FN Five-Seven

Urza

Вот насчет Five-Seven'а... почему то о нем тут мало говорят. Что-то никто не интересуетя что ли.
Five-Seven - пистолет, использующий патроны "винтовочного" типа с остроконечной пулей и бутылочной гильзой.
Калибр: 5,7x28mm
Скорость пули: 650 м/с
Вместимость магазина: 20 патронов
Вес: 760грамм заряженный
Длинна Ствола: 122.5 мм

Пистолет построен по схеме с полусвободным затвором, и имеет полимерную рамку с расположенными под стволом направляющими для крепления тактического фонаря или лазерного целеуказателя. Ударно-спусковой механизм ударниковый, с интегрированной блокировкой ударника до момента полного нажатия на спусковой крючок. В настоящее время Five-seveN выпускается в двух вариантах: стандартный, с УСМ только двойного действия, без неавтоматического предохранителя, и Tactical - с УСМ одинарного действия, с двусторонним ручным предохранителем, расположенным на рамке над спусковой скобой

Итоги:
+ Высочайшая проникающая способность 48 слоев кевлара на 100 метрах
+ Высокая Вместимость Магазина 20 патронов
+ Возможность установки ЛЦУ
+ Возможность установки Фонаря
+ Возможность использования 4 различных видов патронов калибра 5,7mm
+ Высокая точность
+ Малая отдача благодаря балоимпульсному патрону
+ Высокая дальность (эффективная до 50м ; пуля сверхопасна до 300 метров)
+ Высокое останавливающее действие: Входя в мягкие ткани противника, пуля начинает вертеться подобно 5,45x39mm от АК-74.
Подробнее про возможности пули см. здесь -> http://www.d3lf.net/p90/media.htm
+ Имеет оружие-компаньон FN P90
+ Компактность
+ Вес
http://www.impactguns.com/store/fn_fiveseven.html В ссылке пишут, что это самый популярный пистолет в Калифорнии.

Так чем не лучший пистолет ?

mr_god

А чего говорить о том, что 85% посетителей форума в руках не держали и не имеют шанса приобрести.
Насколько я знаю, только токько 2-3 человека на форуме владеют сим дивайсом.
Мне лично он весьма нравиться (дистанционно), но законы республики Латвия, запрещающие бронебойные партроны, не оставляют мне шансов протестировать его. Небронебойные патроны калибра 5,7, если я правильно понимаю законы физики, серьёзного останавливающего действия иметь не могут в принципе, если они не JHP. JHP в большинстве стран восточной Европы - запрещен. Так вот...

Caucasian64

Купить-то можно....а зачем?Для самообороны он не годен,по бумажкам в тире-патроны черезчур дорогие....

ctb

Urza
Вот насчет Five-Seven'а...

Так чем не лучший пистолет ?

Страшный он - в руки взять противно. Глок по сравнению с ним - Аполлон Бельведерский. Для меня также и бесполезный, ибо в IPSC или IDPA с ним не побегаешь - меньше 9мм нельзя. Здоровенный и толстый, носить скрытно невозможно. В общем, непонятно что непонятно для кого.

S&W M&P - куда интереснее.

Вот Р90 - интересная игрушка. У нас уже некоторые пркупили, скоро будем пробовать.

--
Коган-варвар

fantic

Urza
Так чем не лучший пистолет ?

Лучших - не бывает по определению пистолетов. Не бывает даже лучших для чего-то-там - самообороны, спорта и етс... Он может-быть лучшим - непосредственно для вас, когда он у вас будет, а может будет лучшим какой-то еще. Наиболее доступный вид развлечений с КС - IPSC или IDPA - насколько я понимаю с ним - отпадает, бо от 9х19пара и вверх калибры и не балуй. Буллс айс - очень неплохо, но это уже медетативные занятия по большей части. Патрончик у него редкий и не копеечный. Как с фактом владения - можно с ним совсем не везде и прочее. Довольно плоский и ухватист, но совсем не мал - не враз поносишь да и не нах носить такой.

От себя.
Штука - чиста конкретна для служивых, при том не всяких. Очень сильно в теории и сугубо имхо, в пару к винтовке - на войну взял бы, при условии отсутствия проблем катриджей к нему в войсках. Вот типа теорий проверить - купил и... в целом с собой согласившись продолжил стрелять из Сфинксов, последнее время чаще в .40св. Ну пробил каску другую с чваком, повертел пару недель так и этак - усе - пластмасса же, утилитарная милитаристская весч для убийства, к томуже визжит 5.7 противнисто - даже в наушниках, а ухи-то не казенные.

fantic

Caucasian64
Купить-то можно....а зачем?Для самообороны он не годен.

Это смотря какая идея у самообороны.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фантиц:
[Б]

Это смотря какая идея у самообороны.[/Б][/QУОТЕ]

###От наступающего SWATа?

fantic

Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фантиц:
[Б]

Это смотря какая идея у самообороны.[/Б][/QУОТЕ]

###От наступающего SWATа?

Таа нии, его там в качель свата-брата. Всякого накоксованного брата он без глупостей - должон в царство вечной охоты переправлять. Сильное подозрение в том имею. По поведению унутре - несмешной патрончик у него, ядовитый.

Caucasian64

fantic

Таа нии, его там в качель свата-брата. Всякого накоксованного брата он без глупостей - должон в царство вечной охоты переправлять. Сильное подозрение в том имею. По поведению унутре - несмешной патрончик у него, ядовитый.

###Если не холлоу пойнт?Ну,наверное,прошьет аккуратно,что накоксованный это заметит завтра...в морге.

fantic

Caucasian64

###Если не холлоу пойнт?Ну,наверное,прошьет аккуратно,что накоксованный это заметит завтра...в морге.

Он легонький совсем, крепкий и шустрый вельми - разворачивать его должно в тканях полюбому, на манер автоматного 5.45 (только всего меньше) и делать две полости на манер гантели на срез если. Толкнет кость, не встанет, скорее всего кость разобьет и развернется отож. Одним словом - должон по всему "гулять и гадить".
Скажем так весь опыт сложив - не стоппер да, но жмур за полминуты с одной таблетки - запросто. Для нападения вещь, не превентива.

Whale

Стоппер стоппер, ещё как стоппер.

П.С. Урза у нас 15ти летний капитан, так что не особо тут...

ctb

Забавно... Купил свежий номер Shooting Times, а там статья про 5-7 как раз. Чувак говорит - гражданская пуля нихрена никуда не проникает, у ТТ-шного патрона проникалка куда лучше. Однако разворачивает - будь здоров!

--
Коган-варвар

Whale

А ты думал я ля-ля развожу?

mr_god

2 Whale:
Не могли бы дать линк на информацию по резульататм стрельбы 5.7мм по человеку? Являются ли 5.7мм разрешёнными к нражданскому оброту в США? Насколько я знаю, у вас там с 86 года бронебойные запрещены.

Jerreth

Так выпускают в Штатах 5.7мм "обычные", т.е. небронебойные, специально для гражданских маньяков.

fantic

Whale
Стоппер стоппер, ещё как стоппер.

Для меня стоппер - это типа 45-70гов или .457WWG, с тупоголовой болванкой грейнов на 450 - когда у не слишком крупного скажем мишки после бабах только лапки в траве смелькнули и тишина - о то да, стоппер. А эта штука 5.7 имхо - просто опастная вещь, не игрушка совсем для... капитанов. Кстати "гражданские" катриджы не пробовал, но сдается рикошетировать они должны неподецки.

Urza

Не реально, разве играет роль бронебойнаая или не бронебойная пуля на баллистические характеристики, т.е. то что попадая в ткани противника, она начинает крутиться.

П.С. Урза у нас 15ти летний капитан, так что не особо тут...
Ну и что... Five-Seven'у и то меньше 😊

Кстати "гражданские" катриджы не пробовал, но сдается рикошетировать они должны неподецки.
Не думаю. Если вы посмотрели ролик, на который я давал ссылочку в начале, то должны были понять, что пули не склонны к рикошету - они не круглые, а гражданские вообще наверное плющатся, когда попадают в твердое.

Купить-то можно....а зачем?Для самообороны он не годен.
Почему ? Это не пистолетный патрон а винтовочный. Другая баллистика совсем.

2-3 человека на форуме владеют сим дивайсомp
Если не сложно, дайте ссылочку на профайл данных личностей.
Заранее спасибо

Страшный он - в руки взять противно. Глок по сравнению с ним - Аполлон Бельведерский. Для меня также и бесполезный, ибо в IPSC или IDPA с ним не побегаешь - меньше 9мм нельзя. Здоровенный и толстый, носить скрытно невозможно. В общем, непонятно что непонятно для кого.
У меня друг такой же. Судит по красоте и виду. Он думает что Desert Eagle круче потому что он большой, серебрянный и т.д.
И слушать не хочет то что Five-Seven то лучше оказывается по характеристикам.
Сам пистолет не такой уж толстый. Не толще ПММ (см. толщину на сайтах про 5-7), т.к. двухрядный магазин с патронами 5,7mm уже чем двухрядный с 9mm.

Не могли бы дать линк на информацию по резульататм стрельбы 5.7мм по человеку?
А вы маньяк однако 😛 кого-то поставили к стенке и стреляли из Five-Seven'а, потом на бумажку записывали 😊
Я вам отвечу, mr.god, в видео ролике был фрагмент стрельбы в Желатин NATO пулей дозвукового типа. Желатин иметирует плоть. Так там видно как глубоко входит пуля, как вертится и какие ДЫРЫ оставляет в теле врага.

ВОТ ! Надеюсь что ответил почти всем.

mr_god

Спасибо за обстоятельный ответ. Насчёт стельбы по желатину - не очень то я доверяю теории, скорее мнениям профессионалов, пострелявших в реальных обстоятельствах. Тесты, разумеется, показывают убойность, но не останавливающее действие. Вот когда все копы мира будут в один голос говорить, что калибр эфеективен, как скажем, 357й - другое дело.
А насчёт ДИ - как 5,7 может соперничать с .50АЕ? У последнего дульная энергия в районе 2000 джоулей.

Urza

А насчёт ДИ - как 5,7 может соперничать с .50АЕ? У последнего дульная энергия в районе 2000 джоулей.

А скорость пули у 5,7 больше. Также отдача играет роль.
Просто может у ДИ огромная останавливающая мощь, но вот бронебойность не сравнится с истинным 5,7мм, а отдача и РАЗМЕР патронов оставляют желать лучшего.

Так что они для разных целей - .50 ае и 5.7, но по остальным характеристикам Five-Seven лучше - вместимость магазина, вес, дальность, возможность усановок аксесуаров.
Такжн говорили про ненадежность ДИ (почитайте статьи про пистолеты калибра .44 и .50 - Desert Eagle, Automag, LAR Grizzly).
А теперь реальная ситуация - ДИ vs 5-7.
Если вы промахнетесь из ДИ, то это плохо - остается всего 6 патронов и из-за сильной отдачи, все ваши прицеливания пошли к черту - вы теряете время.
А если из 57, то у вас есть еще 19 патронов в запасе, малая отдача не нарушит ваше прицеливание очень сильно, вспышка не собьет вас с цели, выстрел можно производить почти сразу.

Насчет звука выстрела - оба хороши: все патроны калибром больше 9мм достаточно громки, .50АЕ - вообще отпад. 5,7мм - звук выстрела винтовки.

Про надежность Five-Seven вообще трудно говорить - видно что пружина на ствол одевается как у Макарова, затывор короткий (Благодаря этому пистолет не опрокидывается назад при выстреле так сильно, как у полнозатворных).
Отзывов о том, что Five-Seven "отличается надежностью" нет. Но нет также замечаний пользователей, нигде не пишут о его недостатках. В США он стал известным, популярным. Никаких отрицательных моментов не обнаружили.
Так что отсутствие отрицательных отзывов уже говорит о том, что пистолет неплохой, а может быть и хороший (Возможно очень хороший).

Whale

Информации по срельбе по людям у меня нет. У нас в штате 5-7 только у парочки муниципальных департаментов. Вроде ещё никого с них не подстрелили.

Патроны продаются и гражданские, и бронебойные, и трассирующие. Ограничения есть на уровне нескольких штатов, федеральных нет.

Рикошетят они так что мама дорогая! Правда рикошеты я наблюдал когда мы с Р-90 развлекались по попперам.

Urza

Я очень удивлен тому, что вы говорите, что есть рикошет.
Особенности SS190 - то что они как бы не рикошетят.
Это ХОРОШО видно на видео, когда стреляют в стенку и в броник.

Mosinman

Дык то в стенку, а то в стальную пластину (дюймовую). Что от нее не срикошетит?

Идея да, такая, чтобы не было overpenetration, но пробивало бронежилеты простые (до 3 кл). Вроде, справились люди, с задачей.

Urza

И добились того, что пуля не шьёт противника наскозь

mr_god

Urza

А скорость пули у 5,7 больше. Также отдача играет роль.
Просто может у ДИ огромная останавливающая мощь, но вот бронебойность не сравнится с истинным 5,7мм, а отдача и РАЗМЕР патронов оставляют желать лучшего.

Я ж простой самооборонщик. Мне как раз останавливающее действие и нужно. И понты у ДИ неслабые 😛

Urza

mr.God, еще раз прочитайте то что я писал про ДИ vs 5-7
Шанс промаха и его последствия тоже играют роль

mr_god

разумеется играют. Но мои конкретно шансы нарваться на вооружённого противника с 5-7 крайне малы 😊

Urza

Да, не забывайте про вес оружия. Если вы используйте его (любой пистолет) для самообороны, то вам должно быть легко его носить и доставать.
Five-Seven в этом горрраааззздддооо лучше чем Desert Eagle.

А если противников много ? Допустим 7, то вам вообще нельзя промахиваться из Desert'а, а скорострельность у "мощных" пистолетов калибра более 9мм ниже чем у Five-Seven'а из-за отдачи.

А вдруг пистолет начнет клинить, некоторые модели этим страдают - five-Seven не клинит.

mr_god

Уговорили. Беру 5-7 😊

fantic

Urza
Просто может у ДИ огромная останавливающая мощь, но вот бронебойность не сравнится с истинным 5,7мм, а отдача и РАЗМЕР патронов оставляют желать лучшего.

Даже холлоу пойнт в .50АЕ на той скорости с которой он летит и исбытком энергии с точки зрения необходимости воздействия на тЭло - не успевает раскрытся. Цельнооболочка - просто делает ту самую ровную дырку полдюймового диаметра и отдает свои тысячи джоулев чем-то расположенному далеко за первой преградой. С точки зрения бронебойности - пульки ДИ, соответствующего типа - однозначно на класс выше, чем 5.7х28 (хотя люки не шьют конечно 😊).

Так что у DE значительно большая OSS при воздействии на более мощные биообъекты чем человек - кабашеки дикие и около того. Собственно для охоты и спорта (стрельба на большие дистанции) .50АЕ и задуман.

nabludatel

Про то что 5-7 популярен в США ??? возможно, но я еще его в магазинах не видел.
ДИ тоже популярным не назову, как правило один и тот же экземпляр на нескольких шоу подряд, популярностью это не назовешь.
А вот новые смитовские револьверы под .500 и .460 появляются на прилавках и исчезают периодически. Тоесть они продаются, дилер купит пару штук, выложит и ждет пока уйдут. Очередей нет, но смотришь лежали два а сейчас нету на прилавке - значит купили.
Определенно набирает популярность ХД.

А вот в последнем Райфлмэн, напечатали пистолет от FN 9ти милиметровый и .40
Кто нибудь имел дело?

Urza

Короче Five-Seven - это винтовка ввиде пистолета 😊
Револьверы Smith&Wesson - классика, сам мечтаю. Не удивительно что такое покупают.

Кстати из истории - Five-Seven родом из Бельгии, а Desert Eagle из Израиля.
"Мега" пистолетов под "мега" патроны всего 4 : Wildey, Desert Eagle, Automag, LAR Grizzly.
"Винтовочных" пистолетов всего 2: FN Five-Seven, H&K UCP

Но H&K UCP не продаётся.

mr_god

"Мега" пистолетов под "мега" патроны всего 4 : Wildey, Desert Eagle, Automag, LAR Grizzly.
Слава великому Мегатрону! (с)Даня Шеповалов. 😛

walera

Urza
Да, не забывайте про вес оружия. Если вы используйте его (любой пистолет) для самообороны, то вам должно быть легко его носить и доставать.
Five-Seven в этом горрраааззздддооо лучше чем Desert Eagle.

А если противников много ? Допустим 7, то вам вообще нельзя промахиваться из Desert'а, а скорострельность у "мощных" пистолетов калибра более 9мм ниже чем у Five-Seven'а из-за отдачи.

А вдруг пистолет начнет клинить, некоторые модели этим страдают - five-Seven не клинит.

А вы, уважаемый, из ДИ цельтесь в центр масс.. и будет вам вероятность промаха на 25 метрах мааахонькая, из ДИ достаточно 1 раз попасть и всё, противник не активен на 100%, неважно куда вы попали. После выстрела в чью-то сторону из ДИ, если дистанцмя метров 10, все оглохнут, да и вообще стресс обеспечен.. 😊

mr_god

Да иногда и стрелять не надо - достаточно продемонстрировать. 😀

Добрый Ээх

Из двух ДИ под .50, с двух рук по пяти неграм. Уф... Наверное лучше чем секс с Памелой. Из двух ПМ пробовал, напоминает правую руку 😊.

mr_god

LOL.

Urza

Еще раз повторюсь - ДИ .50 не подходит для самообороны - СЛИШКОМ тяжелый, громоздкий, не вместимый магазин, а самое главное не очень то он надежный.
Из четверки "Мега" пистолетов под "Мега" патроны он клинит больше всех и осечки у него случаются чаще. Из-за открытого затвора при выстреле случаются глюки как у П96 - затвор зажимает патрон к стенке патронника, тем самым не давая войти ему туда.
Кстати даже фотка была на каком-то сайте, вроде японском - случайно зашел.

А ТАКАЯ мощность излишняя. Для самообороны подходят и 9мм пистолеты и .40 и др.
Я думаю что любой боевой пистолет испугает противнмка, а выстрел из него уже заставит вздрогнуть - Five-Seven это или Glock или что-то еще. Раз уж пневматикой отпугивали неопытных гопников...

P.S.: Главное чтоб все было в меру - вес, мощность, магазин и надежность.
Часто излишняя характеристика подводит какую-нибудь другую: Излишняя мощность сопутствуется большей отдачей ну и тому подобное.

mr_god

ДИ - это Феррари среди пистолетов. Никто же не требует от Феррари экономичности, проходимости, неприхотливости к топливу и разумного расхода оного.

Egoz

хорошее сравнение Мр. Год,

мой знакомый привез из США Файв-севеН, жду недождусь когда смогу его выманить на стрельбище, потом доложу подробно что это за агрегат

Mar

А я думаю, бельгийцы просто слямзили идею ПСМ 😀

sgt

Это какую же? Использование единых патронов с ПП? :-))

Urza

Если последнее, то это еще у немцев было - МП-18 (1918 года) и какой-нибудь люгер или пистолет Борхарда под патрон 9на19мм

Calex

Может Михаил имел в виду относительно мощный патрон бутылочной формы и небольшого калибра?
Впрочем, тоже было. Борхард, Люгер 7,65, Маузер, ТТ, наконец...

Естественный отбор за сотню лет оставил на рынке тока бОльшие калибры для КС. Этот виток конструкторской мысли по спирали, в виде ПСМ -ов да 5-7 не очень понятен, ИМХО.

Если кто обяснит толком смысл возврата к этой идее, было бы любопытно.

Urza

Смысл - создать пистолет, который смог бы бороться с противниками, защищенными бронежелетами. При этом останавливающее действие не должно было быть слишком маленьким. Поэтому создатели придали баллистические характеристики нашего 5,45x39, а конкретнее - вращающуюся пуля, при попадании в мягкие ткани - плоть.
3яя цель - уменьшить отдачу благодаря малоимпульсным боеприпасам.
4ая Цель - компактность самих патронов с целью увеличить вместимость магазина.

Вот чего добились разработчики FN Herstal.
Да, у нас был ПСМ - но у него не было останавливающего действия, пуля не вертелась.
Был ТТ - но проникающая способность была ниже, а размер самих патронов больше.
Были и мощные патроны типа всяких 9x39 для супер ПП, но у них была сильная отдача и шум.

Calex, надеюсь что объяснил вам толком, как вы и просили.

fantic

Urza
Да, у нас был ПСМ - но у него не было останавливающего действия, пуля не вертелась.

Уточнение
У вас попрежнему есть ПСМ и его пуля попрежнему имеет свойство - "вертеться" в подходящих для этого организмах. 5.45х18ПМЗ - по прежнему очень интересный боеприпас, весьма эффективный на дистанциях до 15м. 😊

DENI

Смысл был создание макисмально компактного, максимально многозарядного и максимально дальнобойного с хорошей настильностью огня оружия для вооружения экипажей мотопехотной и танковой техники. Вот и весь смысл, а не то, что вы Urza, тут придумали.

Urza

Не весь. Вы забыли об "малоимпульсном" патроне. Сокращается отдача - возрастает точность при стрельбе беспрерывной очередью из P90.
Да, кстати ничего нового я не придумал.
Я всего лишь ошибся насчет 5,45x18. вот и все, DENI

fantic

Urza
Не весь. Вы забыли об "малоимпульсном" патроне. Сокращается отдача - возрастает точность при стрельбе беспрерывной очередью из P90.
Да, кстати ничего нового я не придумал.

Ну с кучностью у Р90, при стрельбе очередями... не Каштан однако...

Urza

Ну опять же, те кто смторели видео запись, те бы увидели, что очень точно можно стрелять длинными очередями по 7 - 10 выстрелов, при этом совершенно точно для ПП, попадая по мишеням с 15-20 метров.

fantic

Urza
Ну опять же, те кто смторели видео запись, те бы увидели, что очень точно можно стрелять длинными очередями по 7 - 10 выстрелов, при этом совершенно точно для ПП, попадая по мишеням с 15-20 метров.

А те у кого мега-навыков видеострельбы очередями из Р90 нету, судят о его кучности исходя из собственных реальных ощущений стрельбы из него в сравнении со стрельбой из других моделей ПП на различных дистанциях.

DENI

Urza
Не весь. Вы забыли об "малоимпульсном" патроне. Сокращается отдача - возрастает точность при стрельбе беспрерывной очередью из P90.
Да, кстати ничего нового я не придумал.
Я всего лишь ошибся насчет 5,45x18. вот и все, DENI

Нет. Вы ошиблись именно в ТТЗ на данный патрон и оружие к нему.
Собственно говоря судить об оружии не держа его в руках на нашем форуме - моветон.

Whale


fantic

А те у кого мега-навыков видеострельбы очередями из Р90 нету, судят о его кучности исходя из собственных реальных ощущений стрельбы из него в сравнении со стрельбой из других моделей ПП на различных дистанциях.

Я страшно извиняюсь, но проблем с кучностью у Р-90 я не заметил.

fantic

Whale
Я страшно извиняюсь, но проблем с кучностью у Р-90 я не заметил.

Я бы тоже его кучность - проблемной не назвал. Все просто, случайно (чесс слово) попал на презентацию Каштана, иде было много разных ПП, для наглядности и непредвзятости типа. Собственно Каштан при некоторых просчетах в эргономике - оставил самое позитивное впечатление при стрельбе очередями, исчо интересным показал себя МР-9 (лицензионный швейцарец), Р90 в принципе неплох, но этим двоим малеха именно в кучности полноавтоматичесской стрельбы уступил. В этом какбы все приглашенные кто стрелял сошлись во мнениях, но надо отдать должное - мне именно Р90 показался очень удобным предметом (тем паче гильзы в морду не присылает левше криворукому). 😊

GeorgeA

2 fantic
Там был Р-90 со специально ухудшенными характеристиками 😊

=У вас попрежнему есть ПСМ и его пуля попрежнему имеет свойство - "вертеться" в подходящих для этого организмах.=

В спорах о применимости малых пистолетных калибров для самообороны оппоненты часто говорили, что у ПСМ останавливающее действие почти отсутствует (не в голову и т.п. места, разумеется), вплоть до "попали в сердце - не заметил".

2 DENI
Неоднократно приходилось слышать, и это звучит абсолютно логично, что исходным посылом для разработки Р-90 и 5-7 была именно возможность шить жилеты. Простых компактных и многозарядных - полно и в 9*19.

=Собственно говоря судить об оружии не держа его в руках на нашем форуме - моветон.=

Ой... Мы (с еще 80 - 90% участников) так извиняемся...
😊 😊 😊
ПМ, может, держало и большинство. Но уж 5-7 и DE...

Calex

GeorgeA
Собственно говоря судить об оружии не держа его в руках на нашем форуме - моветон.=

Ой... Мы (с еще 80 - 90% участников) так извиняемся...
😊 😊 😊
ПМ, может, держало и большинство. Но уж 5-7 и DE...


Ой, чуть под стул не упал.

P.S. Впрочем, возможно Дени имел в в виду именно этот раздел (форум).

Urza

Кстати кто-то обещал привезди 5-7 из США и отчитаться по стрельбе 😛

Casatic

DENI

Нет. Вы ошиблись именно в ТТЗ на данный патрон и оружие к нему.
Собственно говоря судить об оружии не держа его в руках на нашем форуме - моветон.

У меня вот даже есть Р 90 ( 😊 Освальд подарил), можно мне о нем порассуждать?

Не только экипажей мотопехотной и танковой техники, но и любых других "небоевых штыков", для которых ношение полноразмерного оружия обременительно, а риск встречи накоротке с каким-нибудь хитрым спецназом (в том числе - хитрым спецназом, одетым в броню) тем не менее существует.

Правда, насколько я понимаю, на практике Р 90 и его "младший брат" в подавляющем большинстве случаев используются все же не в качестве PDW, а в качестве обычных "крутых", соответственно, пистолета-пулемета и пистолета для того же спецназа.

Urza

У меня вот даже есть Р 90
😛ipec: Что это ?
Страйкбольное или PS 90 полуавтомат-гражданская версия ????
Ну пообсуждать то можно. Вещь хорошая, кстати при весе пули всего 2 грамма, дульная энергия превосходит многие другие пистолетные патроны, а скорость выше даже чем у .50 AE, .44, .45 long colt и др.

fantic

GeorgeA
В спорах о применимости малых пистолетных калибров для самообороны оппоненты часто говорили, что у ПСМ останавливающее действие почти отсутствует (не в голову и т.п. места, разумеется), вплоть до "попали в сердце - не заметил".

Ага ОСС у него, ПСМ в смысле - никакая - стрельнешь бывает, а оппонент дальше идет... только уже немного мертвый и недалеко.

Casatic

Urza
Что это ?
Страйкбольное или PS 90 полуавтомат-гражданская версия ????
.

Догадайся с трех попыток 😊

Urza

я думал что PS 90 ...

paradox

не стрелял, но в руках держал. понравился и заинтересовал- но сугубо личное- очень не понравился спуск.

Urza

спусковой крючок похож на тот, что были у пистолетов начала 20 века 😊 типа Browning 1900, 1903, Colt 1911 и др.