И по какой причине.
Начну с себя, естественно.
ИЖ-71 9х17 (.380 ACP) - в настоящее время нет бюджетной путной альтернативы для меня.
Jericho 941FB или ПСМ, по настроению. Т.к. в принципе оба носятся без особого напряжения.
Хотел бы иметь также Глок 19 или 17, Зиг 232, но их стоимость чрезмерна.
Револьвер .357 Magnum Смит Вессон М60 Lady Smith
Мотивация описана в тридцатом сообщении вот этой темы: http://guns.allzip.org/topic/4/132632.html
Хотя "постоянно" будет неправильной характеристикой. При походах на дикую природу вместо него беру Глок 19 с двумя запасными магазинами.
ИЖ-71Н 9х17 (.380 ACP) или наган за пояс.под настроение
6' револьвер Taurus .357 MAG.
В зависимости от одежды и обстоятельств либо ПМ(болгарский), либо 1911А1(РИА). Причины простые - это два моих самых надёжных пистолета, и два пистолета которые мне удобны.
Под ностроение и взависимости от одежды: Глок, Сиг, ПМ.
Глок 26 - небольшой, удобный и надеждный.
Разные, в зависимости от времени года. Чаще ИЖ-70 в последнее время Кел Теk P-11, 9мм Люг. В жару один из Норз Американ 22 Маг.. Револьверы побольше почему-то не ношу.
Обнову всегда обкатываю.
Почему именно его? Пожалуй, привычка.
Glock 19. Надёжный, компактный.
Sig Sauer P232SL, под настроение и когда иду на коньках кататься 😊
В зависимости от одежды и настроения ПМ или АПС,Steyr GB.
2 Calex - а ножик зачем? Препарировать оппонентов? 😛
saks
а зачем его с собой носить?
Ну у каждого свои резоны (резон от англ. reason - таракан живущий в головах высших приматов). Кому по работе надо, кто из любви к искусству.
Я ношу что бы научиться верить людям 😊
SanychНу у каждого свои резоны (резон от англ. reason - таракан живущий в головах высших приматов). Кому по работе надо, кто из любви к искусству.
Я ношу что бы научиться верить людям 😊
Красивый ответ!
mr_godНа картинке - для ыкибаны.
2 Calex - а ножик зачем? Препарировать оппонентов? 😛
А с собою ножик нужен на случай, ежели опонент забыл свой дома.
Тока попроще. 😛
ну кстессно оба пистолета только с экспансивными патронами
Иж-78-9Т, который считаю лучшим из доступных в России гражданскому человеку пистолетов. Смешно? Мне тоже, немного, но такова наша жизнь, в ней должно быть место юмору.
Глок 23, а вне работы постепенно возвратился к старому проверенному жизнью Смит Вессону 642. А если в Нью Йорк еду, то беру с собой Пара Орднанс 645.
Никакой за ненадобностью 😊
ЦЗ 75
в израиле можно только один
ЦЗ хорошо мне подходит.
я просто подумал што если только один, то полноразмерный,тем более на мне маленкий будет выглядет смешно.
хотя хотелось бы под настроение што нибудь компактное, што нибудь под 0.22 и какой нибудь револьвер, но ето все мечты, винтики похоже будут толко закручивать.
Браунинг ХП.Ношу только его ,т.к. второй у нас низзяя,но габариты его меня совсем не напрягают(хотя я далеко не геракел).Тут всё дело в правильно подобранной кобуре,мне так каецца.
Сейчас в городе ношу:
Вальтер R99(револьвер СВ 19 с 3 инчевым стволом, 357 маг), плюс кевин 9х17 на лодыжке.
Меняю револьвер по настроению и ситуации на Глок 19.
За город - Браунинг ХП Мк3, Глок 19 + Кевин на лодыжке. Запасные магазин - обязательно.
Охранник - ПМ, водитель ЧЗ 83 9х18.
Приятели из правоохранительных органов, когда едем на пикник кладут в багажник "калаш ментовский" 😊
Когда летом очень жарко ношу СИГ 232 + кевин на лодыжке.
А надо?
Сейчас ТТ. А так СZ83
Вот, рекомендую интересующимся почитать, только что случайно попалась эта тема. Много интересного опыта и по большей части хорошо согласуется с нашим коллективным опытом.
http://www.thefiringline.com/forums/printthread.php?t=147058&pp=25
AT
Вот, рекомендую интересующимся почитать, только что случайно попалась эта тема. Много интересного опыта и по большей части хорошо согласуется с нашим коллективным опытом.
http://www.thefiringline.com/forums/printthread.php?t=147058&pp=25
Толковая ссылка. Мнения конечно частные, но информация интересна.
Михаил Хорнет, обратите внимание на отзыв Onslaught о АМТ45 - "худшее приобретение которое я сделал."
Прочитал, только он без объяснений каких-либо причин.Написал бы хоть - совершенно ненадежный, клинил через 10 выстрелов - это одно. А когда так в общем...
конечно, все равно настораживает, согласен.
слишком там все лапидарно, чтобы такие выводы делать. Поскольку часто употребляются слова "тяжелый" и "большой" в отношении совершенно компактных пистолетов. Поэтому много субъективизма.
Много очень отзывов о ненадежности ВСЕХ карманников.
В то же время "компактные" пистолеты на базе больших укороченных вроде таких отзывов не дают.
Можно ли сделать вывод о том, что необходимо сознательно пожертвовать чересчур малыми габаритами для достижения высокой надежности?
или все-таки малышей можно напиллингом довести до кондиции?
кстати кар он точно также опустил
Предварительный вывод из всего прочитанного:
1. Современные "карманники" не обладают высокой надежностью
2. Для надежной самообороны стоит предпочесть калибр не менее 9 пара
3. надо приспосабливаться под ношение пусть более габаритных и тяжелых, но проверенных пистолетов на базе обычных
Я не подвел статистики, но после быстрого прочтения осталось впечатление что револьверы СВ60 и ему подобные почти каждый оценил без восторга, но положительно. Ни одного отрицательного отзыва, кроме типа "мало фана на стрельбище". А о Келтеках тоже ничего конкретного отрицательного, просто не нравится и все. Я понимаю причина таже - мало фана от стрельбы ДАО на стрельбище.
А вот Кары все хотят, понятно ТТХ отличные, но многие отметили ненадежность.
А про АМТ, как бы он не классифицировался, по той таблице, размеры у него как у Келтека Р-11. А я делал както тест, взял кобуру от ПМ и вставлял в нее Р-11, Пара 645 ЛДА, Торус РТ-111. Все они вошли и вошли без пустот. Вот Глок маленький не догадался попробовать. Думаю и АМТ в томже типоразмере.
Но самая проблема с АМТ что его мало кто знает и видел. Ну в магазинах у нас не все бывает, но на ярмарках обычно все можно увидеть, за 10 лет посещений я бы обратил внимание хоть раз. Значит очень редкий.
Михаил HORNET
кстати кар он точно также опустил
Предварительный вывод из всего прочитанного:
1. Современные "карманники" не обладают высокой надежностью
2. Для надежной самообороны стоит предпочесть калибр не менее 9 пара
3. надо приспосабливаться под ношение пусть более габаритных и тяжелых, но проверенных пистолетов на базе обычных
1. Кары поначалу были сырыми, их многие ругали. Потом их довели до ума, сейчас вроде бы все в порядке. Про Кел-Тек я то же самое слышал.
А в целом - да, чем меньше пистолет, тем менее он надежен, т.к. размер и масса определяют работу автоматики. Поэтому очень важно: а) покупать зарекомендовавшую себя модель, желательно массовую с хорошей статистикой отзывов пользователей, и б) перед тем как носить испытать на надежность, а так же делать это регулярно в процессе эксплуатации.
2. Это несомненно.
3. В климате России, где летом редко зашкаливает за 25С - можно. А в субтропиках, где пол-года температура превышает 30С - сложно. Хотя когда мне действительно нужно оружие, когда иду бродить на болота, где много аллигаторов и пумы иногда на людей нападают, то беру Глок и ношу его в открытой кобуре на поясе или в сумке в открытом отделении.
nabludatel
Я не подвел статистики, но после быстрого прочтения осталось впечатление что револьверы СВ60 и ему подобные почти каждый оценил без восторга, но положительно.
Мне показалось, что самый популярный экземпляр - это S&W 642.
ATМне показалось, что самый популярный экземпляр - это S&W 642.
😉
Поверьте старому еврею - он таки офигенный выбор. Я его носил с 1997го, потом на год-полтора сменил на .45, а сейчас опять перешёл на него. И счастлив как слон.
имхо, надо его в титаново-сканиевом исполнении и под 357.
А такого по ходу нет. 340 - это совсем без курка, а все же, иМХО. нужно чтобы можно было взвести.
В последнее время чаще ношу ПСМ, но при необходимости-Г17 или Р226.
Whale😉
Поверьте старому еврею - он таки офигенный выбор. Я его носил с 1997го, потом на год-полтора сменил на .45, а сейчас опять перешёл на него. И счастлив как слон.
Ни вилок алюминиевых, ни пистолетов в моем доме не будет!
ATМне показалось, что самый популярный экземпляр - это S&W 642.
Говоря СВ60 я имел в виду все семейство пятизарядных револьверов Смит-Вессон и Торус, калибров 38сп или 357маг/38сп с стволом 2". Их столько разновидностей сейчас отличающихся курками, материалом изготовления, прицелами и мелкими деталями. У каждой свои достоинства, но в целом они очень близки.
nabludatelИ заметьте, отрицательных отзывов о них нет, в том числе от людей, которые остановились на ношении пистолетов. А вот о всэ поголовно пистолетах отзывы смешанные.Говоря СВ60 я имел в виду все семейство пятизарядных револьверов Смит-Вессон и Торус, калибров 38сп или 357маг/38сп с стволом 2". Их столько разновидностей сейчас отличающихся курками, материалом изготовления, прицелами и мелкими деталями. У каждой свои достоинства, но в целом они очень близки.
Вопрос коллегам - были ли какие проблемы с утыканием экспансивных 9х18 в ПМ? Я еще ни разу не стрелял ничем кроме FMJ из него. В принципе не плохая идея иметь именно HP для ношения.
Если ПМ хороший (СССР, ГДР, БНР), то проблем не будет.
Вообше у ПМ очень удачная геометрия заряжения, так как патрон срываемый с полки магазина бородкой зеркала затвора идет в патронник по прямой линии, а не ступенькой. Снимите затвор и вставьте магазин в шахту. Видите где патрон находится?
Геометрия пули большой роли в надежности играть не будет.
Огромное спасибо!
Как раз имею болгарскую версию. Еще раз подтверждает незаменимость ПМ в роли оружия самообороны 😊
Да уж, что бы мы без них, таких незаменимых, делали...
Опять двадцать пять... Носите хоть Дезерт Иглы, а мне дайте ПМ 😊
AT
И заметьте, отрицательных отзывов о них нет, в том числе от людей, которые остановились на ношении пистолетов. А вот о всэ поголовно пистолетах отзывы смешанные.
Отзывы ровные и положительные, ИМХО, потому что люди получают то что ожидают. Классика. Недостатки револьвера ясны до покупки, всего 5 патронов. А неприятные неожиданности, как у Влада17, редки.
А по поводу пистолетов тоже согласен с Вами. Сделать надежную автоматику при малом габарите, малом весе и мощном патроне трудная задача. Попытки ее решить есть, но много неудач.
Р3-АТ я купил без конкретной цели, просто из любви к легким вещам, чтоб был. Равного ему по весу в этом калибре нет. У меня есть равный ему по весу миниревольвер NAA мини, 22маг. Но ведь то 22, хотя и магнум.
И безопастность его не достаточна. Янки говорил как-то что случайно взвел такой в кармане и носил взведенным.
Такие револьверы стал делать Чартерармс, но с предохранителями! Это наводит на мысль что безопастность у оригинальных не достаточна.
По любому Р3-АТ интересная вещь, а 300 долл (с доп магазином иклипом)подьемная сумма.
Порадовала в какой-то степени Ваша информация о 9мм торусах. Похожее на правду обьяснение технической проблемы чистки ступенчатых камор. Я замучался чистить револьверы. Это колечко чистится довольно трудно, и растворы чтото слабо помогают. Вынимаю барабан, кладу на коврик, вставляю в батарейную дрель бронзовый ершик и кручу.
А Вы как чистите?
Чистка конечно неприятно, костность покупателей не понимающих достоинств 9мм - тоже, но порадовало то что нет более серьезной причины связанной с надежностью. Куплю 9мм Торус как только попадется с курком.
nabludatel
А Вы как чистите?
Так же как и ствол, возвратно-поступательно, только использую ершик для сорокового калибра. С дрелью идея хорошая, особенно для чистки этой ступеньки. Возьму на заметку, спасибо.
Ношу Глок 17.
Shurchello
Вопрос коллегам - были ли какие проблемы с утыканием экспансивных 9х18 в ПМ? Я еще ни разу не стрелял ничем кроме FMJ из него. В принципе не плохая идея иметь именно HP для ношения.
использую вот эти что на фотках.... с одним магазином новго образца не работают как надо, утыкаються а вот с магами старого образца работают, но ежели досылать не быстро и четко а в чуть более замедленном темпе то опять утыкаюца.
------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK
Shurchello
Опять двадцать пять... Носите хоть Дезерт Иглы, а мне дайте ПМ 😊
Шурец, я стрелял патронами Hornady HP проблем вообще никаких с Макаром. От них отказался из-за высокой стоимости, а так всё гуд!
sgt
Ношу Глок 17.
------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK
Smith&Wesson 686 cal.357Magnum
Тоже таскаю Glock 17
Для самообороны у нас в тёплом климате Beretta 84F,больший трудно спрятать,да и этот толстоват.Иногда,если не лень + 2 магазина.
[IMG] http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000340/thm/340931.jpg:200:150:"click for enlarge 3072 X 2304 1.7 Mb picture"[/IMG]
Если на природу зимой то можно Beretta 98 target,или Tanfoglio GT 21,
боекомплект по случаю,обычно для пострелушек 3 запасных магазина.
Contact ваще рулит
Если зимой то в нашем средиземноморском климате можно носить под одеждой на каждый день чтото чуть больше среднего.
Особая благодарность ф-ме Contact, так как найти в Италии кобуру под Beretta 98 Target учитывая её длинну было трудно (от 93 кобура не подходила из-за больших размеров скобы спускового крючка пистолет болтался не смотря на одинаковую длинну пистолета)Система прекрасно сбалансированна по весу благодаря трём гнёздам для магазинов с противоположной стороны.
С уважением.
Однозначно! ГШ-18 9х19 при любой погоде
и времени суток!
DIDI
Вот сейчас экспериментирую с ношением вот этого.
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/356827.jpg][/URL]
Во! Итальянцев у нас тут, кадется, еще не было. Как с этим делом, с ношением и покупанием, в Италии?
--
Коган-варвар
ctbВо! Итальянцев у нас тут, кадется, еще не было. Как с этим делом, с ношением и покупанием, в Италии?
--
Коган-варвар
Я уже подробно об этом говорил в "Короткостволе без границ" раздел "Вопрос по праву ношения КС в разных странах".Так, что если Вас интересует пожалуйста посмотрите там.
С уважением.
Luger P-08
Однозначно! ГШ-18 9х19 при любой погоде
и времени суток!
Во! А можно об этом поподробнее? Очень интересно!
Каков девайс в эксплуатации?
Служебный - Глок 19, была бы возможность иметь личный, я бы ... :-(
Винни-Пух
Служебный - Глок 19, была бы возможность иметь личный, я бы ... :-(
Александр, не переживайте
дорогу осилит идущий
S&W 686 4" кал.357 mag.
Через неделю собираюсь в поход - буду 10 дней таскать S&W .44 mag. с пятидюймовым стволом 😊
Самая необходимая вещ в походе 😊
После долгих лет с пистолетами решил поэкспериментировать с ношением револьвера.
S&W 386 Pd 357 Mag
Привет, очень удачны вьбор, для ношение.
Как находите стрелба из его?
Честно говоря он у меня пятый день,никак не могу доползти до полиции зарегистрировать,так-что в тире пока небыл.Как только опробую в тире обязательно поделюсь впечатлениями.
GeorgeAВо! А можно об этом поподробнее? Очень интересно!
Каков девайс в эксплуатации?
ответы\ вы вряд ли услышите так как участник сего девайса не имеет, и еще неправильно прочел вопрос.
по теме:
не ношу ничего, отвык.
------------------
17. Когда шеф кричит на тебя, вспомни что ты всегда можешь вытащить свой Глок и продырявить ему голову быстрее чем тот успеет моргнуть.«BR»Glocks&Sigs
Egozответы\ вы вряд ли услышите так как участник сего девайса не имеет, и еще неправильно прочел вопрос.
по теме:
не ношу ничего, отвык.
правда что ли???
DMправда что ли???
к сожалению носить оружие могут только сотрудники правоохранительных структур.... была возможность переносить оружие (не носить) но сейчас и это отменили. получился казус ... приобретать и хранить можешь а переносить нет. при чем не важно в разобранном виде оружие или как... просто запретили и все..... дегенератихзм высшей пробы. я со своим легально купленым пистолетмо тепеь не могу даже в тир пойти стрелять.
------------------
17. Когда шеф кричит на тебя, вспомни что ты всегда можешь вытащить свой Глок и продырявить ему голову быстрее чем тот успеет моргнуть.«BR»Glocks&Sigs
идиотизм... полная фигня...
ну этого стоило ожидать от вашего правительства - последовательности. следущим шагом будет конфискация в пользу победоносной армии грузии
Правда, что ситуация идиотская получается!
Увы! Нет предела человеческой глупости и подлости!
Увы! Нет предела человеческой глупости и подлости!