Сталкивался ли кто-нибудь с задержками при стрелбе Magtech 9 mm PARA? У меня и у приятеля по HP P10. При стрельбе этими патронами на оба пистолета практически через раз дают задержки, хотя при стрельбе другими патронами задержек не наблюдалось. В магазине, где купили патроны, говорят, что это от слабой хвати оружия, что по-моему является бредом. Не могут же на ровном месте два стрелка (я и приятель) стреляя из двух разных пистолетов одновременно начать слабо держать оружие.....
Нам выдавали на работе данные патроны. Мой Ерихон их лопал, а ХП коллеги регулярно давился.Вывод прост как мычание-легкая пуля.
Задержки с MAGTECH'ом????? Это что-то новенькое. Одни из самых хороших патронов из дешёвых. И лёгкая пуля это сколько? 115гран? 99? 124?
Теоретический может быть проблемы с короткими стволами - в них (Magtech) медленный порох и чем ствол короче тем менше енергии сгорания исползуется - больше пороха догорает после вылета пули, нехватает енергии для коректной работы автоматики.
MilordasJericho941FS короткоствольный, всё нормально с Magtech.
Теоретический может быть проблемы с короткими стволами ...
Каждый производитель тестирует свои боеприпасы в экстремальных условиях, проблем не должно быть, но, сколько имел дело с указанным боеприпасом, заметил немаленький огненный шар при выстреле, о пистолетах с компенсаторами и речи нет - там рога такие светятся что пока непривыкнеш - сбивает с выполнения упражнения.
Задержки происходят при досылании патрона в казенную часть ствола. Затвор как-бы не возвращается на 2-4 мм до конца. Дожимаешь его пальцем и стреляешь. В данной ситуации не очень вижу зависимости между задержкой и энергией патрона, весом пули и т.д.
пояснил бы популярно, что недосыл патрона происходит, ато буквально все неправильно поняли что за адержки.
пояснил бы популярно, что недосыл патрона происходит, ато буквально все неправильно поняли что за задержки.
прошу пардону за недостаточно ясное обьяснение в начале....
Имхо - грязь в патроннике или просевшая возвратная пружина - энергии возвращающегося затвора не хватает чтобы врезать оболочку пули в нарезы ствола. Как вариант - лёгкая пуля, медленный порох, итд... - затвор после выстрела не доходит до крайнего заднего положения и см. выше... 😊
Все равно не сходится.... Девайс новый, еще года нет, 2000 выстрелов не сделано. Вычищен, как у кота яйца. К тому же пистолета два: у меня и приятеля, кулпены в одно время. Не может же быть, что у обоих пистолетов прыжина просела. А почему тогда с патронами других марок проблем нет?
Энергии возвращающегося затвора не хватает чтобы врезать оболочку пули в нарезы ствола если затвор после выстрела не доходит до крайнего заднего положения. Тут как вариант поиграться с жёсткостью возвратной пружины - если для данного пистолета такие пружины выпускаются.
CooperSЧтобы что сделать не хватает, пожалуйста?
....Энергии возвращающегося затвора не хватает чтобы врезать оболочку пули в нарезы ствола.
Разряди пистолет и посмотри на оболочку пули патрона, который был в патроннике. Ясно видны следы нарезов на оболочке...
Так понятнее ? 😊
CooperSНету никаких следов.
Разряди пистолет и посмотри на оболочку пули патрона, который был в патроннике. Ясно видны следы нарезов на оболочке...
Так понятнее ? 😊
Вот значит твой пистолет с этими патронами работать будет нормально 😊
По своему небольшому опыту - люгер, ПМ, ТТ - оставляют следы нарезов при такой операции.
Абсолютно такая-же проблема была на моём армейском ПМ до замены пружины...
ОК. Все могу понять. Только почему ентот дерьмовый эффект на двух пистолетах сразу? Пару дней назад у приятеля патрон этот магтеховский ващще расперло между казенником (столом) и затворм. Затвор ни туда ни сюда. Пришлось патрон отверткой выковыревать.
CooperSПодёргал теперь затвором ПМ. Следов нарезов на пулях тоже нету.
По своему небольшому опыту - люгер, ПМ, ТТ - оставляют следы нарезов при такой операции.
Абсолютно такая-же проблема была на моём армейском ПМ до замены пружины...
pantozol63А это, кстати, что?
У меня и у приятеля по HP P10.
Какие-то пули у тебя неправильные 😀
Сделаю фотки и выложу 😊
Calex
А это, кстати, что?
HP P10 это армейский (полицейский) аналог Heckler & Koch USP Compact. http://world.guns.ru/handguns/hg11-r.htm
CooperSУ Jericho ствол полигональный. 😊
Какие-то пули у тебя неправильные 😀Сделаю фотки и выложу 😊
А на ПМ первый раз были чешские, S&B 9х18. Сейчас проверил ещё на патронах Mesko. Результат тот же.
Вообще, не слышал, чтобы пуля садилась на нарезы прямо при досыле в ствол.
Зачем так делать патронник? Смысл?
А кто его знает в чём смысл ... Сам не понимаю... Когда первый раз встретился - сам обалдел
CooperS
А кто его знает в чём смысл ... Сам не понимаю... Когда первый раз встретился - сам обалдел
Ну смысл в том, что сразу начинается кручение по нарезам, но возрастает давление в патроннике, что, имея ввиду толстостенные патронники многих апаратов, некритично. Гораздо опаснее другой момент - при разрядке пистолета когда патрон был дослан в патронник, если пуля врежется в нарезы, может произоидти разборка патрона передергиванием затвора - выбрасывается пустая гильза, порох сыпится на механизм и сквозь отверстие где уже нет обоймы, пуля остается в начале нарезов. При загоне другого патрона та пуля, которая в начале нарезов, продвигается вперед, та, которая в целом патроне, садится еще глубже, затвор недоходит до боевого положения, вы, непоняв в чем дело, помогайте затвору ударом ладони закончить ход на ети 2-3мм, производите выстрел и ищите новый ствол для своего апарата. Ситуация с разборкой патрона произошла на моих глазах, под моим контролем пуля была извлечена из ствола, спас человеку 150 у.е. Пистолет Глоцк, ствол не родной а ККМ Precision. С родным таких фокусов незаметил.
CooperS
Вот значит твой пистолет с этими патронами работать будет нормально 😊
По своему небольшому опыту - люгер, ПМ, ТТ - оставляют следы нарезов при такой операции.
Абсолютно такая-же проблема была на моём армейском ПМ до замены пружины...
Нет и у меня никаких следов на пулях...
Все равно фигня какая-то. Закупил недавно партию S&B FMJ. Все равно иногда возникет недосыл патрона в патронник, примерно 2 мм затвор до конца не доходит. Подобные задержки с S&B происходят гораздо реже, чем с магтехом но все-же... За каждую тренировку, а я отстреливаю по 100 патронов за раз и тренируюсь примерно раз в неделю, возникают 1-2 недосыла. Может статистически это нормально при такой интенсивной стрельбе? Народ, поделитесь мнением по данному поводу плиз!
CooperS
Энергии возвращающегося затвора не хватает чтобы врезать оболочку пули в нарезы ствола если затвор после выстрела не доходит до крайнего заднего положения. Тут как вариант поиграться с жёсткостью возвратной пружины - если для данного пистолета такие пружины выпускаются.
Вообще-то пуля вообще не должна касаться нарезов. При релоуде расстояние от пули до нареза стараются держать около 0,3-0,5 мм. Если этого зазора нет, то будет очень высокое давление в патроне. Причем зазор еще зависит от формы самой пули (конус, круглый нос и т.д.) да и диаметер самих пуль тоже различается.
Если не полностью закрывается затвор, то причина может быть в перекосе самой пули в гильзе. По крайней мере при релоуде это часто случается. Да и фабричных патронах осевое биение тоже не редкость, правда про Магтек первый раз такое слышу.
Вот тут был правильно задан вопрос поробую продублировать:
Вы недовольны всеми патронами Magtech или имеете претензии к
к конкретной партии? Вы пробовали патроны того же изготовителя
с другим весом пули? Как работают ваши пистолеты с патронами
других изготовителей и какие параметры у патронов с которыми
четко работают ваши пистолеты?
Это последние от Магтеч.Если кто знает испанский-почитайте комментарии.Патроны-однозначно хорошие.А эти-одни из лучших!!!
Возможно пружина выбрасывтеля слишком тугая, а у этих патронов чуть больше диаметр донца гильзы.
kolobok
Вот тут был правильно задан вопрос поробую продублировать:
Вы недовольны всеми патронами Magtech или имеете претензии к
к конкретной партии? Вы пробовали патроны того же изготовителя
с другим весом пули? Как работают ваши пистолеты с патронами
других изготовителей и какие параметры у патронов с которыми
четко работают ваши пистолеты?
Отвечаю на поставленные вопросы:
Речь идет о патронах Мagtech 9mm Luger FМJ, на количество гран, к сожалению, тогда внимания не обратил, а сейчас посмотреть не могу так, как этими патронами больше не пользуюсь. Патроны из разных партий, купленные в разных местах в разное время. Задержки (недозакрывание затвора на 2-3 мм)возникали на двух одинаковых пистолета НК P10 (полицейский аналог HK USP Compact)при каждом 4-5 выстреле, на других пистолетах как CZ-75 i Glock-17 проблем не было. Теперь перешел на S&B 9mm Luger FMJ 115 гран. С этими патронами пистолет ведет себя значительно лучше, однако но за тренировку (отстреливаю по 100 патрон) недозкрывание затвора все же 1-2 раза случается, а иногда отстреливаюсь вообще без проблем. О патронах других производителей пока сказать ниечего не могу пскольку не опробовал их еще в больших количествах в течение продолжительного времени. Правда с Magtech проблемы были сразу, при отстреле первого магазина. Такого эффекта ни с одними патронами другой марки пока не было.
Дюже странно... У меня с Magtech 124 gr.FMJ ни с одним пистолетом проблем не было, ровно как и у моих знакомых. Правда ни у кого и H&K USP не было, кроме одного товарисча, но он жалорвался что пуля до мишени не долетает 😀. Во всехъ остальных пистолетах: Glock 17/17C/19, Walther P99C AS/P99 AS, Jericho 941FB/FBL, Sig Sauer P228/229/239 проблем замечено не было. Я сейчас в своём Sig Sauer P239 ношу именно Magtech патроны.