Оружейники защитят патроны паролем

D_I_V

Немецкий любитель огнестрельного оружия Геберт Мейерле (Hebert Meyerle) запатентовал новый тип патронов. Созданные Мейерле патроны будут защищены с помощью специальной электронной системы, которая не позволит злоумышленникам применить их в бою, сообщает New Scientist
Несмотря на то, что уже созданы так называемые биометрические пистолеты, которые идентифицируют пользователя по отпечаткам пальцев и не позволят осуществить выстрел в случае, если такое оружие попадет в руки злоумышленников, системы защиты самих патронов еще не существует. Однако благодаря изобретению Мейерле злоумышленникам не удастся воспользоваться оружием, если им не известен пароль для выстрела.

Защита огнестрельного оружия с помощью пароля стала возможна благодаря внесению изменений в конструкцию гильзы патрона: выстрел будет осуществляться благодаря высокочастотному радиоимпульсу. Для того, чтобы оружие выстрелило, необходимо, чтобы введенный обладателем пистолета пароль (для этого предусмотрена миниклавиатура на рукоятке) совпал с кодом, заложенным в ''память'' патрона.

По задумке Мейерле, будущие обладатели такой системы защиты смогут выбрать различные варианты настройки пистолета: запрос пароля при каждой перезарядке, биометрическая идентефикация при каждой перезарядке или автоматический сброс пароля в случае, если пистолет не держали в руках на протяжении определенного периода времени.

Такая система защиты патронов, по мнению ее создателя, позволит сделать огнестрельное оружие по-настоящему безопасным и существенно ограничить доступ к смертоносным устройствам для злоумышленников.
http://lenta.ru/news/2006/06/28/passbullet/


Hind-D

Я фигею, уважаемая редакция...

А замок на каждый патрон повесить со своим уникальным ключиком ?

VLS

А шо же будет када батарейка здохнеть-не тогда уж молоток и то надёжней.
А если серьёзно то умножение сущностей грозит владельцу умножннием на ноль.

@zazello

Может это перепечатка неумного журналиста сообщения от 1 апреля? Такое бывало... Пистолет с клавой, аккумулятором, процессором... а MP3-player и "голубой зуб" имеется?

😳

map

Предлагаю все оружие на переплавку. Будем плевать друг в друга. Тут уж точно никто не сможет нами воспользоваться НЕ САНКЦИОНИРОВАННО. Ето был не любитель оружия, а сбежавший из психушки пациент.

kad

D_I_V
Немецкий любитель огнестрельного оружия Геберт Мейерле (Hebert Meyerle) запатентовал новый тип патронов. Созданные Мейерле патроны будут защищены с помощью специальной электронной системы, которая не позволит злоумышленникам применить их в бою, сообщает New Scientist
Несмотря на то, что уже созданы так называемые биометрические пистолеты, которые идентифицируют пользователя по отпечаткам пальцев и не позволят осуществить выстрел в случае, если такое оружие попадет в руки злоумышленников, системы защиты самих патронов еще не существует. Однако благодаря изобретению Мейерле злоумышленникам не удастся воспользоваться оружием, если им не известен пароль для выстрела.

Защита огнестрельного оружия с помощью пароля стала возможна благодаря внесению изменений в конструкцию гильзы патрона: выстрел будет осуществляться благодаря высокочастотному радиоимпульсу. Для того, чтобы оружие выстрелило, необходимо, чтобы введенный обладателем пистолета пароль (для этого предусмотрена миниклавиатура на рукоятке) совпал с кодом, заложенным в ''память'' патрона.

По задумке Мейерле, будущие обладатели такой системы защиты смогут выбрать различные варианты настройки пистолета: запрос пароля при каждой перезарядке, биометрическая идентефикация при каждой перезарядке или автоматический сброс пароля в случае, если пистолет не держали в руках на протяжении определенного периода времени.

Такая система защиты патронов, по мнению ее создателя, позволит сделать огнестрельное оружие по-настоящему безопасным и существенно ограничить доступ к смертоносным устройствам для злоумышленников.
http://lenta.ru/news/2006/06/28/passbullet/

Идея-то - ворованная, посмотрите фильм "Судья Дредд"... 😊 😀 😊

А с другой стороны - система вредная со всех позиций - например взять оружие убитого напарника, при неисправном своем(ну или патроны кончились), тоже не получится... 😞 😞, про использование трофейного оружия - вообще молчу, хотя тут есть и небольшой плюс - враги твоим не воспользуются... 😞 😊

AloneAlien

Это просто очередное бессмысленное изобретение 😊.
Впрочем, в будущем, когда электроника станет сверхнадежной и батарейки будут работать без проблем годами при любых условиях - мгновенная безошибочная идентификация владельца по биометрическим параметрам - вещь очень полезная. Кроме того, в пистолет можно будет записать данные всего взвода/отделения/батальона на случай использования оружия павшего товарища. Естественно, патроны тоже будут идентифицировать пистолет (пистолеты) и отказываться работать в несанкционированных стволах 😊
Ну а каждый выстрел будет записываться на неубиваемый чип памяти с изображением цели от встроенной камеры высокого разрешения и с идентификатором стреляющего для последующего анализа если необходимо 😊
Не исключено что такого рода оружие появится уже в ближайшие 50 лет.
А пароль, конечно, сильно мешающая фигня которая может стоить жизни владельцу 😊

DM

2D_I_V:
электронные вещи нередко выходят из строя в самый неподходящий момент, ну его на *** такое оружие и такие патроны, например работаешь ты в паре, твоё оружие вышло из строя, напарник убит или тяжело ранен... черный крандец с этими заморочками

лучше всего то, что в принципе сломаться не может от грозы или там еще из-за какой фигни, все это по моему личному субьективному мнению, конечно

PB9000S

Сколько будет стоить такой патрон? а так же пополнение боекомплекта? патроны есть а стрелять нельзя...ОБЛОМ

kad

PB9000S
Сколько будет стоить такой патрон? а так же пополнение боекомплекта? патроны есть а стрелять нельзя...ОБЛОМ

А на каждом патроне будет клавиатурка, нужно только ввести с нее 6-7 значный пин-код, и золотой ключик у нас в кармане. 😊 😀 😊

DM

только пока код введешь, в Валгалле окажешься

Mosinman

С такими "любителями оружия", никаких врагов оружия не надо...

DM

это верно

Rusl@

Посмотрите на это например с такой стороны: всего лишь каких то 35 лет назад вам бы сказали:
"компьютер дома?! нонсенс, вы что, я не отдам под него две своих спальни и столовую... а надёжность? кто будет лампы и ферросетки менять?"
Ну и в таком роде. Дальше порассуждайте сами

Caucasian64

Электромагнитный импульс ещё никто не отменял....EMP. 😀

Rusl@

Caucasian64
Электромагнитный импульс ещё никто не отменял....EMP. 😀

Как и его экранирование

CooperS

Ага , а тут и мы с калашами ..... 😀

Caucasian64

Rusl@

Как и его экранирование

###Круто... 😀

Rusl@

Caucasian64

###Круто... 😀

Хотите об этом поговорить? 😀

D_I_V

DM
2D_I_V:
электронные вещи нередко выходят из строя в самый неподходящий момент, ну его на *** такое оружие и такие патроны, например работаешь ты в паре, твоё оружие вышло из строя, напарник убит или тяжело ранен... черный крандец с этими заморочками

лучше всего то, что в принципе сломаться не может от грозы или там еще из-за какой фигни, все это по моему личному субьективному мнению, конечно

,
Ув. DM, именно это меня и возмутило, когда прочёл и решил запостить на даном форуме! Надёжней механики, пока ещё ничего не придумали. С Уважением.

PB9000S

Как и его экранирование...Вопрос на засыпку.
Один из факторов поражения при ядерном взрыве???? Экранируй не экранируй...

Caucasian64

Rusl@

Хотите об этом поговорить? 😀

###Почему нет?Я не спец по защите от EMP,но мне думается,что это не будет дёшево и просто осуществить для каждой единицы оружия или патронов.

PB9000S

...или взорвалось вследствии повышения температуры.

Caucasian64

PB9000S
Как и его экранирование...Вопрос на засыпку.
Один из факторов поражения при ядерном взрыве???? Экранируй не экранируй...

###Так я это и имел ввиду-EMP.И всё электронное спеклось. 😛

DM

D_I_V
,
Ув. DM, именно это меня и возмутило, когда прочёл и решил запостить на даном форуме! Надёжней механики, пока ещё ничего не придумали. С Уважением.

с взаимным уважением, как правило изобретают всякую ненужную херню те, кто с оружием не служат и не работают, по моему скромному мнению

ADW

Rusl@
Посмотрите на это например с такой стороны: всего лишь каких то 35 лет назад вам бы сказали:
"компьютер дома?! нонсенс, вы что, я не отдам под него две своих спальни и столовую... а надёжность? кто будет лампы и ферросетки менять?"
Ну и в таком роде. Дальше порассуждайте сами

1) "35 лет назад" маловато, скоро Apple появится.
2) Вспоминая характеристики и область применения "машинок" тех времён, изначальный вопрос стоит немного по-другому. А именно: "А нафига он мне нужен, как факт?".
3) Развитие компьютерной техники меня непосредственно не затрагивает, и моего участия не требует. Новые "изобретения" в этой области не грозят мне тем, что мой текущий компьютер окажется вне закона, и его конфискуют.


Электроинициацией порохового заряда занимались ещё в 19-м веке. Да вот что-то за 100 с лишним лет у народа не срослось. До сих пор капсули ударного типа.

Да и таскать с собой патроны, потенциально чуствительные к электро-магнитному излучению, стрёмно.

mr_god

Вопрос: где оружейники достают такую траву?

D_I_V

Смс пришло... И сразу застрелился...
И на СВЧ-печке ничего не разогреть! 😊

SBZ

DM

с взаимным уважением, как правило изобретают всякую ненужную херню те, кто с оружием не служат и не работают, по моему скромному мнению

это точно, чем проще устройство, тем реже оно лмается, а с такими патронами я на стрельбище бы даже не поехал, тем более на охоту, тем более надеяться при НО

REL

на*уй на*уй...три раза перекрестился

CooperS

Вспомнил про отечественный девайс с названием ОСА - электро-запал уже сделали, да без всякого кода бывает 4 осечки из четырёх патронов... 😀 Если туда ещё код сделают - то супостатов только рукояткой мочить...

kad

Rusl@
Посмотрите на это например с такой стороны: всего лишь каких то 35 лет назад вам бы сказали:
"компьютер дома?! нонсенс, вы что, я не отдам под него две своих спальни и столовую... а надёжность? кто будет лампы и ферросетки менять?"
Ну и в таком роде. Дальше порассуждайте сами

Батенька, компьютер - вешь от которой может быть зависит благосостояние(если на нем работаешь), но никак не жизнь, так что есть некоторая разница по сравнению с патронами... 😞 😞 😞 😞

SBZ

kad

Батенька, компьютер - вешь от которой может быть зависит благосостояние(если на нем работаешь), но никак не жизнь, так что есть некоторая разница по сравнению с патронами... 😞 😞 😞 😞

это точно, зависнет компьютер, хрен с ним,выругаешься, перезагрузишься, восстановишься, дальше работаешь, не сработал патрон в нужный момент- следующие выстрелы могут быть на похоронах

3war

...Срок действия платежа ваших патронов истек, пополните счет и попробуйте пострелять позднее... 😀

Rusl@

kad

Батенька, компьютер - вешь от которой может быть зависит благосостояние(если на нем работаешь), но никак не жизнь, так что есть некоторая разница по сравнению с патронами... 😞 😞 😞 😞

А вы попробуйте между строк читать - помогает. А тем, кому не поможет (читай "воспринимает все слова буквально") пара вопросов: жизни космонавтов никому не нужны? к каждому человеку с кардиостимулятором приставить реанимационную команду? вы самолётами летаете?
И это только из "сегодня" 😛

P.S. Упаси бог кого либо подумать, что я ярый поклонник именно этой технологии. Просто в глаза бросается такой беспочвенный консерватизм и нежелание заглянуть в будущее. Если уж на то пошло, повыбрасывайте все кс, ведь и обычные патроны дают осечки, пользуйтесь ножами и камнями - никаких проблем, разве что в момент, когда ранили или убили напарника, а вы захотите воспользоваться его камнем, вас парализует сердечный приступ... вот блин, и тут нету 100% надёжности 😊

AloneAlien

SBZ
это точно, зависнет компьютер, хрен с ним,выругаешься, перезагрузишься, восстановишься, дальше работаешь, не сработал патрон в нужный момент- следующие выстрелы могут быть на похоронах

Ну, от компьютеров в этом мире зависит ГОРАЗДО больше чем вы думаете 😊
Я хоть и не разрабатываю программное обеспечение для самолетов, поездов, автомобилей, систем управления атомными станциями или системами запуска/наведения ракет, но когда мой сервер дал сбой - это буквально блокировало жизнь крупного района Торонто почти на пару дней 😞
Пара сотен большегрузых автомобилей парализовала почти все автомобильное движение - они просто не могли загрузить товар из-за сбоя в системе 😞 Все же надеюсь что сердечных приступов и других проблем у населения района, водителей и их семей по этому поводу не случилось и обошлось без жертв 😊
А если сбойнет компьютер на атомной станции? Так что сбой в работе патрона все же менее фатальный 😊

SBZ

AloneAlien

Ну, от компьютеров в этом мире зависит ГОРАЗДО больше чем вы думаете 😊
Я хоть и не разрабатываю программное обеспечение для самолетов, поездов, автомобилей, систем управления атомными станциями или системами запуска/наведения ракет, но когда мой сервер дал сбой - это буквально блокировало жизнь крупного района Торонто почти на пару дней 😞
Пара сотен большегрузых автомобилей парализовала почти все автомобильное движение - они просто не могли загрузить товар из-за сбоя в системе 😞 Все же надеюсь что сердечных приступов и других проблем у населения района, водителей и их семей по этому поводу не случилось и обошлось без жертв 😊
А если сбойнет компьютер на атомной станции? Так что сбой в работе патрона все же менее фатальный 😊

да знаю я, про системы снабжения, управления и т.д., но разве жизненно важные системы не продублированы резервными компьютерами, резервными электростанциями и т.д.?имхо сбой патрона может быть фатальнее для стрелка, чем отключение горячей воды

AloneAlien

SBZ
да знаю я, про системы снабжения, управления и т.д., но разве жизненно важные системы не продублированы резервными компьютерами, резервными электростанциями и т.д.?имхо сбой патрона может быть фатальнее для стрелка, чем отключение горячей воды

Значит компьютер в патроне тоже должен быть продублирован резервным компьютером 😀

SBZ

AloneAlien

Значит компьютер в патроне тоже должен быть продублирован резервным компьютером 😀

и резервной электростанцией)))))))))))))

D_I_V

Спускаемся во флуд... А надо бы этому немецкому любителю огнестрельного оружия Геберту Мейерле (Hebert Meyerle) задницу прочистить! Пыдр он!
У него есть один шанс, если запантентовал, то пусть не разрешает внедрение!

Егор

D_I_V
... выстрел будет осуществляться благодаря высокочастотному радиоимпульсу. Для того, чтобы оружие выстрелило, необходимо, чтобы введенный обладателем пистолета пароль (для этого предусмотрена миниклавиатура на рукоятке) совпал с кодом, заложенным в ''память'' патрона...
Да...уж...
Учитывая то, что сканеры, для сканирования всяческих электронных защитных систем продаются в открытой продаже и вполне доступны любому, то такой любой легко сканирует этот пароль на пистолете и его владелец имеет шанс получить полный магазин выстрелов непосредственно из кобуры, а уж куда они попадут ( по яйцам или в бедро ) - как карта ляжет. 😛

kolobok

Может быть что это очень хорошее изобретение
опередившее свое время.Мы смеемся и критикуем с позиции
нашего времени и не знаем какие технологии и обстоятельства
могут дать развитие такому предложению.Думаю невозможно
обьяснить владельцу детекторного приемника в начале 20-го
века преимущество звуковых колонок 5.1 перед простым стерео.
Мощнейший скачек технологий в области микроэлектроники,
создание доступных для рядового потребителя ОС и наконец
создание компютерных сетей -это те слагаемые которые сделали
компютер тем чем он является сегодня.Это сегодня мы общаемя
по интернету,обсуждаем управление транспорта и производства,
складирования и торговли при помощи компютера,но как это
можно было обьяснить 50-60 лет назад продавцу или
бухгалтеру для которых было круто иметь "Феликс".


SBZ

kolobok
есть улучшения, а есть ухудшения не каждое изобретение во благо

D_I_V

SBZ
kolobok
есть улучшения, а есть ухудшения не каждое изобретение во благо

История подтверждает Ваши слова. Есть много вещей которые не удалось (может пока) улучшить!

kolobok

SBZ
kolobok
есть улучшения, а есть ухудшения не каждое изобретение во благо

Очень многие считали что им сверху доровано право решать
что во благо а что во вред.Вот маленький пример:
"1731 год. В Рязани при воеводе подьячий нерехтец Крякутной фурвин сделал как мяч большой, надул дымом поганым и вонючим, от него сделал петлю, сел в нее, и нечистая сила подняла его выше березы, и после ударила о колокольню, но он уцепился за веревку, чем звонят, и остался тако жив, его выгнали из города, он ушел в Москву, и хотели закопать живого или в землю или сжечь". (Крякутной поднялся в небо на своем воздушном шаре именно там, где через триста лет будет стоять достопримечательность Рязани - воздушно-десантное училище, или, как его называют в угоду современности, Институт воздушно-десантных войск имени Маргелова..

ADW

Крякутной фигней маялся, воздухоплаватель-первопроходец хренов. Навёл шмон на весь город, и сам чуть при этом не сдох. Вот если б он энное количество груза перенёс из одной точки в другую, без риска для жителей города, его бы так не били.


Если бы создание этого патрона не грозило бы тем, что дальнейшее развитие данной технологии будет происходить за счёт недовольных пользователей, законодательно лишённых уже существующей, лучшей, альтернативы, то никто бы и не стебался.

SONY

Вот честно, не могу понять, НАФИГА?
Понимаю Etron-X - электронику впихнули чтобы выстрел был точнее. Но тут-то зачем?
Не говоря уж о том, что ядерные батарейки ещё почему-то не очень распространены, а химиеские имеют свойство отказывать в самый не подходящий момент...

kilmister

В принципе, пусть будет. Но я хотел бы иметь выбор между таким оружием и традиционным.

kolobok

kilmister
В принципе, пусть будет. Но я хотел бы иметь выбор между таким оружием и традиционным.

Если подобное новшество и будет воплощено в жизнь (только
допустим)то это произодет не завтра утром ,а тем более в
Росии.На сегодняшний день в России не стоит вопрос выбора
между и между ,а хотелось бы вообще что то.Принцип данного
изобретения не обязывает всех перевооружаться.Несмотря на
появления кино театр не умер а появления телевидения и домашнего
видео не стало причиной закрытия кинотеатров. Наряду с
популярными мобильными телефона прекрасно уживаютя проводные.

SONY

Да дело в том, что в США, например, УЖЕ действуют законы, согласно которым, как только в продаже появится "умное" оружие, всё остальное будет запрещено.
Делайте выводы...

kolobok

SONY
Да дело в том, что в США, например, УЖЕ действуют законы, согласно которым, как только в продаже появится "умное" оружие, всё остальное будет запрещено.
Делайте выводы...

Может и сроки введения новшества указаны и перевооружение по
пятилеткам указана ? Постановление о контроле перевооружения
ОПГ Вашингтонским горисполкомом не принято. 😊

kad

Rusl@

А вы попробуйте между строк читать - помогает. А тем, кому не поможет (читай "воспринимает все слова буквально") пара вопросов: жизни космонавтов никому не нужны? к каждому человеку с кардиостимулятором приставить реанимационную команду? вы самолётами летаете?
И это только из "сегодня" 😛

У этих категорий людей нет выбора - им приходится доверять жизнь компьтерам...


P.S. Упаси бог кого либо подумать, что я ярый поклонник именно этой технологии. Просто в глаза бросается такой беспочвенный консерватизм и нежелание заглянуть в будущее. Если уж на то пошло, повыбрасывайте все кс, ведь и обычные патроны дают осечки, пользуйтесь ножами и камнями - никаких проблем, разве что в момент, когда ранили или убили напарника, а вы захотите воспользоваться его камнем, вас парализует сердечный приступ... вот блин, и тут нету 100% надёжности 😊

Не совсем так - наличие компьютера в патроне ни коим образом не улучшает его свойств(порох-то от этого лучше гореть не будет), а вот цена и удобство пользования ухудшадся сильно, так что аналогия несколько странная(нож или булыган против огнестрела), в данном случае не предлагается новых принципов поражения цели, а только "обезопашивание"(понятно за чей счет) уже имеющегося, если бы наличие компьютера в патроне позволяло бы стрелять из пистолета примерно как из снайперской винтовки - другое дело, так ведь нет - навешивают на патрон совершенно не нужные, мне как стрелку, свойства и функции без улучшения его основных свойств, а то ещё и введут глобальный учет выстрелов - тоже не такая уж и сложная задача, не кажется, что где-то это уже было - "Большой брат всегда видит и слышит тебя." 😊 😀 😊

kolobok

[QUOTE]Originally posted by kad:
[B]

Не совсем так - наличие компьютера в патроне ни коим образом не улучшает его свойств(порох-то от этого лучше гореть не будет), а вот цена и удобство пользования ухудшадся сильно, так что аналогия несколько странная(нож или булыган против огнестрела), в данном случае не предлагается новых принципов поражения цели, а только "обезопашивание"(понятно за чей счет) уже имеющегося, если бы наличие компьютера в патроне позволяло бы стрелять из пистолета примерно как из снайперской винтовки - другое дело, так ведь нет - навешивают на патрон совершенно не нужные, мне как стрелку, свойства и функции без улучшения его основных свойств, а то ещё и введут глобальный учет выстрелов - тоже не такая уж и сложная задача, не кажется, что где-то это уже было - "Большой брат всегда видит и слышит тебя."


"Большой брат" не только был но прекрасно существует и
расширяется.Пример этому поголовное прослушивание,развивающаяся
сеть видеокамер,биометрические паспорта.Традиционные методы
борьбы с преступностью в наше время молоэфективно.Однако
компютеризация пистолета как надежная защита тоже весьма
сомнительна.Думаю что разблокировать пистолет не будет сложнее
чем перепрограмировать мобильник,изготовить дубликат банковской
карточки пр.Вот оружие с компютерной защитой было полезным
для охраны тюрем.В случае бунтов в тюрьмах и захвата персонала
в качестве заложников ,применение захваченого оружия стало бы
невозможным.Защищеное оружие не станет стрелять ни лучше ни хуже
( зачем пистолету максимум на 50метров стрелять как снайперской
винтовке непонятно)оно станет более безопасным там где это
необходимо.

Егор

Кстати, сегодня в 00-30 на канале Культура передача про умную пулю.
Придется смотреть. 😛

ruso

Опять путаем политику,технологию,моду и коммерцию!Решение это-чистой воды политика,основанная на технологических достижениях сегодняшнего дня с полным игнорированием реальной оперативной обстановки.Ах,извините,речь идёт о Германии... 😀

Кречет

ADW
Крякутной фигней маялся, воздухоплаватель-первопроходец хренов. Навёл шмон на весь город, и сам чуть при этом не сдох. Вот если б он энное количество груза перенёс из одной точки в другую, без риска для жителей города, его бы так не били.

Ну блин, с чего-то ж надо начинать...

Кречет

ADW
3) Развитие компьютерной техники меня непосредственно не затрагивает, и моего участия не требует. Новые "изобретения" в этой области не грозят мне тем, что мой текущий компьютер окажется вне закона, и его конфискуют.

А это - пока...

SBZ

kolobok

Очень многие считали что им сверху доровано право решать
что во благо а что во вред.Вот маленький пример:
"1731 год. В Рязани при воеводе подьячий нерехтец Крякутной фурвин сделал как мяч большой, надул дымом поганым и вонючим, от него сделал петлю, сел в нее, и нечистая сила подняла его выше березы, и после ударила о колокольню, но он уцепился за веревку, чем звонят, и остался тако жив, его выгнали из города, он ушел в Москву, и хотели закопать живого или в землю или сжечь". (Крякутной поднялся в небо на своем воздушном шаре именно там, где через триста лет будет стоять достопримечательность Рязани - воздушно-десантное училище, или, как его называют в угоду современности, Институт воздушно-десантных войск имени Маргелова..

при внедрения этого изобретения следующие минусы
- увеличится сложность и время производства боеприпаса
- повысится цена
- снизится надежность вследствие естестенных причин (отказы в электронике и т.д.)
- снизится надежность вследствие искуственных причин (возможность внешнего воздействия)

SONY

Всем сторонникам электроники хочу ещё раз напомнить:
Потив электроники ни кто тут не выступает! Выступают против НЕНУЖНОЙ электроники!
Есть тут хоть кто-то, кто будет против электронного счётчика оставшихся патронов в магазине? Думаю, что не найдёте...
Есть тут кто-то, кто выступает против встраивания лазерного дальномера в оптический прицел? Тоже не найдёте.
Есть ТУТ кто-то, кто против электронного спуска винтовки Remington 700 EtronX? Нет, против неё только защитники животных и противники оружия выступают - слишком точная.
А вот против электроники, единственная задача которой - не дать выстрелить, выступают почти все! По тому как задача оружия - выстрелить в нужный момент, и всё, что может этому помешать, должно быть исключено из конструкции!

kolobok

SONY
А вот против электроники, единственная задача которой - не дать выстрелить, выступают почти все! По тому как задача оружия - выстрелить в нужный момент, и всё, что может этому помешать, должно быть исключено из конструкции!

Смелый вывод.Почти все это сколько из 6,5 милиардов?

SBZ

kolobok

Смелый вывод.Почти все это сколько из 6,5 милиардов?

почти все кто более-менее разбираются в оружии

Кречет

SONY
По тому как задача оружия - выстрелить в нужный момент, и всё, что может этому помешать, должно быть исключено из конструкции!

Предохранитель? 😊

Кречет

Любая технология должна вызреть, время для изобретения должно прийти... Сколько лет огнестрельное оружие доходило до более-менее современного вида?

А ведь когда-то лучник или арбалетчик презрительно смотрели на какую-нибудь фитильную пищаль, которая заряжалась куда дольше, а стреляла хуже чем они, я уж не говорю о надежности.

Пример с компьютером был хорош - никто 50 лет назад не мог подумать что ему дома он может понадобиться - просто не могли представить того развития которое произойдет.

Так и здесь - в том варианте в котором это описано сейчас, реализованное на современной технической базе - нафиг никому не надо. А каким будет пистолет-интеллектуальник конца 21-го - мы сейчас просто представить не можем.

Так что здоровый консерватизм это хорошо, но зарекаться не стоит 😊

SONY

Кречет
Предохранитель? 😊

Так отказываются от них...

Кречет, так и говорят же: НИ КТО НЕ ПРОТИВ электроники в пистолете! Против никому нафиг не нужной электроники! Если бы этот изобретатель показал пистолет, у которого, за счёт электроники, усилие на спуске 0.1-5.0кг с шагом регулировки 0.05кг и ход крючка 1-10мм с шагом регулировки 0.1мм, автоматический подсчёт патронов в магазине, встроеный лазерный дальномер с автоматическим введением поправок в прицел, пусть предохранитель, который следит, чтобы выстрел произошел только когда пистолет в руке и спуск выжат до конца - тогда отношение к его изобретению было бы совсем иным. Минимум всякие IPSCшники были бы ему рады. Ну а когда эта система доказала бы свою высокую надёжность, на неё обратили бы внимание и спецподразделения. Ну а как ещё и подешевеет - вообще может притеснить традиционное оружие...
Но он ведь предложил оружие, которое НИЧЕМ не превосходит обычное, но при этом потенциально менее надёжно, явно дороже при покупке и в эксплуатации и, наконец, грозит НАСИЛЬНО вытеснить традиционное оружие с рынка!

Кречет

SONY

Так отказываются от них...

Глок?

SONY

Кречет
Глок?

Все подряд. Та же CZ-75BD.

kad

Кречет

Предохранитель? 😊

Предохранитель слава богу выключается без всяких "электронных умностей"...

kad

Кречет

Глок?

Нет, гораздо раньше... 😊 еще в конце 20-х годов 20-го века, ну не было на ТТ такой отдельной детали, пока её китайцы не придумали... 😞

Кречет

На ТТ и самовзвода не было...

kad

Кречет
На ТТ и самовзвода не было...

Его не только на ТТ не было(1911, P-08, ...), его полноценного и на Глоке(по крайней мере не на всех моделях) нет. 😊 😀 😊

Кречет

Это я и имел в виду, раньше не было, сейчас есть, происходит развитие.

Так что фраза "По тому как задача оружия - выстрелить в нужный момент, и всё, что может этому помешать, должно быть исключено из конструкции!" безосновательна.

kad

Кречет
Это я и имел в виду, раньше не было, сейчас есть, происходит развитие.

Ну на самом деле однозначного ответа даже на этот вопрос до сих пор нет, моё ИМХО на этот счет : самовзвод - вещь которая хороша при осечке, т.к. можно долбить пока капсюль не сработает... 😊 😀 😊


Так что фраза "По тому как задача оружия - выстрелить в нужный момент, и всё, что может этому помешать, должно быть исключено из конструкции!" безосновательна.

Ну означенный самовзвод как раз ничем помешать не может, а иногда помогает сделать это быстрее, чем без него, так что аналогия с компьютером в каждом патроне, реально способном помешать выстрелить, несколько неуместна... 😊 😀 😊

Rusl@

kad
так что аналогия с компьютером в каждом патроне, реально способном помешать выстрелить, несколько неуместна...

А аналогия с ядерным ракетоносцем, на котором сбой компьютера может запустить в ваш город этакую ракетку, уместна?

DM

kolobok

Смелый вывод.Почти все это сколько из 6,5 милиардов?

не рискнул бы работать с таким оружием 😊

ADW

Rusl@

А аналогия с ядерным ракетоносцем, на котором сбой компьютера может запустить в ваш город этакую ракетку, уместна?

Насколько я знаю условия хранения и активации ядерного боезапаса, эта аналогия довольно-таки неуместна.

AT

Если оружие не модернизировали бы, то пистолеты бы были кремневыми дульнозарядными. А скорее всего их бы вообще не было. Поэтому любой прогресс - это хорошо. Плохие идеи не приживаются, но тем не менее часто положительно сказываются на совершенствовании конструции в целом.
По большому счету пистолеты практически не совершенствовались за последние сто лет или около того.

SBZ

AT
Если оружие не модернизировали бы, то пистолеты бы были кремневыми дульнозарядными. А скорее всего их бы вообще не было. Поэтому любой прогресс - это хорошо. Плохие идеи не приживаются, но тем не менее часто положительно сказываются на совершенствовании конструции в целом.
По большому счету пистолеты практически не совершенствовались за последние сто лет или около того.
если бы это были полезные изобретения, то да. Вот скажит, разве ОСА стражник прогресс по сравнению с кольтом 1911?

AT

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если не делать попыток в виде Осы и Стражника, то Кольт 1911 навсегда останется вершиной оружейной мысли.

SBZ

одно дело эксперименты, дугое дело вам бы понравилось если бы огнестрел в Вашем арсенале Вас бы заставили в адменистративном порядке заменить на эти пельменницы и притом неслабо приплатить?

AT

Разумеется не понравилось бы. Хорошо, что административные методы не работают долго, в конечном счете рынок рынок решает, что выживает, а что нет.

SONY

AT
Разумеется не понравилось бы. Хорошо, что административные методы не работают долго, в конечном счете рынок рынок решает, что выживает, а что нет.

Увы, нет...
В Литве (если не ошибаюсь) лучшим патроном для самообороны является .380ACP FMJ. Вовсе не по тому, что так рынок решил...

AT

15 лет назад в литве народ наверное и мечтать не мог о 380 ACP. Еще через 15 лет, если тенденция сохранится, все придет в норму. Если конечно народ совсем от оружия не откажется, как в Англии, например.

SONY

Но вовсе не рынок принял решение, что теперь для самообороны лучше всего .380, а новое правительство... Через 15 лет, если действительно всё станет лучше, это будет вызванно не спросом, а политическими причинами.
Такие изобретения, как это, угрожают тем, что политические же причины приведут к полному исчезновению из гражданского оборота некоторых стран нормального оружия. И ни кто не будет смотреть, на сколько оно надёжно, происходить всё будет так же, как в Англии.
А где гарантии, что именно твоя страна не окажется в числе таких?..

Если бы всё действительно решал бы только спрос, то ни кто не обратил бы и внимания на эту новость.

AT

SONY
Такие изобретения, как это, угрожают тем, что политические же причины приведут к полному исчезновению из гражданского оборота некоторых стран нормального оружия.

Я верю в эволюцию. Если такое развитие окажется наиболее еффективным, значит так тому и быть.

Заметьте, чтo большенству граждан огнестрельное оружие абсолютно не интересно. А те единицы, кому интересно, в конце-концов могут жить там, где правила определяются рынком.

kolobok

SONY
Но вовсе не рынок принял решение, что теперь для самообороны лучше всего .380, а новое правительство... Через 15 лет, если действительно всё станет лучше, это будет вызванно не спросом, а политическими причинами.
Такие изобретения, как это, угрожают тем, что политические же причины приведут к полному исчезновению из гражданского оборота некоторых стран нормального оружия. И ни кто не будет смотреть, на сколько оно надёжно, происходить всё будет так же, как в Англии.
А где гарантии, что именно твоя страна не окажется в числе таких?..

Если бы всё действительно решал бы только спрос, то ни кто не обратил бы и внимания на эту новость.

Все это словоблудие от незнания истинного положения дел.
Для того чтобы утверждать в какой стране какой патрон
популярен или доступен нужно обладать информацией об
оружейном законодательстве конкретной страны о количестве
проданых пистолетов по маркам и калибрам и количестве
продаваемых боеприпасов.Лично мне такая информация недоступна.Может у вас имеется доступ к
закрытой информации,так поделитесь. 😊 В Литве имеются два
ограничения: 1)Законом установлено ограничение калибра не более
9мм ( это весь диапазон на 9мм боеприпас) 2)Возможности
вашего кошелька.Второй фактор и определяет кто что покупает
от самых дешевых ИЖ,Байкал до Глоков и ЗИГов.Кстати макаройды
под 9х18 дешевле ряда пистолетов .380,так что неберусь утверждать
какой боеприпас в Литве популярнее ,но ИМХО -9 Para.
По поводу электроники в оружии думаю ненужно поднимать панику
и включать дрыстомет.Все это на уровне теории, не изготовлены
опытные партии не прошли тестирование,не получили оценки оружейных
фирм и т.д и т.п. Существует множество проэктов прошедших разные
испытания и внедряемые в массовом порядке ,но никто не паникует.
Пример тому переход постсоветского пространства через несколько
лет на цифровое ТВ. Все понимают что при введении цифрового ТВ
необходимо будет менять аналоговые телевизоры на цифровые или
приобретать недешовые приставки ,однако нет протестов и все
воспринимается как прогресс,хотя никто не скрывает что все то
что привыкли смотреть десятилетиями на простую антену даром
будет раскодироваться в пакетах или по одиночке за деньги.

Sanych

SONY

Увы, нет...
В Литве (если не ошибаюсь) лучшим патроном для самообороны является .380ACP FMJ. Вовсе не по тому, что так рынок решил...

Смотря какой считать лучшим....

SONY

kolobok, я сразу написал, что мог ошибиться со страной. В той, про которую я писал, 9mm Para и вообще всё мощнее .380ACP и .38Sp. запрещено.

Кречет

SONY
Но вовсе не рынок принял решение, что теперь для самообороны лучше всего .380, а новое правительство... Через 15 лет, если действительно всё станет лучше, это будет вызванно не спросом, а политическими причинами.
Такие изобретения, как это, угрожают тем, что политические же причины приведут к полному исчезновению из гражданского оборота некоторых стран нормального оружия.

Изобретения - ничем не угрожают. Претензии все политикам. Можно и без новых изобретений запретить оружие. Или не разрешать.

ps
Кстати об "Осе" - пожалуй, послужила некоторым катализатором появления прочей "резинки" в РФ. Так, глядишь, и воду в бассейн когда-нибудь нальют...

kad

Rusl@

А аналогия с ядерным ракетоносцем, на котором сбой компьютера может запустить в ваш город этакую ракетку, уместна?

В таком ключе, я бы сказал, что даже - вредна... 😞 😞 😞

kad

AT
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если не делать попыток в виде Осы и Стражника, то Кольт 1911 навсегда останется вершиной оружейной мысли.

Ну он с этой вершины и не сходил, а всякие маркетинговые успехи беретт, зигов, а тем более глоков - это все наноcное и ненадолго, слава богу стреляет то, что может стрелять, а не то что удачно втюхали. 😊 😀 😊

SergLight

AloneAlien
Это просто очередное бессмысленное изобретение 😊.
Впрочем, в будущем, когда электроника станет сверхнадежной и батарейки будут работать без проблем годами при любых условиях - мгновенная безошибочная идентификация владельца по биометрическим параметрам - вещь очень полезная. Кроме того, в пистолет можно будет записать данные всего взвода/отделения/батальона на случай использования оружия павшего товарища. Естественно, патроны тоже будут идентифицировать пистолет (пистолеты) и отказываться работать в несанкционированных стволах 😊
Ну а каждый выстрел будет записываться на неубиваемый чип памяти с изображением цели от встроенной камеры высокого разрешения и с идентификатором стреляющего для последующего анализа если необходимо 😊
Не исключено что такого рода оружие появится уже в ближайшие 50 лет.
А пароль, конечно, сильно мешающая фигня которая может стоить жизни владельцу 😊
По моему единственная верная оценка "кибернизации" оружия в будущем.
ИМХО!
Полностью согласен!
Ну а жизнь показывает: всё что мы видим в фантастических фильмах(читаем в рассказах), рано или поздно, в том или ином виде приходит к нам в реалии!
Ибо, в какой-то степени эта самая фантастика(книги,кино и пр.) подсказывает, наводит на мысль, заставляет задуматься тех, кто по роду своей деятельности вносит в нашу жизнь эти новшества.

Kazbich

Угу, и все это на версии "Weapon Edition" от Microsoft, с обновлением версии через Инет и регулярной проверки на легальность лицензионных ключей 😊. И с сообщениями "подождите пожалуйста" в процессе загрузки ОС 😊 😊 😊. Шутки шутками - через сколько времени после включения начинает работать современный сотовый телефон? 😞

Да и стрелять то даже не придется - достаточно будет запустить вирус, потом отпацифиздить противника штакетиной от забора.

Немного ОФФ, но была реальная история, как один ракетный фрегат US Navy около 4 часов болтался в открытом море совершенно неработоспособной железкой, всего лишь в результате ошибки в прикладной программе учета выдачи постельного белья в вещевой службе и отстутствия защиты при ошибке деления на "0" на процессорах Power PC. Под Windows NT (3.51 или 4.0 - уже точно не помню), кстати.

JPaganel

SONY
Да дело в том, что в США, например, УЖЕ действуют законы, согласно которым, как только в продаже появится "умное" оружие, всё остальное будет запрещено.
Делайте выводы...

Это только в Нью Джерси. Небольшая часть США с повышенным содержанием кретинов...

bansaj

У меня есть один знакомый, экстровагантный парень, в хорошем смысле этого слова 😊 ремонтирует всевозможную аппаратуру, за которую в городе никто даже браться не хочет, цифровые фотоаппараты например. Так он любит встраивать мобильники, флещки, мп3 плееры и т. д. во всевозможные вещи. С моей легкой руки встроил нокию в корпус айрсофт глока. Если помните модель, которая выпрыгивала из металического корпуса при нажатии на боковые клавиши. Хотел у него выменеять это девайс, предлагал взамен сони-ерик К500. Но он тогда им еще не наигрался. А потом его братан 15 лет выпендрился с ним на дискотеке, получил по ушам от охраны (сам виноват) и лишился игрушки. Делать что либо такое повторно, пиятель отказывается, вообще не любит повторяться.