22 калибр - насколько несерьезное оружие?

Пистолеты .22 калибра - дешевые, говорят точные (Рюгер например). Но насколько эффертивны как оружие? Понятно, что останавливаещие действие не как у .45, но правда ли что противник может отделаться лишь синяками и пр.?

Спасибо, Василий.

В Поиск, уважаемый, в Поиск!
Тут уже столько копий на эту тему переломано...

Извините что побеспокоил. Василий.

nozh2002
Пистолеты .22 калибра - дешевые, говорят точные (Рюгер например). Но насколько эффертивны как оружие? Понятно, что останавливаещие действие не как у .45, но правда ли что противник может отделаться лишь синяками и пр.?

Спасибо, Василий.

убить можно легко, самообороняться - вряд ли

nozh2002
Извините что побеспокоил. Василий.

Уважаемый Василий, дело не в беспокойстве, так что не извиняйтесь.
Просто воспользовавшись Поиском Вы получите сразу МНОГО информации. Причем сразу. 😊
Успехов.
😊

Проблема с пистолетами в калибре .22LR это то что между ранением человека и видимым эффектом (остановка деятельности) проходит намного больше времени чем при использовании более крупных калибров. Пуля .22LR обладает достаточной энергией для пробивания черепной коробки и тем более кожного покрова со слоем одежды (в разумных пределах - меховая шуба поверх кожанной куртки и ватника может остановить слабую пулю), и вполне способна наносить смертельные ранения. Если не поразить центральную нервную систему или важные органы (такие как сердце) и артерии, то человек может почувствовать ухудшение состояния через достаточно продолжительное время, так как общий объем поврежденных тканей слишком мал. С другой стороны такое оружие практически не имеет отдачи, и можно буквально разрядить весь магазин в мишень размером с поздравительную карточку с 10-ти метров за меньше чем 2 секудны.

любое оружие серъёзное.......всё зависит от цели применения.
Как показывает практика, 22 калибр для самообороны неподходит- останавливающий фактор слишком маленький. А ведь при самообороне важно именно остановить....

Попадание 124-грановой пули калибра 9Х19 в область таза - сбивает человека с ног. "Двойка" сбивает бегущего(!) человека.

Стандартная пуля калибра .22 весом 2.6 грамма - при попадании в "тяжелую" кость плющится, вызывая тупую боль и жжение, активным действиям практически не мешает.
Даже кровотечения наружного почти нет. Увы, медицинский факт! 😞

Сильно ли меняет ситуацю Hollow Point? Конкретно Winchester X22LRPP - High Velocity Pover-Point 40 Grain.

Спасибо, Василий.

Да, Hollow Point сильно влияет на ситуацию. Такие пули значительно ухудшают эффективность .22, так как расшираясь пули практически сразу отдают всю оставшуюся энергию (пуля легенкая, из пистолета с энергией совсем плохо... .22 для винтовки был задуман) и застревают в теле проделав пулевое отверстие в несколько сантиметров... Экспансивные пули калибра .22 имеет смысл использовать только в охоте на мелкого зверя типа вороны или белки - их буквально разносит. А вот по человеку все получается наоборот, неглубокая рана только разозлит настроенного противника. Поэтому при стрельбе слабыми патронами лучше исползовать не экспансивные патроны, так есть надежда что пуля достаточно глубоко пройдет в тело для того чтобы нанести повреждения важным ораганам.

Бодя
... Экспансивные пули калибра .22 имеет смысл использовать только в охоте на мелкого зверя типа вороны или белки - их буквально разносит.

Бодя,написанное выше вызывает сомнение в том что ты стрелял экспансивными 22LR по белкам и воронам.Ни о каком разносе и речи не идет.Даже Hyper Velocity .22 Yellow JacketR
Long Rifle делает только дырки.А у него скоростенки поболе будет чем у Winchester X22LRPP

Холопоинты в High Velocity и Hyper Velocity калибра 22LR делают в основном для компенсации убойности.Пулю в них применяют из более твердого материала и она хуже сминается чем свинцовая.

bobat, я стрелял .22 Магнум (.22WMR) из винтовки... Так вот с экспансивными именно такие результаты. Согласен что энергитические характеристики несколько другие, думал что с обычными .22 тоже так...

@zazello
Попадание 124-грановой пули калибра 9Х19 в область таза - сбивает человека с ног. "Двойка" сбивает бегущего(!) человека.

Стандартная пуля калибра .22 весом 2.6 грамма - при попадании в "тяжелую" кость плющится, вызывая тупую боль и жжение, активным действиям практически не мешает.
Даже кровотечения наружного почти нет. Увы, медицинский факт! 😞

Я не врач и плохо разбираюсь в баллистики, но вот реальный случай, где применяли этот калибр во время разборок между собой зверята. На место их пострелушек приехали минут через пять после последнего выстрела, сцена такая один горец при выяснении отношений другому засаживает нож в задницу по самую рукоять и стремительно пытается убежать, а тот, что с еще одной ненужной дыркой в заднице упал, достал пистолет и с десяти метров бегуну прострелил голеностоп насквозь, когда я его осматривал, то не сразу понял в чем дело крови нет просто лежит и орет что то на своем.

Пистолет был кокой то импортный, пулю тоже нашли

очень несерьезное оружие

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

ИМХО, все зависит от того в чьих руках находится ствол. Если вы можете уверенно попадать в голову или в горло (а малая отдача .22 это как раз позволяет) то больше и не надо. Если ваши навыки в пределах среднего стрелка, то лучше брать калибр посерьезнее. Ну а если вообще плохо стреляете, то вам и пулемет не поможет.
И вообще, как говорил когда-то мой инструктор, в умелых шаловливых ручках карандаш опасней танка 😛

Бодя
Да, Hollow Point сильно влияет на ситуацию. Такие пули значительно ухудшают эффективность .22, так как расшираясь пули практически сразу отдают всю оставшуюся энергию (пуля легенкая, из пистолета с энергией совсем плохо... .22 для винтовки был задуман) и застревают в теле проделав пулевое отверстие в несколько сантиметров... Экспансивные пули калибра .22 имеет смысл использовать только в охоте на мелкого зверя типа вороны или белки - их буквально разносит. А вот по человеку все получается наоборот, неглубокая рана только разозлит настроенного противника. Поэтому при стрельбе слабыми патронами лучше исползовать не экспансивные патроны, так есть надежда что пуля достаточно глубоко пройдет в тело для того чтобы нанести повреждения важным ораганам.

разница в энергии из пистолета со стволом 6 дюймов и винтовки со стволом 20 дюймов незначительна, я тестировал ~10 разных патронов и разница составляла от 0 до 20 fps для всех патронов кроме желтого пиджака (50 fps).
CCI Stinger в мой пистолет не влез.
По убойности легкий HP Stinger засовывает всех в жопу, я где-то видел проценты ОД.

А что такое Стингер? Это LR или Hornet или ни то ни другое?
Спасибо, Василий.

@zazello
Попадание 124-грановой пули калибра 9Х19 в область таза - сбивает человека с ног. "Двойка" сбивает бегущего(!) человека.

Стандартная пуля калибра .22 весом 2.6 грамма - при попадании в "тяжелую" кость плющится, вызывая тупую боль и жжение, активным действиям практически не мешает.
Даже кровотечения наружного почти нет. Увы, медицинский факт! 😞

По поводу снесения с ног ето сказки и голливудские интерпретации. С ног ни один пистолетный патрон (включая всевозможные магнумы) сбить человека не в состоянии. Кинетической инергии не зватает.
Попадание пули в таз (не во все места) вызывает падение не за счет енергии, а за счет дестабилизации опорно двигательного аппарата в результате повреждения несуших опор. То же самое произойдет при боковом попадании в коленный сустав. Прямое попадание спереди сустав разрушит, но если не двигаться, то стоять человек все равно сможет.
За исключением болевого шока или поражения ЦНС пули 22 калибра (не центрального боя, как 5.45 или 5.56, а колцевого воспламинения) не сразу остановят человека.
При етом внутрение повреждения могут быть катастрофическими, особенно при попадании в брюшную полость. У пули нет достаточной скорости что бы пройти на вылет, она легко деформируется и начинает рикошетировать внутри, с соответствуюшими последствиями. Смерть может наступить не в результате кровопотери и нарушения основных функций пораженного органа, а в результате инфекции через неделю после ранения. В течении своей карьеры я видел немало трупов пациентов с гнойным перитонитом развившимся в результате инфецирования слепого пулевого ранения малокалиберным огнестрельным оружием.

К стати попадание в тазовую облать особенно опасно инфецированием, особенно при проникаюшем ранении, так как происходит излияние каловых масс в полостное пространство с частичным проникновением в раневой канал и тазовый мышечный массив.

2 oktagon
----------------------------------

😀 Ну, ты мощно задвинул!... Написал то же самое, что и я, но КРАСИВО! 😉 Спасибо.

Я не случайно написал про попадание в область таза. Во-первых, там находится "тяжелая" кость, в которой пуля оставит всю свою энергию. Во-вторых, там мочевой пузырь и почки, поражение которых вызывает болевой шок.
Пуля .22, конечно, может убить биоцель, но она никогда не сможет вызвать "дестабилизации опорно двигательного аппарата в результате повреждения несуших опор" (я балдею от цитаты 😊 )

Про поражение инфекцией через неделю после выстрела - это уже надо на другом сайте обсуждать...

З.Ы. Не в тему, но подскажи: кого мне твоя физиономия напоминает, где-то видел, а вспомнить не могу.... 😞

nozh2002
А что такое Стингер? Это LR или Hornet или ни то ни другое?
Спасибо, Василий.

этo 22ЛР hollow point 32гр 1640 fps
http://www.firearmstactical.com/test_data/22lr/cci22-32stgr-r2245.htm

nozh2002
Пистолеты .22 калибра - дешевые, говорят точные (Рюгер например). Но насколько эффертивны как оружие? Понятно, что останавливаещие действие не как у .45, но правда ли что противник может отделаться лишь синяками и пр.?
Спасибо, Василий.

Здравствуйте. http://www.world.guns.ru/sniper/sn57-r.htm (сайт М. Попенкера)

все тексты и часть иллюстраций
(c) 1999-2003
Максим Р. Попенкер
и не могут быть использованы без разрешения автора

Баловство это глупое для полиции, для убийц ещё может быть сгодилась бы.

Ага, очень даже прикольная вещь... Приклад мне нравится съемный, без приклада и глушителя очень даже компактный аппарат для переноски. Ну и затвор тоже интересный. Я бы от такой не отказался 😀

Бодя
Ну и затвор тоже интересный. Я бы от такой не отказался 😀

Если очень нравится,то закажи
http://www.eaacorp.com/firearms/rifles/targetrifles/biathlon_basic/table.shtml

мне эта фраза понравилась:

...а также высокая требовательность по точности попадания по живому противнику из-за малой убойности малокалиберного патрона

Видимо при стрельбе по мертвому противнику требования точности несколько ниже 😊

Довелось присутствовать при разговоре военпреда и снайпера при получении СВ-99.Военпред заявил,что это вообще не оружие.А снайпер сказал,что ему это оружие вполне подходит.Что касается правописания,явно не Пушкин писал.

Не удержался, выскажу имху.
После стрельб заехал к приятелю на ферму,его сын попросил мой кимбер 82-й меня по сорокам попалить, донимали они его сильнол. Одну он подбил, сороки свалили на какое-то время. А приятель и говорит, а слабо тебе с мелкашки завалить бычка породы брама - такая индийская небольшая корова. Беретту 92-ю я дома оставил, как-то не думал, что пригодится... И что я делаю -зарядил мини-маг холлоу-поинт, подошел к забору и с 2 метров.... попал между глаз(с первого раза 😛). Бычок - сразу с копыт и даже помер. На всякий случай, вторую туда же вставил, хотя, было видно, что ему и одной хватило. думаю, он 150-160 кило живого веса весил.

ЗЫ - Дисклаймер: все, что написал, мой личный опыт и не более того 😊

Men_Goi
думаю, он 150-160 кило живого веса весил.

Meлочь пузатая.

Согласно слухам израильские моссадовцы обожают эту технику.

мелкашный пистолет хорошь если ты в голову с него попадешь - на этом основаны мелкашные снайперские винтовки.

------------------
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Hо кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

Убийца крымскотатарской семьи "специализировался" на заказных убийствах
[05.11.2003 14:57]

44-летний мужчина, которой расстрелял крымскотатарскую семью (36-летнего владельца кафе, его 33-летнюю жену, троих детей 7, 11 и 13 лет, а также 63-летнего родственника), 'специализировался' на совершении заказных убийств.

Как сообщили УНИАН в Центре общественных связей МВД Украины, по месту жительства убийцы в тайнике работники милиции изъяли орудия убийства - пистолет Марголина с глушителем, а также похищенные из жилища убитых видеомагнитофон, мобильный телефон и компьютер.

Как сообщал УНИАН, убийца владельца придорожного кафе в селе Еленовка Белогорского района АРК и пяти членов его семьи был задержан сегодня в 4 часа утра в Харькове. Им оказался житель Крыма (1959 г.р.), ранее судимый за хранение оружия и вымогательство. Он был знаком с убитым предпринимателем.

Также задержаны три соучастника преступления - житель Донецка, ранее судимый, а также жители Ялты и Алушты, безработные. UNIAN

Я уже писал когда-то, что мой отец из "мелкашки" одним выстрелом убил взрослого дикого кабана. Кто возразит, что это несерьезный калибр ?

А я лично знаю доктора который может убить человека иглой для иглоукалывания - место такое есть на шее, между позвонками...

Кто после этого возразит что иголка это несерьезное оружие?

Men_Goi
Не удержался, выскажу имху.
После стрельб заехал к приятелю на ферму,его сын попросил мой кимбер 82-й меня по сорокам попалить, донимали они его сильнол. Одну он подбил, сороки свалили на какое-то время. А приятель и говорит, а слабо тебе с мелкашки завалить бычка породы брама - такая индийская небольшая корова. Беретту 92-ю я дома оставил, как-то не думал, что пригодится... И что я делаю -зарядил мини-маг холлоу-поинт, подошел к забору и с 2 метров.... попал между глаз(с первого раза 😛). Бычок - сразу с копыт и даже помер. На всякий случай, вторую туда же вставил, хотя, было видно, что ему и одной хватило. думаю, он 150-160 кило живого веса весил.

ЗЫ - Дисклаймер: все, что написал, мой личный опыт и не более того 😊

Хмм, .22 - это оружие или кухонный инструмент для приготовления шашлыка?

П С : Как бычoк-то пошёл? Целиком на вертел или разделали на стэйки? 😀

Whale

Хмм, .22 - это оружие или кухонный инструмент для приготовления шашлыка?

П С : Как бычoк-то пошёл? Целиком на вертел или разделали на стэйки? 😀

так я ж его по голове стволом не бил 😀 а бычка фермер потому и попросил шлепнуть, что вес не набирал. Думал он его на производителя пустить, а он не рос ни.ера и на корофф не смотрел. мясо собакам пошло - жестковато фор хуман консампшн

Один .22 в голову и он даже не узнает если это был .22 или .45

Я недавно пистолет .22 ЛР доводил дома. Чтобы проверить, выстрелил в ящик с ветошью, с пол-метра слоями там рваных рубашек лежало. Прошило до самого дна и пуля сплющилась. Убить из него наповал просто.
Вывод- далеко не игрушка.

И всем по Беретте 87!!!!!

Masimus
И всем по Беретте 87!!!!!

А каждому второму по Walther P22 😊

😛

Судя по всему для самообороны он подойдёт, но только в том случае, если нет ничего другого. Но не надо полагаться на один выстрел. Останавливающее действие 22-го, где то от 20 до 30% для разных патронов. Значит стрелять лучше много.

Как по мне единственная польза от 22 калибра - это тренировочная стрельба на первых этапах подготовки. Небольшая отдача позволяет отработать технику, да и дешевизна патронов этому способствует. Но если денег нет на тренировочный пистолет, то можно купить сразу нормальный и тренироваться стреляя всухую, желательно с лазерным прицелом, чтобы приучить руки к устойчивости.

когда под рукой ничего другого нет, сойдёт и 0.22.....

.22 оружие убийц и тренировок, я бы брал 9х19. Везде есть, все армии уважают. Ну а насчет куда стрелять, я очусь с лука, по сравнению с пистолетом жопа страшная... так что 9 Люгер лучше нет, хотя уважаю еще .40С&Б

SSS5
когда под рукой ничего другого нет, сойдёт и 0.22.....
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/57655.jpg]

Вот это как раз и есть то что реально может оказаться "под рукой", в 99% "страховых случаев". И от умения этим пользоваться напрямую будет зависеть благосостояние ваших родственников.

fantic

Вот это как раз и есть то что реально может оказаться "под рукой", в 99% "страховых случаев". И от умения этим пользоваться напрямую будет зависеть благосостояние ваших родственников.

умение само не приходит.... с любым оружием надо тренироваться.

SSS5

умение само не приходит.... с любым оружием надо тренироваться.

Я имел ввиду страхование жизни т.е. умеешь пользоваться родственники беднее, неумеешь богаче, в таком духе. Застрахуйся лимонов на десять и всему научишся быстро-быстро.

Достаточно серьезное, только надо стрелять в голову... или по сабакам которые тебя атакуют например... тоже хорошо работает.