Задержки. Browning Buckmark Camper.

Antti 02-06-2006 10:39

Вчера мой пистолетик разошёлся и выдал целый набор в разных сериях:
- гильза осталась в патроннике
- двойной выстрел
- прихват гильзы
- невзведённый курок при нормальном выбросе и досыле нового патрона.
Последний вариант - чуть не в каждой серии.

При неполной разборке выяснилось, что грязи не так уж и много, но до чего дотянулся - то, естественно, убрал и тефлоновой смазки несколько капель капнул. Теперь думаю.

Надо бы разобрать, но инструкция предостерегает, что будут проблемы, а у меня соревнования на носу. Опять же, не хочется с задержками на линию огня выходить. Стойка - туда-сюда, а на время серию уже не отстреляешь.

Подскажите, коллеги, что может стать причиной всего вдруг?
И что делать? Срочно бежать покупать новый пистоль как бы не готов.

CooperS 02-06-2006 14:28

Может патроны говно ?

Antti 02-06-2006 15:16

Может. Fiochi standard.
Но это вроде не объясняет двойного выстрела.
Невзведение было также с патронами Magtech subsound. Завтра попробую вернуться к Remington Thunderbolt.

Antti 04-06-2006 11:26

Так что - никто помочь старику не хочет?

AT 04-06-2006 19:22

Помочь поставить диагноз по телефону? Не работает оно.
А вообще, п/а пистолеты в этом калибре известны своей капризностью. Энергии у патрона мало, автоматика работает на грани. Говорили Вам, револьвер брать надо.

Caucasian64 04-06-2006 20:14

quote:
Originally posted by AT:
Помочь поставить диагноз по телефону? Не работает оно.
А вообще, п/а пистолеты в этом калибре известны своей капризностью. Энергии у патрона мало, автоматика работает на грани. Говорили Вам, револьвер брать надо.

###Брать надо было Рюгер или Хай Стэндард. http://www.ruger-firearms.com/Firearms/FAProdSearch


ProductThumbnail
View
Pistol
KP678HMKIII


http://www.highstandard.com/guns.html

PB9000S 04-06-2006 20:14

...двойной выстрел это как???...ну были у меня казусы-патрон без пороха...но капсуль он же смол райфл выбивал свинцовую пулю почти до конца...нет у нас сейчас пистолетных так приходится ружейными "набивать"

Antti 05-06-2006 09:49

Двойной выстрел - это очередь из двух выстрелов.

Пистолет покупал, потому что продавали. Уже 4 месяца таскаю бумажку на револьвер, но нету револьверов. Не могу же я из-за копеечной вещи в рабочее время по всей стране мотаться.
Лучше ли Ругер Браунинга, насколько я понимаю - вопрос открытый, смотрел это дело в Инете.
Обратился к уважаемому собранию потому, что задержки какие-то, на мой непросвещённый взгляд, несовместимые в том смысле, что одной какой-то причиной я их объяснить не могу. Так что да, диагноз по телефону. А зачем иначе форум?

На стрельбище с пистолетом пока не выезжал, с винтовкой возился, завтра попробую другие патроны.

AT 05-06-2006 10:22

Ну диагноз по телефону, так по телефону:

- гильза осталась в патроннике

Загрязнился механизм экстрактора, плохая пружина экстрактора.
Возможно пороха не было в гильзе или было очень мало.

- двойной выстрел

Не знаю.

- прихват гильзы

Возможно недостаточная энергия у патрона или черезмерно жесткая возвратная пружина.

- невзведённый курок при нормальном выбросе и досыле нового патрона.

Если курок взводится в конце хода затвора (легко проверить), то: возможно недостаточная энергия у патрона или черезмерно жесткая возвратная пружина. Если в начале, то возможно курок плохо удерживается на шептале. Это же, кстати, может объяснять сдвоенные выстрелы.

Выводы: для начала попробовать другие патроны, потом думать дальше. Можно купить набор возвратных пружин, отличающихся по жесткости и посмотреть, как пойдет с разными пружинами. Осмотреть УСМ на предмет фиксации шептала при взведенном курке.

Hind-D 05-06-2006 10:29

1 и 4-й пункты - одна и та же проблема, по видимому.
Придётся вам тащить машинку к оружйнику, пусть шептало смотрит. Вы не в курсе, его никто не "полировал" ?

AT 05-06-2006 10:32

quote:
Originally posted by Hind-D:
1 и 4-й пункты - одна и та же проблема, по видимому.
Придётся вам тащить машинку к оружйнику, пусть шептало смотрит. Вы не в курсе, его никто не "полировал" ?

Только, наверное, второй и четвертый.

Antti 05-06-2006 10:38

Да уж видимо придётся к оружейнику. Блин, не успеть только до соревнований, вот что жалко.

Шептала никто не полировал, пистоль из магазина.
Экстрактор там вообще дурацкий. Если гильза в патроннике туго, то он элементарно соскакивает. Такая же хрень у меня в полуавтомате Сабатти. Что характерно, форма железяки очень похожая.

Hind-D 05-06-2006 10:45

quote:
Originally posted by AT:

Только, наверное, второй и четвертый.


Виноват. Бурные выходные в славном городе на Неве :)

AT 05-06-2006 10:46

quote:
Originally posted by Antti:

Экстрактор там вообще дурацкий. Если гильза в патроннике туго, то он элементарно соскакивает.

Вообще-то в идеале гильза должна вылетать даже если экстрактора совсем нет. Может быть патронник слишком тесный? Наверное надо не к оружейнику идти, а аппарат на завод отсылать в гарантийку, если своими силами разобраться не получится.

Antti 05-06-2006 10:53

У меня самого мнение такое: гильза не вылетела - это патрон совсем плохой попался, к остальному отношения не имеет.
А всё прочее - грязный пистолет.
Вот только разбирать боюсь - если, не дай бог, сам не соберу обратно, то время потеряю.
Тут где-то мелькала инфа, что существуют специальные спреи для чистки (промывки) УСМ без разборки. Может, подскажет кто?

Hind-D 05-06-2006 10:56

Я покупаю спрей WD40 или какой его клон подешевле. Не жалея лью. Потом в радиозапчастях покупаю сжатый воздух под давлением - для очистки от пыли аппаратуры. Ну, далее вы поняли.

AT 05-06-2006 10:58

Это сколько же надо настрелять, чтобы УСМ так загрязнился? Не думаю.

PB9000S 05-06-2006 10:59

...Antti-мое лично субьективное мнение...сдайте если можно пистолет обратно в магазин...а следующий берите не б\у а новый, хорошей фирмы... казус с оружием-это смерть в ответственный момент...и ни как иначе

Antti 05-06-2006 11:07

quote:
Originally posted by PB9000S:
...Antti-мое лично субьективное мнение...сдайте если можно пистолет обратно в магазин...а следующий берите не б\у а новый, хорошей фирмы... казус с оружием-это смерть в ответственный момент...и ни как иначе


Да новый он. Абсолютно. Только я из него стрелял. Настрел порядка 700-800 выстрелов, не больше. Потом - какая смерть? Это ж игрушка для спорта. Дом оборонять у меня есть чем.

Caucasian64 05-06-2006 15:08

- гильза осталась в патроннике

###Дерьмовые патроны-не хватает энергии,чтобы гильза толкнула затвор с достаточной силой.Грязь под экстрактором-срывается зуб с закраины.При обратном ходе затвор заталкивает стрелянную гильзу обратно в патронник.

- двойной выстрел
###Затвор не совершает полный ход до упора назад.Не происходит зацепление шептала и курка-курок следует за затвором вперед-сдвоенный выстрел.Причина-дерьмовые патроны с недостаточной энергей,грязь в механизме,на затворе,в патроннике.


- прихват гильзы

###Дерьмовые патроны-не хватает энергии для надежной эжекции,затвор не отходит до конца назад.Зуб экстрактора не соответственной формы,грязь под экстрактором.


- невзведённый курок при нормальном выбросе и досыле нового патрона.

###Дерьмовые патроны-затвор не отходит в крайнее заднее положение-не хватает энергии и шептало не сцепляется с курком.Курок следует за затвором,но выстрела сдвоенного не происходит.(должен остаться след от бойка)

Antti 05-06-2006 15:13

2 Caucasian64

Спасибо, примерно так и я рассуждаю. Теперь осталось дотерпеть до завтра и попробовать более энергичные патроны.

Caucasian64 05-06-2006 17:52

Это всё хорошо,но когда описываете проблемы,желательно указать когда они начались,были ли они сразу после приобретения или проявились с настрелом,изменились используемые патроны,каков настрел до появления проблем.Как чистится оружие.

Antti 05-06-2006 18:06

Мне казалось, что из моих постов следуют ответы по всем этим пунктам.
Проблемы появились вдруг.
Смена боеприпаса имела место, и первое, что приходит в голову - виноват патрон, см.Аристотель.Логика. Метод сопутствующих изменений. Только вот смутил сдвоенный выстрел. Да и в серии с невыбросом гильзу все пули были в мишени и на месте.
Ну и о чистке. Чистится, естественно, только ствол. Это не ПМ и не Марголин, его разбирать одна морока, даже если речь идёт о неполной разборке. Ладно, завтра отстреляю другим патроном, потом доложу.

Caucasian64 05-06-2006 19:06

Нет,не совсем всё следует из постов.Например,если настрел под 1000,а чистился только ствол,то грязь будет,много.От .22 всегда много грязи в механизме и под экстрактором.Сам патрон грязный,да ещё механизм-блоу бэк,не успевают газы и копоть покинуть ствол-хорошая часть дерьма летит назад в механизм.Заменить пружину экстрактора,если слаба и подправить зуб по месту-гансмит не нужен наверное?А промывать сложный к разборке пистолет можно ган скраббером(снять накладки рукояток обязательно) под давлением-вымывает всё,как говорят здесь-до сухих костей.Потом можно смазать аэрозольным маслом или масленкой с длинной иглой-куда надо.
Само собой,если вся проблема началась с использованием других патронов-то большая часть проблем-в них.Тем более сабсонки.Они вообще в автоматических практически не работают.
http://www.birchwoodcasey.com/sport/maintenance_index.asp?categoryID=2&subcat=3

Antti 06-06-2006 09:34

Спасибо, теперь буду хоть знать, как эта фигня называется. Правда, ни разу в продаже не видел, но теперь не пропущу.

Зуб, конечно сам поправлю - делов на 10 минут, просто сперва не было надобности.

Antti 07-06-2006 12:29

Вчера стрелял патронами Federal Champion 510. Был один прихват гильзы за 70 выстрелов.
Так что патроны, похоже, можно использовать только с повышенной скоростью. Ну и почистил я пистолет сколько-то. Возможно, тоже повлияло.