Лучший полицейский пистолет в калибре 9х19?

Ваше мнение Коллеги?

------------------
Who Dares, Wins

Не претендую на истину но по моему Sig Sauer 228 или Sig Pro,второй вариант может быть H&K USP Compact или H&K P2000(последний ношу сам).Оба производителя имеют модели с возможностью подгонки рукояти под руку стрелка(имею в виду Sig Pro и H&K P 2000)
С уважением.

SIG-Sauer 250.

Глок 19

Glock 17

Sig Sauer 228/Pro. Это песня... и чистить считай, не надо. Раз меня друг пригласил пострелять из Зига - он настрелял 150, я 200 и ещё один знакомый зашёл в тир и также захотел попробовать + 50 патронов = ни одной задержки.

Помниться мне два задокументированых случая где Глок без чистки и задержек скушал 10 000 патронов

ИМХО - Glock 17 - это тот случай, когда размер не имеет значения и более компактный 19 тут не нужен...

дык зависит для какой полиции. Если в форме открыто-одно, без формы закрыто другое:1) Г-17; 2) Г-26

PB9000S
10 000 патронов??? вы в своем уме батенька???

PB9000S
10 000 патронов??? вы в своем уме батенька???если брать 10 000 то сколько КГ пороха нужно на это количество боеприпасов...если банка финского 0.5кг где то на 1500 боеприпасов

Нормальный настрел. У меня с момента покупки примерно в 1,5 раза больше уже. Правда я свой Глок чищу. Без чистки у максимум был около 600-700 патронов.

Sphinx 3000 Tactical, если о лучшем речь 😊

На данный момент-Глок 17.

fantic
Sphinx 3000 Tactical, если о лучшем речь 😊

Sphinx 3000 pistol (Switzerland)
есть в Финляндии? попробовать охота

DM
Sphinx 3000 pistol (Switzerland)
есть в Финляндии? попробовать охота

Без чистки у максимум был около 600-700 патронов...так речь то об чем \без чистки\???...оппонент который использует слово ХУЛИ, утверждает что можно 10 000 настрелять\без чистки\...если сжечь это количество пороха\на 10 000 патронов\ то оставшейся сажей наверно можно пистолет просто "зашпаклевать"...фраернулся спец одним словом...

PB9000S
Без чистки у максимум был около 600-700 патронов...так речь то об чем \без чистки\???...оппонент который использует слово ХУЛИ, утверждает что можно 10 000 настрелять\без чистки\...если сжечь это количество пороха\на 10 000 патронов\ то оставшейся сажей наверно можно пистолет просто "зашпаклевать"...фраернулся спец одним словом...

Нагар отпадает кусками. Камрад один >6000 настрелял без чистки. Тока мушку протирает переодически (пистолет с компенсатором).

...отчасти согласен если не дать нагару закоксеваться...то есть стрелять подряд...а если палить периодически то все это закиснет и тд и тп...сделал фотку 2 банок пороха это где то на 3 000 выстрелов
фотографии удалены! не смущайте таможню!

PB9000S
...отчасти согласен если не дать нагару закоксеваться...то есть стрелять подряд...а если палить периодически то все это закиснет и тд и тп...сделал фотку 2 банок пороха это где то на 3 000 выстрелов
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000374/374952.jpg][/URL]

Ну дык, камрад постоянно и стреляет. Но реально в Глоке даже если и закоксуется - ничего страшного не будет. Уж очень конструкция простая.

PB9000S
Саныч-у вас для самокрута что то в продаже имеется типа порох, капсюля??? если это не военная тайна...

Неа. Самкрут разрешен, а в продаже ничего нет. И не предвидется.

Sig-Sauer Series\ Browning High Power\ Glock

Если полицейский, то Hi-Point. Те, кто советуют всякие Сфинксы и 210-ые, пусть их сами за свои деньги для полиции покупают.

G-19

чак тейлор настрелял 10 000 на Глок 17 без чистки, статья и фото были опубликованы вроде в guns&ammo и фотокопии были вывешены на этом форуме. парень под ником BigBore настрелял 10 000 из Глок 21 без чистки и отказов, соответсвующий репорт висел на форуме AR-15 и потом по понятным причинам также появился на глоктоке. Wilhelm Bubits настрелял 5 000 за один день (пистолет Штейр М-9).

а теперь жду извинений за "фраернулся спец одним словом...". я думаю справедливо.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Егоз тире Давилкин-посты внимательнее читать надо...сам то веришь или пробовал...трусы тоже можно не стирать,НО это не значит что нужно этот подвиг повторять...они это того тоже могут закоксеваться...Вы же офигенный "РЕКС" пулемет в руках держали, автомат видели...вот если бы еще после стрельбы\хорошей стрельбы\ почистили бы его я бумаю у вас агрессии было бы поменьше...отстрелять с рук 5000 это круто...
я попрощСще 300 нормально, но оставлять ствол на "завтра"-вы уж извините...Глупейший "экскримент" стрелять в белый свет как в копеечку и ждать когда глок откажет...что это показывает???

Между последними 3 соревнованиями (+ не одна пострелушка в тире и не только) свой 19-цатый не чистил. И сейчас не чищеный лежит, не потому что лень - эксперементирую. Пока ни одной задержки, по подсчётам около 750-800 раундов. Сам видел К100 после настрела 8000 не подряд, сам из него стрелял, в том числе после того, как его искупали, притоптывая ногой, в песке, при том и автоматика по 2 патрона работала отлично. Оснований не верить Ярославу про 8000 не вижу, тем более разобранный пистолет говорил сам за себиа.
У вас предки не ковбоями были? Клавиатуру вам в руки и барабан на шею

fantic
Sphinx 3000 Tactical, если о лучшем речь 😊

Согласен на 100%.

AT
Если полицейский, то Hi-Point. Те, кто советуют всякие Сфинксы и 210-ые, пусть их сами за свои деньги для полиции покупают.

К сожалению и тут согласен,прекрасный пистолет,но для полиции возможно не слишком бюджетный,скорее по логике вещей преднозначен для частных лиц.

я не ставлю под сомнение подобный настрел- но- персонально к Egoz
- именно он называл людей, не чистящих оружие
"ну и тупые (с)

еще один черный юзер"

Подобные опыты известны, зря PB9000S
сомневается, и не только с глоком.
Нет в этом, в общем-то , ничего сверхестественного.
Глок общим ресурсом тоже известен.

Rusl@

Между последними 3 соревнованиями (+ не одна пострелушка в тире и не только) свой 19-цатый не чистил. И сейчас не чищеный лежит, не потому что лень - эксперементирую. Пока ни одной задержки, по подсчётам около 750-800 раундов. Сам видел К100 после настрела 8000 не подряд, сам из него стрелял, в том числе после того, как его искупали, притоптывая ногой, в песке, при том и автоматика по 2 патрона работала отлично. Оснований не верить Ярославу про 8000 не вижу, тем более разобранный пистолет говорил сам за себиа.
У вас предки не ковбоями были? Клавиатуру вам в руки и барабан на шею

###За день отстрелять 1000-не вопрос.Там и грязи почти нет,если не стрелять вонючим и грязным Wолфом.За пару часов отстреляли на троих,когда ЧЗ 75 обкатывал.

AT
Те, кто советуют всякие Сфинксы и 210-ые, пусть их сами за свои деньги для полиции покупают.

А у нас с со Сфинксами и что характерно 210-ими отож - красавцы и ходят, за чьи деньги точно куплено не знаю, но довольны как слоны и выглядят внушительно... 😊

По теме:ИМХО - Глок-17 😊

PB9000S
RusL-то что вы свой пистоль не чистите, это ваша проблема...мамы нет постирать убрать за челом некому...сирота...Мне лениво чесаться, предпочитаю мыться...Сьездите в Тулу там в музее есть РПК с поворотом ствола на 90 градусов...будете всем рассказывать

Идиот, больше ничего про вас в голову не приходит. Хотя чего ждать от человека, фантазии которого хватило только на то, чтобы использовать в качестве ника марку своего обожаемого. Как ещё в скобках не описали боевой опыт, поражаюсь. Словом мойтесь дальше... кстати и тут можно помериться письками, к примеру я расходую в месяц 9-10 кубов холодной и 6-7 кубов горячей воды, живу один, дома не готовлю. Маловато наверно, то-то думаю такой грязный хожу.

А ещё имею друга, который пульты для аппаратуры заворачивает в целлофан и каждый день протирает тряпочкой мобилный, фотоаппарат, велосопед etc. etc., наверно он бы вам понравился, ваш стиль. Хотя нет, ваше призвание писать романы, благо слог офигенный уже есть, прямо Маяковский. Тем более мама за вас всё там убирает, стирает, вы ведь не сирота... так что все условия для творчества
Пишите письма,

к примеру я расходую в месяц 9-10 кубов холодной и 6-7 кубов горячей воды, живу один, дома не готовлю. Маловато наверно, то-то думаю такой грязный хожу.
...На это я вам могу только ответить...есть такой эстонский писатель Оскар Лутс он написал много очень хороших книг...В одной из них он и про вас написал...затаите дыхание цитирую..."хоть до дыр себя протри не отмоещься внутри"...
...все иди обтекай...
...обтечешь еще придещь...

fantic
А у нас с со Сфинксами и что характерно 210-ими отож - красавцы и ходят, за чьи деньги точно куплено не знаю, но довольны как слоны и выглядят внушительно... 😊

Когда служба кажется медом - это не правильно.

Кстати, поделись ссылкой на цены Сфинксов. А то на днях искал, нашел только на 210-ые (от 1400 франков за самую дешевую модель).
Тут их в Штатах начали давать, Сфинксов то есть, так мужики возмущаются, что цены спекулятивные.

Народная мудрость гласит: До сантиметра не грязь а после
само отвалится 😊
Если говорить по теме то считаю что определить лучший
пистолет для полиции не реально.А причины следующие:
1)Полиция сама оружия не выбирает,на верху "виднее".
Полиция организация бюджетная и все зависит от того
какое это государство,какой бюджет и сколько из этого
бюджета оно может выделить нуждам полиции не ущемляя
другие социальные сферы,какой численый состав полиции и
какая в стране криминогеная обстановка.Вообще полиция штука
дорогая кроме пистолетов нужно содержать служебные здания
автопарк,закупать средства защиты и связи,обмундирование,
компютерную технику,оплачивать воду,отопление,электричество
и наконец платить зарплату.

2) При наличии собственой оружейной промышлености правительство вправе вооружать полицию (и армию тоже) оружием
и боеприпасами собственого производства (может даже в ущерб
качеству).
3) Полиция -большая организация с разными подразделениями
выполняющими разные функции ,требующими разные модели
пистолетов.Стоит ли закупать единый пистолет для
штабных офицеров,оперативников криминальной полиции,
участковых,патрульной службы,экологической полиции и
пр.

Ой, с двумя если:
если бы у нас было можно
если бы 210е у нас были
за 1400 хоть франков, хоть евро и себе бы купил- и если обязали бы- и мента хоть одного проспонсировал...

AT

Когда служба кажется медом - это не правильно.

Кстати, поделись ссылкой на цены Сфинксов. А то на днях искал, нашел только на 210-ые (от 1400 франков за самую дешевую модель).
Тут их в Штатах начали давать, Сфинксов то есть, так мужики возмущаются, что цены спекулятивные.

А сколько Sphinx стоит в Штатах.
С уважением.

kolobok
Если говорить по теме то считаю что определить лучший
пистолет для полиции не реально.А причины следующие:
1)Полиция сама оружия не выбирает,на верху "виднее".
Полиция организация бюджетная и все зависит от того
какое это государство,какой бюджет и сколько из этого
бюджета оно может выделить нуждам полиции не ущемляя
другие социальные сферы,какой численый состав полиции и
какая в стране криминогеная обстановка.Вообще полиция штука
дорогая кроме пистолетов нужно содержать служебные здания
автопарк,закупать средства защиты и связи,обмундирование,
компютерную технику,оплачивать воду,отопление,электричество
и наконец платить зарплату.
2) При наличии собственой оружейной промышлености правительство вправе вооружать полицию (и армию тоже) оружием
и боеприпасами собственого производства (может даже в ущерб
качеству).
3) Полиция -большая организация с разными подразделениями
выполняющими разные функции ,требующими разные модели
пистолетов.Стоит ли закупать единый пистолет для
штабных офицеров,оперативников криминальной полиции,
участковых,патрульной службы,экологической полиции и
пр.

Согласен.Всё обсалютно логично.

paradox
Ой, с двумя если:
если бы у нас было можно
если бы 210е у нас были
за 1400 хоть франков, хоть евро и себе бы купил- и если обязали бы- и мента хоть одного проспонсировал...

Ну, я купил. за 1400 баков плюс еще 250 за рукоятку с бивертэйлом. Неплохой bullseye пистоль после этого получился. Стреляю из него раз в полгода. Для практики он совершенно не подходит: всего 8 патронов, не стреляет без магазина, жутко неудобный предохранитель, без модификации (жобавления бивертэйла) жрет руку курком. Лажа, в общем.

Зато красив, конечно. И харизмы хоть отбавляй. Но для работы я бы покупать не стал.

--
Коган-варвар

DIDI

А сколько Sphinx стоит в Штатах.
С уважением.

AT
От $2400 до $3000 в зависимости от модели.

Не за что. А по чем они в Италии?

AT
Не за что. А по чем они в Италии?

На фото Sphinx 2000 одного моего приятеля.Потрясающий пистолет.Практически CZ 75 изготовленный со Швейцарской скорпулёзностью и качеством.

Глок (любой) или Штайр М9. Потому что полицейские, как и солдаты, умудрятся забыть почистить года два-три, смазать там...

Господа, прекращайте ругаться. ПБ9000Б - вам отдельная просьба.

Стыдно... позор и стыд...

Простите, но в Вашем возрасте можно быть более сдержанным. У нас на форуме есть определенные правила, если Вы не будете их соблюдать, Вас никто не будет удерживать на этом форуме.

DM-критику принимаю...я сам сдержанность...

это не может не радовать.

Всегда считал, что оружие дисциплинирует...

AT
Если полицейский, то Hi-Point. Те, кто советуют всякие Сфинксы и 210-ые, пусть их сами за свои деньги для полиции покупают.

И это правильно!!!

Я сам хотел, наряду с Г-19, хай-пойнт упомянуть. Но забыл, как он называется 😊

2AT Прошу прощения, у Вас разве есть Hi-Point?

Меня дизайн такой что-то оставил равнодушным, мягко говоря.

да вы что!? страшнее хай пойнта только Гюрза. нет я понимаю что оружие не обязано быть красивым но и откровенно уродливым оно быть не должно......

Мое мнение, дорогое оружие- это штучный товар, и ставить его на вооружение, это, разорять гос. ведомство (эти деньги, можно более рационально использовать во всем ведомстве, а не отдельно взятых лиц). Сужу по тому, что вижу у себя дома ( в стране) , дешево-ЧЗ-75 и анналаги, предпочтение отдал бы-Г-17. Все остальное у нас дороже стоит.

AT

Когда служба кажется медом - это не правильно.

Кстати, поделись ссылкой на цены Сфинксов. А то на днях искал, нашел только на 210-ые (от 1400 франков за самую дешевую модель).
Тут их в Штатах начали давать, Сфинксов то есть, так мужики возмущаются, что цены спекулятивные.

Про ссылки на цены мосинмэну объяснял ужо приватно... в двух словах не торгуют в наших краях особо стволы через инет - тем паче Сфинксы, оттого если в сети - на них цены можно аккурат только скажем на немецких сайтах и в ойро найти...
Но на сайте Сфинксоидов - есть пдфка, с табличкой где все швейцарские диллеры, можно скачать и отдолбить их прицельно - почтой или по телефону.

Наверно про лучший пистолет однозначно сказать трудно, но я когда то читал про полицейскую десятку, что более корректно. Туда входили беретта,зиг,НК, ругер, глок, ЧЗ,браунинг, астра и еще что то, уже не помню. А еще болшое значение имеет страна. В Чехии все были вооружены ЧЗ и никогда они не назовут беретту лучшим пистолетом, в Австрии соответственно были глоки, и.т.д.Это все пистолеты признанного мирового уровня и достаточно сравнимы.

ctb

Для практики он совершенно не подходит: всего 8 патронов, не стреляет без магазина, жутко неудобный предохранитель, без модификации (жобавления бивертэйла) жрет руку курком.

Штайр М9 сколько стоит в Финляндии?

DM
2AT Прошу прощения, у Вас разве есть Hi-Point?

У меня нет, но я ведь не полицейский.

Довелось однажды на службе видеть засранный до необычайности ПМ - не скажу, сколько настреляно, но с самовзвода у меня сил не хватило спуск прожать. Что характерно - пистолет в тире стрелял,магазин-затвор оттянул-отпустил-прицелился-выстрелил, просто закис насмерть в районе тяги шептала. Коллега пожаловался - говорит, чего в нем сломалось вроде... 😊 Что характерно - засранный дивайс не стрелял очередью, как положено грязному ПМ-у, просто самовзвод стал неимоверно тяжелым. Коллега признался -не чистил никогда пистоль. "А что, надо ?".

По теме - себе бы предпочел Беретту 92FS, ибо в руке лежит и как для меня сделана, в работе понравилась.(щас меня склюют, чувствую, глоководы... ) Понравился однажды поюзаный мною H&K USP. Glock - 17, если бы советовал кому-то, надежная, точная и простая машинка, по своему гениальная.

Но, вкус и цвет, дело шибко индивидуальное, ИМХО, это как обувь, надо чтобы удобно было и не мешало жить.

[QUOTE]Originally posted by Rusl@:
[B]

А ещё имею друга, который пульты для аппаратуры заворачивает в целлофан ...
-------------------------------------------

Друзей не надо иметь, с ними надо дружить! 😛 😀

а че с пультами то??? вот сижу я перед телевизором и ем что то руками... потом хвать пульт и он весь жирный и грязный, а целофан самое то....

Egoz
а че с пультами то??? вот сижу я перед телевизором и ем что то руками... потом хвать пульт и он весь жирный и грязный, а целофан самое то....

ОК, если не понял, давай по другому 😛 Нафига покупать стильный, красивый, маленький мобильный и сунуть его в копеечный чехол с рынка "чтоб не пачкался"? 😊
Насчёт пультов - я лучше новый куплю, копейки стоит. а то так можно и этикетку с угла телевизора не сдирать - не будет пыль на экран попадать 😛

Извиняюсь за жёсткий off

P.S. кстати, Egoz, пользуйся салфетками 😛

Нажористая тема для посраццо вытанцоывается, "О чистоте пульта и как с ней бороцца" 😊
Вспонилась наклейка, виденная где то в Техасе на бампере - "Идеальный порядок в квартире - признак пустой жизни."

Припомнилась и квартира одна - "дом-музей" просто, никаких следов личности хозяев, пустота - как музее, мебель, тряпки/ковры/цацки расставленны как на экспозиции, сядешь на диван - хозяка рядом, ждет-с, чтобы поправить покрывало. Чувствуешь себя идиотом, прилегшим подремать на тахту Екатирины II...
Думал - попал так, ждали кого-то или...
А оказалось - так живут люди, основная тревога "Что о нас подумают.", основная гордость "Мы живем хорошо." Машина хозина музея домашнего - тоже шедевр, за три года - как из салона, помыть - новая !

Одно хорошо - у таких людей очень приятно и хорошо покупать квартиры/машины/технику. 😊

Прошу прощения за офф. 😲

"Друзей не надо иметь, с ними надо дружить"...
"Не имей сто рублей, а имей сто друзей"-как говорится из песни слов не выкинешь.

По теме - себе бы предпочел Беретту 92FS, ибо в руке лежит и как для меня сделана, в работе понравилась.(щас меня склюют, чувствую, глоководы... ) Понравился однажды поюзаный мною H&K USP. Glock - 17, если бы советовал кому-то, надежная, точная и простая машинка, по своему гениальная.

Но, вкус и цвет, дело шибко индивидуальное, ИМХО, это как обувь, надо чтобы удобно было и не мешало жить. [/B]

Поверьте мне наслово,Beretta 92 прекрасный пистолет,хотя есть и много других ничуть не хуже.Сам имел Beretta 98FS калибр(9x21) до 94 года а потом и до сих пор Beretta 98FS Target калибр(9x21).Единственный с моей точки зрения существенный его недостаток это сложность скрытого ношения(пистолет далался явно под ношение во внешней кабуре),что для человека в форме не прблема а так полноценно спрятать его можно только под курткой.Итальянская криминальная полиция например использует Beretta 84FS калибр(9x17) он намного компактнее,хотя и уступает Beretta 92 по всем характеристикам кроме скрытности ношения.Я сам то-же в основном его использую для постоянного ношения.Я никого не собираюсь переубеждать просто делюсь личным опытом.
С уважением.


Для сравнения 98 и 84 в кобурах.

2 DIDI - Умеют итальянцы делать красивое оружие !
Увы, весь мой береттовский опыт исчерпывается Beretta 92 в разных модификациях - часть конфискат был, часть - давали пострелять дружественные американцы.
В руке прижилась 92-я, инстинктивно как то вякнуло внутри "Вот оно, моё !". 😊
Но я люблю крупные пистолеты - это, наверное, тельцовское что-то. Вот в ОЦ-27 влюбился, смеха ради - стрелял из того самого ОЦ27 ?7, который сфотографирован на этом же сайте в разделе "Пистолеты и револьверы". Просто песня, а не пистолет - на мой, конечно, вкус. Именно то, что из российского я предпочел бы в кабуре иметь, если бы остался на службе, черт с ними, с габаритами и весом...
Насчет размера - кроме ПМ нечего не носил в кабуре вообще, могу только представить.
Если бы судьба выгнулась жить в нормальной стране - для необременительной носки присмотрелся бы к ЧеЗет 83 под 9х18 мм ПМ или 9х17 мм Браунинг, как к самой удачной инкарнации привычного ПМ.
Спасибо за фото - красивое оружие, аж рука "стреляющая" зачесалась.

Rusl@

ОК, если не понял, давай по другому 😛 Нафига покупать стильный, красивый, маленький мобильный и сунуть его в копеечный чехол с рынка "чтоб не пачкался"? 😊
Насчёт пультов - я лучше новый куплю, копейки стоит. а то так можно и этикетку с угла телевизора не сдирать - не будет пыль на экран попадать 😛

Извиняюсь за жёсткий off

P.S. кстати, Egoz, пользуйся салфетками 😛

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

мысли по теме есть?

Originally posted by Sha shou:мысли по теме есть?

Есть, Глок

😛

Кстати, а в соперничестве usp и 17-го, кто ведет? В калибре 9х19 у них разница то вообще есть?

Полицейский, это в смысле - для тупых патрулей? Тогда Глок. 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Полицейский, это в смысле - для тупых патрулей? Тогда Глок. 😊 [/Б][/QУОТЕ]

Для патрулей лучше вообще револьвер!

Вопрос был про пистолет 9Х19мм.

Для тупых патрульных самое то - браунинг ХП.Абсолютно неубиваемая машина.

VLS
Для тупых патрульных самое то - браунинг ХП.Абсолютно неубиваемая машина.

По неубиваемости наверно должен согласиться, но дорогой он. По цене одного НР можно два глока купить, которые не менее неубиваемы и в чистке нуждаются гораздо меньше.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[б]Кстати, а в соперничестве усп и 17-го, кто ведет? В калибре 9х19 у них разница то вообще есть?[/б][/QУОТЕ]

По мне разница только как в руке сидит,
USP/C выше,глок ниже,по точности я разницы
не видел,одинаково точные оба.

Хм. А по прочим характеристикам Вы их как бы разделили? усп - смотрится уж очень массивным...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]Хм. А по прочим характеристикам Вы их как бы разделили? усп - смотрится уж очень массивным...[/Б][/QУОТЕ]

У меня был комп.модель,но в обсчем мне глок
больше нравится,тригер,положение в руке лучше.
Х&К не такой уж массивный,рычаг выброса магазина
самый удобный для меня,в руке сидит хуже глока,
но удобно тоже,тригер требует привыкания после глока,
но когда привыкаешь ресет ловить очень легко.
Мое мнение оба пистолета хорошие,но кому,что больше
нравится.Я куплю HК45,или USP45fullsize.
Глока у меня три-17,21,30.

Originally posted by VLS:
Для тупых патрульных самое то - браунинг ХП.Абсолютно неубиваемая машина.

Нет такого пистолета который хороший патрульный не смог-бы убить 😀

Какой такой GLOCK-шмок?
COLT 1911 был, есть и останется лучшим.

Уважаемые завсегдатаи и общепризнанные знатоки короткоствола.
Позвольте и я вмешаюсь в ваше обсуждение, и как истинный кулик похвалю своё болото? Т.е. S&W M&P. А что, чем не пистолет для полиции? Он, судя по названию, и создавался для подобного использования, ну и для армии, что должно быть только плюсом в данном случае.
Бюджетный (500 $ с копейками), лёгкий (700 грамм.), с вместительным магазином ( при 9-19 17+1), простой в использовании и эргономичный ( три регулирующие накладки на ручку), а главное не похож на дрель без сверла. 😀 Тобишь, дизайн вполне достойный и внушительный.
Да, и как я уже упоминал, местная полиция всерьёз им заинтересовалась.

Всё, надел шлем и жду прилёта табуреток.

http://www.frankonia.de/shop//_/search/p30/start/0/view/product/window/1/sort/norm/isortiment/Kurzwaffen/so/all/search.html

Originally posted by Grizzly:

Уважаемые завсегдатаи и общепризнанные знатоки короткоствола.
Позвольте и я вмешаюсь в ваше обсуждение, и как истинный кулик похвалю своё болото? Т.е. S&W M&P. А что, чем не пистолет для полиции? Он, судя по названию, и создавался для подобного использования, ну и для армии, что должно быть только плюсом в данном случае.
Бюджетный (500 $ с копейками), лёгкий (700 грамм.), с вместительным магазином ( при 9-19 17+1), простой в использовании и эргономичный ( три регулирующие накладки на ручку), а главное не похож на дрель без сверла. 😀 Тобишь, дизайн вполне достойный и внушительный.
Да, и как я уже упоминал, местная полиция всерьёз им заинтересовалась.

Всё, надел шлем и жду прилёта табуреток.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну почему сразу табуретки. Просто пистолет этот мало известен, во всяком случае пока, вот и пишут о нём мало.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]Оригиналлы постед бы Гриззлы:

Уважаемые завсегдатаи и общепризнанные знатоки короткоствола.
Позвольте и я вмешаюсь в ваше обсуждение, и как истинный кулик похвалю своё болото? Т.е. С&W М&П. А что, чем не пистолет для полиции? Он, судя по названию, и создавался для подобного использования, ну и для армии, что должно быть только плюсом в данном случае.
Бюджетный (500 $ с копейками), лёгкий (700 грамм.), с вместительным магазином ( при 9-19 17+1), простой в использовании и эргономичный ( три регулирующие накладки на ручку), а главное не похож на дрель без сверла. :Д Тобишь, дизайн вполне достойный и внушительный.
Да, и как я уже упоминал, местная полиция всерьёз им заинтересовалась.

Всё, надел шлем и жду прилёта табуреток. [/Б][/QУОТЕ]

Полиция в N.Planfield NJ тоже ими очень
заинтересовались.

gozlun
Полиция в N.Planfield NJ тоже ими очень
заинтересовались.

А ты знаешь что они сейчас носят? После такого говна они всем интересуются, лишь бы поменять. А чиф там против Глоков.

[QUOTE]Originally posted by Whale:
[B]

"А ты знаешь что они сейчас носят? После такого говна они всем интересуются, лишь бы поменять..."

Не уж-то Либератор, или по старинке с писмейкерами бегают?! 😀
Теряюсь в догадках. 😛

S&W P99

Whale
S&W P99

Что, так плох?

Originally posted by Grizzly:

Что, так плох?

НЕ на одном оружейном форуме копы о них хорошо не отзывались

Матерят его по страшной силе. Завидуют более старым полицейским которые про старом чифе Глоки получили.

Так вот что им Рей раньше продал.
Мне там сказали,что взяли один S$W М&P40S&W,
shoot living shit out of it,и решили будут брать.

В *Рэйз* вообще наверное почти все ментовки севера штата затариваются. Но персонал там... Мудачьё.

Согласен козлы редкие.Но зато рядом,
меня там уже знают и не утомляют.

В чем причина такой непопулярности P99? Проблемы с надежностью или еще что?

И ещё добавлю к предъидущему вопросу. Претензии к Р99 производства S&W или вообще ко всем?

Originally posted by Grizzly:
И ещё добавлю к предъидущему вопросу. Претензии к Р99 производства S&W или вообще ко всем?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То что я слышал от наших ментов в ган-клубах где я стреляю проблема надёжности у Р-99 как такового а снего перешло на Смит. Говорят что проблема с ударником и магазинами. Сам проблем на испытовал так-как у меня этого пистолета нет и небыло. Так что как говорится пою с чужого голоса. Просьба к европейцам в меня табуретками не кидатся. Может вы таких проблем и не имеете но мужики с которыми я общался на стрельбищах стреляют много и регулярно, так что они говорят только о собственном опыте.

У моей кузины Walther P99-9х19,
не жалуется,правда стреляет 2 раза
в год.

Те,что на серъёзные дела ходят,-в Буэносе или в Лондоне,-сомневаются между Хай и 1911.Если надо соблюдать приличия,-то ХП.Если не очень,-то 1911. 😛

DIDI
От 900 до 2000 евро приблизительно в зависимости от модели.

На фото Sphinx 2000 одного моего приятеля.Потрясающий пистолет.Практически CZ 75 изготовленный со Швейцарской скорпулёзностью и качеством.

Вот ето чудо в одной лавке лежит за 625 баксов. Нестрелянное. Я так полазил по инету - нашел два интересных факта. Факт номер один - у 2000 был баг,кот. проявлялся в трещене на слайде. Довольно распостраненный. Факт номер два - запчастей к ним вообще нет, а сервис у Сфинкса отсутвует напрочь, добится от них чего-либо невозможно, ведут себя совершенно наплевательски по отношению к клиенту. Чувака с трещиной на слайде просто послали нафуй. Причем не отрицали,что ето их косяк. А просто сказали - ну купи еще слайд за 7 сотен. Посему - сей пистолет в США одноразовый. Пока не сломается - все хоккей. Если чего хряпнет, чего гансмит сам не сделает из подручных материалов - его можно будет только выбросить. Такие вот отзывы от довольных юзеров. Про Сфинксы. .

Обычная болезнь маленьких компаний - хороший сервис выстроить ещё труднее, чем сделать хороший пистолет.
Я не пойму только - в Америке нельзя полицейскому приобрести свой пистолет и ходить с ним?

Оригиналлы постед бы омсдон:
...
То что я слышал от наших ментов в ган-клубах где я стреляю проблема надёжности у Р-99 как такового а снего перешло на Смит.
...

У меня Walter P99 QА. Настрел порядка 3-х тысяч. Не помню ни одной задержки. Чистится после стрельб. Стреляю пару раз в месяц. Один из самых моих любимых стволов. Если ношу, то скрытно за ремнём. Иногда там же его и забываю.

Экзот
Обычная болезнь маленьких компаний - хороший сервис выстроить ещё труднее, чем сделать хороший пистолет.
Я не пойму только - в Америке нельзя полицейскому приобрести свой пистолет и ходить с ним?

1. Пара Орднанс наверное тоже не особо крупная компания, но сервис у них отличный. Так что не думаю что в размере дело.

2. Зависит всё от департамента. Во многих начальство не хочет заморачиваться с вопросами юридического характера и пистолеты выдаёт.

лично мое впечатление от ХК - мыльница.
не, механика будь здоров и точность не плохая, но держать его все равно как ежа свернувшегося калачиком, со всех сторон углы разные и после пары выстрелов рука блин горит.

так шта самый правильный эта глок.

а рЭвольвер? 😊 стально, 357 эдак, да с кастомной рукоятной, да стволом инчей на 5? 😊 не хорош ли? 😊

ну базар таки за пыстолет.
а рывольвер оно самое то, вэсчъ!
особенно в .500 или .460с/в.
3 килоджоуля тудыть его растудыть, носить и то страшна.......

дык разговор то про 9 мм... 😊 357 конечно не пара, но хоть похож чем то... 😊 да и зачем больше то? 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шура:
[Б]ну базар таки за пыстолет.
а рывольвер оно самое то, вэсчъ!
особенно в .500 или .460с/в.
3 килоджоуля тудыть его растудыть, носить и то страшна.......[/Б][/QУОТЕ]

Любопытно мнение полицейских,если им предложить
носитьь 500 S&W рeвольверы.Лично я не думаю,
что эта идея им понравится.

ALex_Hyper
дык разговор то про 9 мм... 😊 357 конечно не пара, но хоть похож чем то... 😊 да и зачем больше то? 😊

дык а он то какое отношение имеет к 9ммтрам?
Хе... а идея интересная, насчет ментов с 500 револьверами. 😊 сдается мне что "не понравится" это было мягко очень...

Беретта 92
А???

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Беретта 92
А???[/Б][/QУОТЕ]

Атстой! 😛

Паук,почему?Нет ну правда,без сарказма.Хотелось бы ваше мнение,не на уровне Атстой,а по пунктам.
С меня бутылка Tulamore Dew.

А я ея дажеть двумя руками обхватить не могу 😞 😞 😞 😀

map
А я ея дажеть двумя руками обхватить не могу 😞 😞 😞 😀

А как же Вы стакан-то держите? 😀

Кого бутылку?Я же 0,3 имел ввиду,сами понимаете Латвия,не тот масштаб.

А если про Беретту.,то что, только проблема хвата?

Если не ошибаюсь, то для американского рынка, в 2002 году, компания "беретта" предложила коллекцию сменных накладок на рукоятку пистолета. В "штатах", много стрелков считают (что естественно!) модель Кольта 1911 - идеалом КС. Поэтому "беретта" изменила форму рукоятки и предложила американцам более тонкие панели рукоятки. Чтобы когда держись 92-ую (М9), возникало ощущения, что держись... модель 1911. Но, думаю, подробней наверно ответят, американские пользователи 92-ой модели.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]Так вот что им Рей раньше продал.
Мне там сказали,что взяли один С$W М&П40С&W,
шоот ливинг шит оут оф ит,и решили будут брать.[/Б][/QУОТ]

Был на стрельбище,поговорил с смотрителем.
Он порекомендовал подождать с покупкой S&W М&P пару
лет,очень много гарантийных ремонтов.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Кого бутылку?Я же 0,3 имел ввиду,сами понимаете Латвия,не тот масштаб.

А если про Беретту.,то что, только проблема хвата?[/Б][/QУОТЕ]

А вам этого мало? Когда во время стрельбы думаешь не о тoм куда попасть, а отм как бы удержать... 😞 ...

Мне кажется, что спорить о пистолетах всё равно, что об автомобилях: не заставишь меня любить Мерседес или ЛандКрузер, если я люблю БМВ и Импрезу. Из современных 9х19 больше всего понравился H&K USP Compact и старый надёжный Вальтер П-88. Не люблю пистолеты, стреляющие только самовзодом. Не лёг мне в руку ни один Глок и тот же Вальтер, но П-99. Очень нравится Беретта 92-я и 9000-я, к сожалению мне не удобно с них стрелять. Но это мои личные пристрастия, связанные с особенностями строения моей руки и моим опытом стрельбы. Я не мастер, но у меня лучше получается с одной руки, а не с двух, да и автомобиль я вожу хороший, но редкий тем, что он с механикой. Это мои личные пристрастия!

Ну да. Я вот подержал как то в руках, за границей, беретту - мне показалась очень удобной.... а вот ПМ - кургузый уродец... 😞 ну не понравился... может, газовый, все же другую эргономику имеет - НО... неудобен...

ALex_Hyper
Ну да. Я вот подержал как то в руках, за границей, беретту - мне показалась очень удобной.... а вот ПМ - кургузый уродец... 😞 ну не понравился... может, газовый, все же другую эргономику имеет - НО... неудобен...

Держать в руках и стрелять - очень разные вещи. Совсем.

+1

>>+1

А почему, собственно "+1"?
Конечно, вещи разные, но каждый исходит из своего ограниченного опыта.
Не думаю, что все здесь высказавшиеся имеют опыт патрульной или оперативной работы, так что, imho, вопрос только в уровне экстраполяции.

Хорошее это слово-экстраполяция!Вот только какое оно имеет отношение к смертельному риску работы оперативника? 😞

не знаю насчет точности стрельбы из некомфортного в удержании пистолета, а с ружьями дело так и обстоит - если неудобно держать, то и попадешь хрен знает куда...

с пистолетами так же. держал в руках (ну и стрелял разумеется) почти все что бывает доступно.
больше всего по эргономике понравился P-08 он же парабелум. класная машинка, к сожалению требует больших денег.
так же понравился как в эргономике так и в точности глок и стоит он приемлимо, поэтому его и купил.
все остальные не прошли так сказать теста на эксплуатацию. ХК конечно стреляет точно, но очень угловатая на мой взгляд конструкция и режет руку. беретты мотыляет по страшному, еле еле в черное попадаю, хотя с глока что-нить приличное могу и с 50 метров набить.
всякие там зиг-зауры и петер сталь отпадают ввиду астрономической стоимости. 1911 пусть и классика, но все равно прошлый век и по сравнению с простой и эргономичной конструкцией парабелума.... ну не знаю, о вкусах не спорят, но парабелум это образец, который редко кто переплевывал в плане дизайна и эргономики.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шура:
но парабелум это образец, который редко кто переплевывал в плане дизайна и эргономики.[/Б][/QУОТЕ]

Сложности конструкции и производства,чуствительности к
загрязнению в полевых условиях.Что и стало
причинной для,заменны паррабелума на Wаlther P38.

Originally posted by gozlun:
Оригиналлы постед бы шура:
но парабелум это образец, который редко кто переплевывал в плане дизайна и эргономики.

Сложности конструкции и производства,чуствительности к
загрязнению в полевых условиях.Что и стало
причинной для,заменны паррабелума на Wаlther P38.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вы забыли опасность для стрелка. Вследствии износа было много случаев, когда рычаги затвора вылетали назад колеча стрелка. Эти случаи были известны ещё с первой миравой. Это собственно и вызвало начало работ по замене пистолета, просто Версальский боговор вызвал остановкы в работе. Работы были возобленны после денонсации Версальского договораь

Не забыл,а не знал,спасибо за инфо.
Но насколько я знаю ,цена и скорость
производства была основной причиной.

Хм, я даже не догадывался.
omsdon, а насколько велика опасность, и можно ли ее оценить на глаз? Износ детали или усталость металла? Вопрос не праздный, неохота получить коленом в лоб на клубных пострелушках.

ruso, я не понимаю смысла Вашего вопроса, попробуйте другими словами.

Как бы не восхищала меня как конструктора, дизайнера или механика та или иная машинка, но я прежде всего потребитель, со своими, только мне присущими параметрами и запросами. Поетому некоторые образцы мне просто изначально не подходят. 😞 😞 😞

Видно сильно я бестолковый что так и не понял
какой же лучший полицейский пистолет в калибре 9х19?
Какой же критерий качества полицейского пистолета так и не
прояснилось правда несколько страниц мнений убеждали что лучший тот который можно долго а лучше вообще нечистить.Я понимаю что
кролик это не только ценный мех ...но " пистолет
мне хорошо лег в руку" все же не сильный аргумент.
ИМХО лучший полицейский пистолет (и в калибре 9х19 в том числе)
тот которым полицейские прекрасно владеют и способны хорошо
выполнять свои обязаности.

Проще перечислить,что я вижу у полицейских:
Glocks,SIGs,Beretta92,96,H&KUSPs,S&Wspistols,Rugers,
а какой из них лучший,спорить можно до бесконечности
и все равно,все останутся при своем мнении.

Глок очень подходящий.Сам я не люблю пистолетов с пластмасовой раме, но ето субективно и не мешает Глока быть надеждным и пригодным для полицейской работой.А и не маловажно то,что Глок предлагает большая модельная гамма/как в боеприпас,так и в габаритов/,что позволяет с одним заказом обезпечить оружием для самых разных служб в одном полицейском департаменте.

gozlun
Сложности конструкции и производства,чуствительности к
загрязнению в полевых условиях.Что и стало
причинной для,заменны паррабелума на Wаlther P38.

omsdon
Вы забыли опасность для стрелка. Вследствии износа было много случаев, когда рычаги затвора вылетали назад колеча стрелка. Эти случаи были известны ещё с первой миравой.

Digest
Глок очень подходящий.Сам я не люблю пистолетов с пластмасовой раме, но ето субективно и не мешает Глока быть надеждным и пригодным для полицейской работой.А и не маловажно то,что Глок предлагает большая модельная гамма/как в боеприпас,так и в габаритов/,что позволяет с одним заказом обезпечить оружием для самых разных служб в одном полицейском департаменте.

Насчёт Глока. Меня трудно назвать поклоником сего "девайса". Но выбирая оружие по трём параметрам, работа-спорт-самооборона, не один ствол (модель), не смогли "переплюноть" Глок.
Мнение сугубо личное, можа, кидать табуреты. Но просьба, аргументировано.

Originally posted by SQ:
Хм, я даже не догадывался.
omsdon, а насколько велика опасность, и можно ли ее оценить на глаз? Износ детали или усталость металла? Вопрос не праздный, неохота получить коленом в лоб на клубных пострелушках.

Врать не буду, не знаю, но читал в литературе и слышал от ветеранов вермахта и ветеранов партизан.

2 Шура:
При производстве Люгер нуждался в тщательной подгонке
факт давно известнный,время затрачиваемое
на производство одного Люгера,равно временни
достаточного для производства трех Walther P38.
При вооружении большой армии это фактор.

Нужно очень долго не смазывать ось рычага и стрелять очень горячими боеприпасами что бы что-то в морду прилетело. Причём, это возможно только при полном отсутствии знания как пистолет работает и при многолетней эксплуатации без разборки и визуальной инспекции. Я бы скорее предположил что проёбанную ось рычага заменяли эрзацем который не выдерживал рабочей нагрузки. В наших условиях в морду ничего не прилетит. Гарантия.

Originally posted by Whale:
Нужно очень долго не смазывать ось рычага и стрелять очень горячими боеприпасами что бы что-то в морду прилетело. Причём, это возможно только при полном отсутствии знания как пистолет работает и при многолетней эксплуатации без разборки и визуальной инспекции. Я бы скорее предположил что проёбанную ось рычага заменяли эрзацем который не выдерживал рабочей нагрузки. В наших условиях в морду ничего не прилетит. Гарантия.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все случаи вылета рычагов в литцо стрелка, описаны в мемуарах ичастников войн. Думаю тогда условия содержания оружия, даже у пунктуальных немцев были далеки от идеальных. Да и патроны были наверное далеко не матчевые.

Ну да. Я к тому что нам это не грозит.

ОК, то есть, проблема могла бы возникнуть при разрушении оси, причем, насколько я понял, не от усталости металла (что сложно вовремя заметить). Наверное, вы меня успокоили 😊

Проблема возникала когда на войне в Парабелум патроны пихали от MP40 а не пистолетные.

Originally posted by caliber 45:
Проблема возникала когда на войне в Парабелум патроны пихали от MP40 а не пистолетные.

МП40 назывался пистолет пулемёт, стрелял он пистолетными патронами. Разделение патронов на пистолетные а автоматные произошло уже после войны. Но даже если предположить что вы правы, можете объяснить почему таких проблем не было с Р-38?
Или он выдовался только более акуратным людям. 😀

Originally posted by caliber 45:
Проблема возникала когда на войне в Парабелум патроны пихали от MP40 а не пистолетные.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
МП40 назывался пистолет пулемёт, стрелял он пистолетными патронами. Разделение патронов на пистолетные а автоматные произошло уже после войны. Но даже если предположить что вы правы, можете объяснить почему таких проблем не было с Р-38?
Или он выдовался только более акуратным людям. 😀

omsdon
caliber 45
Проблема возникала когда на войне в Парабелум патроны пихали от MP40 а не пистолетные.

Такие проблемы были и с П38 там иногда лопались рукоятки, после войны их называют П1 я сам носил и стрелял из нево в неметской армии. Патроны которые сували в УЦИ брали и для П1. А патроны у нас к Парабелуму дорогие слабые берут штобы колено не разбило ,или заряжают сами.

Приставка Р-1 к Р38 появилась, после того как стали их рамки из люминя клепать. В надежности коих я несколько сомневаюсь. По крайней мере, по сравнению со старыми моделями.
А вот на счёт разрушения рамок военной и довоенной постройки - ничего не слышал.

П1 (П38) с "люминевой" рамкой появился в Риге в одном тире, в начале прошлого года. Эксплуатируют его каждый день. В связи с тем, что мне эта модель не безрозлична, слежу что с пистолетом. Пока работает и ве-есьма не плохо. Хотя палят с него каждый(!) день, скоро как год.

Вполне может быть, что и после модификации модель получилась достаточно долговечной. Но, думаю Вы не станете отрицать, что рамка из железа прочнее и долговечнее легкосплавной?

Если касаться модели П38, то и в "люминии" он меня вполне устраивает.
По стали судить не берусь, может и долговечней, а может и нет. Ведь переход на алюминь и пластик произошёл не только, чтобы удешивить производство.
А если рассуждать о "полицейском оружие", то сейчас моё мнение такое - стальной пистолет имеет вес, и вес оружия более одного кг, человеку носящему оружие ежедневно не на войне, не надо. Да и на войне лишний вес, если это не боеприпасы,тоже не на пользу.

П1 (П38) с "люминевой" рамкой появился в Риге в одном тире, в начале прошлого года.
----------
Стрелял я с него. А Вы не помните его предшественника ? Тогда был п38 или п1? Помню лишь что из него не советовали (своим) стрелять, в силу убитости того оружия.

Честно говоря старый не помню 😞.

Originally posted by caliber 45:
Такие проблемы были и с П38 там иногда лопались рукоятки, после войны их называют П1 я сам носил и стрелял из нево в неметской армии. Патроны которые сували в УЦИ брали и для П1. А патроны у нас к Парабелуму дорогие слабые берут штобы колено не разбило ,или заряжают сами.

У первых Р-1 были проблемы с прочностью рамы. Они были решены устоновкой стального штифта восьмигранной формы. Если взгляните на раму то увидите этото штифт в раёне оси затворной задержки.

Люгер прекрасно среляет патронами Селиот Беллер и Фиоччи.

Кстати по моим наблюдениям,чем чище гильза после выстрела внутри(меньше нагар)тем лучше порох ,а вследствии и патрон.Я прав?

gozlun
При производстве Люгер нуждался в тщательной подгонке
факт давно известнный,время затрачиваемое
на производство одного Люгера,равно временни
достаточного для производства трех Walther P38.
При вооружении большой армии это фактор.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шура:
[Б]
ну тады стен является мерилом качества.
господи, ну причем тут это?
я говорю о чем? о том, что машинки исправно работают даже спустя 100 лет, хавают почти все патроны, очень эрогомичны и показывают весьма приличные результате на стенде.
причем тут стоимость изготовления?[/Б][/QУОТЕ]

Не знаю на счет стена,
но в дебри философии меня занесло.
При качестве и точности изготовления
люгеров,немудренно,что они исправно работают даже
спустя 100 лет.Но стоило качество и точность дорого.

дык оно всегда так, хорошая вэсчь хорошо стоит.

новые мысли есть?

Можно я мерзость скажу, ересь ? Лучший пистолет для опера - тот, который ему нравится, котрый он чувствует, из которого он уверенно попадает и в который он верит. 😊

😊