в руках. (поиск по guns.ru)

-Автоматический пистолет Стечкина выпускался
в 1980-е годы. (поиск по guns.ru)

lst

Lokamp

Завтра могу выложить сканы страниц (книга в мастерской)...

-Ресурс пистолета ТТ от 750 до 1600 выстрелов. Дальше - только в мастерскую. Чтобы пистолет перезаряжался, нужно смазывать патронник негролом. (поиск по guns.ru)

-Револьвер Наган выпускался и в 1950-е годы,
автор книги якобы держал такой в руках. (поиск по guns.ru)

-Автоматический пистолет Стечкина выпускался
в 1980-е годы. (поиск по guns.ru)

Не интересует что Потапов говорит о годах выпуска оружия. Для этого существует энциклопедия.
Он известен в первую очередь как специалист по подгтовке - что здесь Вы нашли?

lst

ruso
лст:
...всё,что вы скажете,может быть использовано против вас! 😛
Хуже чем ты сам себе делаешь, тебе никто не сделает

Lokamp

lst
Не интересует что Потапов говорит о годах выпуска оружия. Для этого существует энциклопедия.
Он известен в первую очередь как специалист по подгтовке - что здесь Вы нашли?

Вы невнимательно прочитали мой пост на первой странице
Я имел ввиду именно "но что касается оружия, - даже на мой дилетанский взгляд г.Потапов местами не прав", а не его практические знания.

lst

Lokamp

Вы невнимательно прочитали мой пост на первой странице
Я имел ввиду именно "[b]но что касается оружия, - даже на мой дилетанский взгляд г.Потапов местами не прав

", а не его практические знания.

[/B]

Вот именно, что касается оружия. Стрельба из оружия вроде его касается. Если же Вы имели ввиду конкретно неточности в годах выпуска - так нало и говорить. Но тогда непонятно зачем говорить:
"Накличете Батенька, ой накличите ... а еще и ТОР подключится - запинают
Можно еще и по македонски самолеты противника сбивать из Нагана и ТТ.
ТТ - для движка, Наган для устрашения" и тому подобное глумление?
Не берите примера с Русо, который всегда держит нос по ветру. Он почуял общее негативное отношение Форума к Потапову и уже смотрите, как старается. Хотя книг Потапова даже не держал в руках и не знает кто он. Но как всегда, в первых рядах, когда толпой надо заклевать одного.

Lokamp

lst
Не берите примера с Русо, который всегда держит нос по ветру. Он почуял общее негативное отношение Форума к Потапову и уже смотрите, как старается. Хотя книг Потапова даже не держал в руках и не знает кто он. Но как всегда, в первых рядах, когда толпой надо заклевать одного.

У меня есть своё собственное мнение по этим вопросам, на которое у меня, я так считаю есть право. Это же касается и ТОР и стрельбы по македонски и прочие и прочее ...

С Уважением.

lst

Разумеется имеете, и никто не претендует Вас этого лишить. Только прежде чем высказывать негативное мнение, хорошо бы разобраться в том, что критикуешь

Lokamp

lst
Разумеется имеете, и никто не претендует Вас этого лишить. Только прежде чем высказывать негативное мнение, хорошо бы разобраться в том, что критикуешь

Именно поэтому я и высказал своё негативное мнение, так как считаю что если пишешь - то постарайся делать это качественно.

lst

Мы здесь все пишем - поэтому предлагаю прежде чем искать огрехи у других, смотреть на свои.

Lokamp

lst
Мы здесь все пишем - поэтому предлагаю прежде чем искать огрехи у других, смотреть на свои.

Я имел ввиду КНИГИ, а не интернет. Извините, но продолжать дискуссию, с Вами не вижу смысла - если Вы хотите доказать, что г.Потапов оружейный гений и пр. - приводите пожалуйста факты, если нет - перестаньте цепляться к словам.

lst

Я не говорю что гений, тем более оружейный. Я для себя в его книгах нашел много интересного - и говорю это здесь, только потому, что Вы сочиняете за меня то, что я не говорил. А вот когда начинаете хаять, то будьте любезны факты. Теперь я вижу, что кроме пары не относящихся к подготовке дат Вы ничего предъявить не можете. Дискутировать далее в самом деле нет смысла бо ценность Вашего мнения Вы продемонстрировали, а Русо подтвердил. Спасибо за беседу.

Lokamp

lst
Я не говорю что гений, тем более оружейный. Я для себя в его книгах нашел много интересного - и говорю это здесь, только потому, что Вы сочиняете за меня то, что я не говорил. А вот когда начинаете хаять, то будьте любезны факты. Теперь я вижу, что кроме пары не относящихся к подготовке дат Вы ничего предъявить не можете. Дискутировать далее в самом деле нет смысла бо ценность Вашего мнения Вы продемонстрировали, а Русо подтвердил. Спасибо за беседу.

Аналогично.

Mar

Ну, если надо фактов, в чем Потапов дает воли фантазии, их есть у меня. 😊
1. Что можно стрелять по-македонски от пояса на дистанцию до 20 м
2. Что можно стрелять по-македонски, как из пистолета-пулемета, накрывать цели до 100м

Может, конечно, это и возможно, но пока таких виртуозов не видно.

Про то, что в МГБ СССР тренировали "третий глаз", а у ТТ ударник иногда в глаз вылетает, это, в принципе мелочи. 😛

Но в целом книги интересные, и полезного тоже много, просто надо фильтровать.

andrewuaus

3 неточности на 250 страниц - непохой результат.

Кто с ним встретится, передайте большое спасибо за книги.
Прочие книги, как на русском так и на английском языке, из тех, что я читал, - намного хуже.

kolobok

lst
Мы здесь все пишем - поэтому предлагаю прежде чем искать огрехи у других, смотреть на свои.

В том что пишем мы и что пишут авторы книг есть очень большая
разница.Форум-это всего лишь место обмена мнением среди группы
лиц обьядиняемых одинаковыми интересами и это мнение никак
неформирует взгляды большой части общества.Книга изданая как
руководство как учебник призвана дать определеные знания т.е.
напрямую воздействует на читателя.Основными покупателями подобных
изданий в большинстве далеко не профессионалы а молодые люди
зачастую воспринимающие все написаное как догму.Вот тут учитывая
тираж и спрос автор должен четко понимать последствия всех ляпов.
Когда начинаеш читать книгу и статью из любопытсва и натыкаешся
на явные ляпы в отдельных местах то сразу подвергаеш сомнению
все остальное по принципу ну неможет инструктор по вождению не знать что под капотом и как оно работает - если он настоящий
инструктор. Вот несколько примеров со страниц претендующих
на учебное пособие:

" Если вы не прониклись заранее неодолимой симпатией ни к одной модели, сделайте выбор в пользу гражданского варианта пистолета Макарова, кото- рый называется ИЖ-71. Его поражающие качества снижены по сравнению с ПМ на 20% (главным образом, за счет того, что патрон к ИЖ-71 на 1 мм короче патрона к ПМ), но не уступают лучшим зарубежным образцам, а надежностью превосходят их"
" 1. Неполную разборку начинайте с нажатия на защелку магазина. 2. Изв- леките магазин. 3. Опустите вниз флажок предохранителя. 4. Затем отведи- те вниз и в сторону спусковую скобу и обоприте ее на рамку. Все, непол- ная разборка завершена: ее проводят после очередной стрельбы для осмот- ра, чистки и смазки."

Остальное можете прочесть сами (ссылку я давал и ранее)
http://education.kulichki.net/guard/guard108.html

Ну и как после такого относится к остальному материалу
претендующему на серьезный учебный материал по подготовке
телохранителей?

lst

Колобок, во первых в Инете аудитория шире чем 7000 экземляров книги.
Во-вторых, повышенную ответственность авторов печатных изданий иллюстрируете примером из того же Инета. Здесь идет речь о конкретных книгах Потапова. Вы можете привести оттуда пример некомпетентности указав страницу?

Sanych

Страница 445 последние два абзаца.

bobat

Sanych
Страница 445 последние два абзаца.

А название книги?

Sanych

Приёмы стрельбы из пистолета практика СМЕРШ

meagre

lst
Колобок, во первых в Инете аудитория шире чем 7000 экземляров книги.
Во-вторых, повышенную ответственность авторов печатных изданий иллюстрируете примером из того же Инета. Здесь идет речь о конкретных книгах Потапова. Вы можете привести оттуда пример некомпетентности указав страницу?

Вы несколько невнимательны - дополнительный тираж 7000 и, очевидно, не первый и не последний дополнительный, как вариант ухода от налогов.
Каждый читатель нашел в этих книгах что-то свое, то, что искал. Для этого книги и издаются, а так как это не обязательное учебное пособие, рецензированное компетентными специалистами, утвержденное и рекомендованное соответствующими госструктурами, то стоит ли поднимать вопрос о компетентности автора публицистического издания, изложившего свой взгляд и свои представления данной темы вашему вниманию. Ваше дело принимать это к сведению и платить деньги или пройти мимо, ведь никто не навязывает эту книгу из тысяч подобных суперобложек, заваливших прилавки.
Обсудить отдельные вопросы тактики, технических приемов владения оружием - я понимаю, методики обучения там нет и говорить не о чем, как о пособии, а компетентность автора на его личной совести.
"Практическое пособие по обучению стрельбе из боевых пистолетов ..." - это реклама издательства никем и ничем не подтвержденная, так стоит ли так бодаться на форуме? Поберегите друг друга и свое время.

bobat

Sanych
Приёмы стрельбы из пистолета практика СМЕРШ

стр.31 После настрела 700-750 выстрелов начинаются перекосы и утыкания ...
стр.32 В оперативном применении советских спецслужб находились пистолеты ТТ, специально изготовленные из более прочной стали и длиннее серийных образцов на 30мм...

Szaman

Sanych
Страница 445 последние два абзаца.

А что не так с кобурами ?

Lokamp

Szaman
А что не так с кобурами ?

Нумерация страниц может меняться, в зависимости от издательства

kolobok

lst
Колобок, во первых в Инете аудитория шире чем 7000 экземляров книги.
Во-вторых, повышенную ответственность авторов печатных изданий иллюстрируете примером из того же Инета. Здесь идет речь о конкретных книгах Потапова. Вы можете привести оттуда пример некомпетентности указав страницу?

Полностью согласен с мнением Meagre по поводу таких изданий.
Одно дело мнение какого то Колобка (одного из 6 млрд.на одном
форуме из миллиона)другое дело сборник тех же мнений,визий и
понятий Колобка, предлагаемый за деньги ввиде учебного пособия.
При всей популярности книги Колобка небыло оно рассмотрено
авторитетной коммисией и принято как учебное пособие для
подготовки подразделений императорских пингвинов ,да это и нетребуется."Анна Каренина" написана не как руководство для
пожилых мужей одобреная министерством культуры ,но одинаково
полезна молодым дамам,пожилым мужьям,бравым офицерам , железнодорожникам и издателям
😊

Hind-D

Что курим, уважаемый колобок ? Слог так и прёт. 😊
Отсыпьте и мне волшебных шишек.

kolobok

Hind-D
Что курим, уважаемый колобок ? Слог так и прёт. 😊
Отсыпьте и мне волшебных шишек.

Если нормальная работоспособность мозга поддерживается
дымом шишек то это серьезно и не ко мне.Я консервативных взглядов
предпочитаю запотевший стаканчик с салом и огурцом.Но если особо тяжко после выходных поспращайте на форуме может кто и кинет адресок 😀

lst

Sanych
Страница 445 последние два абзаца.
Саныч, надеюсь, Lokamp поблагодарит Вас за помощь. Щас всем форумом навалимся и блох у Потапова наловим. Я ведь не говорю, что у Потапова их нет. Я говорю (кстати не вам), что если берешься критиковать, то не жди, что санычи для тебя будут вылавливать доказательства.

lst

meagre

Вы несколько невнимательны - дополнительный тираж 7000 и, очевидно, не первый и не последний дополнительный, как вариант ухода от налогов.

Невнимателен, это когда не заметил того, что написано. Когда не заметил того, чего не написано, это называется как-то по-другому. Например, нетворческий.

meagre
я понимаю, методики обучения там нет и говорить не о чем, как о пособии, а компетентность автора на его личной совести.

Методики там и в самом деле нет. Там есть как надо (или как можно), а как этому научиться - Вы, к примеру, это знаете, но книг не пишете. А напишете - Вас тут тоже на рОги намотают и по кочкам разнесут, мало не покажется. Вот и приходится довольствоваться тем, что есть, и желательно не плюя при этом в колодец.

Sanych

По большому счёту, шут с этим Потаповым. Человек заработал денег на повальном увлечении военно-патриотическо настроенной молодёжи всякими СМЕРШами и прочими волкодавами. Ну написал он что за ПМ очереди стоят и стоит он 1000 массонских. Люди стреляющие улыбнуться, а въюношам приятно и от патриотизъму распирает. А ежели из книжки все сопли убрать? Что останется?
Чесное слово, лучше по Вайнштайну учиться, правда читать его скучнее чем Потапова...
Ещё мне зело эта книжка понравилась.

meagre

lst

Методики там и в самом деле нет. Там есть как надо (или как можно), а как этому научиться - Вы, к примеру, это знаете, но книг не пишете. А напишете - Вас тут тоже на рОги намотают и по кочкам разнесут, мало не покажется. Вот и приходится довольствоваться тем, что есть, и желательно не плюя при этом в колодец.

В книге, приобретенной мною, написано "дополнительный" тираж 7000, поэтому так и написал.
Рога и кочки - все было, а если коллеги-специалисты разнесут, то даже приятно, не обидно, а вот жулье-воронье попирует, то ...
Sanych -Не знаю данного случая, но что-то мне подсказывает, что обули Потапова. Хорошо, если всех гонораров хватит на дешевые Жигули.

Lokamp

lst
Саныч, надеюсь, Lokamp поблагодарит Вас за помощь. Щас всем форумом навалимся и блох у Потапова наловим. Я ведь не говорю, что у Потапова их нет. Я говорю (кстати не вам), что если берешься критиковать, то не жди, что санычи для тебя будут вылавливать доказательства.

Вы знаете Lst, Вы просто маниакально защищаете г.Потапова.
У Вас какой то финансовый интерес общий или просто характер такой?

lst

Lokamp
Вы знаете Lst, Вы просто маниакально защищаете г.Потапова.
У Вас какой то финансовый интерес общий или просто характер такой?
Характер. Не люблю, когда все на одного. Особенно когда вновьприбывший подключается к битью неразобравшись, а заодно со всеми.
Если Потапов здесь начнет лупить Вас, а остальные будут улюлюкать, можете расчитывать на поддержку.
А вообще посмотрите эту тему сначала - я расчитывал здесь найти какую-то обоснованную критику потаповских текстов из которой можно было бы что-то почерпнуть, а получился какой-то бабий базар со сплетнями а ля одна бабка сказала.

Lokamp

lst
Характер. Не люблю, когда все на одного. Особенно когда вновьприбывший подключается к битью неразобравшись, а заодно со всеми.

Ну, судя по дате регистрации - то из нас двоих вновь прибывший это Вы.

lst

meagre

В книге, приобретенной мною, написано "дополнительный" тираж 7000, поэтому так и написал.
Рога и кочки - все было, а если коллеги-специалисты разнесут, то даже приятно, не обидно, а вот жулье-воронье

У меня про "дополнительный" не написано. Впрочем, что там на обороте написано - это как на заборе. Для престижа пишут и 100000. И для налогов, кстати, тоже, ибо это списывыается на затраты, которые вычитаются из налогов. А сами налоги считают от продаж а не от тиража.

Насчет "не обидно" - так это когда коллеги-специалисты. Они обычно разносят, хотябы прочтя Ваш труд. Такой разнос автору только на пользу.
А когда указанное Вами воронье каркает так, что коллег-специалистов не слышно?


Hind-D

Народ. А в электронном виде Потапова нигде нет ? Покупать его влом, а бегло посмотреть хотелось бы.

Shraik

bobat
стр.32 В оперативном применении советских спецслужб находились пистолеты ТТ, специально изготовленные из более прочной стали и длиннее серийных образцов на 30мм...
В тульском оружейном музее их можно увидеть наглядно (2й этаж)

Если не ошибаюсь фото с этого стенда ниже

lst

Sanych
По большому счёту, шут с этим Потаповым.

Прежде чем отпустить Потатова к шутам, Вам Шаман задал вопрос, что не так с кобурами на 445 странице. Каков будет ответ?

КОРНЕТ

Вообще-то Потапова прочитал с удовольствием. Ту самую, что у Шамана на снимке уголком видна. Но попробовал построть графически траектории полета пули по его пристрелочным таблицам. Во всех 4 пристрелка по ценру похоже велась более слабым патроном. 😀

lst

КОРНЕТ
Вообще-то Потапова прочитал с удовольствием.
Осторожно, Корнет. Тут есть мнение, что с удовольствием Потапова читают, только въюноши которых от патриотизъму распирает

КОРНЕТ
Но попробовал построть графически траектории полета пули по его пристрелочным таблицам. Во всех 4 пристрелка по ценру похоже велась более слабым патроном.
Я "От нагана до АПС" не имею и считал, что пристрелочные таблицы делаются конструктором или изготовителем. Там что, Потапов предлагает собственные таблицы?

Szaman

Не книги надо такие

простые

и с картинками

bobat

Shraik
В тульском оружейном музее их можно увидеть наглядно (2й этаж)

К сожалению прочитать что написано на фото я не смог.Если можно то проясните ситуацию с выпуском ТТ из более прочной стали и длиннее на 30мм.

DM

Lokamp

Завтра могу выложить сканы страниц (книга в мастерской)...

-Ресурс пистолета ТТ от 750 до 1600 выстрелов. Дальше - только в мастерскую. Чтобы пистолет перезаряжался, нужно смазывать патронник негролом. (поиск по guns.ru)

-Револьвер Наган выпускался и в 1950-е годы,
автор книги якобы держал такой в руках. (поиск по guns.ru)

-Автоматический пистолет Стечкина выпускался
в 1980-е годы. (поиск по guns.ru)

участник mirage (mirage-2) отстрелял со своего ТТ свыше 20000 выстрелов 😛

желающие могут пообщаться с ним лично, если будут в Латвии

ADW

Szaman
и с картинками

Оп-ля, и ты лежачая мишень, +2 к АС.

КОРНЕТ

2Ist
Осторожно, Корнет. Тут есть мнение, что с удовольствием Потапова читают, только въюноши которых от патриотизъму распирает

Патриотизм мове тон? Или свойсвенен только въюношам?

Потапов предлагает собственные таблицы?

Каюсь, погорячился утверждать, что Во всех 4 пристрелка по ценру похоже велась более слабым патроном. но то, что разными весьма похоже. Сегодня взял эту книгу на работу, поэтому сразу привожу пример. Пристрелочная таблица к Нагану. Пристрелка под обрез на 25 и 50 метров. Верхняя точка в обоих случаях на раст. 50 м. соответственно +21.4 см. и +12.5 см нижняя на 100 -о см и -17.разница 21.4см и 29.5. Конечно имеет место быть и разброс, но пришлось призадуматься. Ляпы в техдокументации встречаются не только в оружии. 😊

lst

КОРНЕТ
2Ist

Патриотизм мове тон? Или свойсвенен только въюношам?

Это не ко мне. Это к Санычу. Вообще для части населения пост-СССРных республик патриотизм - вопрос абстрактный. Бо непонятно, что считать патерлендом.

Таблицы - а есть какие-то данный о том, в каких пределах менятеся мощность скажем макаровского 9х18 от патрона к патрону и от партии к партии?

Alex9x19

Sanych
...
Ещё мне зело эта книжка понравилась.

Sanych, а у тебя электронная копия книги бенос'а есть?
А то все хвалют а я не читал.

Sanych

Alex9x19

Sanych, а у тебя электронная копия книги бенос'а есть?
А то все хвалют а я не читал.

Неа нема 😞 Сам брал у камрада почитать. Зело доволен остался... Дык, Алекс, её ж заказать у Еноса на сайте можно!

КОРНЕТ

Вообще для части населения пост-СССРных республик патриотизм - вопрос абстрактный. Бо непонятно, что считать патерлендом.

А учитывая, что живу в самостийной еще и оранжевые начнут на части рвать 😀

saabhigh

Хочется внести еще 5 коп.
IMHO, Потапов собрал в кучу ОПЫТ применения КС (в том числе и не очень достоверный, но применимый). Отсюда ошибки. У кого их нет? Кто-то рекомендовал учиться по Ванштейну. Напомню, он - спортсмен (сужу по версии книжки из Интернета). В частности Ванштейн советует преодолевать угол здания, засунув за угол руку с пистолетом, да еще (на картинке) против сгиба сустава. Попробуем угадать, что сделает с таким подарком тот, кто стоит за углом?
В любом единоборстве (и стрельбе тоже) нет АБСОЛЮТНОГО УЧИТЕЛЯ. Боевое искусство каждый создает для себя (некторые, к сожалению, не успевают). Это бывает больно...
Роль Потапова, напомню еще раз, в том, что он опыт некоторых сил (см. фото в его книгах, кто там демонстрирует работу?) собрал в кусу и дал тем, кто умеет думать для их дальнейшего развития. Напомню, что пособий по ОПЕРАТИВНОМУ применению оружия на русском языке ранее не было (и быть не могло в открытой печати). А вот Fairbern рекомендует многие вещи, как и Потапов. Наверно уж П. читал F и творчески использовал его опыт.
Резюмируем. П. Проделал первым большую работу. Ошибки есть (у кого нет, пусть выстрелит в меня превым). Это материал для тех, кто умеет думать и использовать его для себя при разумно критическом отношении.
С почтением.

fantic

saabhigh
Хочется внести еще 5 коп.
IMHO, Потапов собрал в кучу ОПЫТ применения КС (в том числе и не очень достоверный, но применимый). Отсюда ошибки. У кого их нет? Кто-то рекомендовал учиться по Ванштейну. Напомню, он - спортсмен (сужу по версии книжки из Интернета). В частности Ванштейн советует преодолевать угол здания, засунув за угол руку с пистолетом, да еще (на картинке) против сгиба сустава. Попробуем угадать, что сделает с таким подарком тот, кто стоит за углом?
В любом единоборстве (и стрельбе тоже) нет АБСОЛЮТНОГО УЧИТЕЛЯ. Боевое искусство каждый создает для себя (некторые, к сожалению, не успевают). Это бывает больно...
Роль Потапова, напомню еще раз, в том, что он опыт некоторых сил (см. фото в его книгах, кто там демонстрирует работу?) собрал в кусу и дал тем, кто умеет думать для их дальнейшего развития. Напомню, что пособий по ОПЕРАТИВНОМУ применению оружия на русском языке ранее не было (и быть не могло в открытой печати). А вот Fairbern рекомендует многие вещи, как и Потапов. Наверно уж П. читал F и творчески использовал его опыт.
Резюмируем. П. Проделал первым большую работу. Ошибки есть (у кого нет, пусть выстрелит в меня превым). Это материал для тех, кто умеет думать и использовать его для себя при разумно критическом отношении.
С почтением.

Потапов не абстрактный автор, а весьма активный дедуля, имеющий типа методу, школу, учеников, последователей, проводящий семинары и прочее и в этом плане - ляпами не так безобиден, как может показаться на первый взгляд.

ЗЫ Критикуя Вайнштейна имеет смысл приводить ссылку на конкретный контекст.

Shraik

bobat

К сожалению прочитать что написано на фото я не смог.Если можно то проясните ситуацию с выпуском ТТ из более прочной стали и длиннее на 30мм.

Ситуация такова что такие ТТ выпускались, что наглядно и продемонстрировано на стенде Токарева в Тульском Оружейном Музее на 2м этаже слева от входа.

MonGoL

Hind-D
Народ. А в электронном виде Потапова нигде нет ? Покупать его влом, а бегло посмотреть хотелось бы.

"Искусство снайпера" http://arch07.narod.ru/potapov/

Hind-D

Дочитал до безапелляционных "финских снайперов-кукушек на деревьях" - и как-то читать дальше расхотелось. Некомпетентный товарищ.

saabhigh

Спасибо за поддержку обсуждения ИДЕИ проекта Потапова, а не лишних 30 мм. (стали жалко, что ли? Почти все модели почти всех пистолетов когда-нибудь выпускались с удлиненным стволом и совершенно ясно для чего).
Да, Потапов не идеален. Но давйте сравним с другими.
Л.М. Вайнштейн
ОРУЖИЕ - ПИСТОЛЕТ
Учебно-методическое пособие по стрельбе из пистолета
Сохранен с http://russtil1.narod.ru

Что же нам предлагает сей абсолютно бескорыстный автор?
Пример 1.
Рис. 22. Подготовленный стрелок и с правой руки "достанет" скрывающуюся за углом цель
Вот что-то не соображу как этот рис. вставить, но там именно суют руку за угол.

И подобных ляпов полон текст, кто желает - посмотрит.

Выводы: яд, Потаповым тебе предложенный, прими, из рук же бескорыстных дураков не принимай бальзама. Короче говоря, критически осмысливая все рекомендации любого автора, можно и из Вайнштейна выжать пользу, а уж из Потапова ...

Hind-D

Ну, мудрость г. Потапова мне тоже сомнительна.
"Вот вам две кучи, выбирайте ту, которая меньше воняет... Других нет"

fantic

saabhigh
Спасибо за поддержку обсуждения ИДЕИ проекта Потапова, а не лишних 30 мм. (стали жалко, что ли? Почти все модели почти всех пистолетов когда-нибудь выпускались с удлиненным стволом и совершенно ясно для чего).
Да, Потапов не идеален. Но давйте сравним с другими.
Л.М. Вайнштейн
ОРУЖИЕ - ПИСТОЛЕТ
Учебно-методическое пособие по стрельбе из пистолета
Сохранен с http://russtil1.narod.ru

Что же нам предлагает сей абсолютно бескорыстный автор?
Пример 1.
Рис. 22. Подготовленный стрелок и с правой руки "достанет" скрывающуюся за углом цель
Вот что-то не соображу как этот рис. вставить, но там именно суют руку за угол.

И подобных ляпов полон текст, кто желает - посмотрит.

Выводы: яд, Потаповым тебе предложенный, прими, из рук же бескорыстных дураков не принимай бальзама. Короче говоря, критически осмысливая все рекомендации любого автора, можно и из Вайнштейна выжать пользу, а уж из Потапова ...

Вот текст, и в ем мысль от Вайнштейна:

"Многие руководители под предлогом совершенствования огневой подготовки сотрудников, проводят тренировки в стрельбе из пистолета с левой руки (для правшей). Автор считает нужным высказать свое мнение по этому поводу.

Тренировку в стрельбе из пистолета с левой руки можно было бы считать полезной, но при одном непременном условии, что стрельба с правой руки уже освоена на самом высоком уровне.

В реальных условиях служебной деятельности ситуации, вынуждающие сотрудника к ведению стрельбы с левой руки, могут возникать в двух случаях:
Ранение или травма правой руки, полученные в ходе данной операции. Статистикой ни одного подобного героического поступка пока не отмечено, когда бы сотрудник, лишившись в ходе операции возможности вести стрельбу с правой руки, перешел бы на левую.
Необходимость ведения стрельбы с левой стороны укрытия в условиях огневого противодействия со стороны преступников. Предполагается, что использование укрытия уменьшает поражаемую площадь тела сотрудника. Практика показывает, что при правильном выборе изготовки достигаемое сокращение поражаемого пространства весьма невелико. Случаи, вынуждающие прибегать к стрельбе с левой руки, в подобных ситуациях крайне редки.


Рис. 22. Подготовленный стрелок и с правой руки "достанет" скрывающуюся за углом цель

Сказанное позволяет сделать вывод, что оба эти аргумента в пользу тренировки в стрельбе с левой руки относятся к теоретически возможным случаям, а не к фактам реальной жизни. В то же время, тренировка в стрельбе с левой руки "оттягивает" на себя значительную часть тренировочного времени, материальных средств и усилий, которые с большей пользой могли бы быть направлены на совершенствование стрельбы с правой руки. Необоснованный переход к тренировкам в стрельбе с левой руки может привести к тому, что сотрудник так и не научится стрелять ни с правой, ни с левой руки."

saabhigh

Великолепно! Спасибо за картинку! Рекомендуем всем стрелкам совать руку за угол как Вайнштейн!
P.S. Как рукопашник я могу только благодарить за такой подарок. РУКУ ЗА УГОЛ, КАК В ГОЛЛИВУДЕ!!!!

fantic

saabhigh
Великолепно! Спасибо за картинку! Рекомендуем всем стрелкам совать руку за угол как Вайнштейн!
P.S. Как рукопашник я могу только благодарить за такой подарок. РУКУ ЗА УГОЛ, КАК В ГОЛЛИВУДЕ!!!!

Вайнштейн - иллюстрировал конкретную мысль - желание взять пистолет в другую руку при стрельбе из-за укрытия, дабы сильно типа не "раскрываться" - скорее надуманная необходимость, чем правда жизни и типа отвлекаться только ради этого на подготовку бойца, в жанре стрельбы со слабой руки - не след, до тех пор пока он с сильной толком стрелять не научился.
Картинка призвана показать, что стрелка не ах как видно и "мертвый сектор", не ах какой большой - ни больше и не меньше.

Как рукапашнику, вам следует поблагодарить судьбу за то, что вам не пришлось нападать на Вайншейна из-за угла, буде он вооружен или не очень, бо просто дедуля вас удавил бы и все, при столь неподобающем вашем поведении.

Вот что действительно встречается только в Голливуде, так это "мега-рукапашники-злодеи", хватающие милиционера за руку с пистолетом, какбы он ее и куда не высовывал.

RAY

fantic

Вайнштейн - иллюстрировал конкретную мысль - желание взять пистолет в другую руку при стрельбе из-за укрытия, дабы сильно типа не "раскрываться" - скорее надуманная необходимость, чем правда жизни и типа отвлекаться только ради этого на подготовку бойца, в жанре стрельбы со слабой руки - не след, до тех пор пока он с сильной толком стрелять не научился.
Картинка призвана показать, что стрелка не ах как видно и "мертвый сектор", не ах какой большой - ни больше и не меньше.

Как рукапашнику, вам следует поблагодарить судьбу за то, что вам не пришлось нападать на Вайншейна из-за угла, буде он вооружен или не очень, бо просто дедуля вас удавил бы и все, при столь неподобающем вашем поведении.

Вот что действительно встречается только в Голливуде, так это "мега-рукапашники-злодеи", хватающие милиционера за руку с пистолетом, какбы он ее и куда не высовывал.

------------
Да 😊 Помницца, еще Брюс Ли - категорически не советовал адептам рыпацца на ствол при условии что он направлен в вашу сторону и вы не можете дотянуться до него рукой 😊Уверял, что шансов отчаянно мало 😊

RAY

M ifu
Прошу прощения, в варианте "рука за угол" наиболее вероятно получить прутом по кисти,ИМХО.
---------
Не будем теоретизировать. Суют руку за угол, не посмотрев, что там - те, кто в принципе, суется башкой в капкан... таким никакие методы - не панацея....

fantic

M ifu
Прошу прощения, в варианте "рука за угол" наиболее вероятно получить прутом по кисти,ИМХО.

Не-а - прутом это не модно, теперь лазерные мечи все больше в ходу.