Московская жесть.

Hartman

http://top.rbc.ru/index1.shtml
" В центре Москвы произошла перестрелка, ранен сотрудник милиции. Как сообщил РБК пресс-секретарь прокуратуры г.Москвы Сергей Марченко, инцидент произошел примерно в 21:45 мск. Четверо выходцев с Кавказа попытались угнать автомобиль Volvo от дома N29 по улице Садово-Триумфальная.

Проезжавший мимо патруль милиции, заметив подозрительных граждан, остановился для проверки документов. Выхватив оружие, преступники открыли огонь по милиционерам. В результате один милиционер с огнестрельным ранением был доставлен в Институт им.Склифасовского.

Ответным огнем его напарник убил одного из угонщиков. Трое нападавших с места преступления скрылись. Проводится операция по их задержанию.

Ранее источник в правоохранительных органах сообщал о двух нападавших, один из которых был убит.

Прокуратура Центрального административного округа столицы уже возбудила уголовное дело по ч.2 ст. 318 Уголовного кодекса РФ (покушение на жизнь сотрудника милиции). "

Молодец коллега, таки погасил одного.

CooperS

Говорят и второго ранили...

M ifu

Молодцы.
http://www.lenta.ru/news/2006/07/10/dmitrovka/

Если верить этой статье, это был наряд ППС. А вроде это три человека. 2 макарова +ещё что-то.

Hartman

Экипаж ППС - три человека, да. Скорее всего водитель не принял участие в празднике.
Про оружие - зависит, в обычном режиме, без всякий "Перехватов" и "Вихрей" - ПМы. Но в Москве видел ППСников и с АКС74У.

Когда прочитал сообщение, сразу припомнились копы, при выходе из машины расстегивающие кабуры и держащие руки на оружии при подходе к подозреваемым.
Обычно стрелковая подготовка у ППСников весьма грустная, банальный тир и стойка дуэлянта.
Радует, что удачливый стрелок-СМ не растерялся, не встал столбом. Молодец.
Надеюсь, что у раненный патрульный будет в порядке, насколько это возможно после ранения в живот.

PB9000S

"Обычно стрелковая подготовка у ППСников весьма грустная, банальный тир и стойка дуэлянта."
Стойка дуэлянта она в три раза меньше по габаритам чем все другие хваты оружия, а скажем так это шансы увеличивает.
Пулю поймал ВСЕ!

Hartman

2 PB9000S Хмм... при попадании в тело в стойке дуэлянтов, в корпус - ранение гораздо серьезнее. Из этой стойки в принципе шевелиться-уклоняться, поворачиваться, вести бой и как то реагировать - трудно, а практически - невозможно. Вести огонь по уворачивающемуся, маневрирующему противнику из такой позы - трудно, в чем я однажды убедился. Привчка вствавать в такую стойку - часто пагубна, потому что принятие такой позы занимает больше времени, чем двуручная стойка Уивера, к примеру. Скоростная стрельба из такой стойки - менее удобна и точна, чем из того же Уивера.
И так далее.
Но - это всё сугубо мое ИМХО, вопрос практики, пристрастий, задач, если угодно - вкуса и навыков. Я вот приучен к выхвату с одновременно: уходом с линии огня/уменьшению проекции-взведению-выстрела с двух рук (можно с одной) - дабл тап и хидшат. Либо все так же, но со снижением силуэта путем ухада в сторону и в позу "с колена", с перемещением в этой позе при стельбе. С последующим уходом в сторону укрытия, например.
При совсем короткодистанционном контакте - выхват-взведение- рука с пистолетом согнута в локте, пистолет упирается рукояткой в мое же ребро, "двойка" в корпус. Нестреляющая рука - не дает рецепиенту подойти ближе или его удерживает.
Знаю одно - стоять колом, как памятник лошади Буденного - нельзя. Даже в позе дуэлянта. Подстрелят, нах. Больно.

GeorgeA

Вообще мне казалось, что правильнее было бы стрелять из-за дверцы, скажем. Что в позе дуэлянта делать тяжело.
Быстрая стрельба с одной руки, мне кажется, в любом случае должна быть менее точна, чем с двух (даже не двойки, а просто первый выстрел). Ну, если только 10 лет специально не тренироваться...
И еще хочется заметить, что 8 патронов (если у них классические ПМ были) - это на пределе... Два СМ, 4 противника, двойки, промахи - легко может и не хватить. Если бы, конечно, у всех ворогов пистолеты были.

Hartman

GeorgeA
Вообще мне казалось, что правильнее было бы стрелять из-за дверцы, скажем. Что в позе дуэлянта делать тяжело.
Быстрая стрельба с одной руки, мне кажется, в любом случае должна быть менее точна, чем с двух (даже не двойки, а просто первый выстрел). Ну, если только 10 лет специально не тренироваться...
И еще хочется заметить, что 8 патронов (если у них классические ПМ были) - это на пределе... Два СМ, 4 противника, двойки, промахи - легко может и не хватить. Если бы, конечно, у всех ворогов пистолеты были.

Ну, ППсников должно быть трое, в принципе. Но... по моей скромной практике, стрельба обычно ведется "в направлении противника". И не раз видел, да и сам писал, бывало, в рапортах фразу: "Огонь был прекращен по причине полного израсходоования боеприпасов."
"Двойки" - тоже не видел, что бы кто то практиковался, я то сам, американизированный до костного мозга, насобачился более менее, никто не учил, коль на пошло - в тире даже случались замечания на мотив "Куле ты, как ковбой, с двух рук ?!..". Да и чтобы кто то учил патрульных ганфайту - не слышал в принципе. Стандартные пострелушки "три пристрелочных пять в зачет" - вот и весь ганфайт.
Просто вся система обучения, само оружие, снаряга, форма и все прочее - как при СССР было, так недалеко и упало. Кабуры, оружие, отношение к оружию, количество боеприпасов, подготовка...
Хоть рации нормальные стали, а не то убожество "кричи-не кричи", которое было в 80-е...
Ведь не дубинка даже, а, внимание, - резиновая палка. Ей и лупят, как палкой. Такой бы дивайс да копам - вот взвыли бы... 😊
А кто тренируется - сам, ища ходы и выходы, по собственной инициативе и к своему удовольствию - это скорее исключение, чем правило.
Это я про патрульных, ДПСниках и ОВОшниках.
ИМХО именно поэтому патрульным и дают АК74 - из него проще, чем из ПМ, попасть.
Оперсостав обычно к стрельбе и оружию несколько иначе относится. Но необязательно.

PB9000S

"Из этой стойки в принципе шевелиться-уклоняться, поворачиваться, вести бой и как то реагировать - трудно, а практически - невозможно."
Можно просто сделать шаг ВПЕРЕД или НАЗАД, это уже намного затруднит прицеливание, своего рода маятник, а если это делать быстро то ВООЩЕ прекрасно. Единственное что это надо уметь делать-и это однозначно.
Насчет ранения это спорный вопрос!!! скажем так- район сердца???

Hartman

PB9000S
"Из этой стойки в принципе шевелиться-уклоняться, поворачиваться, вести бой и как то реагировать - трудно, а практически - невозможно."
Можно просто сделать шаг ВПЕРЕД или НАЗАД, это уже намного затруднит прицеливание, своего рода маятник, а если это делать быстро то ВООЩЕ прекрасно. Единственное что это надо уметь делать-и это однозначно.
Насчет ранения это спорный вопрос!!! скажем так- район сердца???

Насчет уменя - согласен, бесспорно. Насчет ранения - тут уж как повезет, так петух яйцо снесет. Варианты - пуля в грудную клетку со стороны грудины, или пуля в грудную клетку от правых рёбер до левых, по диагонали. Одно лёгкое простреленное, или два сразу. То же самое с брюшной полостью. В сердце - если попадется такой стрелок, который в скоротечном контакте попадет в сердце - то тут как не корячься... хоть раком, хоть боком. Обычно же ранения как в обсуждаемой ситуации - в живот, в грудную клетку. Стрелков-то пистолетных в России, скажем так, немного, грамотных. Не людей "с пестиком", а именно стрелков - ганфайтеров. Что, ИМХО, радует.
А в случае с бронежилетом - это еще интереснее, обычно бронежилет сбоку не защищает, только фронтальную и заднюю проекцию туловища. А сбоку - шышь.
Кстати, хитрые снайперы любят стрелять в бойцов в бронежилете как раз таки в боковой прекции, практически гарантированный звездец - подмышку, или просто - в бок, незащищенный жилетом.

PB9000S

Мне более предпочтительно когда у меня шансов в три раза больше\здесь силует мишени в профиль или фас\.

Mosinman

GeorgeA
Вообще мне казалось, что правильнее было бы стрелять из-за дверцы, скажем.
Не знаю как у УАЗа, с этим, но дверцы американских машин (специально не бронированных), пробиваются любыми пистолетами на ура. Поэтому, стреляют из-за двигателя, или колеса.

Hartman

Mosinman
Не знаю как у УАЗа, с этим, но дверцы американских машин (специально не бронированных), пробиваются любыми пистолетами на ура. Поэтому, стреляют из-за двигателя, или колеса.

Дык УАЗовские дверки то ничем не лучше дверок какого-нибудь Шеви -Капри или Форда Краун-Вик, еще поди и потоньше будут.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]
Не знаю как у УАЗа, с этим, но дверцы американских машин (специально не бронированных), пробиваются любыми пистолетами на ура. Поэтому, стреляют из-за двигателя, или колеса.[/Б][/QУОТЕ]

На ура не пробиваются. Снимите с любой двери облицовку, увидите большое количество крепежа и навесных детелей. Всё это очень повышает вероятность рекошета а то и потери пулей мощности, и как результат не пробитие двери насвозь.

Sergey13

😊 Господа. Имел опыт стрельбы из Сайги 7,62х39 по баку а/м Жигули со 100м. Несколько пуль не пробили вторую стенку бака и остались внутри. Пули ессно гражданские, без стального сердечника, но и энергетика поболе ПМовской. По опыту в тире - пули ПМ очень легко "раздеваются" при попадании в деревянную раму мишени или уловитель. Так что дверь уазика серьезно снижает риск ранения.

PB9000S

господа АУ какие двери...стрелял свинцом навеска ну максимум на 10 процентов больше, на 75 метров лист металла 2мм насквозь на 100м пуля на всю длинну в металле.

скорость пули порядка 340м\с
стрелял с своего родного РВ

свинцовые грибы 100м

Sergey13

Из чего стрелял то? К примеру мелкан 2 мм не берет, расплескивается...
12К, нет?

nabludatel

Когда я в 2003м ездил в Россию меня поразила беспечность СМ. Именно беспечность. Едем мы с другом на его стареньких жигулях, часов 6 вечера еще светло, узенькая улочка в старом центре города. Три капа стоят около УАЗа. У двоих АК. УАЗ перегородил треть улицы. Мы подьезжаем, один вышел к центру дороги и махнул палкой. Друг остановился, практически перекрыв проезд. Дал подошедшему удстоверение. Двое стояли в двух метрах от меня с пассажирской стороны, расслабившись, говорили о чем-то. Один, смотрел документы с водительской стороны стоя прямо перд другом. Представил что бы было если бы мы были преступниками с двумя пистолетами. Все трое СМ всего вероятнее были бы убиты не сделав ни одного выстрела.
После этого обьяснил другу.как капы останавливают в спокойной сельской Айове. Не подойдет он к водителю, пока не увидит что тот приготовил удостоверение, открыл окно и держит руки на руле. Когда удостоверение смотрит, то стоит сзади, а не подставив живот прямо под выстрел или удар. И это в округе где за 50 лет случилось два преднамеренных убийства.

Caucasian64

Sergey13
😊 Господа. Имел опыт стрельбы из Сайги 7,62х39 по баку а/м Жигули со 100м. Несколько пуль не пробили вторую стенку бака и остались внутри. Пули ессно гражданские, без стального сердечника, но и энергетика поболе ПМовской. По опыту в тире - пули ПМ очень легко "раздеваются" при попадании в деревянную раму мишени или уловитель. Так что дверь уазика серьезно снижает риск ранения.

В прошлом году,на частной земле приятеля,куда из-за близости с дорогами и хайвэями иногда закатывают ворованные машины на разборки,я попробовал пострелять из ПМ и ЧЗ 75 по Бьюику Сенчури.Он лежал в луже,без колёс,ну и детали с него поснимали,давно в землю врос.Уже прострелен был многократно.ПМ пробил только наружную "кожу" двери и пуля,пробив опущенное стекло,застряла в мexанизме подъема стекла.Лобовое стекло было пробито насквозь,заднее-треснуло.9мм Люгер пробил обе двери навылет(повезло наверное?),лобовое стекло пробил и заднее обсыпалось....оно уже было несколько раз прострелено и от пинка бы высыпалось...
Приятель сейчас начал девелопить свои 80 акров,так за его счёт вывезли 7 раздербаненых рыдванов. 😀

Sergey13

PB9000S
господа АУ какие двери...

На фото лист явно ржавый 😊 И насчет 2 мм сомнительно. У нас в тире установка "биатлон" из 3мм изготовлена. И ничего, сколько лет стреляют и ничего. Только дурик один из СКС пальнул 😞 Есть теперь дополнительный разрыв. А ПМ от протекторв камаза с 50м отскакивает.

AloneAlien

nabludatel
Когда я в 2003м ездил в Россию меня поразила беспечность СМ. Именно беспечность. Едем мы с другом на его стареньких жигулях, часов 6 вечера еще светло, узенькая улочка в старом центре города. Три капа стоят около УАЗа. У двоих АК. УАЗ перегородил треть улицы. Мы подьезжаем, один вышел к центру дороги и махнул палкой. Друг остановился, практически перекрыв проезд. Дал подошедшему удстоверение. Двое стояли в двух метрах от меня с пассажирской стороны, расслабившись, говорили о чем-то. Один, смотрел документы с водительской стороны стоя прямо перд другом. Представил что бы было если бы мы были преступниками с двумя пистолетами. Все трое СМ всего вероятнее были бы убиты не сделав ни одного выстрела.
После этого обьяснил другу.как капы останавливают в спокойной сельской Айове. Не подойдет он к водителю, пока не увидит что тот приготовил удостоверение, открыл окно и держит руки на руле. Когда удостоверение смотрит, то стоит сзади, а не подставив живот прямо под выстрел или удар. И это в округе где за 50 лет случилось два преднамеренных убийства.

У нас копы сначала проверяют номера и владельца по компьютеру (сидя в своей машине), а потом действуют так же как вы описываете 😊
Учат их правильно 😊

AloneAlien

Sergey13

На фото лист явно ржавый 😊 И насчет 2 мм сомнительно. У нас в тире установка "биатлон" из 3мм изготовлена. И ничего, сколько лет стреляют и ничего. Только дурик один из СКС пальнул 😞 Есть теперь дополнительный разрыв. А ПМ от протекторв камаза с 50м отскакивает.

Думаю речь здесь идет не о ПМ а о 9х19, и скорее всего Беретте 😊
Энергетика патронов разная...

nabludatel

AloneAlien

У нас копы сначала проверяют номера и владельца по компьютеру (сидя в своей машине), а потом действуют так же как вы описываете 😊
Учат их правильно 😊

Вот и у нас также. Но даже если нет компов и радио, можно же кого угодно хоть примитивным правилам научить.
А в России, как я понимаю, больше следят чтоб патрон в патроннике не носили и пистолет был в закрытой кобуре и на веревочке.

Mosinman

omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]
Не знаю как у УАЗа, с этим, но дверцы американских машин (специально не бронированных), пробиваются любыми пистолетами на ура. Поэтому, стреляют из-за двигателя, или колеса.[/Б][/QУОТЕ]

На ура не пробиваются. Снимите с любой двери облицовку, увидите большое количество крепежа и навесных детелей. Всё это очень повышает вероятность рекошета а то и потери пулей мощности, и как результат не пробитие двери насвозь.

Не, ну понятно, что чем стоять - лучше присесть, при длительной перестрелке. И за дверь, если нет другой защиты. По крайней мере - тела не видно, а силуэт угадать трудно без навыка. Но в книжке для полиции, написано чтобы на двери не рассчитывали. Умные люди, как Вы сами знаете, фактор везения стараются не учитывать.

Hartman

nabludatel

Вот и у нас также. Но даже если нет компов и радио, можно же кого угодно хоть примитивным правилам научить.
А в России, как я понимаю, больше следят чтоб патрон в патроннике не носили и пистолет был в закрытой кобуре и на веревочке.

Да, именно так. Увы. А верёвочко - чтобы не потерялсо пёкаль, казенное имущество ж... 😊 Пля, как я в свое время бодался с этой веревочкой, при скрытом ношении она ну совсем не помогает быстро выхватить оружие...

PB9000S

"На фото лист явно ржавый И насчет 2 мм сомнительно"
ну вы жгете...

и еще добавлю это горячекатанный метал!

AloneAlien

Mosinman
Не, ну понятно, что чем стоять - лучше присесть, при длительной перестрелке...

А если перестрелка очень длительная - то и прилечь неплохо 😊 😊 😊

AloneAlien

PB9000S
"На фото лист явно ржавый И насчет 2 мм сомнительно"
ну вы жгете...

и еще добавлю это горячекатанный метал!

Судя по пропорциям двух миллиметров все же нет, больше похоже на 1.5

Hartman

Хех, в тему - сейчас, по дорге домой, наблюдал, как ДПСники ГИБДД (!) брали двоих хлопцев лет 20-ти, так и не понял по какому поводу... Всё бы хорошо, но вот не обыскали перед посадкой в машину, просто запихнули на заднее сидение, один из ДПСников туда же забился - и поехали...
Ни наручников, ничего... а одного из хопцев на пузе сумочка...
Пля, а потом стрельба в дежурке. 😞 Сколько раз быо уже, а так никто и начал думать...

Caucasian64

Пару лет назад меня на хайвее тормознул трупер за превышение.Фиг он по компу проверял мои данные.Вышел,подошол со стороны пассажирской двери,знаком показал,чтобы стекло опустил....а потом засунулся в мой пикап чуть не по пояс.Смотрит-на сидении журнал-Шатган Ньюс,и патроны АКшные кружком обведены....(заказывать собирался).Спрашивает-это что?Я говорю -журнал....Он-патроны покупаешь?Я-да.Он-оружие в машине есть? Нет. Спрашивает,на какое стрельбище езжу стрелять?Говорю-в Wаллингфорд....выписал мне штраф и всё.А ты говоришь -меры предосторожности,обучение... 😀

AT

Caucasian64
-меры предосторожности,обучение... 😀

Они так натренированы, что ботаников за милю определяют.

Caucasian64

AT

Они так натренированы, что ботаников за милю определяют.

###Тут он явно ошибся.На микробиолога нарвался.... 😛

AT

Caucasian64

###Тут он явно ошибся.На микробиолога нарвался.... 😛

А разве это не одно и то же?

Caucasian64

AT

А разве это не одно и то же?

###Вроде нет....я растения не изучал,со школы. 😀
А тебя полиция как,сразу в наручники и лежать по стойке смирно?Или тоже ботаник? 😊

AT

Они меня вообще уже давно на останавливали, последний тикет я получил 4 года назад, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. У меня даже на правах написано, что я безопасный драйвер - вчера когда посылал факс в AIM обратил внимание.

А вообще, был давно один случай, когда я с заправки развернулся к Данкин Донатсу через сплошную и по встречной (иначе надо было далеко объезжать) и за мной последовал крузер. Я сделал вид, что его не заметил, вышел из машины и пошел в ДД. Трупер выскочил, достал пушку, и заорал, чтобы я оставался в машине и держал руки на руле. Так что процедура у них отработана суровая.

Caucasian64

AT
Они меня вообще уже давно на останавливали, последний тикет я получил 4 года назад, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. У меня даже на правах написано, что я безопасный драйвер - вчера когда посылал факс в AIM обратил внимание.

А вообще, был давно один случай, когда я с заправки развернулся к Данкин Донатсу через сплошную и по встречной (иначе надо было далеко объезжать) и за мной последовал крузер. Я сделал вид, что его не заметил, вышел из машины и пошел в ДД. Трупер выскочил, достал пушку, и заорал, чтобы я оставался в машине и держал руки на руле. Так что процедура у них отработана суровая.

###Ты рассчитывал,что он тебя тоже не заметит?
Значит ты не ботаник,раз он на тебя с пушкой кинулся.... 😀 Зеленоватый дымок из машины не валил,случайно? 😛
Последний тикет я заполучил несколько месяцев назад,на том же самом месте почти,за почти аналогичное превышение. 😀 Это единственное правило,которое я никак не могу соблюдать.

Hartman

Caucasian64
...Смотрит-на сидении журнал-Шатган Ньюс... 😀

Улыбнулся - как раз Нотган-Ньюз от 5 го июнля читаю, где описано, как "стен" слепить из садового инвентаря...

Caucasian64

Hartman

Улыбнулся - как раз Нотган-Ньюз от 5 го июнля читаю, где описано, как "стен" слепить из садового инвентаря...

Давно я его не покупал.Раньше он был в Барнс&Нобл по соседству,а теперь надо попасть в даунтаун в спец. магазин журналов...

AT

Caucasian64
Ты рассчитывал,что он тебя тоже не заметит?

Точно не помню уже, но наверное я рассчитывал, что он тоже за донатсами ломанулся и хочет впереди меня в очередь встать.

Hartman

Caucasian64

Давно я его не покупал.Раньше он был в Барнс&Нобл по соседству,а теперь надо попасть в даунтаун в спец. магазин журналов...

Мне его засылают иногда, в виде гуманитарной помощи... 😊 Иногда бывает Ганз энд Эммо, иногда что то другое... чтобы язык не забыть и поддержать американизацию в отдельно взятой голове.

Caucasian64

Hartman

Мне его засылают иногда, в виде гуманитарной помощи... 😊 Иногда бывает Ганз энд Эммо, иногда что то другое... чтобы язык не забыть и поддержать американизацию в отдельно взятой голове.

###Я обычно,когда сына везу книги покупать в B&N,беру себе Хэндганнер.

http://www.americanhandgunner.com/

AloneAlien

AT
А вообще, был давно один случай, когда я с заправки развернулся к Данкин Донатсу через сплошную и по встречной...

А у нас можно 😉
Если это не создает помех движущемуся транспорту - езди через сплошную 😉

AT

Я при этом немного проехал по встречной полосе, как буд-то это была дорога с односторонним движением, что делать не следовало.

Hartman

Такой тоже попадался. Обычно прошу своих американцев с оказией книжку, журнал оружейный и/или блок "Лаки" без фильтра. Нет ничего вкуснее Стивена Кинга в оригинале. 😊

Теперь вот эксперимент поставил - заказал с сайта, никого не напрягая, себе коркораны тэктикал 9 дюймов, посмотрю, чего выйдет... письмо со счетом уже не пришло на e-mail, многообещающее начало... 😊 Если прокатит - буду заказывать себе обувку переодически.

Hartman

AT
Я при этом немного проехал по встречной полосе, как буд-то это была дорога с односторонним движением, что делать не следовало.

Если, двигаясь по встречной полосе, вы затормозиле и тут же вас ударил сзади другой автомобиль - вы в Москве." 😀

Caucasian64

AT

Точно не помню уже, но наверное я рассчитывал, что он тоже за донатсами ломанулся и хочет впереди меня в очередь встать.


###Ну,так сказал бы ему,что уступаешь очередь и даже можешь сам сбегать за донатсами и кофе... 😛Ты пушки постоянно таскаешь?Он тебя о наличии спрашивал?У меня есть чёрный приятель,так он когда ко мне приезжает,его всегда тормозят.В белом городе он выглядит подозрительно 😀 А у него пушка всегда на борту.Да ещё собачня,любимой афро-американской 😀 породы-долбанный питбуль.

AT

Hartman

Если, двигаясь по встречной полосе, вы затормозиле и тут же вас ударил сзади другой автомобиль - вы в Москве." 😀

Году в 1992 в воскресенье вечером я ехал в Москву по Дмитровскому шоссе. Ехал по встречной обочине, потому как попутная полоса, встречная полоса и попутная обочина были совсем не пригодны для движения, народ там просто стоял. Встречная обочина кое-как двигалась. Меня посещала мысль, что будет, если кто-то будет ехать из Москвы, но таких не было.

AT

Caucasian64

Ты пушки постоянно таскаешь?Он тебя о наличии спрашивал?

Таскать постоянно я начал только в Маями; тот случай был в Иллинойсе, я там дом и машину не запирал.
Про наличие оружия в машине меня никогда не спрашивали.

Caucasian64

Hartman


Теперь вот эксперимент поставил - заказал с сайта, никого не напрягая, себе коркораны тэктикал 9 дюймов, посмотрю, чего выйдет... письмо со счетом уже не пришло на e-mail, многообещающее начало... 😊 Если прокатит - буду заказывать себе обувку переодически. [/B]

###Кокоран...это что-то типа служебно-униформных чоботов?

Caucasian64

AT

Году в 1992 в воскресенье вечером я ехал в Москву по Дмитровскому шоссе. Ехал по встречной обочине, потому как попутная полоса, встречная полоса и попутная обочина были совсем не пригодны для движения, народ там просто стоял. Встречная обочина кое-как двигалась. Меня посещала мысль, что будет, если кто-то будет ехать из Москвы, но таких не было.

😛ipec:

Caucasian64

AT

Таскать постоянно я начал только в Маями; тот случай был в Иллинойсе, я там дом и машину не запирал.
Про наличие оружия в машине меня никогда не спрашивали.

###А что в Маями? Хай крайм?
Не спрашивали,говоришь?Значит и ты ботаник... 😊

AT

В Маями самая высокая преступность в стране. Если уж где-то в Америке носить оружие, так это здесь.

Когда тебя полицай останавливает, он вводит твой номер в компутер (может сделать это и на ходу, наверное, так что ты это и не успеешь понять) и если у тебя есть разрешение на ношение, то эта информация у него отобразится. После чего он спросит, если в машине есть оружие. Без этого он вроде бы не должен такие вопросы задавать. Нам такую информацию на лекции для получения лицензии на ношение выдавали, если я ничего не перепутал. Если перепутал, Кит поправит.
Поскольку раньше у меня лицензии не было, то и не спрашивали.

Caucasian64

AT
В Маями самая высокая преступность в стране. Если уж где-то в Америке носить оружие, так это здесь.

Когда тебя полицай останавливает, он вводит твой номер в компутер (может сделать это и на ходу, наверное, так что ты это и не успеешь понять) и если у тебя есть разрешение на ношение, то эта информация у него отобразится. После чего он спросит, если в машине есть оружие. Без этого он вроде бы не должен такие вопросы задавать. Нам такую информацию на лекции для получения лицензии на ношение выдавали, если я ничего не перепутал. Если перепутал, Кит поправит.
Поскольку раньше у меня лицензии не было, то и не спрашивали.

###УУУУУ...нах... Маями тогда. 😊
На ходу ему некогда данные вводить.Там за руль надо держаться...крепко.Меня только один раз и спрашивал,когда журнал увидел.Мне кажется,что у них нет базы данных на ССW лайсенс холдеров???

Whale

А я х.з. как у вас спрашивают. Единственно что скажу - задавать вопросы полицейский имеет право любые. Его можно послать, но спросить он может. Далее, у нас в штате полиция не спрашивает про наличие оружия в машине ибо если в багажнике то никаких лицензий не надо, а если заряжено и на сидении, то криминал. У нас больше ментов машинами сбивают чем из пистолетов стреляют. Так что патрульные больше смотрят что бы водитель коробку передач в положение Паркинг поставил - без этого даже к машине не подойдут.

Whale

А запрашивают чаще по рации, вместо компа. Просто диспетчеру сподручнее пробить на ордера и тикеты. Всё что нужно, это попросить 15 и 16 на рег номер (и номер назвать). Это делается перед тем как машина останавливается, если есь возможность. Или в процессе.

Whale

Caucasian64

###УУУУУ...нах... Маями тогда. 😊
На ходу ему некогда данные вводить.Там за руль надо держаться...крепко.Меня только один раз и спрашивал,когда журнал увидел.Мне кажется,что у них нет базы данных на ССW лайсенс холдеров???

Ты уверен что это журнал был, а не борода и зелёная повязка? 😀

AT

Caucasian64

###УУУУУ...нах... Маями тогда. 😊
На ходу ему некогда данные вводить.Там за руль надо держаться...крепко.Меня только один раз и спрашивал,когда журнал увидел.Мне кажется,что у них нет базы данных на ССW лайсенс холдеров???

В том-то и дело, что есть. Не знаю как у вас, а во Флориде есть.
А может они сделали OCR для камер и у них номер сам заводится?

Caucasian64

А у нас можно где хочешь держать.Xоть на себе,хоть в бардачке,пoд сиденьем,на сиденьи...если есть CCW,разумеется.

Caucasian64

Whale

Ты уверен что это журнал был, а не борода и зелёная повязка? 😀

###Точно журнал был. 😀 😀 😀

Hartman

Caucasian64

###Кокоран...это что-то типа служебно-униформных чоботов?

Типа того. 😊 Вот эти: 1900: Mens 9' Professional Leather Tactical Boot
Сервак не дает сцылку запостить, транслитит слово style без спроса...

Caucasian64

AT

В том-то и дело, что есть. Не знаю как у вас, а во Флориде есть.
А может они сделали OCR для камер и у них номер сам заводится?

###Может и есть,не знаю.Но меня никогда больше не спрашивали об этом.
Ты,знаешь,эту хрень город использует-должников по таксам сканируют и потом утаскивают тачки до оплаты.Так что вполне может быть.

AT

Caucasian64
А у нас можно где хочешь держать.Xоть на себе,хоть в бардачке,пoд сиденьем,на сиденьи...если есть CCW,разумеется.

И у нас можно. Более того, даже если нет лицензии на ношение, то можно иметь заряженный пистолет в бардачке или в сумке.

Но! Если тебя полицейский остановил и у тебя есть лицензия, то он об этом будет знать.

Кстати, а еще во Флориде можно скрытно носить пистолет без лицензии на ношение во время охоты и рыбной ловли, и при следовании к месту охоты и рыбной ловли. После Вермонта и Аляски это третий штат в стране по либеральности оружейного законодательства.

Caucasian64

Hartman

Типа того. 😊 Вот эти: 1900: Mens 9' Professional Leather Tactical Boot

###Ага,понятно.Я только охотничьи покупаю.Мне не служить.... http://www.sportsmansguide.com/browse/browse.asp?c=116

Caucasian64

AT

И у нас можно. Более того, даже если нет лицензии на ношение, то можно иметь заряженный пистолет в бардачке или в сумке.

Но! Если тебя полицейский остановил и у тебя есть лицензия, то он об этом будет знать.

Кстати, а еще во Флориде можно скрытно носить пистолет без лицензии на ношение во время охоты и рыбной ловли, и при следовании к месту охоты и рыбной ловли. После Вермонта и Аляски это третий штат в стране по либеральности оружейного законодательства.

###Ну,в бардачке,ладно...а в сумке?В смысле сумку можно нести с собой?????
В остальном-классно,конечно.

Hartman

Caucasian64

###Ага,понятно.Я только охотничьи покупаю.Мне не служить.... http://www.sportsmansguide.com/browse/browse.asp?c=116

Хех... умет строить башмаки в Штатах... мои cowboyboots от Justin прожили пять лет - потом кожа треснула от невыносимой питерской соли. Храню как память о Техасе. 😊
А боты - я ж ужо гражданский, но ведь хороша обувка то... 😊

AT

Caucasian64

В смысле сумку можно нести с собой?????

Угу, без лицензии можно носить (и возить) пистолет в застегнутой сумке.

Caucasian64

Hartman

Хех... умет строить башмаки в Штатах... мои cowboyboots от Justin прожили пять лет - потом кожа треснула от невыносимой питерской соли. Храню как память о Техасе. 😊
А боты - я ж ужо гражданский, но ведь хороша обувка то... 😊

###А куда на гражданке такие боты одевать????

Caucasian64

AT

Угу, без лицензии можно носить (и возить) пистолет в застегнутой сумке.


###Обалдеть....нет слов.

Hartman

Caucasian64

###А куда на гражданке такие боты одевать????

Дык по сути то они - просто высокие кожаные наворочанные кроссовки. На работу, на улицу улицу - по питерским говнищам, пока до работы дофиздипиляешь - не просто тактичекие, нормальные G.I. боты со стальным мыском и носком запросишь... 😊 Они, кстати, вполне будут неплохо сочетаться с CWU45 /P - черной нейлоновой пилотской курткой, по моему она так называется... 😊
С костюмом их врядли одену, но с моей ублюдочной работой костюм только по праздникам два раза в год...

AT

Caucasian64

###Обалдеть....нет слов.

По большому счету основное достоинство лицензии в упрощенной процедуре покупки оружия. Показал права и лицензию - купил. А без нее надо ждать 5 дней или покупать оружие в обмен на другое, которое ты продаешь дилеру.

Caucasian64

Hartman

Дык по сути то они - просто высокие кожаные наворочанные кроссовки. На работу, на улицу улицу - по питерским говнищам, пока до работы дофиздипиляешь - не просто тактичекие, нормальные G.I. боты со стальным мыском и носком запросишь... 😊 Они, кстати, вполне будут неплохо сочетаться с CWU45 /P - черной нейлоновой пилотской курткой, по моему она так называется... 😊
С костюмом их врядли одену, но с моей ублюдочной работой костюм только по праздникам два раза в год...

Поняно...но у нас одевают такие боты или зимой снег рачистить во дворе или на охоту/кэмп.

M ifu

А я видел, по телевизору, что когда полицейские задерживают водителя, то подходят низко пригнувшись со стороны пассажира (стараются сзади), пистолет на вытянутых руках, если есть второй полицейский, то он подождав 1ого подходит сзади водительской дверцы.

Вопрос: это "боевой" вариант или просто их по разному учили?

Hartman

2 M ifu - Вообще говоря - стандартный вариант, самый разумный. По крайней мере, задерживая кого-то в машине, всегда так и подходили даже в России. И дверью не стукнут и не собьют внезапно тронувшись, и пальнуть клиентам, сидя спереди на сидении - сложнее. Главное и самое сложное - не вставать на линию огня напарника, случись что.

Hartman

Caucasian64

Поняно...но у нас одевают такие боты или зимой снег рачистить во дворе или на охоту/кэмп.

Дык у вас я тоже одевался и обувался бы иначе. 😊
Тут еще есть момент - зимой в Питере скользко, а эти башмаки, как мне кажется - не должны сильно скользить. Армейские, кстати, коркораны и маттерхорны на вибрамовской подошве -как коньки, скользят даже на мокром асфальте.

GeorgeA

Hartman
ИМХО именно поэтому патрульным и дают АК74 - из него проще, чем из ПМ, попасть.

Особенно в случайных прохожих... из укороченных... Тьфу!
Поубивал бы тех, кто такое оружие в городах неподготовленному персоналу выдает.

Hartman

GeorgeA

Особенно в случайных прохожих... из укороченных... Тьфу!
Поубивал бы тех, кто такое оружие в городах неподготовленному персоналу выдает.

Чур я первый стоял ! 😊 Я уже где то изливался о том, что АКС74У и иже с ними в городе, при патрулировании - безумие.
Однако "Кедр"/"Клин" как то не прижился, остальные ПП - тоже в единичных экземплярах, дробовиков нет, окромя КС23 (но это чудовище смысла нет такскать - это скорее мелкокалиберный гранатомёт), остаются, как в Африке - одни "калаши", и 5,45х39 пророк его...
Про пистолет - это отдельная песня...
Один ведь хрен - что не дай чуду с фигурой беременной виолончели в форме СМ - всё будет бестолку.

M ifu

По моим наблюдениям у нас, в Екатеринбурге, наряд ППС это "водитель", "старший" и "напарник". 2 ПМ + у старшего что-то кабурное, но гораздо больше ПМ. Один раз вблизи видел. Что это не понял, какой-то вроде ПП с магазином в рукоятке, угловатый и рукоять где-то ближе к середине.

Так разок глянул интернет, опознать то что видел не смог.

Egoz

M ifu
По моим наблюдениям у нас, в Екатеринбурге, наряд ППС это "водитель", "старший" и "напарник". 2 ПМ + у старшего что-то кабурное, но гораздо больше ПМ. Один раз вблизи видел. Что это не понял, какой-то вроде ПП с магазином в рукоятке, угловатый и рукоять где-то ближе к середине.

Так разок глянул интернет, опознать то что видел не смог.

Оц22 наверное

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

Hartman

M ifu
... Что это не понял, какой-то вроде ПП с магазином в рукоятке, угловатый и рукоять где-то ближе к середине.

Так разок глянул интернет, опознать то что видел не смог.

ПП 93 ? http://world.guns.ru/smg/smg58-r.htm
Их, в принципе, более-менее много, хотя меньше, чем Кедров/Клинов.
Носятся эти ПП93 в ублюдочного вида (и ублюдочной же сути) брезентовых кабурах-котомках на поясе, по советской традиции застегиваемой кожаными ремешками с пряжечками.
Но ПП неплохой, стрелял неоднократно - вполне, хотя Кедр мне больше нравится.
Однако, что позабавило - в режиме стрельбы одиночными спусковой крючек больно бьет по пальцу, когда в сустав попадает - аж шерсть дыбом на ногах встает, так больно, резкий удар, короткий, но сильный. Стрелять из него можно с одной руки вполне, одиночными.

Вроде как кроме ПП93, Кедров/Клинов - ничего больше не разошлось так широко в МВД, чтобы патрульных вооружать. Да и то - никогда не видел ПП у патрульных в Питере - АКС74У, если "усилок" какой, иногда и АК74/АК74М, все в ансамбле с бронежилетами и касками времен ВОВ. ОВОшники тоже с АК74 мотаются на тревоги, ДПСники тоже с АК74...

Hartman

Egoz

Оц22 наверное

А это кто такой ?
ОЦ-02 Каштан есть, но он в единичных образцах, да и компоновка у него - "Наш ответ "Скорпиону"...

M ifu

Может и это, я видил в кобуре. Кобура была на поясе на 3 часа, кожанная и с ремешками.