Вопрос к секьюрити и полицейским

сколько патронов таскаем с собой? 😊

------------------
Esse quam videri

Про наших, российских, скажу - секьюрити таскают два магазина к "ыжу" своему, больше не положено. Толку то... сколько раз были покушения, удачные ли или нет - все равно второй магазин не понадобился, можно просто посмотреть описание любого расстрела бизнесмена с охраной. Будь моя воля, я бы на их месте вообще РСА таскал - все равно нельзя им патрон в патроннике, поймают - накажут жостко. Все равно толку ноль, увы. Неприпомню, чтобы киллера пришибли из "ижа" раньше, до того, как он "тело" в труп не превратил. Тут, скорее, правильнее вытащить "тело" из под огня, а не устраивать мексиканскую заминку.
Тем более обычно при расстреле "тела" ответных выстрелов со стороны охраны обычно не бывает - сколько покушений было - все как то грусно так, безответно.
Что и сколько таскают ФСОшники - тайна сие есть.
А менты - и так все знают...
Однако, когда случается долгая перестрелка, гиьлз на земле почему то больше обычно бывает, чем 16 на один ПМ... 😊

Hartman
Про наших, российских, скажу - секьюрити таскают два магазина к "ыжу" своему, больше не положено. Толку то... сколько раз были покушения, удачные ли или нет - все равно второй магазин не понадобился, можно просто посмотреть описание любого расстрела бизнесмена с охраной. Будь моя воля, я бы на их месте вообще РСА таскал - все равно нельзя им патрон в патроннике, поймают - накажут жостко. Все равно толку ноль, увы. Неприпомню, чтобы киллера пришибли из "ижа" раньше, до того, как он "тело" в труп не превратил. Тут, скорее, правильнее вытащить "тело" из под огня, а не устраивать мексиканскую заминку.
Тем более обычно при расстреле "тела" ответных выстрелов со стороны охраны обычно не бывает - сколько покушений было - все как то грусно так, безответно.
Что и сколько таскают ФСОшники - тайна сие есть.
А менты - и так все знают...
Однако, когда случается долгая перестрелка, гиьлз на земле почему то больше обычно бывает, чем 16 на один ПМ... 😊

Про наших я в курсе 😊 ибо сам такой

DM
сколько патронов таскаем с собой? 😊

Наши в основном один магазин таскают. Т.е. количество патронов может колебаться от 8 до 15. Правда я не слышал что бы охранники у нас оружие применяли.

наши обычно 16 патронов если пистолет 8-местный 😊

2 DM - Просто у меня очень много народа, работающего в личной охране, как то так повелось. От комитетчиков отставных, старой закалки, до профи новой школы. Разброс дикий - от монстров, настоящих "идейных" профи, до "пописать зашел", просто организм с пистолетом для красоты, с настрелом в тире патронов в 100 за всю карьеру. Не знаю даже, глазами просто вижу - вот этот будет шевелиться под огнем, этот - навалит полные штаны адреналина, этот вот крут только со слабыми, а этот - с препугу будет палить во всё, что увидит... Разные люди просто.
Вот во дворе несколько лет наблюдал картину, любил показывать друзьям, называл это "Шоу зондеркоманды "Клоуны" - едет джип, перед джипом хлопец с ИЖом наголо, демонстративно так палец на спуске, патрон при высадке из джипа загонятеся в патронник - все ждал, что споткнется... А потом его коллеги набегали, так же смешно, с оружием наголо. Потом тело шло домой. А когда охрана уезжала, тело шло на помойку с ведром, само, в трениках и маечке.
А двор у меня - тактический кошмар, три точки входа-выхода, чердаки, ларек... блин...
Такое было искушение подложить взрывпакет по дороге зондеркоманды и посмотреть, что будет, когда бахнет - с трудом сдержался.
Несколько раз приезжали в гости коллеги как раз под шоу - выходит почтенный майор милиции из машины, а на него бежит хунвэйбин с пистолем... Ни одно животное не пострадало, к счастью - я рассказывал про клоунов, понимали, что человеки со стволами - смешная охрана.
Дыр было в такой охране как в решете...
Ну да фиг с ними - там для красоты все было явно, имиджевая охрана, видно было за версту, что народ просто изобрадает что то киношное.
Нанимал сам людей, охраняли немцев богатых - немцы потом удивленно констатировали, что ТАК их никогда не охраняли, здорово, даже сокрушались, что не поверит никто.
Есть ведь начальники СБ, которые устраивают пострелушки регулярно на полигоне, учат, тренируют - друг работает в такой СБ, гоняют их там, учат жоско, даже кабуры закупали в Израиле - молодцы, снимаю шляпу. И народ там взрослый, лет от 30ти работает.
Посему, ИМХО, пистолет с ленточны питанием на 250 патронов в ленте - ни к чему секьюрити. Массированые атаки при такой работе - редкость редкая, против РПГ7 или СВД "иж" не играет, основной враг - скука, рутина и одинаковые сценарии и маршруты, часы безделия в ожидании, отсутствие мобильности, лень и сонливость - ИМХО, конечно, но если первых 8 ми в ИЖе сразу не хватило, то и 50ти не хватит. Тем более что нападающему платят за "тело", а стрелять в охрану - это уже бонус и расточительство, как правило стрелков от одного до трех, батальонами в атаку на джип вроде не ходили пока.
Если бы я распоряжался бы личной безопасностью - обязательно включал бы в состав экипажа человека с помповиком, в виде тяжелой артиллерии.
А если бы страна была вменяемая - то ПП обязательно, того же Кедра...
Надеюсь, не сильно офф. Если сильно - потру. Просто вавка у меня такая есть - "про охрану".

Эта... Ничего если я со своим рылом в калашный ряд? 😊
Мне вот чего думается. Ежели речь идёт об охране тела, то главный козырь должон быть - внезапность. Бо среднему стрелку из пистолета 4-5 ростовых мишеней с шевроном "ВАХТЁР" (не ржать! видел на сайте сплава) расстрелять дело 2-3 секунд. ИМХО, незаметной должна быть охрана, а ещё лучше замаскированной, да хоть под пару томных мальчиков-манагеров и секретаршу-любовницу-блондинку им в компанию. Резон всего один, если заранее знать что жопа хитрая, на ЙУХ можно резьбу нарезать.

ага 😊 по охране у нас Mirage-2 много мог бы поведать, если бы захотел,
но вопрос был не совсем такой, а именно по количеству боеприпасов

Мой рабочий инструмент...

В США - аналогично, если револьвер у охранника. Но законны жесткие, не помню, что бы кто-то где-то из охранников стрелял да еще и с перезарядкой.
Важнее вынести тело из-под огня - хоть свое, хоть принципал...

2 Eugen99 - красавец-револьвер. Есть в в револьверах что то такое...
2 Саныч - Наверное поэтому охранники и бодигуарды не вооружаются гранатами, подствольниками и штык-ножами. 😊

SECURITAS EESTI AS служебное оружие пистолет макарова , количество патронов выдаваемых в оружейке 8 или 16 (завист от собственного желания)попутно пользуемся телескопической дубинкой, и перцовым газом, ну и наручники разумеется. При ношении личного (револьвер) 12 патронов , по закону разрешено 30 .Hartman про помпу очень верно подметил.. в начале 90х патрульные ездили с помповиками , очень эфективное оружие.

Я обычно таскаю Глок 23 с запасным магазином. В багажнике одёжка черепашек нинзя, плюс тактическая кобура с ещё двумя магазинами. Это одевается если двери ломать идём или кого/чего охранять надо. Если ожидается жопа, то в довесок - Бенелли Тактикал или МП5. Плюс, на всякий случай, всегда, в багажнике ещё пару пачек патронов к Глоку (иногда до ящика), пачка-две (5 шт.) пулевых и пару пачек картечи к Бенелли. Ну и на ноге .38 с пятью в барабане - это уже что бы застрелиться наверное.

За всех в Вирджинии не скажу но по наблюдениям:
город Ричмонд патрульные Беррета-92 (9мм) 15 патрон в магазине норма 3 магазина. про бэк-ап не знаю, ходили слухи о переворе городских ментов на Беретту-96, тоже что и 92 но калибр 40.
Детективы носят Сиг-229 в калибре 357 сиг 12 патрон в магазине норма 3 магазина, раньше насили Сиг-228 в 9мм 13 патрон в магазине, я купил такой у детектива отставника.
Полиция штата в форме носит судя по внешнеми виду Сиг-226, калибр либо 40 либо 357 сиг точно не знаю у всех по 3 магазина.
Полиция каунти до начала этого года насила Сиг-220 в 45 АСР с 8и зарядными магазинами норма 3 магазина. В начале года перешли на Глок-22 в калибре 40, 15 патрон в магазине норма 3 магазина. Менты в штатском и женьщины имеют выбор Глок-22 или Глок-23 компакт в том-же калибре но 13 патрон в обойме. Про разрешонный бэк-ап,дробовики и винтовки не знаю.
Шериф каунти имел для своих Глок-22 в этом году перевооружились если не ошибаюсь на тотже ствол.
Единственный серьёзный телохранитель кого я знал (невидел его около года) пользовался Глоками 17 и 19 (как бэк-ап)норма 2а магазина на ствол + 33х зарядный магазин к Глок-17 в машине.

Ходил сегодня с детьми в лес, при входе висит табличка: нарисован аллигатор и две ядовитые змеи.
Взял с собой пистолет 9мм с 9 патронами, немецкую саблю с первой мировой войны и топор.

Whale
Бенелли Тактикал .

какая из них?

[QUOTE]Originally posted by DM:
[B]

какая из них?

У нас пару лет назад полиция охотилась за бандой, промышлявшей нападениями на инкассаторов. Спецназовцы приезжали к нам на фирму, переодевались в нашу униформу и ездили вместо нас (наш был только водитель), так сказать, на "живца". Так вот они брали с собой бенелли М4 со складным прикладом и МП5. Бандюков взяли при попытке "приклеить" бомбу к дверце броневика, без единого выстрела...

За всех у нас в Латвии не сеажу, но у нас в "личке" к КС носят два магазина. Лично я использую так: "офисная" работа- ПМ+16 патронов (2 магазина), "выездная работа" +35 патронов+ ПМ(один магазин(8патронов)), 35- это "веreta8000", два магазина, к ней- 15+ от 93-ей на 20 патронов.

Вот этот, только с коротким стволом.

Красивая пушка, а...

сексуальный дробовик

Ношу ХП с двумя магазинами-считаю это вполне достаточно для 99,99 % случаев .(Правда патрон всегда в патоннике).

Встречный вопрос:все пользуются полными магазинами и когда,в случае перестрелки,их меняют(или думают менять)?И при стрельбе из Итаки,по сколько патронов заряжают?

2 ruso - "Тактическая" перезарядка - святое. Полный меняет неполный, неполный добивается патронами, если есть запас - при малешей возможности.
Нет ничего хуже, чем затвор на задержке в "живой" перестрелке. 😛

ruso
Встречный вопрос:все пользуются полными магазинами и когда,в случае перестрелки,их меняют(или думают менять)?И при стрельбе из Итаки,по сколько патронов заряжают?

Какая Итака? У нас на старой работе сритсвипер был, так у него в магазин только 4 лезло. В патроннике не носили ибо при наличии необходимости открытия огня спуск выжимался, а цевьё передёргивалось 4 раза - разобщителя там не было. В результате получали короткую очередь из 4ёх патронов.

Я уже давно себе ищю эту модель в частное пользование...

Whale

Какая Итака? У нас на старой работе сритсвипер был, так у него в магазин только 4 лезло. В патроннике не носили ибо при наличии необходимости открытия огня спуск выжимался, а цевьё передёргивалось 4 раза - разобщителя там не было. В результате получали короткую очередь из 4ёх патронов.

Я уже давно себе ищю эту модель в частное пользование...

Речь, похоже, об Ithaca Model 37, знаменитая штуковина, как раз вот этим свойством - отсутствием разобщителя.
Она ?
http://world.guns.ru/shotgun/sh22-e.htm
http://www.olive-drab.com/od_other_firearms_shotgun_ithaca37.php

Сайт производителя: http://www.ithacagunsusa.com/firearms.html

Итака-это местный неологизм,ну,вроде русского памперса.Помповые ружья по-местному ещё онанистками называют... 😊 😊 😊

Хех, назрела игра в ассоциации, чтобы сходу отвечали, не думая, называли модель.
Что для вас:
1. Пистолет
2. Автомат
3. Штурмовая винтовка
4. Снайперская винтовка
5. Ружье
6. Помповое ружье
7. Револmвер
8. Пулемет ручной
9. Станковый пулемет
10. Крупнокалиберный пулемет
И т.д.
К моему удивлению, у мена получилось: 1-Colt M1911A2, 2-АКМ, 3-M16A1, 4-Remington 700, 5-нечто двуствольное, сделано в Туле, 6- Mossberg 500, 7-Наган, 8-М60, 9-"Максим", 10-ДШКМ. 😊

Занятно,но я не о этом.То,что я хочу довети до сознания многих коллег,ЭТО:
-не набивать полностью магазин!
-менять магазин,когда есть ещё ОДИН патрон в магазине,и другой-в казённике!
-приседать при смене магазина,даже нашел укрытие(возможна потеря пистолета,магазина,вставной челюсти)!

2 ruso - Иидею первого правила не я понял. Второго, правда, тоже не до конца вкурил. Приучен менять маг сразу же, как только есть возможность. Даже если сделано всего два выстрела. Возможно это специфика работы с восьмизарядным ПМ.
С третьим согласен категорически. Приседать под огнем полезно для здоровья.

Элементарно,Ватсон!
Опасность перекоса или недосыла в полном магазине всегда выше!
Во втором случае-во время смены мага под огнём противника всегда можешь отвлечься или внезапно появится неoжданный гость сбоку...

Hartman
Хех, назрела игра в ассоциации, чтобы сходу отвечали, не думая, называли модель.
Что для вас:
1. Пистолет
2. Автомат
3. Штурмовая винтовка
4. Снайперская винтовка
5. Ружье
6. Помповое ружье
7. Револmвер
8. Пулемет ручной
9. Станковый пулемет
10. Крупнокалиберный пулемет
И т.д.
К моему удивлению, у мена получилось: 1-Colt M1911A2, 2-АКМ, 3-M16A1, 4-Remington 700, 5-нечто двуствольное, сделано в Туле, 6- Mossberg 500, 7-Наган, 8-М60, 9-"Максим", 10-ДШКМ. 😊

###Странные немного понятия о штурмовых винтовках.АК и М16-обe штурмовые винтовки.Автомат- это как бы штука под пистолетный патрон.
Ну и Моссберг вызывает асоциацию с не очень качественными поделками....

ruso
Итака-это местный неологизм,ну,вроде русского памперса.Помповые ружья по-местному ещё онанистками называют... 😊 😊 😊

###Спэниши поехали крышей? Кукарачи смешные.... 😀 Итака-это легенда,которую опять запустили в жизнь.

Кауказиан64:

###Спэниши поехали крышей? Кукарачи смешные.... 😀 Итака-это легенда,которую опять запустили в жизнь.

А зато у нас ещё можно свободно купить рычажные ружья типа Винчестер,которые у вас уже не делают!Вот!!!

ruso

А зато у нас ещё можно свободно купить рычажные ружья типа Винчестер,которые у вас уже не делают!Вот!!![/B]

Да......ты что-то съел...или покурил? Пока Марлин штампует свои лэверы и помирать не собирается....да и Wинчестеров столько нашлёпали,что на несколько покoлений хватит.

Caucasian64

###Странные немного понятия о штурмовых винтовках.АК и М16-обe штурмовые винтовки.Автомат- это как бы штука под пистолетный патрон.
Ну и Моссберг вызывает асоциацию с не очень качественными поделками....

Я в курсе, хуже того - даже моя жена в курсе. Я даже в курсе, что в стародавние времена имелось (и, наверное, сейчас тоже имеется) понятие battle rifle как нечто отдельное от assault rifle. Но не в этом суть - суть ассоциации слова/понятия/термина безотносительно его исключительности.
Для русского часто "автомат" тот же ППШ, частенько сталкиваюсь и натыкаюсь... 😊 Слово "ружье" - не смутило ? 😊
Речь именно об ассоциативном ряду, а не о понятии "лучший", "любимый" - в моем случае это совсем не приведенный мною ряд.
Это как, например, слово "собака" в моем мозгу немеделнно выдергивает образ немецкой овчарки.

Hartman

Я в курсе, хуже того - даже моя жена в курсе. Я даже в курсе, что в стародавние времена имелось (и, наверное, сейчас тоже имеется) понятие battle rifle как нечто отдельное от assault rifle. Но не в этом суть - суть ассоциации слова/понятия/термина безотносительно его исключительности.
Для русского часто "автомат" тот же ППШ, частенько сталкиваюсь и натыкаюсь... 😊 Слово "ружье" - не смутило ? 😊
Речь именно об ассоциативном ряду, а не о понятии "лучший", "любимый" - в моем случае это совсем не приведенный мною ряд.
Это как, например, слово "собака" в моем мозгу немеделнно выдергивает образ немецкой овчарки.

###Так ППШа и есть автомат...под пистолетный патрон.Ружьё почему должно смутить?И двустволка и помпа-оба ружья.Просто с помпой у меня ассоциируется Wин 1300. 😊А автомат-с УЗИ.

Caucasian64

###Так ППШа и есть автомат...под пистолетный патрон.Ружьё почему должно смутить?И двустволка и помпа-оба ружья.Просто с помпой у меня ассоциируется Wин 1300. 😊А автомат-с УЗИ.

Хех... а не пистолет-пулемет ? Всеж таки Пистолет Пулемет Шпагина и Автомат Калашникова Модернизированый, да и Автомат Фёдорова приснопамятный... Это я так, для порядку, не люблю занудничания "по терминам" - трата времени и повод для неприязни, не принимайте всерьез.
АВтомат - это вообще расхожее русское слово для того, что стреляет очередями у неоружейной публики.
Я вон М1911 обозвал А2 с какого то перепугу... 😲
Блин, затягивают терминоогические дискуссии. 😊
Про ружье - как то, помнится, на одном форуме дошо до цитат и всяческих библий в споре о том, что есть ружье в русском языке...
А Моссберг у меня именно оттого, что это вообще первой "помпой" было, которую я руками пощупал и пострелял. Так и отложилось в голове.

ЗЫ. Про терминологию. Как то улыбался, читая в наставлении по револьверу Нагана фразу "Мякотью большого пальца правой руки оттяните назад собачку курка."

Hartman

ЗЫ. Про терминологию. Как то улыбался, читая в наставлении по револьверу Нагана фразу "Мякотью большого пальца правой руки оттяните назад собачку курка."[/B]

Класс.... 😛ipec:

ruso
Элементарно,Ватсон!
Опасность перекоса или недосыла в полном магазине всегда выше!

В хорошем пистолете разницы нет 😊

Hartman

Речь, похоже, об Ithaca Model 37, знаменитая штуковина, как раз вот этим свойством - отсутствием разобщителя.
Она ?
http://world.guns.ru/shotgun/sh22-e.htm
http://www.olive-drab.com/od_other_firearms_shotgun_ithaca37.php

Сайт производителя: http://www.ithacagunsusa.com/firearms.html

Она самая - первая фотка.

Whale

Она самая - первая фотка.

Где то читал, что этот шотган по сей день на вооружении в NYPD стоит. Удивлялся.
По моему единственный pump-action без разобщителя, позволяющий вот так вот, передергиванием цевья и удержанием спуска, струю из четырех подряд выстрелов выдать ?
Вкуснее может быть только надежный полуавтомат.

Неужели так сложно после передергивания спуск нажать??

GeorgeA
Неужели так сложно после передергивания спуск нажать??

Не, в принципе, можно еще проще - поймать супостата, засунуть ему патрон 12 го калибра капсюлем наружу и стукнуть молотком по капсюлю. Стопудово надежно и, в принципе, несложно, умеючи.

Трудозатраты и требуемая координация явно несопоставимы 😊
Кстати, трудозотраты на полуавтомате (повторяющееся нажатие спуска) и на pump-action без разобщителя (повторяющееся дергание цевья) - тоже различаются очень заметно.

GeorgeA
Трудозатраты и требуемая координация явно несопоставимы 😊
Кстати, трудозотраты на полуавтомате (повторяющееся нажатие спуска) и на pump-action без разобщителя (повторяющееся дергание цевья) - тоже различаются очень заметно.

А в полицеской жизни - тут другой боян. Все равно ведь по джунглям/пустыне/степи/окопам с бенелли М4 копы неделями не бродят, дёрнули из багажника, обдали супостата картечью - и вся война.

Hartman
Да это, скажем так - приятная мелочь, опция. Ружье создавалось как тренч-ган, для окопного боя накоротке. А в запаре по адреналину лишнее движение бывает стоит дорогого. А тут просто - схватил за крючок и дрочи четыре раза подряд... 😊А вменяемого полуавтомата тогда, по моему, не было.

###Была такая балалайка-Browning А-5.Создан в 1902 году.Такой вменяемый полуавтомат....до сих пор вменяет.С каждым нажатием на спусковой.

Caucasian64

###Была такая балалайка-Browning А-5.Создан в 1902 году.Такой вменяемый полуавтомат....до сих пор вменяет.С каждым нажатием на спусковой.

Я бы с ним на войну бы не пошел. 😊
Прекрасное охотничье ружье, живучее, неубиваемое, точное, шедевр. Но капризное к патроном и нежное на грязь - имел счастье пострелять из такого и пообщаться с хозяином. Если чистое и смазанное, да фирменным патроном - песня.
Чего бы с ним было после рейда по джунглям ? Или после пары недель в окопах ?

Hartman

Я бы с ним на войну бы не пошел. 😊
Прекрасное охотничье ружье, живучее, неубиваемое, точное, шедевр. Но капризное к патроном и нежное на грязь - имел счастье пострелять из такого и пообщаться с хозяином. Если чистое и смазанное, да фирменным патроном - песня.
Чего бы с ним было после рейда по джунглям ? Или после пары недель в окопах ?

###И я бы с ним не пошёл.Рем 870 мил.спекс.... 😛
Надо Октагона спросить об использовании А-5 в WW1,но зато в WW2 Рeм 11-шуровали во всю.И в окопах и в джунглях.А он-точная копия А-5.

Caucasian64

###И я бы с ним не пошёл.Рем 870 мил.спекс.... 😛
Надо Октагона спросить об использовании А-5 в WW1,но зато в WW2 Рeм 11-шуровали во всю.И в окопах и в джунглях.А он-точная копия А-5.

Слышал, что англичане особенно их любили на войну таскать.
Тут у меня есть сомнения, что по части надежности автоматики на отдаче подвижного ствола, что по ее пригодности для рукопашной и вообще механической прочности - относительно банального помповика, того же Винчестра 97, например.

Caucasian64

###И я бы с ним не пошёл.Рем 870 мил.спекс.... 😛
...

Ага. 😊 Вещь !

Hartman

Ага. 😊 Вещь !

http://www.remingtonmilitary.com/
http://www.remingtonmilitary.com/870mcs.htm
http://www.remingtonmilitary.com/fi_mle_1187P.htm 😛

Вот примерный список,по которому понятно что и когда использовали и на какой войне.

http://store.bluebookinc.com/download/SalesPage.aspx?product=GUN&id=996

Caucasian64

http://www.remingtonmilitary.com/
http://www.remingtonmilitary.com/870mcs.htm
http://www.remingtonmilitary.com/fi_mle_1187P.htm 😛

Пасиб.
Я его держал в руках - правда, просто 12 каибр в пластике, не милспек. Их у нас продаваи где баков по 500, по моему. А потом наладилось производство отечественных помповиков, дешовых, как грязь и надежных, как лом. И иномарки вымылись потихоньку с массового рынка. Охотники все равно вернулись в основном в двустволкам, для самообороны годится и ИЖ за 120 баксов, а для эстетов с деньгами есть Бенелли и иже с ними.
Да и прорва подделок была, тех же моссбергов китайских, с саморвущимися стволами, и ремингтонов непонятных...

Hartman

Пасиб.
Я его держал в руках - правда, просто 12 каибр в пластике, не милспек. Их у нас продаваи где баков по 500, по моему. А потом наладилось производство отечественных помповиков, дешовых, как грязь и надежных, как лом. И иномарки вымылись потихоньку с массового рынка. Охотники все равно вернулись в основном в двустволкам, для самообороны годится и ИЖ за 120 баксов, а для эстетов с деньгами есть Бенелли и иже с ними.
Да и прорва подделок была, тех же моссбергов китайских, с саморвущимися стволами, и ремингтонов непонятных...

###Вообще-то мой любимый памп-Win 1300. 😊
Рем,конечно вещь,но иногда требует лёгкого ТLC. 😀

Винчестера, по моему, не видел живьем, картинки онли.

Hartman
Винчестера, по моему, не видел живьем, картинки онли.

###Вещь классная 1300ый.У тебя вообще своё оружие есть?Не служебное?

потёр...

Hartman

Хех... я вот ъпоенаехал тутъ, в Питере. Для оружия нужно жилье несъемное. А его у меня не будет до самой смерти. Замкнутый круг.

###А у вас,вроде,прописку давно отменили?

Все мое счастье - это переодические пострелушки, на которые меня милосердно водят друзья-коллеги. В год раз пять-шесть примерно. Зато от пуза, на весь день, как правило. Таким путем пообщался практически со всем, что народила российйская промышленность.
Да еще в Техасе пострелял, когда приезжал к другу в гости (вдруг дали визу, чегой то облажались в посольстве, недосмотрели). Это да общение с конфискатами - опыт по иномаркам. Всяческие демарши с музейными экспонатами - не в счёт, подержал, максимум - разобрал к ужасу смотрителя, собрал к его удивлению...
К тому же я - не охотник, писал уже. Зверей не люблю стрелять, хотя доводилось.
Была бы возможность - завел бы помповик, банальный, для гостей, встретить.

###Ну,для дома,для семьи,так сказать,Wин 1300,как и Рем 870 неплохо подходят.
Что тебе сказать..законы ваши об оружии не разумны,мгагко выражаясь.Хотя я не помню,чтобы меня в ментовке при регистрации ружья спрашивали прописку.

потёр.

Hartman
Порядок получения лицензии есть где то на форуме - там вся процедура расписана. Для начала - по месту регистрации обращаешься в ОВД. Там спросят всё. Потом уже - справки и общение с участковым (восемь лет живу в одном месте - а не видел этого зверя, правда, не горюю об этом).
И так далее.
Ты ведь сперва лицензию получал, так ? А уж потом ружье попёр в отдел регистрировать... И лицезию не где Бог на душу положил, а по месту прописки/регистрации.
А про разумность законов... я помолчу, ладно ? 😊
Можно всё это купить, не вопрос, по месту прописки, как и саму прописку. Только вот когда, не дай Б-г, применишь - будет жопа, всё всплывет.

###Да я вообще-то не очень помню процедуру.Ружьё моё было зарегистрировано на брата.А я пользовался...иногда.
У меня билета охотничьего никогда не было.Только за пару лет до отъезда я на него настрелял на стэнде..... 😛 Выписали на следующей неделе,без кандидатских стажей и прочей муры.Потом пошёл с братом в ментовку,там его одноклассник майoром детской комнаты был.Через пару минут вынес билет с записью о регистрации.Так что х.. знает,нужна эта прописка?И ящика железного у меня не было и держал заряженным между шкафами.....бог не выдаст,свинья не съест.

Caucasian64

###Да я вообще-то не очень помню процедуру.Ружьё моё было зарегистрировано на брата.А я пользовался...иногда.
У меня билета охотничьего никогда не было.Только за пару лет до отъезда я на него настрелял на стэнде..... 😛 Выписали на следующей неделе,без кандидатских стажей и прочей муры.Потом пошёл с братом в ментовку,там его одноклассник майoром детской комнаты был.Через пару минут вынес билет с записью о регистрации.Так что х.. знает,нужна эта прописка?И ящика железного у меня не было и держал заряженным между шкафами.....бог не выдаст,свинья не съест.

Ну, тут вам не там. 😊 Питер таки.
Вопрос то не в том, чтобы владеть, а в том, чтобы законно владеть.

Hartman

Ну, тут вам не там. 😊 Питер таки.
Вопрос то не в том, чтобы владеть, а в том, чтобы законно владеть.

###А если в билет охотничий вписано,то незаконо?Да и по вашему закону,разве незарегистрированный гладкоствол-уголовка,а не административка?

Тут вам на там...проще надо быть ...и деньги к рукам липнуть будут....шутю,я шутю. 😛

Caucasian64

###А если в билет охотничий вписано,то незаконо?Да и по вашему закону,разве незарегистрированный гладкоствол-уголовка,а не административка?

Тут вам на там...проще надо быть ...и деньги к рукам липнуть будут....шутю,я шутю. 😛

В лицензию должно быть вписано. Билет дает право на вынос ствола из дома до места охоты, как бы. Без охотничьего билета - самооборона онли, из дома не выносится и охотиться с ним нельзя. И только один. А охотнникам - пять стволов можно. И без лицензии купить ружье законно нельзя. Хоть с билетом, хоть без - всё равно. Статья УК РФ. В реальности от годика до трех отсидки, за ружжо, думаю, можно схлопотать годик.
Нуегонах. http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html http://guns.allzip.org/topic/1/2095.html

В моё время никаких лицензий не было.Был охотничий билет и всё.
Подумал и вспомнил,что вроде надо было разрешение на покупку из ментовки,при наличии билета....но если в билет вписано,то точно больше ничего не надо было.

Работаю с Глоком-19 + два запасных магазина, причём все три магазина т.н. "+2", но это не для увеличения боезапаса, а просто в руке лежит лучше. Нафига мне столько патронов не знаю, но так дрессировали, посему таскаю...

Hartman. В РФ нет уголовной ответственности за незаконное ношение, хранение, и т.п. огнестрельного гладкоствольного оружия. Только административная. При отсутвтии охотбилета (т.е. при налчии чисто "хранительного" разрешения) оружие также прекрасно из дома выносится для транспортирования куда-либо. Никакого нарушения законов нет.

DENI
Hartman. В РФ нет уголовной ответственности за незаконное ношение, хранение, и т.п. огнестрельного гладкоствольного оружия. Только административная. При отсутвтии охотбилета (т.е. при налчии чисто "хранительного" разрешения) оружие также прекрасно из дома выносится для транспортирования куда-либо. Никакого нарушения законов нет.

Хех, вот что значит стать гражданским человеком - отстал я от изменений в УК РФ... 😊
Однако вот незаконно приобретать ружье и хранить его - не буду. Даже если не УК РФ, а КоАПП РФ. Потому что реально представляю всё, что воспоследует за раскрытием факта незаконного хранения даже гладкоствола.
А уж если применить такой гладкоствол для самообороны... Это будет грустно, хотя и лецензированный ствол - тоже грустно будет, как бы грамотно я его не применил бы, со всеми своими оперскими знаниями и опытом.
Пока что погожу.
Но за информацию - спасибо в любом случае, пошерстил изменения в УК РФ, нашел, да, правда - теперь КоАПП РФ.

С уважением.

Винни-Пух
Работаю с Глоком-19 + два запасных магазина, причём все три магазина т.н. "+2", но это не для увеличения боезапаса, а просто в руке лежит лучше. Нафига мне столько патронов не знаю, но так дрессировали, посему таскаю...

А почему тогда не взять 17-е? Для скрытости вроде важнее длина рукоятки, чем ствола; весит от почти столько же, а стреляет получше.

Hartman
2 DM - Просто у меня очень много народа, работающего в личной охране, как то так повелось. Дыр было в такой охране как в

lst
Уж какая охрана была у Кеннеди и у Рейгана, а результат ничем не лучше, как если бы ее не было совсем. Поэтому патронов у охранника может быть примерно ноль, а в кобуре - бутерброд, как в старые добрые времена.

Спорно. Не было бы у Рейгана или, скажем, Путина охраны -пропрезиденствовали бы они дня три. 😊

кто в курсе: с чем охраняют Путина? Неужели с ПМ/ТТ/АПС/ПСМ?

Знаю только что есть гранотомёты (без шуток). Думаю есть автоматы и снайперские винтовки.

M ifu

Спорно. Не было бы у Рейгана или, скажем, Путина охраны -пропрезиденствовали бы они дня три. 😊

Я говорю не об охране вообще, необходимость которой никто не ствит под сомнение, а о вооруженной пистолетами охране для многочисленных граждан, причисляющих себя к ВИПам. Ни Рейгану ни Путину утверждать свое общественно положение при помощи охраны не требуется.

LITUANIE
кто в курсе: с чем охраняют Путина? Неужели с ПМ/ТТ/АПС/ПСМ?

Точно, что ни ПМ, ни ТТ там и в помине нет, не было и не будет. И уж тем более - ПСМ.
Одно время, точно знаю - были АПС и "Векторы" по состоянию лет так пять назад, сейчас вполне могут быть и иномарки, те же "глоки". Это для подпиджачного ношения, так сказать.
А так - всё, что подлинноствольнее может быть чем угодно... во времена Эльцена, например, своими глазами видел у ФСОшников НК МР5 и его модификации. Году так в 1996м примерно.

lst
Да ведь личная охрана в темных очках с пистолетами вовсе не для противодейчтвия киллерам, а для имиджа - это часть рабочей униформы, куда входит 600-й с водителем и длинноногая секретарша.
Может быть использована для ограждения ВИПа от папарацци и собирателей автографов, и защиты от пьяного хулигана или вокзальной цыганки, предлагающей погадать.
Уж какая охрана была у Кеннеди и у Рейгана, а результат ничем не лучше, как если бы ее не было совсем. Поэтому патронов у охранника может быть примерно ноль, а в кобуре - бутерброд, как в старые добрые времена.

При всём уважении - хрень полная. 👍
Да, есть у ВИПов имиджевая охрана. Но бывает и охрана невидная и незаметная - подъедут трое ребят невзрачных на "восьмере", выдут, будут хрен попинывать, за полчаса так до подъезда кортежа...

Hartman

При всём уважении - хрень полная.
Да, есть у ВИПов имиджевая охрана. Но бывает и охрана невидная и незаметная - подъедут трое ребят невзрачных на "восьмере", выдут, будут хрен попинывать, за полчаса так до подъезда кортежа...

Невзрачные ребята за полчаса на восьмере делают дело без оружия, бо их дело - обеспечить, чтоб ситуация не дошла до оружия. Ихнее оружие - голова. Но не в Зидановском смысле, разумеется.

lst

Невзрачные ребята за полчаса на восьмере делают дело без оружия, бо их дело - обеспечить, чтоб ситуация не дошла до оружия. Ихнее оружие - голова. Но не в Зидановском смысле, разумеется.

Безусловно. Голова, полюбому, основа любого оружия. 😊
Если дело дошло до стрельбы - это уже поражение СБ, в принипе и априори.

Hartman
Если дело дошло до стрельбы - это уже поражение СБ, в принипе и априори.

Hartman

Точно, что ни ПМ, ни ТТ там и в помине нет, не было и не будет. И уж тем более - ПСМ.
Одно время, точно знаю - были АПС и "Векторы" по состоянию лет так пять назад, сейчас вполне могут быть и иномарки, те же "глоки". Это для подпиджачного ношения, так сказать.
А так - всё, что подлинноствольнее может быть чем угодно... во времена Эльцена, например, своими глазами видел у ФСОшников НК МР5 и его модификации. Году так в 1996м примерно.

помницца в августе 91-го, когда Мишку Горби вызволили из плена, эйфория, начальник его охранки интервью давал, хвастал короче. Был вопрос про оружие. На то время ПМ/ПСМ...по короткостволу...

lst
Ну вот мы и выяснили в принипе и априори сколько СБ надо носить патронов. Столько, сколько гражданскому пилоту положено парашютов.

правильно, охранник как и пилот, по моральным соображениям должен погибнуть вместе с клиентом(клиентами)...
...а настоящая суть в другом 😊 спастись из лайнера с парашютом шансов 0,00000000983 😊 у охранника может чуть больше, с патронами

LITUANIE

помницца в августе 91-го, когда Мишку Горби вызволили из плена, эйфория, начальник его охранки интервью давал, хвастал короче. Был вопрос про оружие. На то время ПМ/ПСМ...по короткостволу...

Про 91-й - запросто, "Вектора" тогда и в помине на было. "Вектор", насколько мне известно, появился в ФСО году так в 1994м, если не позднее.
А Мишу еще КГБ охраняло, какое-то там (вечно путаюсь) управление личной безопасности. Готовили там народ - пять лет, только потом выпускали в работу. Но... как мне бывший телохранитель Романова говорил - "Нас учили охранять труп и его портфель." То есть задача была - не допустить захвата в заложники и не допустить хищения совсекретной литературы. Всё остально - опционально.
Хех, кстати, про патроны - в свое время дед мой, бывший московский мент, а потом штрафник, а потом много кто еще, под занавес трудовой деятельности работал ВОХРовцем, тем самым дедком-пердунком на турникете на проходной. Вооружен был дед наганом 30х годов, с боеприпасами тех же годов примерно.
Завод был в городишке один, оборонный, шибко секретный и абсолютно градообразующий.
В один прекрасный день дед, скучающий на проходной, слышит стрельбу у ворот. Выскакивает, видит, как двое людей расстреливают из двух ТТ машину директора завода, по тем временам - персону культовую в городе.
Дед, не долго думая, достает наган и начинает стрелять. Из семи патронов выстрелило четыре, остальные оказались дохлыми. Результат - один покойник на месте, другой помер в больничке. Перенести огонь на деда киллеры не успели. Учесть в плане нападения дедка полуживого - тоже в голову не пришло.
В общем, директора подранили, но легко. Стрелки оказались беглыми урками-рецидивитстами, какого то непонятного хрена вдруг решившие обстрелять директора оборонного завода. Охраны у директора не было, дела были в конце 60-х.
Дед получил квартиру от завода, грамоту с благодарностью и 50 рублей премии. Долго дед сокрушался, что патроны тухлые были, что не удалось пострелять правильно. Деду на момент этих событий было лет семьдесят минимум.
Директора убили позднее, топором. Дома, вместе с женой. По официальной версии - маньяком-сумасшедшим.

Ну и дед!!!

Hartman

Про 91-й - запросто, "Вектора" тогда и в помине на было. "Вектор", насколько мне известно, появился в ФСО году так в 1994м, если не позднее.
А Мишу еще КГБ охраняло, какое-то там (вечно путаюсь) управление личной безопасности. Готовили там народ - пять лет, только потом выпускали в работу. Но... как мне бывший телохранитель Романова говорил - "Нас учили охранять труп и его портфель." То есть задача была - не допустить захвата в заложники и не допустить хищения совсекретной литературы. Всё остально - опционально.
Хех, кстати, про патроны - в свое время дед мой, бывший московский мент, а потом штрафник, а потом много кто еще, под занавес трудовой деятельности работал ВОХРовцем, тем самым дедком-пердунком на турникете на проходной. Вооружен был дед наганом 30х годов, с боеприпасами тех же годов примерно.
Завод был в городишке один, оборонный, шибко секретный и абсолютно градообразующий.
В один прекрасный день дед, скучающий на проходной, слышит стрельбу у ворот. Выскакивает, видит, как двое людей расстреливают из двух ТТ машину директора завода, по тем временам - персону культовую в городе.
Дед, не долго думая, достает наган и начинает стрелять. Из семи патронов выстрелило четыре, остальные оказались дохлыми. Результат - один покойник на месте, другой помер в больничке. Перенести огонь на деда киллеры не успели. Учесть в плане нападения дедка полуживого - тоже в голову не пришло.
В общем, директора подранили, но легко. Стрелки оказались беглыми урками-рецидивитстами, какого то непонятного хрена вдруг решившие обстрелять директора оборонного завода. Охраны у директора не было, дела были в конце 60-х.
Дед получил квартиру от завода, грамоту с благодарностью и 50 рублей премии. Долго дед сокрушался, что патроны тухлые были, что не удалось пострелять правильно. Деду на момент этих событий было лет семьдесят минимум.
Директора убили позднее, топором. Дома, вместе с женой. По официальной версии - маньяком-сумасшедшим.

Нельзя дедушек со счетов списывать... У нас добрая половина владельцев КС посетители клубных парти "кому за 60". И что самое смешное, они то и носят свои Иж-71Н, Чз-50/70, ФЕГи и пр... в отличии от молодёжи 😊 Да и применяют в основном они.

Sanych

Нельзя дедушек со счетов списывать... У нас добрая половина владельцев КС посетители клубных парти "кому за 60". И что самое смешное, они то и носят свои Иж-71Н, Чз-50/70, ФЕГи и пр... в отличии от молодёжи 😊 Да и применяют в основном они.

Хех. Как то, помнится, еще один дедушка-вохровец подстрелил злыдня опять же из нагана - только, правда, патрон сработал один всего, 1935 года патроны были. На проходной, в мое дежурство. Приехал я - а там кровя, визжил уродец подстреленный - дедуся ему в ляжку зарядил, дырка знатная, ранение слепое, выстрел метров с пяти.
Дед, бывший мент, страшно сокрушался, что попал в ногу - клялся, что целился в жбан. Расстроился аж, чуть ли не до слез.
А подранок всего то делов, что деда послал, прыгнул черз турникет, а когда дед его попытался задержать - двинул деду и попробовал револьвер отобрать... Дед оказался проворнее. Пока дед пытался выстрелить из своего оружия - супостат успел отбежать немного.

"Дедушка старый - ему всё равно." 😊

Sanych

Нельзя дедушек со счетов списывать... У нас добрая половина владельцев КС посетители клубных парти "кому за 60". И что самое смешное, они то и носят свои Иж-71Н, Чз-50/70, ФЕГи и пр... в отличии от молодёжи 😊 Да и применяют в основном они.

Я всегда к таким владельцам КС отношусь с большим уважением
потому что они определенно знают для чего ему пистолет. Среди
них и опера с многолетним стажем и в прошлом боевые офицеры.
Эти неоднократно участвовали в стрелковых "соревнованиях" где
главный приз - жизнь и пусть молодые не обманываются и постояно
вспоминают старый анекдот про двух быков - молодого и старого.

kolobok

Я всегда к таким владельцам КС отношусь с большим уважением
потому что они определенно знают для чего ему пистолет. Среди
них и опера с многолетним стажем и в прошлом боевые офицеры.
Эти неоднократно участвовали в стрелковых "соревнованиях" где
главный приз - жизнь и пусть молодые не обманываются и постояно
вспоминают старый анекдот про двух быков - молодого и старого.

Согласен полностью! Это Sanych 10 раз подумает прежде чем стрелять, а такой дедушка на тот свет отправит, глазом не моргнув. В 70 лет они уже больше Страшного Суда опасаются, чем земного...

Sanych

Согласен полностью! Это Sanych 10 раз подумает прежде чем стрелять, а такой дедушка на тот свет отправит, глазом не моргнув. В 70 лет они уже больше Страшного Суда опасаются, чем земного...

На пенсии просто понимаешь - жизнь прожита, а мечты не исполнены. И хочется таки отжечь, пока можешь.
Например - влепить двойку холопойнтами в центр масс грабителю и неспеша, по стариковски щевеля седыми бровями и близоруко щюрясь - добить болезного контрольным.
А потом, шаркая больными ногами, неспеша удалиться по аллее, качая головой и ворча себе под нос что то о страшных современных нравах. И удивляться тому, что артрит не беспокоит, когда перекатываешь пальцами в кармане три еще тёплых гильзы...
Старость - остров, окруженый смертью. (с)

Hartman

На пенсии просто понимаешь - жизнь прожита, а мечты не исполнены. И хочется таки отжечь, пока можешь.
Например - влепить двойку холопойнтами в центр масс грабителю и неспеша, по стариковски щевеля седыми бровями и близоруко щюрясь - добить болезного контрольным.
А потом, шаркая больными ногами, неспеша удалиться по аллее, качая головой и ворча себе под нос что то о страшных современных нравах. И удивляться тому, что артрит не беспокоит, когда перекатываешь пальцами в кармане три еще тёплых гильзы...
Старость - остров, окруженый смертью. (с)

Хартман, поэма, белый стих.

И такое рассказал
Ну до того красиво,
Что я чуть было не попал
В лапы Тель-Авива

Про прелести стрелка на покое много песен сложено:

Маленький мальчик на дерево влез
Старый Анисим достал свой обрез

или:
Бросил Анисим гранату в окно
Старый Анисим, ему все равно

Эх, скорей бы на пенсию!

У нас периодически публикую в журналах историии на тему отстреливающиеся граждане. Так что не случай, то дедок 80ти летний фигурирует. И что странно, очень часто с мелкашек мочат ворогов.

Когда служил в армии, попалась мне газетка из города Ростов. Там статья была- общественность за деда одного заступилась, было это в конце 80-х. Суть в том, что жил дед, где-то в деревне на отшибе, типа хутор, пасека у него была. Приехали к нему как-то ребятки, характерного вида и облажили данью: бочка меда и ?-ое кол-во денег. Забили день, когда на пасеку за "своим" явятся. Приехали в этот день они на двух легковушках, было их человек толи семь, толи восемь (нахрена понты такие нужны были?) и тусуются во дворе, ждут. Дед, им на крыльцо пол бочки меда выкатил и говорит: мол, все, что есть, а деньги, старуха в избе считает, щас, схожу принесу. Зашел в дом, спрятал бабку в подвал, поднялся на чердак и, из "дегтяря" положил всех бритых хлопчиков (как наверно они по двору скакали, дождались!). Когда менты его оформляли, он им говорит, нет денег, да и меда нет, свои же "захребетники" (дети) в городе живут, он им все оттдает. А "дегтярь" , этого добра с войны у него хватает, забирайте, все отдам. ...и отдал, 2 пулемета и еще кучу "хлама", которое у него БЕРЕЖНО хранилось.

LITUANIE:

помницца в августе 91-го, когда Мишку Горби вызволили из плена, эйфория, начальник его охранки интервью давал, хвастал короче. Был вопрос про оружие. На то время ПМ/ПСМ...по короткостволу...

Из Аргентины чуть позже с дипломатической почтой ушёл клон Кольта в подарок Руцкому и пять ХП.

Маr:

В хорошем пистолете разницы нет 😊

А где его взять-то,хороший?!! 😊 😊 😊

Sanych

Согласен полностью! Это Sanych 10 раз подумает прежде чем стрелять, а такой дедушка на тот свет отправит, глазом не моргнув. В 70 лет они уже больше Страшного Суда опасаются, чем земного...

Костя, подозреваю им уже ничего не страшно 😛 не огонь геены огненной, ни зона

lst
Поэтому патронов у охранника может быть примерно ноль, а в кобуре - бутерброд, как в старые добрые времена.

Вы не правы

DM

Костя, подозреваю им уже ничего не страшно 😛 не огонь геены огненной, ни зона

Ап том и речь... Из последнего: в марте сего года дедок 1920(!) г.р. из своего ЧЗ-70 ранил молодого дебила 1987 г.р. на автобусной остановке. Одно жаль... юноша отделался лёгким ранением. Всё ж 7,65 слабоват оказался. А дедок боевой - ветеран резистенции и бла-бла-бла... Уж если он советскую власть пережил, то нынешней его точно не напугаешь.
Жаль таких с каждым днём всё меньше и меньше...

Нет Костя, Даст Бог, кто то из нас доживет 😛

Whale
У нас периодически публикую в журналах историии на тему отстреливающиеся граждане. Так что не случай, то дедок 80ти летний фигурирует. И что странно, очень часто с мелкашек мочат ворогов.

.22LR - калибр пожилих эстетов, однако. 😀 Это не из 12 калибра шмальнуть картечью "куда Бог пошлет", мелкашка вам не кувалда, а, скорее, молоточек ювелира. Тюк ! И в опытныхи оруках оживает красота - маленькая чистенькая дырочка, ни мозгов на стенах, ни кишок на ботинках, ни грохота, ни дыма - аккуратная тушка, уважение к коронеру и работникам морга.
И ведь попасть то надо именно туда, где у него кнопка !
Молодцы деды.

DM
Нет Костя, Даст Бог, кто то из нас доживет 😛

Помните был такой советский мультик про то как вьетнамский
мальчик решил победить дракона? 😛

kolobok

Помните был такой советский мультик про то как вьетнамский
мальчик решил победить дракона? 😛

Лучше уж стать живым драконом, чем употребленым драконом в пищу мальчиком ! 😛

Sanych

Ап том и речь... Из последнего: в марте сего года дедок 1920(!) г.р. из своего ЧЗ-70 ранил молодого дебила 1987 г.р. на автобусной остановке. Одно жаль... юноша отделался лёгким ранением. Всё ж 7,65 слабоват оказался. А дедок боевой - ветеран резистенции и бла-бла-бла... Уж если он советскую власть пережил, то нынешней его точно не напугаешь.
Жаль таких с каждым днём всё меньше и меньше...

...что неясно, дед в интерве бухтел, что патрон ненормальный был. Из него яко бы была выпамши и потерямшись пуля и он вместо пули кусок свинца пристроил. Так и вклеил в грудак. Кабы нормальный патрон был, его бы навылет, говорит. А дело было утром, ехал дед на рынок... Подумалось как-то: А может деду на патроны скинуться? 😊

LITUANIE

...что неясно, дед в интерве бухтел, что патрон ненормальный был. Из него яко бы была выпамши и потерямшись пуля и он вместо пули кусок свинца пристроил. Так и вклеил в грудак. Кабы нормальный патрон был, его бы навылет, говорит. А дело было утром, ехал дед на рынок... Подумалось как-то: А может деду на патроны скинуться? 😊

😀 Куда денег заслать ?

LITUANIE

...что неясно, дед в интерве бухтел, что патрон ненормальный был. Из него яко бы была выпамши и потерямшись пуля и он вместо пули кусок свинца пристроил. Так и вклеил в грудак. Кабы нормальный патрон был, его бы навылет, говорит. А дело было утром, ехал дед на рынок... Подумалось как-то: А может деду на патроны скинуться? 😊

Я б такому деду и на бравнинг новый скинулся 😊

Вот только чую трудно пока будет скидываться. Дед скорее всего под статьей и разоружен. А ведь только-только от первой статьи отмазался, когда воров убегающих расстрелял. 3 года тяжбы таки по всем инстанциям. Самая главная оправдала...

LITUANIE
Вот только чую трудно пока будет скидываться. Дед скорее всего под статьей и разоружен. А ведь только-только от первой статьи отмазался, когда воров убегающих расстрелял. 3 года тяжбы таки по всем инстанциям. Самая главная оправдала...

Дык по идее 28 ст. УК во всей красе. ЛТП у вЪюноши, налицо необходимая оборона. А дедок уже стреляный - должон знать чего "гражданину началнику" гутарить треба...

усе одно-процесс есть процесс; пока до Верховного не дойдут не угомонятся

LITUANIE
усе одно-процесс есть процесс; пока до Верховного не дойдут не угомонятся

Думаете, коллега?
Хотя лейдимас у него, скорее всего заберут - от греха подальше.
Правда у нас в Клайпеде свой боевой-дед имеется. Один раз стопу фулюгану прострелил, а другой раз в 2003 в сентябре излишне горячего вЪюношу в Страну Вечной Охоты отправил. И ничего... На суде свидетелем выступал. 😊

пистолет заберут как орудие, лейдимас тоже возьмут, но не отнимут до конца разбора...ну значить у вас народ более душевный, климат морской наверное сказывается 😊

Sanych
А ведь только-только от первой статьи отмазался, когда воров убегающих расстрелял.
ЛТП у вЪюноши, налицо необходимая оборона. А дедок уже стреляный - должон знать чего "гражданину началнику" гутарить треба...

А как по убегающим удалось подвести под необходимую?

видать подвели не под необходимую, а под задержание лица совершившего преступное деяние...есть такое реабилитирующее...

Ох... вот думаю - а не эммигрировать ли мне к вам, а ? Чудесная же страна. Есть всё, чтобы спокойно встретить старость.

Hartman
Ох... вот думаю - а не эммигрировать ли мне к вам, а ? Чудесная же страна. Есть всё, чтобы спокойно встретить старость.

Это смотря откуда. Вроде Штаты самооборонный рай по сравнениию с Россией, но вот тут www.highbeam.com/library/docFree.asp?DOCID=1G1:11079206
Аюб дает взгляд изнутри
и становится немного приятно за Отечество.
Кстати, там этих статей 10, я нащел только 1 и 5 - может кто подскажет, где посмотреть остальные

lst

Это смотря откуда. Вроде Штаты самооборонный рай по сравнениию с Россией, но вот тут www.highbeam.com/library/docFree.asp?DOCID=1G1:11079206
Аюб дает взгляд изнутри
и становится немного приятно за Отечество.
Кстати, там этих статей 10, я нащел только 1 и 5 - может кто подскажет, где посмотреть остальные

Гхм... да вот про США то я в курсе, ага. 😊 И рассказывать про них могу долго и нудно, объясняя любому терпеливому слушателю разницу между, например, Джорджией и, например, Калифорнией... 😊
Да и журнальчики друзья, коих масса, но большинство - копы, военные и парамедики (так поучилось), засылают иногда, как раз часто с темой самообороны и ее последствий.
И как счастья от российского гражданства не ловится, увы, ни от разговоров с копами, ни от статей в журналах. Это если не обращать внимания на Коммифорнию и всякие Вашингтоны. Штат штату рознь, разные они очень - в том числе и по оружейному и самооборонному законодательству. В одном дадут медаль шоколадную, а в другом - законопатят лет на десять за одно и то же.
Припоминаю, как человек в Калифорнии схлопотал пять лет за незаконо вместительный магазин к СКС...
PS. А сцылко Ваша не открылась у меня не в Mozille, не в Opera, не в Explorer-е... 98% документа как бы открывается, потом done - и чистый лист...

у меня в 5-ом Эксплорере на 2000 виндусе открывается без проблем.
Не знаю, в котором штате живет Massad Ayoob, но говорит он как за всю Одессу. Надо думать он адресует аспекты примнения deadly force общие для всех штатов

lst
у меня в 5-ом Эксплорере на 2000 виндусе открывается без проблем.
Не знаю, в котором штате живет Massad Ayoob, но говорит он как за всю Одессу. Надо думать он адресует аспекты примнения deadly force общие для всех штатов

Попробую открыть в понедельник, с работы - у меня дома не провайдер, а куча дерьма с проводами, увы.
А "общие для всех штатов" - это, извините, как "средняя температура по больнице, включая морг".
Но - я сперва все же попробую прочитать текст.
Спасибо, кстати.
ЗЫ. Массад Айоб живет в Нью-Гемпшире.

Hartman

А "общие для всех штатов" - это, извините, как "средняя температура по больнице, включая морг".
.

lst
А Конституция?

В контексте самооборонного законодательства штатов ?
В том же Вашингтоне, округ Колумбия - КС вообще запрещен напрочь. Что каким-то боком вполне уживается с Конституцией и всеми ее поправками, в том чисе и с той поправкой, которая декларирует право граждан США владеть оружием (2-я поправка).
Кстати, первая часть по ссылке открылась. Прочитал. Не понял, чем гордиться гражданину России. Задорновым ?

А кто говорил про гордиться и причем тут Задорнов? Впрочем теоретизирование насчет американских законов вообще не входит в круг моих интересов. Меня интересует исключительно американский опыт самообороны. Пусть хотя бы в отдельно взятом штате.

http://www.nabalkone.ru/2005/09/28/amerekanskay_propoganda_orujiy/#more-255

Hartman
Ох... вот думаю - а не эммигрировать ли мне к вам, а ? Чудесная же страна. Есть всё, чтобы спокойно встретить старость.

а что, если работа привязана не к географии, а к мобильному компу, почему бы нет...с языком первое время непривычно будет правда, но это излечимо...найдешь себе чистопородную "литовскую сторожевую" и все тут... встречай себе старость 😀

Hartman
Нанимал сам людей, охраняли немцев богатых - немцы потом удивленно констатировали, что ТАК их никогда не охраняли, здорово, даже сокрушались, что не поверит никто.

Много лет работаю с немцами, здесь и там. Общаюсь о том о сём. Авторитет спецслужб России для них традиционно очень велик.
Общался с "членом семьи" офицера французской спецслужбы: у них есть поговорка, что если всё очень плохо, то "надо найти русских, они решат самые сложные проблемы". Такая слава.

Вот с оружием имхо у нас всё очень плохо: ИЖ-и, ПМ-ы, кобуры армейские - ерунда всякая для таких задач.

Musket:

Много лет работаю с немцами, здесь и там. Общаюсь о том о сём. Авторитет спецслужб России для них традиционно очень велик.
Общался с членом семьи офицера французской спецслужбы: у них есть поговорка, что если всё очень плохо, то надо найти русских, они решат самые сложные проблемы. Такая слава.

Вот с оружием имхо у нас всё очень плохо: ИЖ-и, ПМ-ы, кобуры армейские - ерунда всякая для таких задач.

Мне бы Ваш оптимизм...Смотрю иногда немецкию и шведскую порнуху с РУССКИМИ девчонками и сердце кровью обливается... 😞Или эти вещи ничего общего не имеют?

ruso

Мне бы Ваш оптимизм...Смотрю иногда немецкию и шведскую порнуху с РУССКИМИ девчонками и сердце кровью обливается... 😞Или эти вещи ничего общего не имеют?

Как в анекдоте: ручки тоненькие, ножки тоненькие, ебу и плачу... 😊

ruso
Мне бы Ваш оптимизм...Смотрю иногда немецкию и шведскую порнуху с РУССКИМИ девчонками и сердце кровью обливается...

Семён Семёныч! Я Вас прошу!... Ну не с немками же устраивать порнуху! 😊 😊

+1

Возвращаясь к теме разговора.
"Альфа" СБ Украины
Массово используют - "Форт -14ТП". Максимум с собой - 3 магазина на 15, два на 24. 😛
В остальном H&K USP 9х19Para с двумя магазинами.

Musket

Семён Семёныч! Я Вас прошу!... Ну не с немками же устраивать порнуху! 😊 😊

Anastasia Blue forever!!!

Хоть бы кто кинишко какое на ФТП бросил что ли... А то мне аш интересно стало о чём речь.

А Гугль зачем? 😛

Там вирусы всякие бродят, да и киношек целых нет.

что новое есть

Sanych

Ап том и речь... Из последнего: в марте сего года дедок 1920(!) г.р. из своего ЧЗ-70 ранил молодого дебила 1987 г.р. на автобусной остановке. Одно жаль... юноша отделался лёгким ранением. Всё ж 7,65 слабоват оказался. А дедок боевой - ветеран резистенции и бла-бла-бла... Уж если он советскую власть пережил, то нынешней его точно не напугаешь.
Жаль таких с каждым днём всё меньше и меньше...

Продолжение истории, источник- журнал Экстра за 23-29 октября сего года (в сети уже нет, бумажный мона найти):
Пришили деду умышленное тяжкое телесное из хулиганских побуждений, совершенное всеобще опасным способом. Дело передано в суд. Скоро рассматривать будут.

LITUANIE

Продолжение истории, источник- журнал Экстра за 23-29 октября сего года (в сети уже нет, бумажный мона найти):
Пришили деду умышленное тяжкое телесное из хулиганских побуждений, совершенное всеобще опасным способом. Дело передано в суд. Скоро рассматривать будут.

Фигассе! Ну бутиносиос гинтиес виршиимас, ещё поняд бы, но хулиганку каким боком пришили?

Sanych

Фигассе! Ну бутиносиос гинтиес виршиимас, ещё поняд бы, но хулиганку каким боком пришили?

Не хулиганку, а тяжкое из хулиганских побуждений. Это значит, что по собранным доказательствам необходимой обороны не было вообще. Показания потерпевшего и двух его приятелей-свидетелей совпали. Старый мол чего-то сказал, потерпевший не расслышал и подошел уточнить. А в это время дед хвать за браунинг и огонь. Все. 3 против одного. На остановке было полно народа, потенциальных свидетелей. Их никто не нашел (да и не искал, полагаю).
Правда, потерпевшего на суде не будет. Его впоследствии грузовик раздавил, или трактор...

дед похоже не просто боевой, может там крестный отец какой местный 😊

вопрос к новым участникам - Коллегам в погонах или униформе 😊?

Hartman

В лицензию должно быть вписано. Билет дает право на вынос ствола из дома до места охоты, как бы. Без охотничьего билета - самооборона онли, из дома не выносится и охотиться с ним нельзя. И только один. А охотнникам - пять стволов можно. И без лицензии купить ружье законно нельзя. Хоть с билетом, хоть без - всё равно. Статья УК РФ. В реальности от годика до трех отсидки, за ружжо, думаю, можно схлопотать годик.
Нуегонах. http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html http://guns.allzip.org/topic/1/2095.html

а коллекционерам сколько угодно можно

Будете смеяться. Однажды, лет эдак 15 назад, в г.Бат-Ям (Израиль),шли на работу два ветерена ВОВ. Дело было часов 7 утра. Один из ветеранов-бывший мастер спорта по боксу, еще СССР, и лет ему было 68-70. На встречу выскочил офигевший араб и стал резать прохожих ножом для шавермы. Пока он добежал до ветеранов, успел порезать человек 6-7. Добежав до наших дедов он, тут-же получил в "торец" от нашего МС, упал и умер. Причем, вскытие показало, что умер "наш" террорист от того, что падая, ударился головой. Так вот, две недели вся страна обсуждает вопрос, наградить его, или отдать под суд за нанесение травм, несовместимых с жизнью. Причем дискуссия была на полном серьезе. А вы говорите - пистолет!!! Жуть, сколько вокруг придурков!

DM
вопрос к новым участникам - Коллегам в погонах или униформе 😊?

Про магазины? 😊

В ЧОПе - один выдавали.

В последнее время ношу револьвер+спийдлоудер /6+6/, так как работа такая стала, более административная. А если и мне надо на дело идти, то револьвер идет в нагрудной кобуры жилета, а в набедренной-Браунинг или Рюгер и два запасные магазина в сумках жилети.

Ребята, вы что, на войну собрались? Вспомните, как говорили еще на Диком Западе :"Если ты не попал первые два раза, зачем тебе, оставшиеся четыре?"

sniper50
Ребята, вы что, на войну собрались? Вспомните, как говорили еще на Диком Западе :"Если ты не попал первые два раза, зачем тебе, оставшиеся четыре?"

Digest
Иногда приходится попадать еще, и еще, и еще.... Лучше иметь запас, чем по дурости своей попасть в негативной графы статистики. Вот так...

Вспомнила... В СБшные времена было не так уж много ситуаций, чтоб собрать статистику... но чет такое вырисовывалось, типа приметы: взяли много патронов - к войне 😛 .

Боеприпасов много не бывают... 😛 История полна случаев когда люди погибали из-за нехватки боеприпасов, а вот-изза избытком... молчит история.

Diana, браво. Но и в другую крайность впадать не стоит. Ведь один патрон может пригадиться, разве что застрелиться

взяли много патронов - к войне .
[QUOTE][B] .

Daina
взяли много патронов - к войне .

Digest
Боеприпасов много не бывают... 😛 История полна случаев когда люди погибали из-за нехватки боеприпасов, а вот-изза избытком... молчит история.

Ситуации на самом деле разные бывают. Если вооруженный налет на объект, на инкассаторов, на колонну с коммерческим грузом... тогда соглашусь. Это ж бой реальный.

А когда в принципе возможно без стрельбы разойтись... то уж лучше разойтись. Я как-то всегда старалась жить по заветам Масутацу Оямы 😛 . Хотя бы потому, что вне зоны БД принцип "победителей не судят" не работает 😛 .

Иван Иванович, каждый выбирает для себя - не отрицаю допускаю, что Вы сопровождали по трассе автомобили с ценным грузом без оружия и разгоняли бандитов, вооруженных автоматами добрым словом 😊

Увы, не все такие Герои.

Герои проживают яркую, как правило недолгую жизнь.

Люди предусмотрительные дослуживают до пенсии и обучают стрельбе внуков и правнуков.

Каждый выбирает для себя...

DM
.... допускаю, что Вы сопровождали по трассе автомобили с ценным грузом без оружия и разгоняли бандитов, вооруженных автоматами добрым словом 😊

Не, абижаите Ивана Ивановича 😛
Он не пацыфист, он стрелок аццкий 😛 :

:"Если ты не попал первые два раза, зачем тебе, оставшиеся четыре?"

из практики - при вооруженных нападениях как правило было не менее двух боевиков и водитель в каждой машине

DM
из практики - при вооруженных нападениях как правило было не менее двух боевиков и водитель в каждой машине

В каждой... а сколько всего машин?

когда как видимо

DM
когда как видимо

У меня был единственный случай, но смешной какой-то... одного прицельного выстрела хватило, чтоб отстали. Машина была одна, стреляли по колесам (не попали). Мой выстрел - в лобовое стекло на стороне пассажира. Фигзна, повредила там кого, или им просто оказалось достаточно узнать, что нам есть чем включать ответку.

А если несколько машин, да экипажи отмороженые... Млин, на такой случай автомат не помешает!

ага и не один стрелок

Digest
Боеприпасов много не бывают... 😛 История полна случаев когда люди погибали из-за нехватки боеприпасов, а вот-изза избытком... молчит история.

Видимо оттого, что война шла уже не за груз, а за "царя горы", вокруг кучи боеприпасов... 😊

Hartman

Видимо оттого, что война шла уже не за груз, а за "царя горы", вокруг кучи боеприпасов... 😊

А запросто.
Народ-то дурной бывает... Масутацу нужен результат, а оппоненту - доказать себе нечто: типа я царь или не царь? 😛
Ну и боеприпасы карманы жгут, отож 😛 .

DM
ага и не один стрелок

Угу. А то какой-то последний бой политрука Клочкова получаеццо... 😞

Анализ угроз рулит. Если возможен такой серьезный интерес к грузу - дык и сопровождение серьезное. А не один экспедитор в кабине.

Клоуны - зачот! 😀

FBI Agents:

Richard Manauzzi Injured (unspecified injuries).
Gordon McNeill Seriously injured by .223 gunshot wounds to the right hand and neck
Edmundo Mireles Seriously injured by a .223 gunshot wound to the left forearm.
Gilbert Orrantia Injured by shrapnel and debris produced by a .223 bullet near miss.
John Hanlon Seriously injured by .223 gunshot wounds to the right hand and groin.
Benjamin Grogan, 53 Killed by a .223 gunshot wound to the chest.
Gerald Dove, 30 Killed by two .223 gunshot wounds to the head.
Ron Risner Uninjured.

Suspects:

William Matix, 34 Killed by multiple gunshot wounds.
Michael Platt, 32 Killed by multiple gunshot wounds.

Weapons involved in the gunfight:

Suspects:

Matix: S&W M3000 12 gauge shotgun (1 round #6 shot fired).
Platt: Ruger Mini-14 .223 Remington carbine (at least 42 rounds fired),

S&W M586 .357 Magnum revolver (3 rounds fired),

Dan Wesson .357 Magnum revolver (3 rounds fired).

FBI:
McNeill: S&W M19-3 .357 Magnum revolver, 2-inch barrel (6 rounds .38 Special +P fired).
Mireles: Remington M870 12 gauge shotgun (5 rounds 2 3/4 inch 00 buckshot fired),

.357 Magnum revolver (make & model unknown), (6 rounds .38 Special +P fired).
Grogan: S&W M459 9mm automatic pistol (9 rounds fired).
Dove: S&W M459 9mm automatic pistol (20 rounds fired).
Risner: S&W M459 9mm automatic pistol (13-14 rounds fired?),

S&W (model unknown) .38 Special revolver (1 round .38 Special +P fired).
Orrantia: S&W (model unknown) .357 Magnum revolver, 4 inch barrel (12 rounds .38 Special +P fired).
Hanlon: S&W (model unknown) .38 Special revolver, 2-inch barrel (5 rounds .38 Special +P fired).
Manauzzi: Apparently lost possession of his handgun during the vehicle collision and was unable to locate and recover it during the gunfight (0 rounds fired).

Понятие "ветеран" мне нравится больше чем "герой", поэтому по возможности ношу полный боекомплект и в довесок "бэкап"... а иногда и помповое ружо в салоне. А как карта ляжет, война, не война... кто его знает.

А как карта ляжет, война, не война... кто его знает.

Digest
Боеприпасов много не бывают... 😛 История полна случаев когда люди погибали из-за нехватки боеприпасов, а вот-изза избытком... молчит история.

золотые слова!
я как-то в пылу 5 магазинов АК выписял, и даже не понял когда 😞

я как-то в пылу 5 магазинов АК выписял, и даже не понял когда

Digest
чувствую нехорошее место было?

Ей,птичка, начал Маповских приемах применят, а? какое такое "да" ты только вторую половину вопроса увидел одноглазый??? Вот отвечай :

Нейл, ето где тебе в таком пекле занесло

ДМ:
Иван Иванович, каждый выбирает для себя - не отрицаю допускаю, что Вы сопровождали по трассе автомобили с ценным грузом без оружия и разгоняли бандитов, вооруженных автоматами добрым словом 😊

Увы, не все такие Герои.

Герои проживают яркую, как правило недолгую жизнь.

Люди предусмотрительные дослуживают до пенсии и обучают стрельбе внуков и правнуков.

Каждый выбирает для себя...

Для меня было отправной точкой мнение одного охранника-убийцы, который после очередного ранения спокойно отдал грузовичок. Груз застрахован и с профессионалами тяжело возится. И всех не поубиваешь...
Кто сколько грузов потерял?
И сколько оружия сдал?
Ах,да,-я забыл, -советские офицеры в плен не сдаются и оружие врагу-ни-ни!!! 😀

если груз застрахован, другое дело

Груз застрахован и с профессионалами тяжело возится. И всех не поубиваешь...

если груз застрахован, другое дело

ruso
Ах,да,-я забыл, -советские офицеры в плен не сдаются и оружие врагу-ни-ни!!! 😀

Есть такая профессия - фирмочку защищать 😀

Digest
Если охраняеш груз-правда ваша, я в етой материи не спец. Но если охраняеш и транспортируеш человека-свидетеля, задержанного/узника, ВИП-а, тогда что-тоже отдать?

нет, подавить огнем и спасти

ruso
Для меня было отправной точкой мнение одного охранника-убийцы, который после очередного ранения спокойно отдал грузовичок. Груз застрахован и с профессионалами тяжело возится. И всех не поубиваешь...
Кто сколько грузов потерял?
И сколько оружия сдал?
Ах,да,-я забыл, -советские офицеры в плен не сдаются и оружие врагу-ни-ни!!!

Понятие "ветеран" мне нравится больше чем "герой", поэтому по возможности ношу полный боекомплект и в довесок "бэкап"... а иногда и помповое ружо в салоне. А как карта ляжет, война, не война... кто его знает.
-------------------------------------------------
А по-моему, "герой" или "ветеран" - производное от психотипа, тут можно 100 раз остерегаться, обдумывать-отрабатывать, но рано или поздно все равно тушку подставишь, по наитию, не успев подумать. Бо дурак по жизни.

pasha333
А по-моему, "герой" или "ветеран" - производное от психотипа, тут можно 100 раз остерегаться, обдумывать-отрабатывать, но рано или поздно все равно тушку подставишь, по наитию, не успев подумать. Бо дурак по жизни.

+1000 😊

pasha333
А по-моему, "герой" или "ветеран" - производное от психотипа, тут можно 100 раз остерегаться, обдумывать-отрабатывать, но рано или поздно все равно тушку подставишь, по наитию, не успев подумать. Бо дурак по жизни.

Оригиналлы постед бы неил:
да нет, я думаю это у каждого индивидуально-вот я,по жизни осторожный как лис, люблю всё троекратно подстраховать, но как экстрем. ситуация-легко на дурость иду, без головы под смерть. Но потом, если есть время-жуткий страх пробирает. Я даже сколько дрался-всегда сначала по морде получал(если не успевал среагировать),а уж потом отвечал
-------------------------------------------
Так ведь это именно то, что я и хотел сказать.

Сам точно такой, и определение это очень давно мне один дядя из Конторы (как я думаю) дал. Не дословно, но примерно - ты, пацан, "на войне" жить месяц будешь, не больше, бо дурак по жизни.

neil
да нет, я думаю это у каждого индивидуально-вот я,по жизни осторожный как лис, люблю всё троекратно подстраховать, но как экстрем. ситуация-легко на дурость иду, без головы под смерть.

То же самое.

neil
Но потом, если есть время-жуткий страх пробирает.

Потом - мне как-то тухло становилось. Ожидание несусветного гимора, прокручивание ситуации с исканием ошибки...

А "страх задним числом" - только сейчас пришел 😛 .
Осознание, насколько опасны были в действительности некоторые ситуации.
Впрочем, все-таки не страх. Удивление, что дожила до сегодняшнего дня - это ближе к теме. Бо дура по жизни. Суицидница. 😛

Потом - мне как-то тухло становилось. Ожидание несусветного гимора, прокручивание ситуации с исканием ошибки...

Я с вас хренею, аналисты!!!Имею опыт охраны, когда в день из 50-ти грузовиков грабили 10!И некоторые по 2 раза в день, -в зависимости от маршрута. У тебя 10 секунд на решение ,,стрелять,, -,,не стрелять,,. Т.е.,с кем имеешь дело:с бандой или с отморозками?

ruso
Я с вас хренею, аналисты!!!Имею опыт охраны, когда в день из 50-ти грузовиков грабили 10!И некоторые по 2 раза в день, -в зависимости от маршрута. У тебя 10 секунд на решение ,,стрелять,, -,,не стрелять,,. Т.е.,с кем имеешь дело:с бандой или с отморозками?

ruso
Я с вас хренею, аналисты!!!Имею опыт охраны, когда в день из 50-ти грузовиков грабили 10!И некоторые по 2 раза в день, -в зависимости от маршрута. У тебя 10 секунд на решение ,,стрелять,, -,,не стрелять,,. Т.е.,с кем имеешь дело:с бандой или с отморозками?

И я охренел.. Два раза в день один и тоже грузовик.. Русо, а если как просто у вас грабить хочу к вам! А может и партнерство заформится? Как будем делить уточнимся....

HEAVY METAL
Два раза в день один и тоже грузовик

Шшшшшт!

HEAVY METAL
Шшшшшт!

а я чё?Я ничЁ-русо сам похвалился, что сдал меньше грузовиков, чем принял

что сдал меньше грузовиков, чем принял

pasha333
А по-моему, "герой" или "ветеран" - производное от психотипа, тут можно 100 раз остерегаться, обдумывать-отрабатывать, но рано или поздно все равно тушку подставишь, по наитию, не успев подумать. Бо дурак по жизни.
------------------------------------------------------------------------
О как, "по наитию", "бо дурак по жизни"... а я по наивности считал что из-за непокорности и свободолюбия.

Романтик...

С большооой дороги...

Не-же-ла-е-м жить ЭХ!
по-дру-го-му...

(skromno) Da.

MVN
pasha333
О как, "по наитию", "бо дурак по жизни"... а я по наивности считал что из-за непокорности и свободолюбия.

Если хорошо потереть непокорного свободолюбца - получишь суицидника 😛 .
По размышленьи зрелом...

Daina

Если хорошо потереть непокорного свободолюбца - получишь суицидника 😛 .
По размышленьи зрелом...

Оригиналлы постед бы Дигест:

Песимистыыыыы
---------------------------------
Не-а. Фаталисты с волшебными палочками. И фаталистки.

pasha333
Не-а. Фаталисты с волшебными палочками. И фаталистки.

Неа. Фаталистка не с волшебной палочкой.
Как раз-таки - с Дарами Смерти 😛 http://guns.allzip.org/topic/4/319865.html
😀

pasha333
Я и не сомневался, эээ... у волшебниц другие ... кгм-кгм... орудия производства...
Гыгыгыгыгыгыгы .

Гы.
Я поняла так, что волшебная палочка - это что-то про самоуверенность, мнимые сверхвозможности итп.

А по ссылке-то ходили? Флешка там от DM: Гарри Поттер завалил Воландеморта (с волшебной палочкой) из Desert Eagle 😊 .

Даина, спасибо за ссылку-смеялся

Оригиналлы постед бы Даина:
Я поняла так, что волшебная палочка - это что-то про самоуверенность, мнимые сверхвозможности итп.
------------------------------------------------
Почему мнимые?! Человек, способный действовать уверенно в ситуации опасности, не делает ошибок, свойственных людям в этих ситуациях... Это не мнимые, а обычные сверхвозможности.

Ну и, .. это... дуракам всегда везет... Тоже фактор не из последних.

pasha333
Почему мнимые?! Человек, способный действовать уверенно в ситуации опасности, не делает ошибок, свойственных людям в этих ситуациях... Это не мнимые, а обычные сверхвозможности..

Ааааа, вот про что.

Мнимые сверхвозможности - это я про другое.
Та ситуация, когда человек сходил на курсы практической стрельбы - и вообразил, что лучше него никто не стреляет. Или позанимался БИ - и уверился, что сможет в случае чего семерых одним ударом.
Ну и прет на противника как слон. И получает по хоботу, бивням и прочим выступающим частям тела 😛 .

В свои времена искренне считала себя юным дилетантом, справляющимся с работой уж как может 😊 . ТО есть и как стрелок - дилетант, и как организатор (зам по СБ) 😊 .
Здесь на форуме кой-чего рассказала... и ТАК самооценку приподняли 😀 . Аж включила себе тот период в стаж (в резюме) как наивысшее достижение 😀 .

pasha333
Ну и, .. это... дуракам всегда везет... Тоже фактор не из последних.

Эта точна, +1000 😊

Daina
Если хорошо потереть непокорного свободолюбца - получишь суицидника

pasha333
дуракам всегда везет...

ruso
Я с вас хренею, аналисты!!!Имею опыт охраны, когда в день из 50-ти грузовиков грабили 10!И некоторые по 2 раза в день, -в зависимости от маршрута. У тебя 10 секунд на решение ,,стрелять,, -,,не стрелять,,. Т.е.,с кем имеешь дело:с бандой или с отморозками?

Пропустил сначала, теперь вот увидел:
А покому стрелять то можно? По банде, которая понимая что кого-то из банды могут убить отойдёт, в отличии от отморозков? Или по отморозкам, которые в любом случае будут убивать охранника? Не зная местных реалий непонятно.

Про десять секунд - мне рассказывали что фиг поймёшь. И агитировали, что если уверен что нападение - стрелять в любом случае. И добавляли байки - выехал груз и неприехал. Шофёра с охранником потом нашли связанными и застреленными. Типа сдались, а их того - типа свидетелями были.

До обеда-охранник, после обеда-десперадос

Что за намеки!? :-)))

А чё,-я ничаво... 😛

Десперадыч
Что за намеки!? :-)))

IP: logged
P.M. Ц

Мой тоже притопал из плена - когда колонну вели по полуразрушенному мосту, прыгнул в пролет, нырнул (я тоже ныряю хорошо, кстати), под обстрелом пронырнул до камышей и отсиделся там до темноты. Потом ночами почапал к родычам в село (т.к. бабушка Дуся с мамой к ним из города убежала).

В Румынии погиб. За месяц до гибели писал: дорогая, я сейчас в горах, ты себе даже представить не можешь, как красивы горы...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ээх жалко деда!! 😞(

Я вот подумал - он такой мужик был (по рассказам), мог бы и по шее дать, за то, что его жалеют. Не Вам, в смысле, а вообще... Жаль, что не встретились.

pasha333
Я вот подумал - он такой мужик был (по рассказам), мог бы и по шее дать, за то, что его жалеют. Не Вам, в смысле, а вообще... Жаль, что не встретились.

даа,"..были люди в наше время, богатыри-не вы!..
плохая им досталась доля, не многие вернулись с поля.."
Мой дед тоже на Финскую политруком,
а потом на ВОВ -разжалованным рядовым, но добровольцем!
И детям заповедал-в партию не вступать!А потом сгинул в 1942-ом где-то под Краснодаром.

Вот если на секунду представить, что войны не было... И ВСЕ они НЕ погибли. Аж мурашки того... забегали.
Блядь... (В смысле эх-хе-хее...)

Их всё равно погубили бы...В концлагерях, например.

Конечно десятки и сотни тысяч людей были репрессированы без войны и до войны, тем не менее самыми страшными ударами по генофонду России была вторая мировая и гражданская война.

ruso
Их всё равно погубили бы...В концлагерях, например.

Соками клевер полон
Ветер по полю вьюжит
И над полями ворон
Не умолкая кружит

Клевер бросит в ясли
Дед проворчит несмело
Белые рубят красных
Красные рубят белых
Белые рубят красных
Красные рубят белых

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких
Русские рубят русских
Русские рубят русских

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких
Русские рубят русских
Русские рубят русских...

Дед, а за что воевали
Что не сиделось в хатах
Эти чтоб не было бедных
Те чтоб не стало богатых

Русские рубят русских...

Белые рубят красных
Красные рубят белых
Солнце восходит ясно
Много черешен спелых

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких
Русские рубят русских

Ждут казаков казачки
Да припасают вина
И ни богатых, ни бедных
А ждут они любимых

Дед ты мой, дед родимый
Жарко, пойдём купаться
Ты мне скажи по правде
Мне-то за что сражаться ?

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких
Русские рубят русских
Русские рубят русских

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких
Русские рубят русских
Русские рубят русских...

Ага!Бей своих-чтоб чужие боялись!

Хороший и грустный стих 😞(

ruso
Ага!Бей своих-чтоб чужие боялись!

почти всех повыбивали, за две мировые, гражданскую и при коллективизации

В феврале 1996 г. вдвоём с другом, будучи сотрудниками ЧОПа, сопровождали колонну машин из Екатеринбурга в Чечню и обратно. Вооружены были помповиками. Самоё смешное, что по закону положено было с собой иметь 10 патронов 😊 Что неоднократно проверялось на блокпостах от Минвод и далее.
Мы же с Сашкой, патронов набрали по пол рюкзака на брата! Отговаривались от особо ретивых сотрудников МВД тем, что у нас есть охотничии билеты и как охотники мы имеем право таскать столько патронов 12 калибра сколько душе заблагорассудится.

Проблема что в бою заряжают по 2,максимум-3 патрона. На стрельбище нужен спидлоудер.
Патроны в рюкзаке-это чужие патроны...

а что? реально отстрелятся гладкостволом от нареза?

Правильно используя принцип ,,спальни-выбегальни,, очень даже возможно...

ruso
Правильно используя принцип ,,спальни-выбегальни,, очень даже возможно...

А поподробнее можно?

Не вопрос... Тогда оружие вообще нахрен не нужно...

Отговаривались от особо ретивых сотрудников МВД тем, что у нас есть охотничии билеты и как охотники мы имеем право таскать столько патронов 12 калибра сколько душе заблагорассудится.

И какже сотрудники милиции Вам поверили? на охоту со служебным оружием да еще и своими патронами. да еще и Чечню с командировачными удостоверениями и маршрутными листами где четко прописано какое оружие и сколько к нему патрон... глупости прекрасно знаю будку ГАИ в Калмыкии.

С уважением.

Парни легко отделались от котролей и от Чечни!И тон в при другой развязке событий мог бы быть другим. Если бы могло быть и само сообщение.
Оружие, оно как член, -есть у многих. Гораздо важнее это то,что владелец с ним делает!Эксгибиционизм сейчас пугает только истеричных дамочек.

Оригиналлы постед бы русо:

Оружие, оно как член, -есть у многих. Гораздо важнее это то,что владелец с ним делает!

--------------------------------------
А это уже катит на нетленку Ганзы...

В 96 были активные боевые действия на территории Чечни... и если все это правда снимаю шляпу перед тем кто это писал... я в то время сайгачил по горам и предъгорьям Лермонтовских мест, и если бы увидел машину с гражданскими номерами вне колонны, спрашивать бы не стал...

Хотя и согласен с тем что мир полон чудес... особенно на нашей Родине...