Sanych'a c обновой ... Дубль 2

Sanych'a c очередной обновой!
Эдак форум может и не справиться со скоростью приобретения.
В опчим давай фото!

😊 😊 😊 😊 😊

Маньяк 😊

Szaman
Маньяк 😊

Будет таперича Sanych на трех подушках сразу спать.
И под каждой будет "бравнинг" лежать. 😊

некак чтой-то макароподобное купил?

Sanych, нэ томы хлопцив, бо я не выдержу и проговорюсь. 😊

я знаю 😊 но не скажу

ну у вас в Литве стовлы как горячие пирожки расхватывают. Разрешение на покупку отменили?

mr_god
ну у вас в Литве стовлы как горячие пирожки расхватывают. Разрешение на покупку отменили?

Лето ... Жарко ... А холодный металл остужает. 😊

Ну вот... Тока что вернулся в родную Клайпеду... Даже успел почистить новоприобретённый...(не ржать! Мечта детства голожопого!) ПМ, производства Болгарии. Не выдержал, сел сегодня в 5 утра в свой Газенваген и поехал за 300 с х..м километров 😊

Будучи человеком всесторонне подготовленным (начитавшись резинострела), ПМ выбирал основательно, хотя оказались они примерно одинаковыми. Первое что передо мной предстало...

Sanych удивилсо и даже охуел. Подобных коробок он не видел со времён своего голожопого детства (сердце забилось быстрее - вот оно! Мечта!)
Открыв (если этот глагол уместен) коробку(?) там оказался, в принципе стандартный набор юного Макавода 😊

Особенно добил мануал и этот девайс...

Пистолет сначала произвёл впечатление неказистого девайса, который выточил ПТУшнег братского болгарского народа. Отдельный привет изготовителю рукоятки 😞 Что б ему аденомой простаты икалось!
А вот и сам пистолет 😊

Промаявшись дурью в Вильнюсском Акрополисе цельных два часа (и что за мода дурацкая практически нигде нельзя покурить под кофе 😞 - европа блин). Sanych взял курс на Электренай.
В Электренай на 25 метровом рубеже, зарядив Wolf'om (интересно, они мне за рекламу приплачивать скоро начнут?) и кое как уняв дрожь в членах, сделал первых три выстрела из СВОЕГО ЛИЧНОГО МАКАРОВА... Фотик с собой взять забыл, посему мишени буду описывать.
Первые три выстрела. В мишень попал, но не более того. Решил стрельнуть с упора - шозанах?! Три дырки в "голове" мишени, причём весьма симпатичная кучка, диаметр которой раза в 2 был меньше чем положеные по НСД 15 см... Дальше хуже! С 15 метров 8 выстрелов - вместо десятки рваная дыра... (смайлик чешущий репу) Единственное что омрачило радость - это пристрелка "под обрез" - не то что бы напрягает, но непривычно - все мои остальные пистолеты пристреляны "по центру". И вся эта радость всего за 856 Литов (1 Евро - 3,45 Лита).
Всего отстрелял чуть больше 50 патронов. Отработал пистолет без единой задержки. Резюме было бы следующее - за свои деньги вполне стОящий агрегат. Сделай его из нержавейки, да с нормальной рукояткой - ИМХО был бы весьма достойный конкурент Sig Sauer P232.

девайс вполне пригоден для добивания злодеев посредством забивания означенным злодеям в ухо 😛

к пистолету с ним лучше не подходить

Костя купи пружинки Вольф на 19 фунтов, если сам будешь снаряжать патроны то на 21 фунт, ибо скорость можно регулировать навеской вполне.
вихта к тому же не далеко от тебя водится.

я использовал еще такую фигню, как

Кстати Костя! Можешь его взвесить на электронных весах?

Поздравляю ! А я то озаботилсо протиркой - где ее искать... Кстати, кабуры есть, видел - модель та самая, "кожистый пелемень", но материал... В общем, что то под шагрень типа, из какой-то тисненой мелкими пупырями как бы кожи... Красноватая была и черная. Черная на вид поприличней.
Какую ? Или поискать старую, настоящую ?
Смотрел в самом что ни на есть мелицейском магазине, да и новобранцы с такими кабурами ходят...
Кстати, ремень то надо под нее, "офицерский" как бы, прошитый, кожаный ? Чтобы всё аутентично...

DM
девайс вполне пригоден для добивания злодеев посредством забивания означенным злодеям в ухо 😛

к пистолету с ним лучше не подходить

Костя купи пружинки Вольф на 19 фунтов, если сам будешь снаряжать патроны то на 21 фунт, ибо скорость можно регулировать навеской вполне.
вихта к тому же не далеко от тебя водится.

я использовал еще такую фигню, как
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/386920.jpg][/URL]

😀 😀 😀 😀 Я что-то подобное и предполагал 😊

Пружины куплю обязательно.

З.Ы. А затворная задержка почему-то старого типа и курок не литой (????)

Sanych
Ну вот... Тока что вернулся в родную Клайпеду... Даже успел почистить новоприобретённый...(не ржать! Мечта детства голожопого!) ПМ, производства Болгарии.

###Поздравляю.Xорошая штука.А как он стреляет,так ничего удивительного...очень точный аппарат.Мой был точно такой же,только коробка немного поприличнее.... 😀.Рукоятку с выступом под палец я поменял на обычную балелитку со звездой.Протирка тебе нужна будет,не выбрасывай.без неё тяжело снимать экстрактор.

курок могу купить тебе в Ижевске, если захочешь, правда не уверен за таможню;(

добро пожаловать в клуб Макаровников 😛

Sanych

😀 😀 😀 😀 Я что-то подобное и предполагал 😊

Пружины куплю обязательно.

З.Ы. А затворная задержка почему-то старого типа и курок не литой (????)

###Если стрелять обычными патронами,родная пружина сойдёт.В нём нет литых деталей-всё фрезеровано и закалено,как положено на ПМе,а не на поделках,типа ИЖ 71....

многие детали у нас продаются совершенно свободно

Hartman
Поздравляю ! А я то озаботилсо протиркой - где ее искать... Кстати, кабуры есть, видел - модель та самая, "кожистый пелемень", но материал... В общем, что то под шагрень типа, из какой-то тисненой мелкими пупырями как бы кожи... Красноватая была и черная. Черная на вид поприличней.
Какую ? Или поискать старую, настоящую ?
Смотрел в самом что ни на есть мелицейском магазине, да и новобранцы с такими кабурами ходят...
Кстати, ремень то надо под нее, "офицерский" как бы, прошитый, кожаный ? Чтобы всё аутентично...

Спасибо! Офицерский ремень с портупеей есть.

З.Ы. Пострелял как в детство вернулся... Даже погода сегодня такая же - жара... Наверное потому и впечатления такие восторженные...

DM
курок могу купить тебе в Ижевске, если захочешь, правда не уверен за таможню;(

добро пожаловать в клуб Макаровников 😛

Так вроде фрезерованый курок это лучше чем литой... Да и наша таможня не пропустит - это не рукоятка и не магазин, а ЧАСТЬ УСМ оружия.

З.Ы. Я в этом клубе наверное лет с 9 😊

а зачем стрелять обычными, если дешевле и прикольнее самому накрутить "горячих"?

Caucasian64

###Если стрелять обычными патронами,родная пружина сойдёт.В нём нет литых деталей-всё фрезеровано и закалено,как положено на ПМе,а не на поделках,типа ИЖ 71....

Я и смотрю что если покрытие заменить на воронение нормальное, рукоятку со звездой, то хрен от советского отличишь...
А точность вполне на высоте. 4-ым выстрелом сбил пачку от Вольфов с 25 метров - стреляя с одной руки.

DM
а зачем стрелять обычными, если дешевле и прикольнее самому накрутить "горячих"?

А зачем крутить горяче,если и обычных куча....????У меня дома около 800 штук лежит.Вот становятся они дефицитом,проблема,надо ещё 1000 подкупить.Польские пока есть,хорошего качестве.

Sanych

Я и смотрю что если покрытие заменить на воронение нормальное, рукоятку со звездой, то хрен от советского отличишь...
А точность вполне на высоте. 4-ым выстрелом сбил пачку от Вольфов с 25 метров - стреляя с одной руки.

###Я тебе об этом в предыдущей теме говорил.В смысле -о воронении.

Caucasian64

А зачем крутить горяче,если и обычных куча....????У меня дома около 800 штук лежит.Вот становятся они дефицитом,што проблема,надо ещё 1000 подкупить.Польские пока есть,хорошего качестве.

хорошо там, где нас нет... а у нас они по 30 рублеров, это больше 1, 1 USD...

DM

хорошо там, где нас нет... а у нас они по 30 рублеров, это больше 1, 1 USD...

DM

хорошо там, где нас нет... а у нас они по 30 рублеров, это больше 1, 1 USD...

У нас Wolf по 320 руб 50 шту. S&B 400 руб. 50 шту.

супер... жаль не ввезти в мой Гондурас...

DM
а зачем стрелять обычными, если дешевле и прикольнее самому накрутить "горячих"?

Насчёт дешевле - это вряд ли...
1. Гильз под 9х18 днём с огнём, а те что есть не под Боксер, а под Бердан.
2. Пуль под Макаров тоже нет. Если только самому лить.

Да и сколько я с него стрелять то буду... Так для души пару магазинов раз в неделю.

под Боксер тоже есть в сети

У тебя,Саныч,назрела необходимость в покупке и освоении револьвера.Но под влиянием окружения и отсутствия ментора,ты,Саныч,об энтом не догадываешься. 😛Вот и покупаешь что попало... 😀 😀 😀

Очень симпатичный пистолет, к счастью не похож на те чудовища, что на обложке книжки. Покрытие внешне мне не очень нравится, ПМ должен быть воронёный, но многие предпочитают матовые пистолеты. С помощью протирки ПМ можно разбирать. Ручка выглядит необычно, я бы заменил её на простую ручку от ПМ. В целом пистолет выглядит удачным компромисом между советским ПМ и современными Иж-71, за счёт матового покрытия и нестандартной рукояти. Интересно, а затворная задержка имеет широкий, или высокий зуб?

ruso
У тебя,Саныч,назрела необходимость в покупке и освоении револьвера.Но под влиянием окружения и отсутствия ментора,ты,Саныч,об энтом не догадываешья. 😛Вот и покупаешь что попало... 😀 😀 😀

Есть у меня ривольверт-Росси 😊 А до этого Alfa Steel была. Не сростается у меня с ними 😞

Sanych

Спасибо! Офицерский ремень с портупеей есть.

З.Ы. Пострелял как в детство вернулся... Даже погода сегодня такая же - жара... Наверное потому и впечатления такие восторженные...

В общем - поищу кабуру нормальную, из нормальной кожи, а не из меха новорожденных презервативов. Плакат, кстати, обещан, жду. 😊

Strelok13
Очень симпатичный пистолет, к счастью не похож на те чудовища, что на обложке книжки. Покрытие внешне мне не очень нравится, ПМ должен быть воронёный, но многие предпочитают матовые пистолеты. С помощью протирки ПМ можно разбирать. Ручка выглядит необычно, я бы заменил её на простую ручку от ПМ. В целом пистолет выглядит удачным компромисом между советским ПМ и современными Иж-71, за счёт матового покрытия и нестандартной рукояти. Интересно, а затворная задержка имеет широкий, или высокий зуб?

А с какой стороны смотреть на зуб ЗЗ?

Hartman

В общем - поищу кабуру нормальную, из нормальной кожи, а не из меха новорожденных презервативов. Плакат, кстати, обещан, жду. 😊

Буду благодарен!

Револьверт-это тотже футбольный мяч...Ну,в смысле,что круглый и все его пинают.А срастить его с кожей не у всех получается.Артисцизм нужон,и выдумка...Грядут соревнований,всмысле пострелушки,-расслабтесь и попробуйте рок-н-рол...Тяпните чего-нибудь лёгенького и вперёд! 😛

Ну изшо раз поздравляю. Кстати - кобура под него есть в "Armijai ir civiliams". Оригинал.

DM
супер... жаль не ввезти в мой Гондурас...

###Пока с вами поболтал,заказал 10 коробок патронов-$73.50 с доставкой на дом. 😛
Патронам 14 лет,надо будет их отстреливать,а более свежие попридержать.... 😀

Lokamp
Ну изшо раз поздравляю. Кстати - кобура под него есть в "Armijai ir civiliams". Оригинал.

Во! Завтра заеду как в городе буду. Спасибо.

Sanych
Во! Завтра заеду как в городе буду. Спасибо.

Не за что. Одно могу сказать - ищи рукоять "cо звездой"
А то как то неаккуратненько. 😊

Sanych

А с какой стороны смотреть на зуб ЗЗ?

Завтра сфотографирую оба типа, хотя их фотографии были в форуме. Верхний зуб, на который, собственно, и налетает стреляная гильза, при извлечении её из ствола, по идее эта деталь должна называться отражателем. Он может быть узким, миллиметра три шириной, и чуть более высоким, примерно на полмиллиметра, а может быть широким, миллиметров семь шириной, с ярко выраженным прямым участком сверху. В этом случае, гильза встречается с отражателем на три или четыре миллиметра раньше. Насколько я понимаю, узкий и высокий зуб является более прогрессивным, но редко встречается на затворных задержках старого образца, с обьёмной штамповкой, но точно такой у новых затворных задержек, плоских. Но у меня есть старая с высоким зубом, завтра сфотографирую и выложу фотографию.

Щас фото повешу своей.

Классический широкий зуб. Насколько я понимаю, внедрение на советских пистолетах высокого и узкого зуба, было подстраховкой на случай его изгиба или поломки, а может быть просто большого загрязнения пистолета, так как его смысл в том, что он находится точно вровень с проточкой в верхнем патроне в магазине, и отражение гильзы происходит одновременно и отражателем, и проточкой.

В том, что это работает, я убедился поставив задержку с широким зубом на газовый 6П42 калибра 7,62 мм, зуб задержки вообще не доставал до гильзы, но они выбрасывались, пусть и не надёжно, то есть не каждый раз, именно за проточку гильзы верхнего патрона в магазине. Сейчас у меня в 6П42 стоит немного доработанная затворная задержка с высоким зубом, она работает с патронами калибра 7,62 мм, так как немного выше. Да ещё я её подогнул. Есть ли смысл ставить затворную задержку с высоким зубом на боевой пистолет, сказать сложно, если не планируется использовать оружие в экстримальных условиях, то скорее всего нет, в конце концов в большинстве ПМ стоит именно такая, с широким зубом.

Caucasian64
http://www.aimsurplus.com/acatalog/copy_of_9X18_Makarov.html

О, спасибо за наводку, уже заказал.

Strelok13
Классический широкий зуб. Насколько я понимаю, внедрение на советских пистолетах высокого и узкого зуба, было подстраховкой на случай его изгиба или поломки, а может быть просто большого загрязнения пистолета, так как его смысл в том, что он находится точно вровень с проточкой в верхнем патроне в магазине, и отражение гильзы происходит одновременно и отражателем, и проточкой.

В том, что это работает, я убедился поставив задержку с широким зубом на газовый 6П42 калибра 7,62 мм, зуб задержки вообще не доставал до гильзы, но они выбрасывались, пусть и не надёжно, то есть не каждый раз, именно за проточку гильзы верхнего патрона в магазине. Сейчас у меня в 6П42 стоит немного доработанная затворная задержка с высоким зубом, она работает с патронами калибра 7,62 мм, так как немного выше. Да ещё я её подогнул. Есть ли смысл ставить затворную задержку с высоким зубом на боевой пистолет, сказать сложно, если не планируется использовать оружие в экстримальных условиях, то скорее всего нет, в конце концов в большинстве ПМ стоит именно такая, с широким зубом.

Во блин... Век живи - век учись. Я кстати резинострельное упомянул без всякого сарказама - там реально про ПМ народ много интересного пишет. А гильзу выкидывает нормально мой. Постреляю дальше - понаблюдаю.

Это, как я понимаю, первый болгарский коммерческий Макаров на форуме. Отзывы о них слышал самые противоречивые, так что будет весьма любопытно получить информацию из первых рук. Ждем отчета о функционировании и впечатлениях по отстрелу Н-ного количества патронов!
Я такие видел в продаже, рассматривал. Покрытие понравилось. Интересно, как оно будет держаться. Рукоятку надо заменить. Хоговская слишком толстая, сводит на нет основное достоинство Макарова, мне не понравилась. Рекомендую родную рыжую или такую же черную (немецкую).

DM

Кстати Костя! Можешь его взвесить на электронных весах?

Хмм, могу, надо только весы найти...

З.Ы. А кстати, очень неплохой вариант когда на рынок ходишь весы проверять у торговцев 😀 😀 😀

AT
Это, как я понимаю, первый болгарский коммерческий Макаров на форуме. Отзывы о них слышал самые противоречивые, так что будет весьма любопытно получить информацию из первых рук. Ждем отчета о функционировании и впечатлениях по отстрелу Н-ного количества патронов!
Я такие видел в продаже, рассматривал. Покрытие понравилось. Интересно, как оно будет держаться. Рукоятку надо заменить. Хоговская слишком толстая, сводит на нет основное достоинство Макарова, мне не понравилась. Рекомендую родную рыжую или такую же черную (немецкую).

Не, не первый. В пистолет глазами владельца есть один отзыв - такой же ПМ двойками лупил. http://guns.allzip.org/topic/81/144911.html
А своим я пока доволен. Я ж его покупал аки копию того самого, а тут он ещё и стреляет точно... Приятно удивлён.

AT

О, спасибо за наводку, уже заказал.

###Да нет проблем.Что думаешь по поводу возраста патронов?

Sanych

Не, не первый. В пистолет глазами владельца есть один отзыв - такой же ПМ двойками лупил. http://guns.allzip.org/topic/81/144911.html
А своим я пока доволен. Я ж его покупал аки копию того самого, а тут он ещё и стреляет точно... Приятно удивлён.

###За каналом бойка следи,чтобы чистым был,не будет сдваивать...

Caucasian64
###Да нет проблем.Что думаешь по поводу возраста патронов?

Возраст сам по себе мало значит, по крайней мере если патронам меньше 50 лет. Если их правильно хранили, то будут как новые, если не правильно, то - увы.

Sanych

Офицерский ремень с портупеей есть.

Кстати, а где можно по почте купить офицерский ремень? Можно без портупеи.

AT

Кстати, а где можно по почте купить офицерский ремень? Можно без портупеи.

###Вот тут посмотри,вроде у них было...
www.sovietski.com/

Caucasian64

###За каналом бойка следи,чтобы чистым был,не будет сдваивать...

Уже почистил сегодня. Теперь ударник гремит как в Глоке 😊

Caucasian64

###Вот тут посмотри,вроде у них было...
www.sovietski.com/

AT
Кстати, а где можно по почте купить офицерский ремень? Можно без портупеи.

S50
Classic military officers belt of Eastern Europe.
Made of 4-5mm thick belting leather.
Cast metal or solid brass buckle.
Width - 50 mm.

S50P
Classic military officers belt of Eastern Europe.
Made of 4-5mm thick belting leather, with additional leather reinforced middle part.
Cast metal or solid brass buckle.
Width - 50 mm.
http://www.contact-holsters.com/en/1_7.htm

нувыблиндаёте, после зигов покупать ПМ, это как после Карибов в Палангу 😊 Поздравляю с обновкой.
...у товарисча такой, стреляет хорошо. Правда где-то после 5000 задержку пришлось менять, истерлась и работать перестала....

LITUANIE
нувыблиндаёте, после зигов покупать ПМ, это как после Карибов в Палангу 😊 Поздравляю с обновкой.

Есть такое понятие, сынок - Родина. 😊

Ну, в Болгарии русский солдат 😊 За те же деньги у соседей мог новый ГДР али новый БНР, имхо "породинистей" было бы...

LITUANIE
нувыблиндаёте, после зигов покупать ПМ, это как после Карибов в Палангу 😊 Поздравляю с обновкой.
...у товарисча такой, стреляет хорошо. Правда где-то после 5000 задержку пришлось менять, истерлась и работать перестала....

Ага 😊 Что-то вроде того.

З.Ы. Товарищ не из Лянтвариса?

Sanych

Ага 😊 Что-то вроде того.

З.Ы. Товарищ не из Лянтвариса?

...мир, он того, тесен 😊

LITUANIE

...мир, он того, тесен 😊

Коллега, а не могли бы спросить у камрада, его ПМ тоже под обрез пристрелян?

З.Ы. Чем дальше, тем больше мне мой Макаров нравится... Блин, за такие деньги и ещё стреляет!

Вот фотография затворных задержек обоих типов, только что сделал. Я не знаю какая мне больше нравится, внешне обе выглядят хорошо, и работают хотя и по-разному, но тоже хорошо.

Sanych

Коллега, а не могли бы спросить у камрада, его ПМ тоже под обрез пристрелян?

Здесь коллега даже спрашивать не надо: все три его ПМ-а (все новые разных стран и народов) пристреляны под обрез. Он даже Викинга под обрез заточил. Удобней так человеку...

Привет,Олег!Он сам пристреливал?

Привет Алекс! Викинга сам подточил, а ПМ-ы от рождения такие были

Понял.

Calex

S50
Classic military officers belt of Eastern Europe.
Made of 4-5mm thick belting leather.
Cast metal or solid brass buckle.
Width - 50 mm.

S50P
Classic military officers belt of Eastern Europe.
Made of 4-5mm thick belting leather, with additional leather reinforced middle part.
Cast metal or solid brass buckle.
Width - 50 mm.
http://www.contact-holsters.com/en/1_7.htm

Там, к сожалению, нет ни цены, ни кнопки "купить". Т.е. страница имеет чисто информационный характер. Или я ошибаюсь?

AT
Там, к сожалению, нет ни цены, ни кнопки "купить". Т.е. страница имеет чисто информационный характер. Или я ошибаюсь?

Спасибо, узнаю у него.

Поздравляю!

вот это я понимаю! 😊

Sanych

Я и смотрю что если покрытие заменить на воронение нормальное, рукоятку со звездой, то хрен от советского отличишь...
А точность вполне на высоте. 4-ым выстрелом сбил пачку от Вольфов с 25 метров - стреляя с одной руки.

у-а-у! 😊

Ну вот... Последние дни отпуска провёл за чисткой ПМа и изучения http://www.gunboards.com/forums/forum.asp?FORUM_ID=3
(форум про Макаров на англ. языке). Наткнулся на зело интересную тему там. Народ пропустил через хронограф практически все патроны для ПМ, которые возможно достать. Результаты для Sellier & Bellot 95-gr FMJ
WOLF 100-gr FMJ
(единственное что у нас есть в продаже под 9х18ПМ)
перевёл в метрическую систему и в виде графиков выкладываю, может коллегам будет интересно.

тю, всего-то 250 джаулёв? 9х17 не мерил, может те больше дадут 😊?

LITUANIE
тю, всего-то 250 джаулёв? 9х17 не мерил, может те больше дадут 😊?

Сия братья американцы меряли, я ещё свои испытания проведу, типа независимые 😊 нехай жара тока спадёт, заодно и Sig Sauer P232SL протестирую, но ежели мне память не изменяет, .380AUTO S&B мне выдали около 220Дж. Так что разница небольшая.

ну еще раз поздравляю

DM
ну еще раз поздравляю

Евгений, а сейчас с чем? 😊

с окончанием отпуска 😛

DM
с окончанием отпуска 😛

Ыыыыыы...

Хочу домой под кондей...

Sanych

Сия братья американцы меряли, я ещё свои испытания проведу, типа независимые 😊 нехай жара тока спадёт, заодно и Sig Sauer P232SL протестирую, но ежели мне память не изменяет, .380AUTO S&B мне выдали около 220Дж. Так что разница небольшая.

Странно, обычно везде пишут что патроны 9X18 ПМ имеют энергию 320-330 Дж. Очень интересно, если сможете измерить, напишите здесь, пожалуйста. На самом деле в патроне 9X18 ПМ намного больше пороха, чем в 9X17, я не думаю, что пуля легче.

Саныч,а можно выложить фотки ПМ-а и ЗИГ-а в одном масштабе или вместе?Вопросик у меня есть.

ruso
Саныч,а можно выложить фотки ПМ-а и ЗИГ-а в одном масштабе или вместе?Вопросик у меня есть.

Не проблема, Андрей. Только с каким Зигом? 232 или 239?

Который под 380АСП.

Сейчас сфотографирую выложу.

Спасибо!На форуме были жалобы,что осечки ПМ-а-это следствие слабого хвата,особенно у женщин.У нас на все пистолеты под 380АСП навешивают противовес,вроде как на ХК Матч.Вижу,что эта доработка сложнее в случае ПМ-а,короткая рама просто делает её невозможной. 😞

ruso
Спасибо!На форуме были жалобы,что осечки ПМ-а-это следствие слабого хвата,особенно у женщин.У нас на все пистолеты под 380АСП навешивают противовес,вроде как на ХК Матч.Вижу,что эта доработка сложнее в случае ПМ-а,короткая рама просто делает её невозможной. 😞

###Осечки в следствии слабого хвата....это круто.Трава в иллюминаторе...видна??? 😀

Видна!!!Писал в спешке,в сибере,-как раз у меня время кончалось...Грамотейчик Вы наш...Как сидится за компом,геморрой не беспокоит?

ruso
Видна!!!Писал в спешке,в сибере,-как раз у меня время кончалось...Грамотейчик Вы наш...Как сидится за компом,геморрой не беспокоит?

###Что такое???В Аргентине своя Сибирь есть? Не беспокоит геморрой,а тебя,kак?Не тревожит? 😀

ruso
Спасибо!На форуме были жалобы,что осечки ПМ-а-это следствие слабого хвата,особенно у женщин.У нас на все пистолеты под 380АСП навешивают противовес,вроде как на ХК Матч.Вижу,что эта доработка сложнее в случае ПМ-а,короткая рама просто делает её невозможной. 😞

А кто жаловался?

Много раз слышал про осечки, а точнее задержки из-за слабого хвата, хотя представить себе это трудно. У меня однажды были отказы из-за сильного хвата. Правда с "Сайгой", но именно из-за него. С относительно слабыми, хотя и очень качественными дробовыми патронами "Феттер" иногда не выбрасывалась стреляная гильза. Я ружьё очень крепко держу, сильно вжимая приклад в плечо. И я почувствовал что надо сделать. Я просто взял его свободнее, отодвинул от плеча, и всё стало великолепно работать. С более мощными дробовыми, а также с картечными и тем более пулевыми патронами таких проблем никогда не было.

Strelok13

Странно, обычно везде пишут что патроны 9X18 ПМ имеют энергию 320-330 Дж. Очень интересно, если сможете измерить, напишите здесь, пожалуйста. На самом деле в патроне 9X18 ПМ намного больше пороха, чем в 9X17, я не думаю, что пуля легче.

Ну вот, там же откопал отстрел 12 патронов с маркировкой 38 87.

""Russian Military" 92-gr FMJ (12 rounds tested)

I call this Russian Military for lack of a better term. It comes in 16-round, completely unmarked cardboard boxes. The manufacturer information I've posted is deduced from the headstamp markings.

Manufacturer: Yuryuzan Factory, Russia
Headstamp: 38 87
Cartridge Case: Copper-washed steel, berdan primed, corrosive
Bullet: 91.8-gr (1 measured), steel-jacketed copper-coated with flat exposed-lead base
Magnetic: Cartridge case and bullet are magnetic"

Результаты отстрела:

Vmin. - 264.57 m/s
Vmax. - 285.90 m/s

масса пули - 5,96 гр.

Считаем энергию:

Emin. - 208.59 Дж.
Emax. - 243.58 Дж.

Самыми мощными оказались 70-grain Pow'Rball Glaser и выдали среднюю скорость 410,87 м/с при массе пули 4,5359 грама получаем энергию 382,86 Дж.

Sanych
Сейчас сфотографирую выложу.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/388385.jpg]

Катана и топор 😊

LITUANIE

Катана и топор 😊

Скажете тоже... катана 😊

LITUANIE

Катана и топор 😊

+1

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

LITUANIE
Катана и топор 😊

Скорее Вакидзаси и "Топорик туристический" за 5рублей 50 копеек. 😊 😊 😊

Л.Х.Освальд
Неправда Ваша!

Скорее Вакидзаси и "Топорик туристический" за 5рублей 50 копеек. 😊 😊 😊

😊 Оно конечно может и так, но фунуцию (основную) они выполняют одинаково 😊

Sanych
😊 Оно конечно может и так, но фунуцию (основную) они выполняют одинаково 😊

Л.Х.Освальд
Может и одинакова, но оружие из разных измерений, с разных планет:
Я наверное, даже если проживу очень длинную жизнь, никогда не увижу Российского служивого, таскающего в кобуре табельный Зиг, точно также как никакой американский коп не будет таскать офф-дьюти или бэк-ап "макарофф". 😊

Пистолеты с одной планеты, но ПМ намного гармоничнее. Я не понимаю Вашу неприязнь к отечественному оружию, но поверьте мне, внешне ПМ совершеннее, чем этот Зиг. Я объясню: от ПМ ни отнять, ни прибавить, а Зиг мог бы быть немного другим. Любую деталь в нём можно немного изменить, и тоже будет не плохо. С точки зрения дизайна ПМ совершенство. Как 1911, как Парабеллум, как Глок. А Зиг, это просто хороший, красивый пистолет, один из многих в своём классе. На ПСМ немного похож. Мне нравится, но таких много. А ПМ это ПМ, это наше всё.

Всеволод, подержи в руках боевой Зиг или послевоенный Вальтер ППК в руках - все вопросы отпадут. 😊

А сравнивать Макаров и 1911... Ну это примерно как сравнить Сайгу-410 и Бенелли-Супер-90 - оба ружья - полуавтоматические, в общем-то. 😊

Л.Х.Освальд
Может и одинакова, но оружие из разных измерений, с разных планет:
Я наверное, даже если проживу очень длинную жизнь, никогда не увижу Российского служивого, таскающего в кобуре табельный Зиг, точно также как никакой американский коп не будет таскать офф-дьюти или бэк-ап "макарофф". 😊

Хмм, я бы наверное с Вами не согласился... Недалее чем вчера вечером, чистил P232SL и ПМ лежал рядом. Невольно стал сравнивать. Я даже тему поднимал когда-то "ПМ бюджетный Sig Sauer P232". Вы знаете, я таки утвердился в своём мнении. Что меня не устраивает в ПМ?

1. Предохранитель.
2. Низкая устоичивость к коррозии (хотя если его Break Free CLP смазывать, я думаю, наполовину эта проблема решиться)
3. Неудобная рукоятка (тоже решаемо)

В Sig Sauer P232SL

1. Рукоятка (уже сменил на Hogue)
2. Затворная задержка вмсете с пружиной (кто разбирал - тот поймёт)

То есть, если замастырить ПМ из нержавейки, с декокером вместо предохранителя и combat style прицельными приспособлениями, то чем он хуже Зига?

Если оставить всё так как есть:
Sig Sauer P232SL - цена 22000 руб.
ПМ болгарский АРСЕНАЛ - цена 8600 руб.

Оба работают достаточно надёжно. Точность примерно одинаковая, хотя субъективно из ПМ попадать проще. И если отбросить в сторону эстетику, оставив голый функционал, то получим вполне нормальный пистолет для скрытого ношения, который свою функцию выполнит не хуже любого другого пистолета со свободным затвором. До того же Глок 19/26 ему конечно далеко, но это уже немного другая ценовая категория и другой класс оружия.

А предохранитель чем не устраивает? Самим фактом своего наличия 😊? Он довольно удобный, и работает в правильную сторону. Для полицейского пистолета он может быть лишний, но для военного считается необходимым. В руках я Зиги и Вальтеры не держал, но о совершенстве геометрии судить могу. ПМ совершеннее.

Sanych

Хмм, я бы наверное с Вами не согласился... Недалее чем вчера вечером, чистил P232SL и ПМ лежал рядом. Невольно стал сравнивать. Я даже тему поднимал когда-то "ПМ бюджетный Sig Sauer P232". Вы знаете, я таки утвердился в своём мнении. Что меня не устраивает в ПМ?

1. Предохранитель.
2. Низкая устоичивость к коррозии (хотя если его Break Free CLP смазывать, я думаю, наполовину эта проблема решиться)
3. Неудобная рукоятка (тоже решаемо)

В Sig Sauer P232SL

1. Рукоятка (уже сменил на Hogue)
2. Затворная задержка вмсете с пружиной (кто разбирал - тот поймёт)

То есть, если замастырить ПМ из нержавейки, с декокером вместо предохранителя и combat style прицельными приспособлениями, то чем он хуже Зига?

Если оставить всё так как есть:
Sig Sauer P232SL - цена 22000 руб.
ПМ болгарский АРСЕНАЛ - цена 8600 руб.

Оба работают достаточно надёжно. Точность примерно одинаковая, хотя субъективно из ПМ попадать проще. И если отбросить в сторону эстетику, оставив голый функционал, то получим вполне нормальный пистолет для скрытого ношения, который свою функцию выполнит не хуже любого другого пистолета со свободным затвором. До того же Глок 19/26 ему конечно далеко, но это уже немного другая ценовая категория и другой класс оружия.

...про вес забыли. Катана небось грамм на 200 легче будет. А черная Катана и 500 не весит...

Sanych
... Низкая устоичивость к коррозии (хотя если его Break Free CLP смазывать, я думаю, наполовину эта проблема решиться)

Strelok13
А предохранитель чем не устраивает? Самим фактом своего наличия 😊? Он довольно удобный, и работает в правильную сторону. Для полицейского пистолета он может быть лишний, но для военного считается необходимым. В руках я Зиги и Вальтеры не держал, но о совершенстве геометрии судить могу. ПМ совершеннее.

Я не совсем понимаю необходимость предохранителя на пистолете двойного действия. Мне больше по душе Глоковская схема или как компромис декокер как на Зигах.
Насчёт совершенства форм, судить не берусь, ибо себе ПМ покупал исключительно как память о детстве и уже по этой причине я не могу быть объективным, так как невольно идеализирую этот пистолет.

Strelok13
А предохранитель чем не устраивает? Самим фактом своего наличия 😊? Он довольно удобный, и работает в правильную сторону. Для полицейского пистолета он может быть лишний, но для военного считается необходимым.

Некоторые требования нельзя выполнить одновременно, но этот пред. НИЧЕГО из этого не делает.

Л.Х.Освальд
никакой американский коп не будет таскать офф-дьюти или бэк-ап "макарофф". 😊

Ошибаетесь, таскают. И рады.

AT

Ошибаетесь, таскают. И рады.

Подтверждаю, бывает такое дело.

Опять казуистика... 😞 😞 😞

Кстати Костя! Можешь его взвесить на электронных весах?

------------------
Воинское дело есть трудное, скорбное и трагическое. Но необходимое и служащее благой цели. Средства его жестокие и неправедные. Но именно поэтому дух, коему вручаются эти средства, должен быть крепок и непоколебим" Иван Ильин

У меня ПМ 1960-го выпуска лохматого года. Не ржавеет вообще.
А предохранителем на нём я сроду не пользовался. Единственно думаю прицельные приспособления поменять. Остальное - как статусно-самооборонный пистолет за свои деньги - 5-6 000 рублей 😊 - он вне конкуренции.

DM
Кстати Костя! Можешь его взвесить на электронных весах?

О просьбе помню. Не нашёл ещё весов. (а то в супермаркете не правильно поймут если я начну пистолет взвешивать 😀)

LITUANIE
тю, всего-то 250 джаулёв? 9х17 не мерил, может те больше дадут 😊?

Нашёл свои записи там как раз результаты с хрона .380Ауто из Sig Sauer P232SL. Таки средний результат 231Дж против 255Дж у 9х18ПМ.
Там и там патроны фирмы S&B... Разница всего 10%.

Саныч, а где в Клайпеде можно пострелять из своего оружия?

185951
Саныч, а где в Клайпеде можно пострелять из своего оружия?

Де юре - уже увы нигде 😞 Де факто - кто где договаривается. В Вильнюсском р-не с этим делом гораздо проще.

Паразиты 😀 Нет, спецы. Все таки спецы Две недели готовлю подборку пытаясь сравнить ПМ ,ЗИГ 230(232) и Вальтер ПП и ППК, а так же чем стреляют. Ну еще парочку инструментов. Сотру все к чертям!!! Выводы те же. Зачем копья ломать?

КОРНЕТ
Паразиты 😀 Нет, спецы. Все таки спецы Две недели готовлю подборку пытаясь сравнить ПМ ,ЗИГ 230(232) и Вальтер ПП и ППК, а так же чем стреляют. Ну еще парочку инструментов. Сотру все к чертям!!! Выводы те же. Зачем копья ломать?

Стирать ни в коем случае не надо! ИМХО дописывайте и выкладывайте! Я думаю многим будет интересно.

В таком случае прошу добро ссыллаться и на мнение участников форума. Археологические раскопки не всегда можно правильно оценить

КОРНЕТ
В таком случае прошу добро ссыллаться и на мнение участников форума. Археологические раскопки не всегда можно правильно оценить

Так вроде Sig Sauer P230 среди копанины не попадается 😊

Так вроде Sig Sauer P230 среди копанины не попадается

Нет конечно, но пытаюсь провести сравнение при 9мм и свободном затворе. Пока еще сырое, потихоньку материал набирается.

Вот... Произвёл небольшой тюнинг своего ПМ.

поздравляю

Sanych
Вот... Произвёл небольшой тюнинг своего ПМ.

О... где рукоять достал? У полицейского отобрал? 😊

Lokamp

О... где рукоять достал? У полицейского отобрал? 😊

Камраден из Москвы привёз 😊

Sanych
Вот... Произвёл небольшой тюнинг своего ПМ.

Смотрится значительно более аутентично и ближе к оригиналу 😊
Поздраляю 😊

Sanych
Вот... Произвёл небольшой тюнинг своего ПМ.

У пистолета стал нормальный вид ,вот только патроны надо
поменять а то по цвету неправильной ориентации. 😀

kolobok

У пистолета стал нормальный вид ,вот только патроны надо
поменять а то по цвету неправильной ориентации. 😀

Это цифровик их так извратил 😊

Sanych

Это цифровик их так извратил 😊

Вот шалунишка. 😀 Ну пусть будут такими.Вот чего я от вас жду
так это результатов по тестированию комерческих ПМовских патронов.Тема была бы очень интересной и положила бы конец долгим
спорам.

kolobok

Вот шалунишка. 😀 Ну пусть будут такими.Вот чего я от вас жду
так это результатов по тестированию комерческих ПМовских патронов.Тема была бы очень интересной и положила бы конец долгим
спорам.

kolobok, недалее как вчера, такой тест был проведён. Причём не только с ПМ, но и с некоторыми патронами 9х19 (стрелял из Sig Sauer P239). Точность не сравнивал - только скорость и энергию. Сейчас переконвертирую из футов/сек в м/с, посчитаю энергию и выложу результаты.

Вот собственно результаты хрона макаровских патронов, которые продаются в Литве. (оружие Болгарский ПМ Арсенал)

На первой таблице сравнивается скорость м/сек (примерно в 1,5 метрах от дульного среза)

На второй таблице кинетическая энергия Дж. Массу пули брал константу по информации на упаковке.

З.Ы. Таблицы кликабельны 😊

Итак, средняя энергия выдаваемая ПМ болгарского производства патроном S&B 95 грн. - 282,112 Дж
Средняя энергия патроном Wolf 100 грн - 296,213 Дж