Спецкобура быстрого реагирования для ПМ и ПЯ, предназначена для спецподразделений.
Крепление на поясном ремне, крепление на бедре, и крепление на жилете. Пистолет четко фиксируется в кобуре, исключая случайное его выпадания;
Готовность к первому выстрелу -0,35 сек (стоит на предохранителе, патронник пустой);
Исключен случайный доступ к спусковому крючку;
Разрядить пистолет возможно не вынимая из кобуры.
Перемещение кобуры с одной платформы на другую в течение 1-2 сек.
Кобура защищает пистолет и сделана из прочного пластичного компонента устойчивого к воздействию в экстремальных условиях: -удары, давления, высокие и низкие температуры, агрессивная среда.
Технологические отверстия в кобуре предназначены для удаления мусора. Резиновая чашка в нижней части кобуры плотно закрывает ствол.
Кобура протестирована на Госпредприятии и имеет сертификат РосТеста;
Идет в комплекте и по отдельности. Дорого - она того стоит. Опт и розница. Обращайтесь.
Более подробно в группе в Вк спецкобура.
хттп://вк.цом/спецкобура
Видео как работает Спецкобура. различные варианты:
Готовность к первому выстрелу -0,35 сек (
абалдеть! Готовы продемонстрировать под камеру?
Аналогов, понятно, не имеется?
И традиционный вопрос, чем лучше-хуже кобуры ЭФА-3?
абалдеть! Готовы продемонстрировать под камеру?Из-за пояса, можно попробовать за 0,5. С попаданием будет проблема))))))))))))))) Зато экономим на кабуре.
vulcanНу там же не сказано куда выстрельнуть. Просто готово... выстрельнуть.
абалдеть! Готовы продемонстрировать под камеру?
vulcan
абалдеть! Готовы продемонстрировать под камеру?
[B][/B]Да без проблем, есть видео есть как она работает
Задрали коммерсанты.Если не выложите подробное описание работы и видео,забаню.Буду считать беспардонной рекламой.Пока по сравнению с традиционными кобурами с лопастью преимуществ не вижу,только недостатки.Размеров нет,визуально - намного толще большинства кобур.
Кобура протестирована на Госпредприятии и имеет сертификат РосТестаГосударев тест - не впечатляет.
1.Аналагов точно нет
2. По эфе я не специалист, но скорее всего самая главная неприятность эфы при заряде в кобуре и извлечение пистолета, можно случайно нажать на курок и прострелить себе ногу, там курок открытый.
3. Еще раз "Безопасная спецкобура быстрого реагирования" прошла испытания в исследовательском центре, там где проходят проверку и все наши госструктуры, что подтверждено документально. Ее там гоняли хорошо, после чего были доработки а потом снова проверка - положительный результат.Соответствует все требования ГОСТа. К примеру более 3500 раз заряд в кобуре и выстрел - нормально функционировала. Те , кто разрабатывал кобуру сами с ней бегали прыгали, ползали, проверяли на удобство расположения.
То что я написал - это действительно так.
= Спецкобура уже в некоторых наших спецподразделениях работает - есть отзывы и отдавали в подразделения и показывали специалистам, тем кто реально ездит в горячие точки, и проверяли в тире с местным инструктором, пока он сделал один выстрел из нашей кобуры 2.
Ребята если есть конкретные вопросы по существу задавайте
ок как прицепить видео?
Данная кобура по массе превосходит штатную кобуру пистолета ПМ. Габаритные размеры соответствуют штатной кобуре пистолета ПМ за исключением ширины, которая меньше чем у штатной кобуры в 1,6 раза. Bec: около 200гр
CrokКогда кто-то говорить про "нет аналогов" и жмет на курок, становится смешно. Хотя надо плакать от такой бездарности.
1.Аналагов точно нет
2. По эфе я не специалист, но скорее всего самая главная неприятность эфы при заряде в кобуре и извлечение пистолета, можно случайно нажать на курок и прострелить себе ногу, там курок открытый.
CrokВ каких подразделениях МВД/ФСБ проходили испытания?
Те , кто разрабатывал кобуру сами с ней бегали прыгали, ползали, проверяли на удобство расположения.
В какой местности?
как прицепить видео?Для Ютуба:вкладка "поделиться",нажимаете "HTML-код",копируете код и в режиме редактирования (иконка с карандашом над сообщением) вставляете в свое сообщение.
DENIПодразделения раскрывать не буду есть и в МВД и в "А" ребята покупали на свои деньги, На обкатку давали в разные подразделения и показывали.
Когда кто-то говорить про "нет аналогов" и жмет на курок, становится смешно. Хотя надо плакать от такой бездарности.
цитата:
Originally posted by Crok:Про Эфу (или типа эфа) нам рассказали сами МВДешники
В каких подразделениях МВД/ФСБ проходили испытания?
В какой местности?
В какой местности? - кавказ.
Смотрите как работает Спецкобура.
Смотрите как работает Спецкобура.
vulcanсмотрите видео выложил
абалдеть! Готовы продемонстрировать под камеру?
CrokА никто не просит называть фамилии, достаточно лишь название подразделения.
Подразделения раскрывать не буду есть и в МВД и в "А" ребята покупали на свои деньги...
Лично я не понимаю, в чем смысл такой кобуры. Снаряжение должно быть максимально легким и компактным, чтобы не таскать какралыгу размером с пистолет.
Crok
смотрите видео выложил
CrokГде?
Готовность к первому выстрелу -0,35 сек (стоит на предохранителе, патронник пустой);
1.
AndreyK19941. Собр , омон альфа - что это дает-??
А никто не просит называть фамилии, достаточно лишь название подразделения.Лично я не понимаю, в чем смысл такой кобуры. Снаряжение должно быть максимально легким и компактным, чтобы не таскать какралыгу размером с пистолет.
2. кому-то нравятся жигули , а кто-то покупает мерс - обе машины и обе ездят
MVNВот тот кто на видео его результат - 0,28, а 0,35 официально подтвержденные данные НИИ,
Где?
еще:
в прошлом году было на падение на инкасаторов, двоих убили сразу, а третий на видео было видно, в течение 2-3 секунд в шоке, дергал и не смог достать пистолет - был застрелен.
Ну как-бы так. Что важнее-?? решает каждый.
Ребята - это не игрушка и не красивая фишечка, эта спецкобура нужна тем, кто действительно сегодня рискует жизнью.
Если есть серьезные предложение готовы встретиться обсудить и продемонстрировать. Мы в Москве.
Вот тот кто на видео его результат - 0,28, а 0,35 официально подтвержденные данные НИИ,
Больше секунды, явно. Может мы о разном? Может вы в терминах ошиблись?
Как бы досылание занимает( у тех , кто тренируется) в районе 0.2 сек обычно.А есть еще , как минимум , выхват .Это если без выноса, сразу от кобуры ( с бедра) стрелять.Если бы Вы умножили свои 0.35 вдвое, я бы поверил.С большим трудом, с поправкой на мастерство ( а это должен быть стрелок высокого класса) ,но поверил, а так- пардоньте. Просто здесь есть не только интернет/диванные воители, но и те кто немного в теме, им "втирать" не выйдет. Простите, если я ,на Ваш взгляд,слишком непочтителен и оскорбляю чувства верующих.Это по поводу QUOTE]Ребята - это не игрушка и не красивая фишечка, эта спецкобура нужна тем, кто действительно сегодня рискует жизнью.[/QUOTE]
Соответствует все требования ГОСТа.
И здесь ГОСТ прорвался...
P.M. Ц
[/b]
[/QUOTE]
vulcan
Больше секунды, явно. Может мы о разном? Может вы в терминах ошиблись?
Как бы досылание занимает( у тех , кто тренируется) в районе 0.2 сек обычно.А есть еще , как минимум , выхват .Это если без выноса, сразу от кобуры ( с бедра) стрелять.Если бы Вы умножили свои 0.35 вдвое, я бы поверил.С большим трудом, с поправкой на мастерство ( а это должен быть стрелок высокого класса) ,но поверил, а так- пардоньте. Просто здесь есть не только интернет/диванные воители, но и те кто немного в теме, им "втирать" не выйдет. Простите, если я ,на Ваш взгляд,слишком непочтителен и оскорбляю чувства верующих.Это по поводу QUOTE]Ребята - это не игрушка и не красивая фишечка, эта спецкобура нужна тем, кто действительно сегодня рискует жизнью.
На видео просто показаны возможности Спецкобуры, а насчет скорости ее тестировали профессионалы.Ну и читайте выше про случай в тире с инструктором. Опять первый выстрел через 0.35 сек зафиксировано документально.
цитата:
Соответствует все требования ГОСТа.
И здесь ГОСТ прорвался...
[/QUOTE]
Да требования даже сейчас остались ГОСТовские и без них серьезная организация даже не рассматривает предложение.
0.35 по каким методикам измерения? Дайте видео - таймер, стрелок, поподание с 3 м в IPSC мышень.
Если будет менне секунды то отлычно. Пример
Juupcis
0.35 по каким методикам измерения? Дайте видео - таймер, стрелок, поподание с 3 м в IPSC мышень.
Если будет менне секунды то отлычно. Пример
1. Кто не верит можете взять кобуру под залог и проверить сам - без вопросов
2. Можно встретиться прийти в тир и замерить.
3. Мы только начали сейчас продвигать Спецкобуру до этого шла доводка.
планирует, как будет теплее и можно будет добраться до полигона, все заснять на видео более расширено, пока готовим проект.
Так что ждем готовых- проверить Спецкобуру - потом напишете здесь отзыв.
Ребят а вы , что не верите, что у нас может быть такая разработка-??
Crok
Подразделения раскрывать не буду есть и в МВД и в "А" ребята покупали на свои деньги, На обкатку давали в разные подразделения и показывали.
В какой местности? - кавказ.
Тень на плетень.
Вы думаете тут клоуны собрались которым можно впарить все что угодно?
Фиг вы угадали.
Тут стрелки, как действующие сотрудники СпН, так и их друзья/приятели, тоже стрелки. Т.е. в неформальном общении очень быстро все выяснится, кто ездил и с чем. И вообще, было ли то, что вы тут нам заливаете.
Все с вами ясно.
1. Кто не верит можете взять кобуру под залог и проверить сам - без вопросов0.35 с это нереальный результать, напысали 1.35 с вопросов б небыло.
DENI
Тень на плетень.Вы думаете тут клоуны собрались которым можно впарить все что угодно?
Фиг вы угадали.
Тут стрелки, как действующие сотрудники СпН, так и их друзья/приятели, тоже стрелки. Т.е. в неформальном общении очень быстро все выяснится, кто ездил и с чем. И вообще, было ли то, что вы тут нам заливаете.Все с вами ясно.
Вы что-то путаете речь идет о Спецкобуре быстрого реагирования, а не обо мне, есть люди с которым мы встречались, которые были в командировках не один раз, ветеранами МВД, и они каждый год встречаются и общаются между собой,возможно вы их и знаете, и если бы этот человек подошел к вам я думаю вы бы ему наверное поверили, но здесь я не затем, чтобы рассказывать какого я знаю или нет.
Вопрос в другом это информация о том, что мы создали безопасную кобуру быстрого реагирования - это то ,что может спасти сотрудников. И это я считаю хорошо.
Наверное надо просто встретиться, созвониться и пообщаться, чтобы прояснить ситуацию и выяснить более конкретные вещи.
Juupcis
0.35 с это нереальный результать, напысали 1.35 с вопросов б небыло.
Если вы еще пока не верите, это еще не значит, что этого не может быть.
Кстати в кобуре ЭФА посмотрите указывает 0,45с - этому вы верите-?
Кобура из пластика, покрытие стирает?
CICНет пластик прочный,пластик, применяемый в изготовлении данной кобуры, не взаимодействует ни с какими химическими соединениями типа различных газов, ацетона, бензина, и любых других растворителей;
Кобура из пластика, покрытие стирает?
При испытаниях кабуру выдерживали сутки при температуре -50 градусов потом бросали на бетонный пол в различных положениях - все нормально работает.
этому вы верите-?Что значыт верите? Я спросыл про методику испытаний, вы неответили. Поетому я делаю выволд, что она обшепрынятая, т.е., по таймеру. Так вот - спортсмены мирвого класа делают 1. выстрел за 0.6 с с поподанием конечно. И это с положения 1. тоесть пистолет полностю заряжен.
Нет пластик прочный,пластик, применяемый в изготовлении данной кобуры,
Человек про покрытие ПИСТОЛЕТА спрашивает 😊 . То , что на кобуре пластик не имеющий аналогов я верю. И что по ГОСТу - тож.
Так вот - спортсмены мирвого класа делают 1. выстрел за 0.6 с с поподанием конечно. И это с положения 1. тоесть пистолет полностю заряжен.
Вот и я о чем. +досылание ( .02 где-то, у мастера- 0.15,скажем) вот и получится 0.75.( вот на видео Тот Жарит за 0,7чуть, а он действительно жарит и человек авторитетный) Т.е. 1/2 от заявленных 0,35. Хотя может там методика секретная спецназовская и биологические реакции быстрее, фармподдержка секретная и т.д. Но заявлять о 0,35 , полагаю, некорректно.
Кстати в кобуре ЭФА посмотрите указывает 0,45с - этому вы верите-?
Я- нет. Категорически. Хотя видел за 0,71 выстрел в поппер(поппер-мини, а таймер держал я) на 12 м ( из положения 1.Пистолет-Опен, стрелок тож довольно известный)).Вы спортивную кобуру видели?
CrokЯ тоже не верю. Обычно считают от команды "Огонь" до попадания пули в цель. И 0,35 просто не бывает, даже с патроном в патроннике.
Если вы еще пока не верите, это еще не значит, что этого не может быть.
Если Вы имеете в виду какое-то другое время, то так и говорите.
vulcanБыл вопрос "Кобура из пластика, покрытие стирает?" - ответ " Нет пластик прочный"
Человек про покрытие ПИСТОЛЕТА спрашивает . То , что на кобуре пластик не имеющий аналогов я верю. И что по ГОСТу - тож.
CrokИздеваетесь?
Был вопрос "Кобура из пластика, покрытие стирает?" - ответ " Нет пластик прочный"
vulcan[QUOTE]Originally posted by vulcan:
Вот и я о чем. +досылание ( .02 где-то, у мастера- 0.15,скажем) вот и получится 0.75.( вот на видео Тот Жарит за 0,7чуть, а он действительно жарит и человек авторитетный) Т.е. 1/2 от заявленных 0,35. Хотя может там методика секретная спецназовская и биологические реакции быстрее, фармподдержка секретная и т.д. Но заявлять о 0,35 , полагаю, некорректно.
Официальные испытания проходили стандартно, с замером секундомера.
Можете перезвонить (скажите, что с форума), по этому тлф 8 495 778 2872 до 24.00 и задать ему вопросы про скорострельность и др. он представлял кабуру на испытаниях.
Я не знаю, может у нас что-то не так делают с ПМ-ом- когда он в кобуре на предохранителе без патрона в патроннике. Но самый быстрый выстрел с 3-х метров при поражении мишени, мишень "поясная фигура", производился в промежутке 0,9-1 секунда. Обычно, средний показатель, не менее 1,3 сек.
Кобура располагалась открыто на поясе под ведущую руку.
Пы.Сы. Используемые кабуры:
1. http://www.fobusholster.com/pr...STER-282-0.html
2. такого типа: http://www.7-62precision.com/leather-belt-slide-holster/
3. и такого, внутренняя, типа: http://www.ebay.com/itm/Inside...=item2c8723f12c
Официальные испытания проходили стандартно, с замером секундомера.Ну тогда и 0.1 с могли написать, чего мелочитса то. Вот правильний прибор
Juupcis
Ну тогда и 0.1 с могли написать, чего мелочитса то. Вот правильний прибор
Испытания проходили в НИИ там где проходят все испытания оружия перед принятием на вооружение по их методике.
Еще раз вот тлф человека который предоставлял кобуру лично
тлф 8 495 778 2872 до 24.00, Звоните спрашивайте.
CrokВот и опишите эту методику. Или что Вы вообще тут делаете? Секундомеры какие-то... идиотизм.
Испытания проходили в НИИ там где проходят все испытания оружия перед принятием на вооружение по их методике.
Еще раз вот тлф человека который предоставлял кобуру лично
тлф 8 495 778 2872 до 24.00, Звоните спрашивайте.
Я могу дать телефон человека, который видел ( с секундомером) как я выстрелил из кобуры за 0,15 с.
Вам самому то не смешно?
vulcan1.Нет этот человек предоставлял кобуру на испытаниях и знает как они проходят.
Я могу дать телефон человека, который видел ( с секундомером) как я выстрелил из кобуры за 0,15 с.
Вам самому то не смешно?
2.Если вот так сведет судьба вы со своей обычной кобурой а другой с нашей - вы проиграете. Поэтому задайте себе вопрос "А хотели бы вы иметь такую кобуру" - все остальное праздное любопытство.
3.А так ждите как мы подготовим новые видео к лету и выложим - будете смотреть и удивляться.
CrokОпять некие люди, тестировавшие кобуру. И непонятный номер телефона. Как вы себе звонок представляете?
1.Нет этот человек предоставлял кобуру на испытаниях и знает как они проходят.
CrokВыиграет человек, умеющий стрелять. А на это влияют тренировки, а не тип кобуры.
2.Если вот так сведет судьба вы со своей обычной кобурой а другой с нашей - вы проиграете. Поэтому задайте себе вопрос "А хотели бы вы иметь такую кобуру" - все остальное праздное любопытство.
CrokТ.е. нормальные видео будут летом, но тему надо создать в январе... Сейчас зима. Вам не кажется, что запас в полгода - перебор? И нет ли у вас желания выложить подробные фотографии и описание конструкции кобуры со всех сторон?
3.А так ждите как мы подготовим новые видео к лету и выложим - будете смотреть и удивляться.
Если вот так сведет судьба вы со своей обычной кобурой а другой с нашей - вы проиграете.
😊
Поэтому задайте себе вопрос "А хотели бы вы иметь такую кобуру" - все остальное праздное любопытство.
Кобур у меня десятка два,пожалуй.Может больше. Есть хорошие,есть очень хорошие.Хороша ложка к обеду .
О каком праздном любопытстве идет речь? Это Вы пытаетесь беззастенчиво впарить "Спецкобуру быстрого реагирования" так же беззастенчиво приукрашивая ее достоинства (если они есть),не учитывая того,что здесь ,как я сказал не только диванные воители ,падкиыя на "тактические" штучки,но и люди с опытом использования непневматического и нетравматического, а самого,что ни есть огнестрельного оружия и ,соответственно, понимающие и в сопутствующем оружию стаффе в виде кобур,подсумков и прочих ремней безопасности ,кроме того многие (а большинство) серьезно тренирующихся стрелков используют в тренировках такое чудо инженерной мысли,как таймер.Вам это ,кажется,неведомо и Вы рассказываете про секундомер (со стрелкой? Электронный? Какаова квалификация хронометриста? А погрешность при использовании секундомера Вам известна? ). Вы плаваете в теме и при этом пытаетесь что-то доказать не оперируя фактами и серьезными доказательствами, а отправляя звонить по телефону какому-то там испытателю. Но! ЭТО ведь Вам надо продать! 😊
CrokРазясните, пожалуйста что ето значит? Что понимают испитатели под етой готовностью к первому выстрелу?
.
Готовность к первому выстрелу -0,35 сек (стоит на предохранителе, патронник пустой);
Потому что вряд ли ето время первого выстрела с попаданием, хоть и на 3м., хоть в дверь...
По-моему, зря тут набросились на людей, которые хоть что-то делают, поднимают русскую оружейную культуру.
Откуда такая агрессия ? Надо поддерживать энтузиастов, стимулировать. 😊
Совершенно очевидно, что готовность к первому выстрелу означает примерное время досылания патрона в патронник, а не сам первый выстрел.
По-моему, такая кобура имеет право на существование там, где директивно запрещено ношение с патроном в патроннике, т.е. много где в бывшем СССР, в частности.
Проблема даже не в том, что досылание отнимает время, а что для этого требуется вторая свободная рука, что в боевой обстановке не всегда имеется.
Насчет сравнения с Эфой - тоже надо на практике смотреть. Конкуренция на пользу. 😊
Mar
По-моему, зря тут набросились на людей, которые хоть что-то делают, поднимают русскую оружейную культуру.Откуда такая агрессия ? Надо поддерживать энтузиастов, стимулировать. 😊
А никто и не против. При наличии крупных фотографий и описания пойдет конструктивное обсуждение. И агрессии не будет 😊
Спасибо "Mar" за поддержку.
С этой кобурой почти 2 года назад мы начали заниматься - показали ее, к нам сначала скептически отнеслись, потом сказали подойдет, нужны бумаги из НИИ, там тестили не прошла - еще почти год дорабатывали потом снова на тест. На сегодня бумаги все в норме, доллар прыгнул. Но процесс идет занимаемся потихоньку. Кому-то нравиться, кто привык работать по старому. Кто-то уже приобрел, кому-то на обкатку отдавали, кто-то отзыв написал, а кто и сказал писать ничего не будем.
Поэтому и здесь в топике хотелось бы донести те возможности, которыми она обладает. Получить от вас конструктивные вопросы. Кому интересно показать кобуру, дать например на недельку потестить, ну нет вернете да и все.
И спасибо "Mar", что вспомнили тех кто создает такую кобуру. Я думаю, если изобретатель решит, что она здесь не нужна - продаст китайцам или американцам, деньги банкам надо возвращать. А мы потом будем покупать у них еще дороже и восхищаться, как же они умеют делать.
Комплект для ПМ
1. Кобура
2. Поясная платформа
3. Платформа на жилет
4. Правая набедренная платформа
5. Левая набедренная платформа
CrokВообще-то они были. Вы их проигнорировали.
Получить от вас конструктивные вопросы.
Дайте хоть реальное время по таймеру в общепризнанном формате, от команды на отрытие огня, и до первого выстрела.
0,35, по некой непонятной методике измерений с секундомером, это не серьёзно.
Calex1.Я писал ранее сейчас повторю. Изобретатель сообщил, что как будет тепло на полигоне снимем еще видео различные и постараемся снять на скорость со скоростной камерой если получиться. Сейчас пока такой возможности нет. Тлф его в топике висит. Вообще-то никто ранее кроме этого форума про это не спрашивал и мы не зацикливались на этом.
Вообще-то они были. Вы их проигнорировали.
Дайте хоть реальное время по таймеру в общепризнанном формате, от команды на отрытие огня, и до первого выстрела.
0,35, по некой непонятной методике измерений, это не серьёзно.
2. Ну а почему нет других вопросов, как с ней удобно двигаться, как она крепиться к платформе и как быстро можно перекинуть с платформы на платформу, что там хорошая фиксация пистолета и даже если человек будет без сознания, то другой незнающий как работает кобура пистоль оттуда не вытащит ну и тд.
Crok
Комплект для ПМ
1. Кобура
2. Поясная платформа
3. Платформа на жилет
4. Правая набедренная платформа
5. Левая набедренная платформа
Уже что-то. А цены?
CrokПотому, что не решён главный вопрос. Нужно ли это вообще.
Ну а почему нет других вопросов, как с ней удобно двигаться, как она крепиться к платформе и как быстро можно перекинуть с платформы на платформу,
Пока что я вижу целых два лишних движения для зарядки, вниз и вверх.
Тогда, как досылка патрона другой рукой идёт при естественном движении в сторону цели.
К тому же, и запрет на патрон в патроннике не так однозначен.
CrokДля необходимых измерений достаточно тира и обычного стрелкового таймера.
как будет тепло на полигоне снимем еще видео различные и постараемся снять на скорость со скоростной камерой если получиться
Кобур выглядит довольно хорошо.. и +1 за Мар. Далеко не все заинтересованы о спорте, таймеры и т.д.
@Crok:
Если вы хотите заработать деньги, сделайте модель для Глок. К сожалению, ПМ уже находится в прошлое - мое личное мнение.
как она крепиться к платформе и как быстро можно перекинуть с платформы на платформу,стрелки, обычно, люди консервативные и постоянно менять расположение пистолета не очень хорошо.
что там хорошая фиксация пистолета и даже если человек будет без сознания, то другой незнающий как работает кобура пистоль оттуда не вытащиточень хорошая фича, особенно для своих.
БелияДля Глока есть, разработана только для поясного ношения. Вообще сейчас больше упор идет для Ярыгина т.к. его больше всего.
@Crok:
Если вы хотите заработать деньги, сделайте модель для Глок. К сожалению, ПМ уже находится в прошлое - мое личное мнение.
CICПредусмотрено 3 платформы в зависимости от задач, в авто, вертолете лучше на жилете вышли перекинули уже на другую платформу в зависимости от дельнейших действий. Или иметь три кабуры.
стрелки, обычно, люди консервативные и постоянно менять расположение пистолета не очень хорошо.
Sobaka1970Полный комплект стоит 15 тыс, можно по отдельности
Уже что-то. А цены?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Calex:
[б]
Пока что я вижу целых два лишних движения для зарядки, вниз и вверх.
Тогда, как досылка патрона другой рукой идёт при естественном движении в сторону цели.
[/б]
[/QУОТЕ]
Отвечаю:
1.При захвате ручки пистолета в обычной кобуре вы все равно руку опускаете вниз, а потом извлечение, у нас также только движение вниз для зарядка чуть больше, а вверх еще пружина помогает выкинуть руку.
2. С нашей кобурой вторая рука всегда свободна, а вдруг придется нести раненого товарища-? И потом мозгу легче контролировать одну руку чем две - а это время.
Всем привет!!
отвечая сразу на многие вопросы - кобура существует, в наличие имеется, протестировать можно, скорость указанная выше существует. Я почти два года её тестировал на полигоне ЦНИИТОЧМАШ совместно со специалистами института. Все проверочные мероприятия проводились на основании ГОСТов и ОТТ как для оружия. На данный момент это единственная кобура в России, которая прошла все испытания. Есть вопросы - говорите.
Многие не верят пока не попробуют!!!
CrokНет. Я её ПОДНИМАЮ до уровня кобуры, захватывапю ручку, и поднимаю дальше, в сторону цели. По пути идёт досылание, для этого пистолет просто по пути встречает другую руку.
При захвате ручки пистолета в обычной кобуре вы все равно руку опускаете вниз, а потом извлечение,
И это если патрон вообще ещё не патроннике. А ведь есть ещё револьвер.
Рекордов конечно не покажу, левая рука повреждена была, и потом пришлось долго разрабатывать.
Но суть - такова. Зачем там лишние движения, просто не понимаю.
На Глок кобура тоже есть в наличии, это первая, кобура, которая была нами разработана. Скорость первого выстрела такая-же, как у Макарова и Ярыгина, но она разрабатывалась под североамериканскую полицию. Имеет две кнопки, нажатием на которые, пистолет можно зарядить и вынуть. Не совсем удобная, на мой взгляд, но она была разработана для полицейский, которые находятся в непосредственной близостью с людьми и нужно было создать максимальное неудобство несанкционированного выхвата оружия. Поэтому две кнопки.
CalexСуществует привычка, там вы двумя заряжаете, а здесь одной - надо просто пробовать и сравнить для себя где эффективнее получается.
Нет. Я её ПОДНИМАЮ до уровня кобуры, захватывапю ручку, и поднимаю дальше, в сторону цели. По пути идёт досылание, для этого пистолет просто по пути встречает другую руку.
И это если патрон вообще ещё не патроннике. А ведь есть ещё револьвер.
Рекордов конечно не покажу, левая рука повреждена была, и потом пришлось много тренироваться.
Но суть - такова. Зачем там лишние движения, просто не понимаю.
Для Calex:
Вы просто так привыкли, и трудно понять не попробовав.
Я инженер и может не имею такого опыта стрельбы как у вас, но поверьте, за время демонстративных показов в различных подразделениях и тестировании в Климовске готов с уверенностью сказать, что произвести первый выстрел быстрее меня, с имеющихся у них кобур не смог НИКТО. Это не я такой шустрый, просто конструкция позволяет. При том, что я делаю все это только одной рукой.
Я почти два года её тестировал на полигоне ЦНИИТОЧМАШ совместно со специалистами института.Вы потверждайте выхват - выстрел за 0.35 с ?
Вы сами господа знаете, что получить из вчерашнего обычного мальчишки - полноценного бойца/стрелка не простая задача. Одной из целей создания такой кобуры ставилась задача - сократить это время.
С нашей кобурой - переучиваться сложнее, а научиться можно быстро.
Да подтверждаю, конечно не всегда так получается и среднее время чуть выше, в районе 05, - 0,6 секунд. Но вы спрашиваете, это возможно, я вам говорю - да возможно. В день мы отстреливали по 10-12 домиков - это в районе 1000 выстрелов.
В начале получается быстро, после 500 палец устает, еще же забивать магазины приходится. К окончанию, когда домой хочется уже, - скорость увеличивается.
У меня меньше 0,38 не было. Мой товарищ, разработчик - он живет в Канаде, он же на видео, стреляет 0,35 - это по стрелковому таймеру. Такие результаты показывали во многих подразделениях здесь в Москве, таких как госнаркоконтроль, ОМОН Питера, СОБР Астрахани, Волгограда, госнарки в Челябинске и т.д.
стреляет 0,35 - это по стрелковому таймеруЗначыт вы разы круче Джаррета, Микулека и даже самого Грауфеля. Я куплю две, куда слать денги?
Комплект Спецкобуры для ПЯ состоит:
1. Спецкобура быстрого реагирования.
2. Поясное крепление
3. Крепление на жилет
4. Набедренная платформа правая
5. Набедренная платформа левая
Поясной ремень и доп. подсумки не входят в комплект
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010935/10935225.jpg]
JuupcisДля какого пистолета-??
Значыт вы разы круче Джаррета, Микулека и даже самого Грауфеля. Я куплю две, куда слать денги?
Для какого пистолета-?Для Десерт игла .50
На данный момент для России разработаны кобуры под пистолет Макарова и Ярыгина. В процессе разработки находится кобура под Стечкин. К сожалению кобур для других русских моделей нет. Рад бы продать, а нету.
vladgunsПриезжайте к нам в московский тир.
У меня меньше 0,38 не было. Мой товарищ, разработчик - он живет в Канаде, он же на видео, стреляет 0,35 - это по стрелковому таймеру
резинострельный ПМ-Т дадим.
Мишень IDPA поставим в 3 метрах.
Доказывайте свое время из своей суперкобуры (даже в кавычки не беру)
Видеоотчет здесь выложим.
Понимаю ваш скептицизм, но не поддерживаю.
Ни разу не стрелял из ПМ-Т резинострела.
Хоть вы и мега-ветеран, но шансов произвести выстрел первым - у вас нет.
Я не стремлюсь и не когда не стремился показать какое-то суперское время выстрела, какое есть, такое есть. Это технический прогресс и не нужно этому противиться.
А в отношении что-то кому-то доказать, у меня нет надобности, у меня сертификат ЦНИИТОЧМАШа, который получен после двух лет активной работы с кобурой и это выше показушных стрельб.
Теперь о встрече. Готов. Нужно будет согласовать время и место.
DENIИнтересно было б узнать об удобстве скрытого ношения под костюм на поясе. Ибо спец ношение пистолета в спец кобуре по форме при всяких спец мероприятиях, да без патрона в патроннике... премия Дарвина.
Приезжайте к нам в московский тир.
MVNБудет выпирать кобура все-таки толстая, разрабатывалась для открытого ношения, хотя одна охрана для вип приобрела комплект.
Интересно было б узнать об удобстве скрытого ношения под костюм на поясе. Ибо спец ношение пистолета в спец кобуре по форме при всяких спец мероприятиях, да без патрона в патроннике... премия Дарвина.
Кобура разрабатывалась как тактическая не скрытого ношения. К сожалению чудес не бывает.
vladguns"Не говори гоп пока не перепрыгнешь."
Хоть вы и мега-ветеран, но шансов произвести выстрел первым - у вас нет.
Вы свое время докажите.
vladgunsтир ДОСААФ Каширское шоссе, д.12
Теперь о встрече. Готов. Нужно будет согласовать время и место.
Среда с 20.00 до 22.00
тир ДОСААФ Каширское шоссе, д.12
Среда с 20.00 до 22.00
😊
Подле монастыря Дешо.
- В котором часу?
- Около двенадцати.
- Около двенадцати? Хорошо, буду на месте.
- Постарайтесь не заставить меня ждать. В четверть первого я вам уши на ходу отрежу.
- Хорошо, - крикнул д'Артаньян, - явлюсь без десяти двенадцать!(с)
отпишусь как владелец Эфы,
глядя на вашу не увидел ни чего нового кроме съёмной платформы
а эфа есть разная в том числе и такая же как у вас с закрытой спусковой скобой
возникло несколько вопросов
1/ зачем делать кабуру под ПМ для открытого ношения если основная масса покупателей будут гражданские лица, если вы делали ставку на ФСИН МВД и ВСРФ то зачем тогда эта тема здесь, то есть я хотел сказать что если вы ищете покупателя среди гражданских то им (нам более необходима кабура скрытого ношения, не скрою именно с однорукой возможностью приведения пистолета в боевую готовность,
если я сотрудник, офицер и тд и нахожусь на боевом дежурстве или в зоне боевых действий то простите меня то у меня патрон всегда будет в патроннике и насрать на всё
если вы "в теме" оружейной раз разрабатывали кабуру под оружие то скажите пожалуйста ваша фраза "Понимаю ваш скептицизм, но не поддерживаю.
Ни разу не стрелял из ПМ-Т резинострела."
что это значит? вы можете сказать чем отличается выстрел из ПМ и травматического пистолета на базе ПМ ???? ну так, дураку мне объясните может капсуль срабатывает по другому.... ????
ещё вопрос как раз среди спортсменов наиболее распространён не ПМ, а Глок так почему же вы делаете кабуру открытого ношения не под самый распространённый у спортсменов пистолет, а под устаревший ПМ и как вы обосновывали это в бизнесплане
и напоследок если вы хотите продавать изобретениени никогда надо говорить таких вещей " А в отношении что-то кому-то доказать, у меня нет надобности, у меня сертификат ЦНИИТОЧМАШа, который получен после двух лет активной работы с кобурой и это выше показушных стрельб."
с таким маркетингом вас могут послать в ЦНИИТОЧМАШ или подальше те люди кто мог бы у вас что то купить
если в 2014 году, а теперь уже 2015 вы говорите о разнице " кобура по массе превосходит штатную кобуру пистолета ПМ" то врядли вы найдёте тут большую аудиторию готовую купить изделие так тогда основным вопросом вылезает снова вопрос - НА КОГО ОРИЕНТИРОВАНА ВАШЕ ИЗДЕЛИЕ?
http://99.img.avito.st/640x480/252841599.jpg вот кабура Эфа3 http://sb-vitrina.ru/info.php?rg=&num=84 вот данные по ней,
http://www.ordvor.com/shop/goo...ija_YeFA_2.html вот вообще ПРЯМОГО действия позволяющее оружие извлекать одним движением, а не обратным что ещё быстрее чем ваше изобретение не имеющее аналогов
Bond, James Bond
http://99.img.avito.st/640x480/252841599.jpg вот кабура Эфа3 http://sb-vitrina.ru/info.php?rg=&num=84 вот данные по ней,
http://www.ordvor.com/shop/goo...ija_YeFA_2.html вот вообще ПРЯМОГО действия позволяющее оружие извлекать одним движением, а не обратным что ещё быстрее чем ваше изобретение не имеющее аналогов
И Эфа вроде слегка этак , дешевле 😊
Bond, James Bond
если в 2014 году, а теперь уже 2015 вы говорите о разнице " кобура по массе превосходит штатную кобуру пистолета ПМ" то врядли вы найдёте тут большую аудиторию готовую купить изделие так тогда основным вопросом вылезает снова вопрос - НА КОГО ОРИЕНТИРОВАНА ВАШЕ ИЗДЕЛИЕ?
Девайс не предназначен для рынка . И судя по цене аффторам продукта хорошо знакомы слова "распил" и "откат" 😀
Mar
По-моему, зря тут набросились на людей, которые хоть что-то делают, поднимают русскую оружейную культуру.
Потому что ЛЮДИ наговорили много лишнего про "спецподразделения" и замеры СТРЕЛЬБ секундомером, а ещё они в ПМ-е НАЖИМАЮТ НА КУРОК
А ещё фотки их изделия ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ И ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ.
А ещё прикрываются какими то якобы требованиями каких то якобы структур......
А ещё при извлечении нужно обратное действие. И это надо будет делать людям, у которых моторика уже на подкорке записана на "выдирание" ствола из кобуры.......
А так собственно ничего такого, да, кто то кому то что то впаривает........
Ганза -чО! 😀
P.S.
В моё время бойцы сами покупали РАБОЧИЕ вещи и не ждали "отмашки" от руководства, что типа если не по ГОСТУили нет сертификатов то не покупали. Отцы- командиры порой сами охреневали от снаряги на бойцах, т.к. знали, что на вооружении такого нет, но вопросов лишних НИКОГДА не задавали. Не думаю, что сейчас ситуация особо поменялась.
А тут продавец ещё ТОЧМАШ приплёл, типа без их бумажки бойцы ничего не купят......
- хрень полная....
Возможность переставить кобуру в несколько положений - это плюс.
С этой опцией стоит выпускать кобуру без ненужного досылания, минимального веса и толщины, меньшей цены, с доставкой - я бы взял.
CIC
Вы, как себе представляете использование оружия при самообороне гражданским лицом?
Сценариев много может быть.
Простой пример - идет гражданин, никого не трогает, а тут налетают грабители, хватают за левую руку.
Если гражданин был педантом, и пистолет у него разряжен, то он максимум его сможет использовать как кастет, а левую руку для стрельбы придется предварительно освобождать, применяя приемы борьбы. 😊
А с такой кобурой просто дернул правой рукой вниз, и пожалуйста - можно стрелять. 😊 Это немаловажное дело.
Кроме того, левая рука может быть порезана ножом, занята чем-то, и т.д.
Я всегда говорил, что этот запрет надо отменять, он вредный и опасный.
Но раз пока это невозможно, такая кобура - неплохой вариант в некоторых случаях.
CIC
Вы, как себе представляете использование оружия при самообороне гражданским лицом?
По ночам, на уединенное место, без таймеров и другие ала-бала: шутър-реди-фюююют. 😊
И не дай Бог!
.......
Кстати, при самообороне револьверы превосходят самозарядные пистолеты.
StrelezzДевайс не предназначен для рынка . И судя по цене аффторам продукта хорошо знакомы слова "распил" и "откат" 😀
Ну да.
Протолкнут КОМУ НАДО, откатик отольют и примут на вооружение как доп снарягу, номеров наклепают и будет эта херня валяться в ящике на дальней полке в оружейке.
А бойцы как выходили с Эфой так и будут
Зачем продавец пришел на Ганзу вообще не ясно.....
Зачем себе бизнес портит......
ещё они в ПМ-е НАЖИМАЮТ НА КУРОКну и что, я то же иногда нажимаю на курок ПМ-а, на него что нажать нельзя или ПМ без курковый?
.
shepot
ну и что, я то же иногда нажимаю на курок ПМ-а, на него что нажать нельзя или ПМ без курковый?
Для выстрела из ПМ нажимают на спусковой крючек
...
DENI там есть у одного товарища наша кобура, могли бы уже давно сами попросить у него, проверить и время замерить.
И с тренером который готовит спортсменов по стрельбе, я общался, да он сказал кобура у них другая.
Давайте рассмотрим вопрос комплексно 😊
1. Это реальная проблема, что в некоторых странах существует требование носить пистолет без патрона в патроннике и на предохранителе. Например, в Латвии это тоже так.
Некоторые забивают, но при невезении все же можно понести ответственность, т.к. это формальное нарушение.
В итоге это требование увеличивает безопасность как бы, но снижает готовность к открытию огня, может стоить жизни.
Основная проблема, как я уже писал - нет гарантии, что будет возможность использовать обе руки.
Эта тема уже обсуждалась, и предлагались варианты передергивания затвора за ремень, с перехватом одной рукой стволом вниз, и т.д.
На этом фоне сама по себе идея такой кобуры выглядит не самым плохим вариантом.
2. Можно только приветствовать, что люди, вместо того, чтобы открыть ларек или игровые автоматы, занимаются разработкой чего-то околотактического. 😊
3. А кто не хочет примазаться к оборонзаказу, собственно ? 😊 Глок хочет, IPSC'шники хотят - все хотят.
4. Цена - надо учитывать начальное мелкосерийное производство, количество всяких предметов в комплекте. Да и вообще в оружии много дорогих вещей. Нож Al Mar стоит 200 долларов, приклад для Глока Roni G1 - около 400, и т.п.
5. Сравнение с Эфой и другими образцами - должно проводиться очно, в тире. Может Эфа и лучше, но конкуренция не помешает.
6. Да, время 0.35 секунд выглядит ... несколько оптимистично. Ну так надо пробовать, исследовать. 😊
По кобуре есть еще два нюанса - что будет при досылании, если уже есть патрон в патроннике, а также - есть ли возможность вставить пистолет с непоставленным предохранителем ?
Скорее всего, без окна выброса будет задержка на пистолете, а с непоставленным предохранителем, например, в Эфу вкладывать запрещено.
Л.Х.ОсвальдКто-то делает жигули а кто-то делает мерсы, обе ездят а стоят по разному
СКОКА? Да вы охерели! Вы вообще в курсе, что самая навороченная тактическая кобура от FrontLine или Dale Fricke стоит вдвое дешевле?!
vulcan😊
Подле монастыря Дешо.
- В котором часу?
- Около двенадцати.
- Около двенадцати? Хорошо, буду на месте.
- Постарайтесь не заставить меня ждать. В четверть первого я вам уши на ходу отрежу.
- Хорошо, - крикнул д'Артаньян, - явлюсь без десяти двенадцать!(с)
А чего не так? Если он там каждую неделю тренируется?
По кобуре есть еще два нюанса - что будет при досылании, если уже есть патрон в патроннике, а также - есть ли возможность вставить пистолет с непоставленным предохранителем ?
==Хороший вопрос. Если раз перезарядили и патрон в патроннике, то больше перезаряжать не надо, кобура работает как обычная, просто извлекаете и стреляете как обычно, если же вы перезарядите с патроном в патроннике патрон вылетит. Просмотрите еще раз видео и обратите на это внимание. Там после выстрела пистолет кладется в кабуру, потом достается без перезаряда и опять выстрел.
CrokСКОКА? Да вы охерели! Вы вообще в курсе, что самая навороченная тактическая кобура от FrontLine или Dale Fricke стоит вдвое дешевле?! Это кастомные мелкосерийные кобуры ручной работы, которые вручную делают бездушные мериканы с их уровнем зарплат! У Вас там не Толоконникова на производстве швеей трудится, случайно?
Полный комплект стоит 15 тыс, можно по отдельности
Что касается функции досылания при извлечении, остаюсь при своем мнении - идиотское решение несуществующей проблемы. Тем, кому реально надо быстро извлекать пистолет, запрет на ношение патрона в патронник не писан. Тем, кому не надо - такая сложная кобура только усложнит и так непростую жизнь.
Единственное, чего в этой кобуре хорошего - система запирания пистолета (насколько я могу судить по фоткам). Хорошо, что не идиотская кнопка как на Blackhawk Serpa, приводящая к самострелам. Такой же правильный механизм есть у новой кобуры от свердловского Стича, но там цена вопроса в пять раз дешевле чем у вас. Вот лохи, да?
http://www.stich.su/catalog/kobury/pistolet_yarygina/2132/
По кобуре есть еще два нюанса - что будет при досылании, если уже есть патрон в патроннике, а также - есть ли возможность вставить пистолет с непоставленным предохранителем ?
[B][/B]==Хороший вопрос. Если раз перезарядили и патрон в патроннике, то больше перезаряжать не надо, кобура работает как обычная, просто извлекаете и стреляете как обычно, если же вы перезарядите с патроном в патроннике патрон вылетит. Просмотрите еще раз видео и обратите на это внимание. Там после выстрела пистолет кладется в кабуру, потом достается без перезаряда и опять выстрел.
И разряжение пистолета также возможно прямо в кобуре - есть на видео.
GM63Именно так происходит и сейчас.
В моё время бойцы сами покупали РАБОЧИЕ вещи
Подвижки есть в лучшую сторону (чтоб бойцы сами не раскошеливались), например в московском ЦСН МВД "зенитковский обвес" АК стал штатным. Его уже закупают централизовано.
Для Освальда
=СКОКА? Да вы охерели! Вы вообще в курсе, что самая навороченная тактическая кобура от FrontLine или Dale Fricke стоит вдвое дешевле?!=
Одни делают жигули, а другие мерсы, обои ездят, у обоих есть свои приверженцы.
И в стране из бизнеса только нефть да газ, а нормального пластика к кобуре не найти.
DENI
"зенитковский обвес" АК
CIC
Вы, как себе представляете использование оружия при самообороне гражданским лицом?
Сценариев много может быть.
Простой пример - идет гражданин, никого не трогает, а тут налетают грабители, хватают за левую руку.
Если гражданин был педантом, и пистолет у него разряжен, то он максимум его сможет использовать как кастет, а левую руку для стрельбы придется предварительно освобождать, применяя приемы борьбы. 😊
А с такой кобурой просто дернул правой рукой вниз, и пожалуйста - можно стрелять. 😊 Это немаловажное дело.
Кроме того, левая рука может быть порезана ножом, занята чем-то, и т.д.
Я всегда говорил, что этот запрет надо отменять, он вредный и опасный.
Но раз пока это невозможно, такая кобура - неплохой вариант в некоторых случаях.
CrokНа видео в 12 сек взялся за макара в 14 выстрелил,не менее секунды,и сомнительны результаты.Как с попаданиями?
Вот тот кто на видео его результат - 0,28, а 0,35 официально подтвержденные данные НИИ,
ИМХО,много лишний действий основной рукой и не используется вторая.
Сколько стоит в евро не имеющая аналогов?
Calex
Все просто:
http://center-spetsnaz.ru/image/sovit9.jpg
Aleksandr.M1.В видео были показаны возможности кабуры, а не стрельба на скорость.С попаданием уже зависит от стрелка.
На видео в 12 сек взялся за макара в 14 выстрелил,не менее секунды,и сомнительны результаты.Как с попаданиями?
ИМХО,много лишний действий основной рукой и не используется вторая.
Сколько стоит в евро не имеющая аналогов?
2.Вы один раз зарядили и все потом просто как с обычной кобурой, смотрите внимательно видео
3.До поднятия курс была 380$ сейчас 15 т.р.
, но снижает готовность к открытию огня, может стоить жизни.Вы, как себе представляете использование оружия при самообороне гражданским лицом?Основная проблема, как я уже писал - нет гарантии, что будет возможность использовать обе руки.
CIC
Вы, как себе представляете использование оружия при самообороне гражданским лицом?
Сценариев много может быть.
Простой пример - идет гражданин, никого не трогает, а тут налетают грабители, хватают за левую руку.
Если гражданин был педантом, и пистолет у него разряжен, то он максимум его сможет использовать как кастет, а левую руку для стрельбы придется предварительно освобождать, применяя приемы борьбы. 😊
А с такой кобурой просто дернул правой рукой вниз, и пожалуйста - можно стрелять. 😊 Это немаловажное дело.
Кроме того, левая рука может быть порезана ножом, занята чем-то, и т.д.
Я всегда говорил, что этот запрет надо отменять, он вредный и опасный.
Но раз пока это невозможно, такая кобура - неплохой вариант в некоторых случаях.
за 6 страниц так и не увидел от ТСа:
-какой ГОСТ? конкретно
-какой "институт" проводил испытания? конкретное название
-какие структуры испытывали? про "А" нинада рассказывать
-скока весит в граммах? каждая часть комплекса
я когда-то работал начальником производства в "Хольстере"
одевал "спецов" на войну в 94 году
делал и тактические кабуры под ПМ на бедро
в те времена не было интеренетов и импортных каталогов по снаряге
всё придумывал из головы
кабуры испытывали только на прочность 😀
просто пытались их порвать со всей дури
в слабые места ставили дополнительные хольнитены - вот и все испытания
все бойцы вернулись из командировок живые и непоцарапанные
конкретно: СпН УФСБ по УР, командир в то время - О.В.Рамаданов
CrokВозможностей не заметил,только опция зарядится на поясе,не вынимая,зачем там кнопка?1.В видео были показаны возможности кабуры, а не стрельба на скорость.С попаданием уже зависит от стрелка.
По идее,может оказаться и медленнее выстрел,лишнее движение вниз и только после направляется на вектор.Попадания-чем быстрее тем хуже.Я сам стрелок посредственный,кмс,быстрее 0.95 не стрелял,попадал каждый раз,но в мишень фигура.В почти натуральный рост.
CrokНе совсем понял смысл,если честно.При патроне в патроннике кожаная форматированная кобура занимает меньше места и легче,не гремит.
2.Вы один раз зарядили и все потом просто как с обычной кобурой, смотрите внимательно видео
CrokКожаная форматированная под ПМ 35 евриков. http://contact-holsters.com/ru...&product_id=227 И у неё точно ухи не обломаются.
3.До поднятия курс была 380$ сейчас 15 т.р.
какая сложность во взвешивании?
за 5 секунд (без таймера 😊) положил свою кабуру от БУРСа на весы:
Александру
1.три платформы ношения для различных задач. (значит 3 кож кобуры)
2.Рука свободна, вы перезаряжаете пистолет одной рукой.
3.За счет конструкции кобуры подготовка призывника до опытного бойца происходит быстрее.(мозгам легче контролировать одну руку чем две)
4.Пистолет четко фиксируется в кобуре, даже если будет нападение сзади и попытка захвата пистолета - это ему не удастся.
5. Возможна разряжение пистолета не вынимая из кобуры.
6. Есть регулировки для платформ.
Думаю надо вооружаться лучшим, что сегодня есть - это цена жизни.
Всем привет!!
Кобура весит 340 гр.
Готов отвечать на вопросы.
Со вчерашнего вечера их много.
CrokИ где гарантия, что оружие будет разряжено?
Возможна разряжение пистолета не вынимая из кобуры.
Правила ТБ предусматривают визуальный осмотр патронника, если Вы не в курсе.
CrokСкажем так... Лучшее что сейчас есть, это не ПМ, и не ПЯ.
Думаю надо вооружаться лучшим, что сегодня есть - это цена жизни.
"FrontLine или Dale Fricke стоит вдвое дешевле" - это здорово!!!
Только эти кобуры, после первого осмотра спецами ЦНИИТОЧМАША даже к испытаниям допущены не будут, не хвастаюсь, но повторю, что представленная кобура - это единственная кобура, которая прошла все испытания, получила заключения и выжила.
Сразу отвечаю на многие вопросы о назначении данной кобуры. Кобура тактическая, можно сказать армейская, не предназначенная для скрытого ношения и скорее всего не для "уличной носки" ламерами, купившими вчера пистолет для защиты от уличных хулиганов. Шутка.
Правила ТБ никто не отменял, убедиться нужно, но сначала нужно разрядить. Если пистолет в кобуре, достаточно отстегнуть магазин и один раз передернуть, если патрон в патроннике был - он выскочит. Если не было - значит не было. И после этого осматривайте оружие сколько угодно, это будет как минимум безопасно.
ВасёкДа были времена когда все развалили надо было выживать, сейчас не так и слава богу, мы и так по многим параметрам отстаем от американцев, вы хотите чтобы мы и дальше им проигрывали, или будем делать современные добротные вещи которые сохранят жизнь бойца и увеличат шанс на победу.
за 6 страниц так и не увидел от ТСа:
-какой ГОСТ? конкретно
-какой "институт" проводил испытания? конкретное название
-какие структуры испытывали? про "А" нинада рассказывать
-скока весит в граммах? каждая часть комплекса
я когда-то работал начальником производства в "Хольстере"
одевал "спецов" на войну в 94 году
делал и тактические кабуры под ПМ на бедро
в те времена не было интеренетов и импортных каталогов по снаряге
всё придумывал из головы
кабуры испытывали только на прочность
просто пытались их порвать со всей дури
в слабые места ставили дополнительные хольнитены - вот и все испытания
все бойцы вернулись из командировок живые и непоцарапанные
У меня знакомый 3 раза был там, возможно вы его и собирали - не знаю.
рассказывал про разные выдумки бойцов, как например делали из бумажных гильз глушитель для АК. Показал ему - да сказал отличная вещь, я ему доверяю. Кобуры в некоторых подразделениях есть и процесс обкатки идет дальше. В топике пока добровольцев не нашлось попробовать и отписаться.Ждем.
CrokДа,я думаю так же,у меня кожаная формованная.Выигрыш в габаритах,выхватывается быстро,надёжность,проверенная столетиями.
Думаю надо вооружаться лучшим, что сегодня есть - это цена жизни.
Если я правильно понял,там ещё и фиксатор в виде кнопки,а соответственно и лишние механизмы?Да и гадай,зарядилось или нет.Или с дури портки стянуть кобурой в волнении.
vladgunsПростите, а какое это имеет значение?
Только эти кобуры, после первого осмотра спецами ЦНИИТОЧМАША даже к испытаниям допущены не будут
Для Aleksandra.M
Быстро не выхватывается. Можно глянуть видео в инете про расстрел инкассаторов в Омске, земля ему пухом, ему и 5 секунд не хватило, чтобы достать и зарядить - убили в голову. Хотел ссылку бросить, глянул, там где было видео - уже нет, удалили админы.
И про столетия тоже верно. У меня для нагана кобура лежит уже с 1929 года. Прогресс не стоит.
Механизмы там конечно есть, их не может не быть. И одна кнопка. А гадать не нужно - "либо зарядилось, либо нет 😞 "
Aleksandr.MДа жигули тоже отличная машина я не спорю, многим нашим нравиться. А иномарка там полно электроники вдруг выйдет из строя на нашем бензине и при наших морозах - рискованно.
Да,я думаю так же,у меня кожаная формованная.Выигрыш в габаритах,выхватывается быстро,надёжность,проверенная столетиями.
Если я правильно понял,там ещё и фиксатор в виде кнопки,а соответственно и лишние механизмы?Да и гадай,зарядилось или нет.Или с дури портки стянуть кобурой в волнении.
Для Calex
Уважаемый мега- ветеран, отвечу так. Можно конечно пользоваться чем угодно, можно розовую кобуру купить, можно с перьями павлина, но в нашей стране, как и везде существуют ГОСТ и ОТТ, не буду объяснять что это такое. И кобура, какая она бы не была проверяется на соответствие этим ГОСТам и ОТТ. И те кобуры, которые являются заведомо ущербными - к испытаниям не допускаются 😞
vladgunsЕсли слабее то недостаточно,сильнее-с дури можно и ХХХ сломать.А ситуации они и есть нервные,силу рассчитывать почти никак,адреналин чудит.
А гадать не нужно - "либо зарядилось, либо нет "
CrokКакая связь между авто с/без комфортом и кобурой,нового производителя,за дорого,с лишними деталями?
Да жигули тоже отличная машина я не спорю, многим нашим нравиться. А иномарка там полно электроники вдруг выйдет из строя на нашем бензине и при наших морозах - рискованно.
vladgunsИ с чего вдруг он бы достал пистолет из другой кобуры?Как часто были тренировки?И что быстро не выхватывается,откуда?
Быстро не выхватывается. Можно глянуть видео в инете про расстрел инкассаторов в Омске, земля ему пухом, ему и 5 секунд не хватило, чтобы достать и зарядить - убили в голову.
Тренироваться нужна на тех вещах,которыми пользуешься.Вот привыкнешь кнопку выжимать,и будешь её искать,при обычную кнопке на коже потом стопрнёшся.Сколько кг усилия она(кнопка) держит,кстати?
Усилие не помню, хотел в документах глянуть - но они в офисе. Завтра напишу.
С этой кобурой не нужно церемониться, чем жестче с ней работаешь, тем правильней работает она.
Теперь, почему дорого. Пока печатаем в Канаде, пластик - очень качественный, поэтому даем 5 лет гарантии и полную замену, если что-то сломается. Доставка, растаможка 17%, НДС 18%, налоги и т.д. Добрая половина от стоимости - идет в карман государству. Мы работаем в БЕЛУЮ, без откатов и заносов.
В начале следующего года будем производить в России, будет дешевле, хотя бы не будет таможни и доставки.
vladgunsВы конечно простите, но про перья павлина, это как раз про Ваш вариант.
Можно конечно пользоваться чем угодно, можно розовую кобуру купить, можно с перьями павлина,
Никому не нужные бумажки, увеличивающие цену но неприличия, да еще и явно надуманные функции.
Понятия не имею, что за спецы на этом точмаше, но упоминания секундомера как измерительного инструмента вполне хватило. Не серьёзно это.
А вот на Front-Line и на Contact дело знают. Проверено.
Можно конечно сделать дешевле, поменять все металлические детали с аннодированной нержавейки на просто металл, но будет ржаветь и не работать.
Можно поменять пластик на дешевый, тогда будет ломаться при падении, по ней уже не проедешь на машине, она будет гореть, будет активная к различным хим. соединениям, я уже не говорю о том, что попадание пыли будут критичным, и на морозе больше 50 градусов, она будет просто рассыпаться - за то будет дешевая. Про высокие температуры забыл сказать. Можно также поменять все крепежные ремни, и сделать из без добавления резины - будет крутиться по ноге, но это тоже ерунда, зато дешевая.
Кобуру делали так, чтобы было не стыдно.
Для Calex.
Front-Line и на Contact хорошие кобуры.
Если вы на самом деле так думаете - съездите в Мурманск или на Таймыр, не буду придумывать, но думаю ваши кобуры до места назначения не доедут - рассыпятся на гламурные составляющие. Не смешите народ, ваши кобуры хороши для работы в городе - не более того.
В моей кобуре можно падать, ползать, плавать, лезть в горы, бросать её, короче не жалеть. И при этом мы даем гарантию 5 лет. В ваша кобура так может???
vladguns
съездите в Мурманск или на Таймыр
Ладно не буду грузить всех, поздно уже - завтра на работу.
Calex не обижайся на меня, я не хотел обидеть твою кобуру, как ты обижаешь мою. Я тебя не заставляю её покупать. Если хочешь, я дам тебе полный комплект на какое-то время. Попробуешь - потом напишешь здесь на форуме свое мнение. Мне будет интересно его почитать.
мой тел. 495 778-28-72 зовут Владимир.
vladgunsКак можно обидеть кобуру? Это предмет неодушевлённый.
Calex не обижайся на меня, я не хотел обидеть твою кобуру, как ты обижаешь мою.
Однако, это рынок. Ваша модель просто не будет востребована, если не применять откаты, и прочие сомнительные приёмы.
Лучше Вам понять это сейчас, чем с треском прогореть потом.
Может и так - время покажет.
Кобура уже готова, все пресформы (а их 18) штук на комплект тоже.
Отступать нельзя, за нами Москва 😊
CalexТак если о внешнем ношении, то куда проще, 16 Евро:
А вот на Front-Line и на Contact дело знают. Проверено.
vladgunsЭто чушь.Под ремень в 5 см нормальная кожаная кобура контакта оправдывает возложенные на неё обязательства поясной кобуры.Таскал на бронике,в ремне,и просто на ремне штанов,вполне,ничего особо не выступает,выхватывается удобно,не гремит.Насчёт кобуры на разгрузке,тут я не фанат,это шанс для водилы,самому валятся на пистоле,если вдруг понадобится упасть,не представляется удобным.
Не смешите народ, ваши кобуры хороши для работы в городе - не более того.
MVNFobus? Есть такая, при моей комплекции и для скрытого подходит.
Так если о внешнем ношении, то куда проще, 16 Евро:
Снимается не расстёгивая ремня, иногда это удобно. Но воронение таки трёт. Пластик, есть пластик.
на мои вопросы ответьте пожалуйста
CalexТак любой пластик трёт воронение.
Пластик, есть пластик.
Кстати, в этот Фобос как ПМ так и ЧЗ что в "макаровском" варианте входит. Носил оба, с ПМ-а покрытие да, сильней дерёт.
Вот ещё:
-а это "фронтлайн". Я уж не знаю сколько ей лет- может есть уже 20, может ещё нет.
Тут, на фото, она сзади слева под левую руку- ствол "бэк-ап". Но носил и поверх формы. На Таймыре я не был, но чердаки-подвалы-стройки-цемент-морская вода-лес-болота... всё прошла. И что опять же мне нравится, и ПМ и ЧЗ в ней как родные.
И самое главное. Сейчас они в Риге, в "ЗОММЕРС" по ОДИН Евро.
ТС никак не поймёт, что не туда он со свей (своей?) поделкой пришел.......
Ещё и группу поддержки подтянул.
реальные разработчики и производственники тут: http://slve.ca/
ребята работают с 2006 года
там же и продажа http://slve.ca/online-store/
этот кусок пластика там стоит 178 баксов
пресс релизы по изделиям этой конторы:
SLVE introduces safety holsters for Makarov, Yarygin pistols December 14, 2012
http://slve.ca/news/2010-slve-...arygin-pistols/
SLVE to release universal holster attachment in 2011 November 16, 2010
http://slve.ca/news/529-slve-t...chment-in-2011/
SLVE holsters head to Afghanistan for combat trial September 23, 2010
http://slve.ca/news/207-slve-h...r-combat-trial/
SLVE takes part in Canadian Forces and Law Enforcement Expo September 19, 2010
http://slve.ca/news/201-slve-t...forcement-expo/
тему с этими "бизнесменами" (Российскими) пора закрывать.
Их "новейшая разработка" производится с 2012 года и судя по всему не очень то и успешно, если мы о ней узнали только сейчас. Не без помощи конечно ТС 😊
Примерно такая же ситуация была с "производителями" комплектов "Горыныч" из Сербии, быстро слились куда то.
GM63Гы!
реальные разработчики и производственники тут: http://slve.ca/ ребята работают с 2006 года
Нет, даже ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!
"Новейшая Спецкобура быстрого реагирования, которая протестирована на Госпредприятии и имеет сертификат РосТеста(c)", говорите?
А всего то и оказалось, барыги, которые тащут не пользующиеся популярностью канацкие кобуры через границу и пытаются продавать по розничному ценнику.... Недавно аналогичная ситуация была с "неимеющим аналогов" итальянским пистолетом. Мир захватили торгаши.
Л.Х.ОсвальдВот не говори,что всерьёз воспринимаешь предложения от ника,под которым написано новый.Не считая того что он на тест,по предоплате,предлагал кобуру,даже не посмотрев,откуда тестер 😊
оказалось, барыги,
И на вопросы они так и не смогли ответить,при чём детские,зачем кнопка на кобуре. Кстати,они и не скрывают производителя http://www.fastholsters.ru/o-kompanii правда с гордостью пишут мы,а не они.
GM63На 50 зелёных, около дома,я бы,возможно,и согласился бы,дороже не интересно,самого макара купил за сотню евриков.
этот кусок пластика там стоит 178 баксов
предложение проверить в тире слова ТС - в силе.
Aleksandr.M
Вот не говори,что всерьёз воспринимаешь предложения от ника,под которым написано новый.Не считая того что он на тест,по предоплате,предлагал кобуру,даже не посмотрев,откуда тестер
И на вопросы они так и не смогли ответить,при чём детские,зачем кнопка на кобуре. Кстати,они и не скрывают производителя http://www.fastholsters.ru/o-kompanii правда с гордостью пишут мы,а не они.
Ну и народ однако все какие-то подвохи ищет. А сами еще никто не осмелился обратиться и кобуру протестить. может тогда многие вопросы и снялись. Что там вы все за личиной прячетесь а просто встретиться и пообщаться боитесь.
1. Кнопка для фиксации пистолета
2. Оба сайта наши можете по тем тлф позвонить, мы же вам и ответим сравните кстати тлф в топике и там.
3. 178$ одна кобура =11400р. и плюс для вас доставка и и это опт, а здесь я предлагаю 8 тыс. кобура и поясное крепление.
GM63
реальные разработчики и производственники тут: http://slve.ca/ребята работают с 2006 года
там же и продажа http://slve.ca/online-store/
этот кусок пластика там стоит 178 баксов
ЭТО МЫ!!!
DENI
предложение проверить в тире слова ТС - в силе.
Сегодня у него не получается.
Там кстати у одного товарища, есть наша кобура можете у него попросить и протестить, не знаю сейчас там или нет но год назад был там.
CrokОк,подвози,протестим.
А сами еще никто не осмелился обратиться и кобуру протестить. может тогда многие вопросы и снялись.
CrokПотому что нельзя верить на слово,это активирует кормушки кидал,не удастся кинуть одного,кинут немного более доверчивого.Ну и народ однако все какие-то подвохи ищет.
CrokДорого.Я за ПМ заплатил 100 евро,за кобуру контакт 35,остальные 20 штук накопились и достались дешевле,в течении лет.Это под ПМ,так что с кобурами я,скорее всего,в жизни определился на личном опыте и не только.
178$ одна кобура =11400р. и плюс для вас доставка и и это опт, а здесь я предлагаю 8 тыс. кобура и поясное крепление.
Но если неожиданно найду/узнаю,убежусь в чём то новом,скрывать не стану. 😊
Ну вот это хоть предложение куда и для ПМ или ПЯ-?
CrokВ Ригу,под ПМ,не имеющий аналогов Викинг я уже продал,хлам,купил обыденный Глок.
Ну вот это хоть предложение куда и для ПМ или ПЯ-?
GM63
реальные разработчики и производственники тут: http://slve.ca/
Не надо заниматься ерундой и рассуждать о том чего не знаете.
У вас есть конкретное предложение по опту-??
Весной он подъедет, если нам не доверяете, можем тогда все встретиться и обсудить поставки. Контракт будете подписывать с нами.
Aleksandr.MНу в Ригу я не повезу, один экземпляр, Под Глок тоже есть. Просто упор в топике на Ярыгина, а вообще хотелось просто обсудить возможности кобуры.
В Ригу,под ПМ,не имеющий аналогов Викинг я уже продал,хлам,купил обыденный Глок.
Если если у вас есть выход на структуры тогда можно подьехать и продемонстрировать.
Aleksandr.M
Потому что нельзя верить на слово,это активирует кормушки кидал,не удастся кинуть одного,кинут немного более доверчивого.Да мы уж здесь открыто почти обо все рассказали, все выложили, предложения сделали. Надо просто взять в реалии все потрогать попробовать, а потом уже писать свои ощущения по кобуре.
цитата:
Originally posted by Crok:178$ одна кобура =11400р. и плюс для вас доставка и и это опт, а здесь я предлагаю 8 тыс. кобура и поясное крепление.
Дорого.Я за ПМ заплатил 100 евро,за кобуру контакт 35,остальные 20 штук накопились и достались дешевле,в течении лет.Это под ПМ,так что с кобурами я,скорее всего,в жизни определился на личном опыте и не только.
Но если неожиданно найду/узнаю,убежусь в чём то новом,скрывать не стану.
edit log
Ну цена пока такая - да это пока ее большой минус, поэтому она еще и не так популярна. Решим потихоньку.
CrokИ в следующий раз тоже не получится. Я в этом уверен, почему-то.
Сегодня у него не получается.
CrokМне это не надо. Что у одного, что у сотни.
Там кстати у одного товарища, есть наша кобура можете у него попросить и протестить,
Продолжайте наводить тень на плетень.
CrokЧеловече,ты в себе?Это я аккуратненько,не хочется ругаться.Как я со своими ПМ и Глок поеду в Россию,что бы глянуть кобуру,которую изготовили в Канаде?Выход на структуры,если вы имеете ввиду МВД и Армейские подразделения,то есть,у нас по старой памяти.
Если если у вас есть выход на структуры тогда можно подьехать и продемонстрировать.
Стоимость визы около 70 евро,дорога займёт 2 дня,где то надо ночевать.И это ради сомнительного удовольствие глянуть себе под макар либо глок,25 кобуру,при чём за дорого?Мне она евро в 500-600 обойдется,если эти грошики потратить на патроны для тренировок,то и об ремень научишься заряжать за секунду(или думаешь что нету техники как зарядить ПМ одной рукой?),а про нормальную кобуру и говорить нечего.
Если вы к нам думаете подъехать и прорекламировать,то не забываем,хорошая зарплата полицейского 550 евро,государство ничего не станет брать в России сейчас,мы типа враги.И никто методу подготовки менять не станет,не представляете сколько надо бюрократических проволочек пройти для этого,ибо сразу были закуплены родные под глок и под пм,больше денег не дадут,у нас не воюют,а на войне пистолет лишнее.
Вопрос автору или продавцу чудо-кобуры.
Я, к сожалению, сейчас не ношу пистолета Макарова, ношу револьвер. Как известно, с целью повышения безопасности револьвер не стоит носить с патроном в следующей после находящейся напротив ствола каморе, поэтому после извлечения из кобуры всегда требуется поворот барабана рукой. Не планирует ли компания SLVE изготовить вариант кобуры под револьвер, которая автоматически проворачивала бы барабан при извлечении, аналогично передергиванию затвора пистолета макарова?
С нетерпением жду ответа.
Л.Х.Освальд
Я, к сожалению, сейчас не ношу пистолета Макарова, ношу револьвер. Как известно, с целью повышения безопасности револьвер не стоит носить с патроном в следующей после находящейся напротив ствола каморе, поэтому после извлечения из кобуры всегда требуется поворот барабана рукой. Не планирует ли компания SLVE изготовить вариант кобуры под револьвер, которая автоматически проворачивала бы барабан при извлечении, аналогично передергиванию затвора пистолета макарова?С нетерпением жду ответа.
Создать то он сможет, просто как видите пока еще производство очень дорогое, а единичные будут супер дорогими, а так у него задумок много, под многие зарубежные пистолеты он разработал, а для России остановились в основном на Ярыгине.
https://www.youtube.com/watch?v=Lg4cxAkPJ3E
Как известно, с целью повышения безопасности револьвер не стоит носить с патроном в следующей после находящейся напротив ствола каморе,не хотите попробовать себя в разрешительной системе МВД? 😊)
CICА Вы с какой целью интересуетесь? 😊
не хотите попробовать себя в разрешительной системе МВД? 😊)
CrokЯ готов хорошо заплатить. Единственное условие, в связи с высокой ценой Вашей кобуры, нужно чтобы она была реально универсальной, то есть подходила бы под оба имеющихся у меня револьвера: Наган обр.1895 года и Таурус-905. Задача усложняется тем, что барабаны у них вращаются в разные стороны, но в остальном они весьма похожи. Возьметесь?
Создать то он сможет, просто как видите пока еще производство очень дорогое, а единичные будут упер дорогими, а так у него задумок много
CrokИ что в ней особенного?
Ну подьехал бы из канады, там специально кобура под глок разрабатывалась для полицейских.
http://arsenal-lv.com/D-N-N-D-.../prod_1399.html
http://arsenal-lv.com/D-N-N-D-.../prod_1401.html
http://arsenal-lv.com/D-N-N-D-.../prod_1404.html
http://arsenal-lv.com/D-N-N-D-.../prod_2894.html
Пластик,крепления от 16 евро,кобуры от 50,в магазине,о скидках надо договариваться на месте.
Л.Х.Освальд
А Вы с какой целью интересуетесь? 😊
Ну, не пропадать же талантам))) У ребят из ведомства, судя по всему, идеи уже иссякают, надо освежать.
Л.Х.ОсвальдВы просто не представляете какое это дорогое производство,надо специально разрабатывать под эти револьверы, и пресс форма стоит очень дорого, а потом ее выкидывать-? Сейчас производство перекинем в России, наладим, может он и попробует.
Я готов хорошо заплатить. Единственное условие, в связи с высокой ценой Вашей кобуры, нужно чтобы она была реально универсальной, то есть подходила бы под оба имеющихся у меня револьвера: Наган обр.1895 года и Таурус-905. Задача усложняется тем, что барабаны у них вращаются в разные стороны, но в остальном они весьма похожи. Возьметесь?
CIC😊, почему то тоже, сразу вспомнил наших разрешителей, типа- если нет проблемы её надо придумать.
У ребят из ведомства, судя по всему, идеи уже иссякают, надо освежать.
К этому кстати относится и проблема заряжающей кобуры.
Aleksandr.MТа кобура работает как и кобура для ярыгина, те же возможности, только для поясного ношения.
Пластик,крепления от 16 евро,кобуры от 50,в магазине,о скидках надо договариваться на месте.
Пожалуйста - подумайте над конструкцией принудительно вращающей барабан в обе стороны! Все владельцы револьверов скажут Вам огромное спасибо и приобретут такую кобуру.
Еще я бы рекомендовал обратить внимание на такой сегмент рынка как инвалиды. Очень многие, потерявшие руку или ногу не используют тактическое преимущество, которое давало бы размещение оружия в кобуре внутри протеза. Схема такой автоматической кобуры крайне проста и приводится на видео ниже:
Пара пружинок, электромоторчик и батарейка - что может быть примитивнее? Кобура для автоматического пистолета должна при извлечении передергивать затвор. Кобура для револьвера - соответственно проворачивать барабан на одно деление. Удивительно, что никто до Вас не догадался запустить в серию такую идею.
MVNТы бы видел какое негодование вызывают кобуры,замаскированные под сумки поясные.
К этому кстати относится и проблема заряжающей кобуры.
CICЕсли без шуток, Вас огорчит, если Вы узнаете, как принимаются решения "ребятами из ведомств". Идиотизм системы в том, что правила ношения оружия должны быть унифицированными, и для спецназа, и для бухгалтеров в белых рубашках, которые безопасно обращаются с пистолетом только если последний разряжен. Печально, но факт. 😞
Ну, не пропадать же талантам))) У ребят из ведомства, судя по всему, идеи уже иссякают, надо освежать.
CrokНе совсем,там есть и приблуды для различных крепления.Про ярыгина-у нас было продано несколько его клонов,продавали несколько лет и больше никто не купит из за отсутствия какого либо сервиса,деталей через магазин ждать начиная с 18 месяцев.Я свой давно уже продал,тупик в спорте,с глока сразу результат.
Та кобура работает как и кобура для ярыгина, те же возможности, только для поясного ношения.
Всё же прошу ответить,в чём различие предлагаемой вами кобуры и приведённой мной?
Aleksandr.MГы! У нас вообще есть распоряжение составлять протоколы за такие! 😞
Ты бы видел какое негодование вызывают кобуры,замаскированные под сумки поясные.
Ты бы видел глаза постового, когда я крайний раз на рамках в аэропорту вытащил из за пояса скелетную кайдексовскую IWB с пластиковым пестиком внутри. Первый вопрос был "Эээ... А где кобура?" 😊
Л.Х.ОсвальдА у нас пока не получается,в законе прописано-специальный карман/кобура для ношения при себе,а сумки крепятся на пояс и продаются как кобура,носить при себе. 😊 Но ведь не кобура же!Вот и ступор.Ведь производитель указывает"кобура",а госта нет 😊
Гы! У нас вообще есть распоряжение составлять протоколы за такие!
Aleksandr.MДля жесткого трололо проверяющих я вот такую штуку заказал:
А у нас пока не получается,в законе прописано-специальный карман/кобура для ношения при себе,а сумки крепятся на пояс и продаются как кобура,носить при себе. 😊
http://www.onesourcetactical.com/the-npe-holster.aspx
http://www.thefirearmblog.com/...magazine-pouch/
Но сразу предупреждаю, нужно иметь очень стальные бейцы, чтобы суметь доказать, что это кобура, если поймают. 😊
Л.Х.Освальд
Как известно, с целью повышения безопасности револьвер не стоит носить с патроном в следующей после находящейся напротив ствола каморе, поэтому после извлечения из кобуры всегда требуется поворот барабана рукой.
Это шутка, да?
БелияПочему шутка? Если кто-то всерьез продает в Канаде кобуру для ношения Глока без патрона в патроннике, почему не попытаться продать в России кобуру, для автоматического заряжания револьвера при извлечении?
Это шутка, да?
Л.Х.Освальд(с)
Для жесткого трололо проверяющих я вот такую штуку заказал:
http://www.onesourcetactical.com/the-npe-holster.aspx
http://www.thefirearmblog.com/...magazine-pouch/Но сразу предупреждаю, нужно иметь очень стальные бейцы, чтобы суметь доказать, что это кобура, если поймают.
Тут я пас,думаю не докажу....
Aleksandr.MНет я про эту кобура для глока, тоже нашей разработки, она разрабатывалась специально для полиции, для поясного крепления, фиксацией пистолета в кобуре и защита от несанкционированного доступа, также взвод одной рукой, и защитная планка - защита от случайного для спускового крючка, те к вам подойдет.Та кобура работает как и кобура для ярыгина, те же возможности, только для поясного ношения.
Не совсем,там есть и приблуды для различных крепления.Про ярыгина-у нас было продано несколько его клонов,продавали несколько лет и больше никто не купит из за отсутствия какого либо сервиса,деталей через магазин ждать начиная с 18 месяцев.Я свой давно уже продал,тупик в спорте,с глока сразу результат.
edit log
вот выписка из его пресс релиза "Расположение кнопок основано на классическом правильном хвате оружия. Принимая во внимание данный факт нажатие кнопок происходит в положении когда каждая кнопка находится под соответствующим пальцем без необходимости ее поиска. Среднее время заряжания, выхватывания и произведение первого выстрела составляет около 0,36 секунд. Среднее время по выхватыванию и первому выстрелу составляет около 0,28 секунд, в случае если оружие уже было заряжено и находилось с патроном в патроннике. В сравнении с традиционными кобурами эти результаты значительно лучше."
Aleksandr.MНу, это не самое страшное.
Ты бы видел какое негодование вызывают кобуры,замаскированные под сумки поясные.
Последнее- револьвер с двумя барабанами... 😀
Описывать тут не буду, но до-о-олго я имел беседу с юр.отделом- около двух месяцев.
CrokА почему такой низкий результат? Мировой рекорд (тоже, кстати, поставленный канадцами) составляет 0,252 секунды, причем, как я писал выше - с проворачиванием барабана револьвера:
Среднее время по выхватыванию и первому выстрелу составляет около 0,28 секунд, в случае если оружие уже было заряжено и находилось с патроном в патроннике.
http://www.fastdraw.org/fd_draw.html
Думаю, Вам стоит поработать над озвученной цифрой, ибо даже 0.1 секунда не предел с такой кобурой, если оснастить ей подготовленного стрелка.
P.S. Я правильно Вас понял, что у Вашей кобуры не одна кнопка извлечения под большой палец стреляющей руки, а есть еще какая-то?
почему то тоже, сразу вспомнил наших разрешителей, типа- если нет проблемы её надо придумать.Проблема заключается в том, что думать, как правило нечем.
Вас огорчит, если Вы узнаете, как принимаются решения "ребятами из ведомств".Не, не огорчит. Как-то довелось наблюдать принятие закона об оружии, где шеф сего ведомства у нас, заявил два, особо понравившихся аргумента к вводимым ограничениям. 1 появление унитарного патрона относится к концу 19 века, он назвал даже год, не помню какой. 2 Магазинные винтовки появились с 187какого-то года. Их бин поплакал, удержался на стуле и перестал удивляться этим приколам.
Но сразу предупреждаю, нужно иметь очень стальные бейцы, чтобы суметь доказать, что это кобура, если поймают.Вот, что за правовой нигилизм? Это административка, проходит по УПК, следовательно доказывать, что это не кобура должен мент или их штатный юрист в отделе/комиссариате. Вот пускай и парятся.
Л.Х.ОсвальдЭто разговор о кобуре для глока
P.S. Я правильно Вас понял, что у Вашей кобуры не одна кнопка извлечения под большой палец стреляющей руки, а есть еще какая-то?
Для обеспечения безопасного хранения оружия, кобура может иметь одну, две или три запирающиеся кнопки. Первая кнопка располагающаяся под указательным пальцем расположена в центре внешней поверхности кобуры и является основной. Вторая кнопка, расположенная под средним пальцем, может быть опциональной. Третья кнопка, так же опциональная, расположена под большим пальцем, расположена с внутренней стороны кобуры
CrokСкажите, а конструктор кобуры с тремя кнопками извлечения, раньше на фабрике по производству аккордеонов не работал?
Для обеспечения безопасного хранения оружия, кобура может иметь одну, две или три запирающиеся кнопки.
Вопрос без сарказма: можно ли добавить простенькую электронную схему, чтобы нажатие на каждую из трех кнопок издавало прерывистый звук на разной частоте. Тогда, перебором трех нот можно было бы проиграть несложную музыкальную мелодию.
=Думаю, Вам стоит поработать над озвученной цифрой, ибо даже 0.1 секунда не предел с такой кобурой, если оснастить ей подготовленного стрелка.=
Возможно, просто пока эта цель для разработчика не была главной.
Л.Х.ОсвальдСпасибо я ему передам
Вопрос без сарказма: можно ли добавить простенькую электронную схему, чтобы нажатие на каждую из трех кнопок издавало прерывистый звук на разной частоте. Тогда, перебором трех нот можно было бы проиграть несложную музыкальную мелодию.
CrokДа, ладно - чего скромничать: Вы вплотную подошли к мировому рекорду по fastdraw. Нужно сделать небольшой шаг, чтобы его побить.
Возможно, просто пока эта цель для разработчика не была главной.
Л.Х.Освальд
Скажите, а конструктор кобуры с тремя кнопками извлечения, раньше на фабрике по производству аккордеонов не работал?Вопрос без сарказма: можно ли добавить простенькую электронную схему, чтобы нажатие на каждую из трех кнопок издавало прерывистый звук на разной частоте. Тогда, перебором трех нот можно было бы проиграть несложную музыкальную мелодию.
Мировой рекорд (тоже, кстати, поставленный канадцами) составляет 0,252 секундыhttp://www.bobmunden.com/about/records-amazing-feats/
А если серьезно все можно сделать если правильно поставить задачу выделить деньги и время, вон видели уже показывали Путину - киборга-воина.
А вообще когда общаешся с разработчикам мозги идут наберекрень от их идей, и дай возможности они такое создадут. Просто народ пока не готов к некоторым их идеям.
А если всерьез .. то я думаю, что надо поддерживать всех, кто занимается с чем-то в оружейной области.
Crok
Для обеспечения безопасного хранения оружия, кобура может иметь одну, две или три запирающиеся кнопки.
Нет, если кобур не сделан под спецзаказ, то одна вполне достаточна. Кстати и я имею похожая система кобуров..
- Бедренная:
Носил только на охоте и на дачу (в городе сразу меня арестуют))). Коллеги-охотники начали протестовать: "Вы что, собираетесь в Ираке или Афганистане воевать?" После этого, ношу только револьвер.
- Поясная:
Как недостаток могу сказать, что немного отдалечает пистолет от тела и скрытое ношение становится чуть-чуть труднее.
- Подмышкой:
Самая носимая кобура для меня. Могу носить и под курткой и под рубашкой. Недостаток: контакт полимера с кожей летом вызывает зуд.
Л.Х.ОсвальдЭто немножко другое.
Вы вплотную подошли к мировому рекорду по fastdraw.
Первый выстрел за 0.3 для fastdraw это очень хороший результат, но это из револьвера, где нет никакой зарядки, и никаких лишних движений вообще.
Поэтому, как сказал бы Станиславский, "не верю".
Так где видео рекорда,исполненного благодаря вашей кобуре,с показом мишени и стрелка в поле зрения?
CrokКстати, народ, который смотрел показ этого Андройда, отметил, что робот тоже досылал патрон в патронник перед стрельбой после извлечения. Ибо менять ведомственные инструкции по правилам ношения никто не планирует.
А если серьезно все можно сделать если правильно поставить задачу выделить деньги и время, вон видели уже показывали Путину - киборга-воина.
Crok
Нет я про эту кобура для глока, тоже нашей разработки, она разрабатывалась специально для полиции, для поясного крепления, фиксацией пистолета в кобуре и защита от несанкционированного доступа, также взвод одной рукой, и защитная планка - защита от случайного для спускового крючка, те к вам подойдет.
вот выписка из его пресс релиза "Расположение кнопок основано на классическом правильном хвате оружия. Принимая во внимание данный факт нажатие кнопок происходит в положении когда каждая кнопка находится под соответствующим пальцем без необходимости ее поиска. Среднее время заряжания, выхватывания и произведение первого выстрела составляет около 0,36 секунд. Среднее время по выхватыванию и первому выстрелу составляет около 0,28 секунд, в случае если оружие уже было заряжено и находилось с патроном в патроннике. В сравнении с традиционными кобурами эти результаты значительно лучше."
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/10944998.png][/URL]
Слишком много телодвижений,ждём время с видео мирового "рекорда".
Далее,кнопка под указательный палец-при сильном нажатии имеет полно право соскочить на спуск,выжав его на выходе из кобуры.
Aleksandr.MСлишком много телодвижений,ждём время с видео мирового "рекорда".
Далее,кнопка под указательный палец-при сильном нажатии имеет полно право соскочить на спуск,выжав его на выходе из кобуры.
Может в этом и есть секрет быстрой стрельбы ? 😊
Тогда, перебором трех нот можно было бы проиграть несложную музыкальную мелодию.
Это будут последние звуки, которые услышит противник человека с музыкальной супертактической кобурой.
vulcanЭто будут последние звуки, которые услышит противник человека с музыкальной супертактической кобурой.
Хорошо подойдет похоронный марш
очень интересно
Л.Х.Освальд
Скажите, а конструктор кобуры с тремя кнопками извлечения, раньше на фабрике по производству аккордеонов не работал?Вопрос без сарказма: можно ли добавить простенькую электронную схему, чтобы нажатие на каждую из трех кнопок издавало прерывистый звук на разной частоте. Тогда, перебором трех нот можно было бы проиграть несложную музыкальную мелодию.
Ну нельзя же так!
Ржали всем цехом! День удался!!!!!!!!!
спасибо!
А теме АП!
Чо! 😀
Calex
Это немножко другое.Первый выстрел за 0.3 для fastdraw это очень хороший результат..
"Ковбои" хорошо стреляют, но есть одно НО: они используют слабые патроны - т.н. cowboy loads 45 LC ... почти без отдачи. А реальность совсем иная. 😛
.........
Топикстартер обиделся и перестал писать, жаль. Плохо встретили.. нельзя так. Каждый, который делает нечто полезное в области оружия, достоин уважения. Начало всегда труднее.
Далее,кнопка под указательный палец
Круто. А вот видео с закрытия Олимпиады:
Crok
Фото прошлого года
Офф: Что за компактный автомат? 9х39?
Crok
[B]Фото прошлого года ]
Crok, а вы намеренно не замечаете посты ? 83 и ? 84
БелияРусский МП-5К. Более подробный ответ - военная тайна. 😊
Что за компактный автомат? 9х39?
возникло несколько вопросов
1/ зачем делать кабуру под ПМ для открытого ношения если основная масса покупателей будут гражданские лица, если вы делали ставку на ФСИН МВД и ВСРФ то зачем тогда эта тема здесь, то есть я хотел сказать что если вы ищете покупателя среди гражданских то им (нам более необходима кабура скрытого ношения, не скрою именно с однорукой возможностью приведения пистолета в боевую готовность,
=Кобура делалась специально для спецподразделений ВС , МВД, и др (наркоконтроль ит.д.)а также для всяких вохр, инкасаторов и т.д.
Обращения есть и среди "гражданских". Многие оценили достоинства кобуры понятно, что цена пока не всем подходит.
Это информационный топик, вот я информацией о кобуре и поделился, хотелось просто еще узнать как можно еще использовать данную кобуру и какие возможно у нее есть недостатки.=
если я сотрудник, офицер и тд и нахожусь на боевом дежурстве или в зоне боевых действий то простите меня то у меня патрон всегда будет в патроннике и насрать на всё
=зачем рисковать, когда можно использовать почти мгновенное перезаряжание, если только один доп патрон, ну и в нашей также можно носить=
если вы "в теме" оружейной раз разрабатывали кабуру под оружие то скажите пожалуйста ваша фраза "Понимаю ваш скептицизм, но не поддерживаю.
Ни разу не стрелял из ПМ-Т резинострела."
что это значит? вы можете сказать чем отличается выстрел из ПМ и травматического пистолета на базе ПМ ???? ну так, дураку мне объясните может капсуль срабатывает по другому.... ????
= это не ко мне=
ещё вопрос как раз среди спортсменов наиболее распространён не ПМ, а Глок так почему же вы делаете кабуру открытого ношения не под самый распространённый у спортсменов пистолет, а под устаревший ПМ и как вы обосновывали это в бизнесплане
= для глока есть кобура, опять же разрабатывалась для полиции (не нашей) с учетом их требований.
и напоследок если вы хотите продавать изобретениени никогда надо говорить таких вещей " А в отношении что-то кому-то доказать, у меня нет надобности, у меня сертификат ЦНИИТОЧМАШа, который получен после двух лет активной работы с кобурой и это выше показушных стрельб."
с таким маркетингом вас могут послать в ЦНИИТОЧМАШ или подальше те люди кто мог бы у вас что то купить
= это не мои слова. но отвечу: сертификату больше верят, чем словам, это стандартные требования к изделию, если работать правильно, а не быть коробейниками=
если в 2014 году, а теперь уже 2015 вы говорите о разнице " кобура по массе превосходит штатную кобуру пистолета ПМ" то врядли вы найдёте тут большую аудиторию готовую купить изделие так тогда основным вопросом вылезает снова вопрос - НА КОГО ОРИЕНТИРОВАНА ВАШЕ ИЗДЕЛИЕ?
=еще раз интерес к кобуре ЕСТЬ. То что к вам не подходит, это не значит, что не подходит к другим.
Еще. Когда "Сони" изобрели видеомагнитофон, им говорили: это никому не надо, зачем такое дорогое и громоздкое чудо, ведь просто можно пойти в кино и посмотреть фильм, как же они ошибались.=
CrokЗачем чесать левое ухо правой рукой и извращаться быстрым передергиванием затвора, если сегодняшний именинник Д.М.Браунинг более ста лет назад создал конструкцию пистолета, который можно совершенно безопасно носить заряженным?
=зачем рисковать, когда можно использовать почти мгновенное перезаряжание, если только один доп патрон, ну и в нашей также можно носить=
Л.Х.Освальдна +1 патрон.
который можно совершенно безопасно носить заряженным
Л.Х.Освальд
Д.М.Браунинг более ста лет назад создал конструкцию пистолета, который можно совершенно безопасно носить заряженным
А я уверен, что сегодня ни один нормальный человек не будет нести 1911 с патрон в патроннике и на предохранитель, в течении скажем месяцев и годов (по меньшей мере, пружины устают). Его покупают только янки и некоторых спортсменов.
Т.е. было бы гораздо лучше сделать "Спецкобура быстрого реагирования для 1911".))) Все-таки, у ПМа есть декокер.
..слишком много рукодвижения прежде выстрела.
Что за компактный автомат? 9х39?https://www.google.ru/search?q...e=univ&sa=X&ei= IirDVKiMAefKygPt9oDYBw&ved=0CBsQsAQ
Русский МП-5К. Более подробный ответ - военная тайна.
sniper1139
https://www.google.ru/search?q...e=univ&sa=X&ei= IirDVKiMAefKygPt9oDYBw&ved=0CBsQsAQ
Спасибо.. я всегда мечтал о винтовки в такой калибр. Идеальный случай: платформа АК, с быстро меняющиеся стволы от 7.62х39 на 9х39. Красота.
/Извините за лирическое отклонение от темы/.
На Викинга 13 года подойдет?
Внезапно пришло в голову что три кнопки (дабы злодей не завладел пистолетом) не предел. Нужно соединить пистолет с кольцом от гранаты.
Злодеи умные пошли, подберут код и потащат пистолет, а граната как УХ-net. и по Ё-мейлу отошлёт некролог заодно.
3 кнопки не предел, на руке как правило 5 пальцев, есть к чему стремиться.
Странные вопросы - потому и странные ответы.
Может сначала определимся с целевой аудиторией?
1. Кто носит пистолеты на платформах?
Те, кого до места операции доставляют на транспорте и сразу после - отвозят на транспорте.
(бегать по лесу или маршировать долго с платформами - гиблое дело)
Резюме:
Те, кто работает в формате городских операций на адресах - нормально.
2. Кому не важно громоздкость конструкции? Да всё тем же - кто не ходит с автономным запасом продуктов и боеприпасов. То есть добавляем охрану на маршруте (корабли, автопоезда и т.п.) - кому не надо действовать в узких помещениях.
3. Гражданскому надо такое? Я имею в виду размещение на платформе или разгрузке?
Неа. Гражданскому надо скрытно и компактно.
4. Клавиша блокировки - уже была на стич-профи (если правильно помню).
И имеет маленький нюанс - акцентуация на движении пальца вперёд. Что не есть достоинство при скоростных эксплуатациях (где рука вбивается в хват - ибо большой палец должен приходить в положение наиболее близкое к стандартному хвату. А движение вперёд - это не движение охвата...
5. Для чего нам рекордные секунды? Это не спортивная кабура для спортсменов.
Тем более, что всегда можно нанять специально обученного человека, который за неделю поставит себе скоростное извлечение из любого агрегата.
Вывод:
Кабура для перечисленных спектров подразделений - вполне имеющая место быть.
Там, где не принципиальны габариты и скрытое размещение.
П.С.
Я конечно не пистолетчик... так... иногда кое-что починяю в этом направлении....
П.П.С.
Кстати. о функции "перезарядка прям в кабуре"...
Люди, работающие с пистолетами (не спортом занимающиеся, а работающие на работе) - категорически меня отговаривали от траты времени на эти варианты.
А.Круз, кстати, тоже советовал время на фигню не терять.
Почему?
Потому, что перезаряжают одной рукой сегодня даже начинающие пистолетчики - хошь об себя, хошь об противника, хошь об перила в подъезде или каблук и т.п.
Важней считаются три аспекта:
1. Компактность размещения
2. Удобство извлечения
3. Надёжность фиксатора.
Но вынужден согласиться с некоторыми участниками - предложить идею сегодня практически невозможно. Либо сидят на местах "эзобрэтатели"... либо просто воруют идею потихоньку и благодаря наличию производства просто быстро воплощают (дибильно, тупо, но быстро)
Можно посмотреть за какое время появятся фабричные кабуры на новых принципах фиксации, придуманных год назад:
http://www.youtube.com/watch?v=i2GrQ17RHxQ
http://www.youtube.com/watch?v=4YpXohsmvC4
http://www.youtube.com/watch?v=dVAVhyD9UHc
.
итак все 11 страниц текста с глупыми вставками ТС читаются напряженно, присутствие в пяти случаях сравнений с мерседесом и жигулями, и в конец убил пример с презентацией киборг-воина Путину (ТС ты хоть знаешь что ему демонстрировали робота, который лет 5 назад строился для космоса на вай-фай управлении обычным человеком), позволяет сделать выводы которые уже ни раз озвучивали комрады - в теме ты плаваешь, в продажах тоже видно полный ноль, так еще и плагиатом занимаешься, тыря разработки других производителей.
Сам же на какой-то странице темы писал что ваш комплект стоит 350 евро или долларов, не важно, как только привели сайт с ценой 178 долларов ты заверил что это ваша цена. Как же так? Очень много нестыковок.
Да, и еще. Прошло уже две недели, а ваш помощник так и не соизволил появиться в тире. Занятой весь видимо, али в Канаду поехал, производство проверить?
БелияОфф: Что за компактный автомат? 9х39?
СР-3М "Вихрь"
Краткое резюме- за запрашиваемые деньги данный комплекс предстовляет из себя полное говно. Обосную- ежели на постянку таскаешь пистолет на себе поверх обмундирования, тем паче- в набедренной, проще носить заряженным и снятым с боевого взводу- по ПМ и АПБ помню. А для штатских- дык у мну иудейские Фобусы имеются, компактней, удобней и заточены под мои навыки- выхватил, передёрнул, пальнул.
проще носить заряженным и снятым с боевого взводу-
Ключевое.
Ещё один минус.
Кабура формирует двойной навык. Точнее не формирует одного стабильного.
В результате ты будешь или лишнего дёргать, просирая каждый раз патрон... либо по обстоятельствам сменив кабуру - тоже делать лишние движения и терять время.
Резюме - двойной замок - единственная фишка, но эта фишка может быть решена компактней и проще - эргономичней.
ИнициаторДанный минус сугубо психологический.
Ещё один минус.
Как показала практика обучения, тем кому в элемент подготовки- подготовка к выстрелу- внесён элемент "стрессоустойчивости", НИКОГДА не путаются есть или нет патрон в стволе.
Те кто механически долбит "выхват-вывод", при внесении элемента "стресса" обычно сбиваются.
Самое лучшее упражнение "стрессовоустойчивости", опять же- как показала практика- это при всяких, порой достаточно жестоких, раздражителях, на время устранять у энного кол-ва разномастного КС-а искусственно созданные инструкторами задержки на время, с точным поражением заданных мишеней и лучше всего, ограниченных зон на мишенях.
При чём, чем лучше обучаемый справляется с задачей, тем жёстче "стресс", больше моделей и вариантов задержек, и дальше расстояние от мишеней.
При чём тут психологические моменты?
Речь идёт о банальной рациональности.
А все эти "упражнения устранения" и "движения проверки состояния" - это хорошо на паркете...
А в реальной ситуации мне нЕкогда выполнять спортивно-обрядовые действия. У меня должен работать навык. Рациональный навык.
А не два навыка персональной кабуры да ещё думки "в каком состоянии"...
П.С.
про НИКОГДА не путаются - меньше кино смотрите.
П.П.С.
Какие вы стрессы устраивали своим ученикам? Орали над ухом? Стреляли над головой и шлёпали по щекам? Толкали в бока?
Посадите по флангам пару пейнболистов... и оставьте ученика в плавках.
И пусть позаряжает, постреляет в цель...
Не надо будет ни орать, ни толкать....ни устраивать искуственные стрессы...
Задача пейнтболистов - стрелять в голову и в пах...
ИнициаторИзвините, думал разговариваю с практиком... Забудьте.
При чём тут психологические моменты?
...
Какие вы стрессы устраивали своим ученикам?
Задача пейнтболистов - стрелять в голову и в пах...сильно, как насчет встречи с психологом?
ИнициаторБатенька! Ситуёвина тута такая- Вы не знакомы лично с MVN, и не в состоянии предствить себе- как он стреляет, и- как он тренирует...
При чём тут психологические моменты?
Речь идёт о банальной рациональности.А все эти "упражнения устранения" и "движения проверки состояния" - это хорошо на паркете...
А в реальной ситуации мне нЕкогда выполнять спортивно-обрядовые действия. У меня должен работать навык. Рациональный навык.А не два навыка персональной кабуры да ещё думки "в каком состоянии"...
П.С.
про НИКОГДА не путаются - меньше кино смотрите.П.П.С.
Какие вы стрессы устраивали своим ученикам? Орали над ухом? Стреляли над головой и шлёпали по щекам? Толкали в бока?Посадите по флангам пару пейнболистов... и оставьте ученика в плавках.
И пусть позаряжает, постреляет в цель...
Не надо будет ни орать, ни толкать....ни устраивать искуственные стрессы...Задача пейнтболистов - стрелять в голову и в пах...
PSA2Сергей. Проехали...
Батенька! Ситуёвина тута такая-
MVNИзвини, Вадим, но пусть этот оппонент- хотя-бы мои 270 настреляет, прежде чем- на Тя наезжать...
Сергей. Проехали...
Да ладно.
Наезжать можно сколько угодно.
Есть рациональные вещи, а есть домыслы и брэнд-мифы.
Наезжай-не наезжай, суть не поменяется.
Ситуёвина тута такая- Вы не знакомы лично с MVN
Для того, чтобы оценить что-то не обязательно быть знакомым. Если вам говорят, что для изготовления табурета надо уметь ловко выпрямлять гвозди на наковальне - вы же не будете знакомиться?
Достаточно представлять себе суть предмета.
Даже если этот специалист сам ловко мастерит табуреты из распрямлённых гвоздей.
(научиться можно почти всему)
Вопрос - будет ли такой навык мастера р-а-ц-и-о-н-а-л-ь-н-ы-м?
Моя, например практика показывает, что когда на кону не секундомер, а реальная ситуация получить даже болевой раздражитель - навыки сильно отличаются от учебных...
И работает один навык, не требующий размышлений и вспоминаний "чё там у меня в патроннике" и "надо ли мне нажать и вытащить... или просто вытащить...
П.С.
Я подчёркиваю!
Мы разговариваем в концепте показанной кабуры.
И только в этом ракурсе.
как насчет встречи с психологом?
Вы удивитесь!
Психологи вообще уверены, что нормальному человеку оружие не нужно.
Поэтому вопрос как бы мимо.
Психологи вообще уверены, что нормальному человеку оружие не нужно.не все и не всегда, я бы не обобщал. Я к тому, что можно ввести такой раздражающий фактор после которого смысл подготовки теряется, по причине отвалившихся яиц и инвалидности.
не все и не всегда, я бы не обобщал
Исключения возможно есть. Допускаю. Но мне такие не известны. Говорил с друзьями - тоже не припоминают ни одного психолога, который считает нормальным желание граждан иметь оружие.
можно ввести такой раздражающий фактор после которого смысл подготовки теряется,
Вы сгущаете краски. Обычная раковина и очки спасают от любой инвалидности. Но не позволяют пренебрегать "окружающей средой".
И знаете, что люди делают в первую секунду "опасности"?
Угадаете?
который считает нормальным желание граждан иметь оружие.Ну, встречаются идиоты, но как правило всем похер.
И знаете, что люди делают в первую секунду "опасности"?не совсем корректный вопрос. Я как-то услышав рикошет пули, метрах в 5ти, начал высматривать "пид*раса" и лишь потом ушел за укрытие.
Инициатор
Вы удивитесь!
Психологи вообще уверены, что нормальному человеку оружие не нужно.
Инициатор
Говорил с друзьями - тоже не припоминают ни одного психолога, который считает нормальным желание граждан иметь оружие.
Они все, эти психологи ненормальные.(c) 😊 Последний раз, когда был на психотест для продление лицензию на ношение оружие .. сразу понял - психолог, с который я говорил -> полной "Ку-Ку".
Хорошие люди надо иметь оружие, много оружие, чтобы плохие люди боялись их напасть. Вот коротко моя теория о огнестрела среди гражданских лиц.. и она доказано работает. И если мы скажем так: при коммунизме действительно не был особенно нужен пистолет, то при капитализме - тц, надо носить.
p.s. Я заранее извиняюсь, если здесь читают и пишут психологи.
p.p.s. Мужчины имели и носили оружие еще с тех времен, когда они жили в пещерах и охота кормила семью. Подсознательное чувство к право на ношение имеет свои глубокие корни в их мозгах.
Они все, эти психологи ненормальные.
Абсолютно согласен.
По меньшей мере вся психология - сугубо субъективный вид псевдодеятельности...
Поэтому мне и показалось странным то, что сказал оппа-нент CIC:
:::как насчет встречи с психологом?::::
Видимо он психолог, ну или лицо сильно знакомое с предметом....
не совсем корректный вопрос. Я как-то услышав рикошет пули
Согласен.
Просто вопрос с подвохом.
Разложу по основным схемам:
1. Люди имеющие навык (телхраны) стандартно выполняют процедуры ...
2. Люди имеющие спортивные навыки - начинают выполнять процедуры на время, но получив раз в тушку, сбиваются и начинают обрабатывать новые вводные.
3. Люди не имеющие навыков либо замирают на месте, либо ломятся к ближайшему укрытию.
4. Люди, имеющие рациональные навыки - спешат к укрытию или падают на месте.
П.С.
Навыки телхрана я не считаю рациональными (они рабочие - то есть необходимые выполнению задачи).
Рациональный навык - уйти с точки прицеливания, найти направление подходящего укрытия, открыть огонь при возможности.
П.П.С.
Возвращаясь к обсуждаемой кабуре. Я повторяю - она хороша для группы, которую привезли и увезли..., а "адрес" - представляет собой не шибко "пересечённый" объект.
В лес, на пересечёнку, в автономку я б побоялся брать такое громоздкое и многофункциональное сооружение.
Поэтому в своих изделиях я, например, ограничился более простыми решениями. Более компактными и рациональными.
Возник вопрос, с подвохом 😛, как у профессионального телохранителя.
Инициатор
Люди имеющие навык (телхраны) стандартно выполняют процедуры ...
ИнициаторПервое что сделает телохранитель?
Навыки телхрана я не считаю рациональными (они рабочие - то есть необходимые выполнению задачи).Рациональный навык - уйти с точки прицеливания, найти направление подходящего укрытия, открыть огонь при возможности.
MVNУволится 😊
Первое что сделает телохранитель?
Первое что сделает телохранитель?
Совершенно обратное простому гражданину.
Ибо у гражданина задача сохранить себя.
А телхран должен охранить вверенное лицо.
А что именно сделает телохранитель - зависит от обстановки и его месторасположения относительно охраняемого лица.
Расписывать по ролям?
А зачем?
Посмотрите деморолики...
ИнициаторУмно, но не профессионально.
Расписывать по ролям?
А зачем?
Посмотрите деморолики...
Первое- оценит ситуацию. Всё.
Первое- оценит ситуацию. Всё.
Бугога...
Это непрофессионально и не умно.
Это сродни вопросу - что в танке главное...
(в танке главное - не обосраться)
П.С.
Аааа я не учёол местара-асположе-ения.
Дааа, в Ригее, сначааала надо оценииить ситуацццию... и ужее всё....
ИнициаторДумайте сраться буду? Неа, не буду.
П.С.
Аааа я не учёол местара-асположе-ения.
Дааа, в Ригее, сначааала надо оценииить ситуацццию... и ужее всё....
А по теме:
могу конечно размазать кашу по тарелке:
если рикошет уже произошёл, то оцениваем
- условия: на войне, в городе, вне города... мы или нет?
- было ли боевое или пневматика, или что?
- как далеко?- в нас или нет?
- был звук выстрела сразу, через пол или секунду, или две?
- вижу-не вижу нападающего и место откуда пришло?
- выводы и действия
А самое главное- один или в группе работаю?
Вот и вся "оценка". В принципе несложно если знать, да? И за менее чем секунду обдумать.
Вот и вся оценка... и за менее чем секунду...
Неа.
Начало действий должно происходить - по факту первичного получения информации о появлении опасности.
Без всякой оценки условий, дистанций, звуков, пауз, очевидности нападавшего, выводов о характере угрозы, поиска-оценки и плана действий.
Извините, но это всё перечисленное вами - всего лишь материал для анализа после увольнения или для беседы уже в лучшем мире с коллегами.
Увы.
Первое действие выполняется по любому признаку нештатной ситуации.
Будь то странный звук, искра или вспышка, щелчок по асфальту-автомобилю-телу, команда в наушнике, скрип тормозов и так далее.
Без оценок и размышлений...
Без.
П.С.
Можно поржать, можно покривить губу. Но даже если в трёх шагах ребёнок хлопнул надувной шарик - действие должно начаться. До того как вы оцените - "а что это так бумкнуло... и откуда взялся этот мёртвый дяденька".
Громадяне,хватит экономить слова!Вроде мысли сходные,только по-разному слова используете.Я согласен с обоими оппонентами - ессно,не во всем.Оценка ситуации должна быть максимально быстрой,должна базироваться на отработанных на тренировках алгоритмах.Реакция на внешние раздражители тоже тормозить не должна.Иначе получается ерунда - один из коллег погиб рванув после первого выстрела прямо на стреляющего,хотя мог вполне укрыться за машиной. Неоднократно страдали "охранники",впадавшие в ступор при нападениях.
Свое мнение абсолютной истиной не считаю 😞
Возвращаясь к кабуре...
Телохранителям такая кабура нужна?
Неа.
Не надо им такого.
Те, кто более компактную израильскую модель "самовзвода" юзали - отказались от таких решений давно и однозначно.
Ибо надо компактно и в рамках навыков. А навыки построены на отсутствии необходимости передёргивать в кабуре...
один из коллег погиб рванув после первого выстрела прямо на стреляющего,хотя мог вполне укрыться за машиной
А клиент где был?
Если за рванувшим - то укрывательство за машиной - потеря клиента...
И так далее.
(я ж написал, что первое и последующие действия зависят от расположения...)
Интересно было бы послушать про телохранителя дальше и поэтапно .
На курсы можно устроиться - или поговорить с работающими по профилю.
ИнициаторЧто выше и описано.
Начало действий должно происходить - по факту первичного получения информации о появлении опасности.
А
Инициаторэто обычно так объясняют преподаватели с опытом преподавания, но без опыта работы по профессии.
Без оценок и размышлений...
Без.
Объясню почему- у большинства новичков включается действие. Т.е., вбитый рефлекс опережает мысль.
А в работе- это косяк.
Но у новобранца по другому быть не может- время анализа до решения у него всегда будет завышено. Поэтому если по уму, после обучения, новичок не должен работать один. Только в паре под контролем "бывалого" (конечно хорошо если бывалый сам понимает что делает, а не делает, а потом понимает).
И это проверено на своей шкуре... 24 года назад. И это подтверждено работай за этот период (особенно разгребанием "косяков" новобранцев- которые натворили, а потом только "оценили" что натворили). Это же и говорят и коллеги что с годами стали наставниками у молодёжи.
Можно ли у новобранца сократить умение "оценка-действие" (а не "сделал-оценил")? Да- можно. Если в обучении "механическим действиям"- навыкам, ровно столько же время уделять "стрессоустойчивости". И второе- эти два навыка учатся одновременно, а не порознь.
Опять вижу мощную теоретическую базу - как бэ подходящую как бе ко всему.
И как бэ подтверждённую практикой.
Ну не может быть правильным - оценка-действие - когда первым делом мы должны либо сами сместиться с точки прицела противника - либо сместить с этой точки клиента.
(с вариациями - перекрыть, прикрыть, свалить, сдёрнуть т.д.)
Я не прав?
У вас другие цели первостепенны?
Сначала оценить опасность, а потом выбрать ближайшую тактику поведения?
ИнициаторХорошо, не оценивайте. А откуда решение "сместиться с точки прицеливания"? Рефлекс?
Ну не может быть правильным - оценка-действие - когда первым делом мы должны либо сами сместиться с точки прицела противника - либо сместить с этой точки клиента.
Сии рефлексы, без ума действия, они нужны на войне, у телохранителя же как у врача- не навреди.
Знайте почему в личной охране, на западе во всяком случае, всех бывших военных с опытом "войны" отправляют на курсы "переучивания"? Потому что рефлексы должны быть обдуманны.
Вот тут:
Инициаторв этом вопросе, вы и разделяйте время оценки и действия. Я же- нет.
Сначала оценить опасность, а потом выбрать ближайшую тактику поведения?
Чтобы работник "личной безопасности" не был как одноразовый презерватив, а доработал до реальной пенсии, его и надо учить- чтобы он всегда понимал что он делает. А не делает, а потом понимает.
MVNВадим! Прекращай метать бисер! Это мы знаем, что ты- монстр в натуральную величну, иные- даже и не догадываются! 😛
в этом вопросе, вы и разделяйте время оценки и действия. Я же- нет.
Чтобы работник "личной безопасности" не был как одноразовый презерватив, а доработал до реальной пенсии, его и надо учить- чтобы он всегда понимал что он делает. А не делает, а потом понимает.
А клиент где был?Инкассация.
Сначала оценить опасность, а потом выбрать ближайшую тактику поведения?Сначала оценить обстановку,увидеть источник угрозы,потом действовать.Иначе будет смещение не с директрисы, а вдоль нее.
Да я так просто вопрос задал то ))) а военных в личку сейчас стараються вообще не брать . Особонно тех кто прошел горячие точки . Так как работодатель правильно предполагает что с крышей могут быть проблеммы у охранника . Когда дело дошло до стельбы то в принципе шансов то мало так как все уже П.....но (( А по поводу курсов так щас столько курсов и практически все развод . Есть один Центр под руководством С.И. Лысюка . Вот там как раз дают базу и общие знания . Но что то тема ушла совсем не туда . По поводу изделия то тут все как обычно решает уровень подготовки стрелка . А изделие может все таки облегчить заряжание . Ведь одна рука может быть или занята или того хуже выведенна из строя . Хотя как по мне можно и об себя перезарядить .
ANDRON83заранее все досылается. и никаких вы2,17бонов
А изделие может все таки облегчить заряжание . Ведь одна рука может быть или занята или того хуже выведенна из строя . Хотя как по мне можно и об себя перезарядить .
Чтобы модератор не гневился - не стану отвечать на потуги йумара.
Просто напомню, что раньше точно так же учили и в защите от ножа - вас бьют так, вы увидели, сделали вот так...
То есть "чтобы он всегда понимал что он делает"... "оценить а потом действовать" и прочие "оценка-поиск".
Сейчас так перестают делать - ибо не работает.
:::рефлексы должны быть обдуманны.::::
Это вообще ПЯТЬ баллов!
Даже ПЯТЬ с плюсом.
Собственно даже как-то и продолжать неудобно....
А по поводу курсов так щас столько курсов и практически все развод .
Угу. И результатом мы читаем про "обдуманные рефлексы"....
П.С.
С перезарядом одной рукой действительно уже давно ни у кого нет проблем.
Сейчас единственные проблемы требующие решения - надёжность фиксации (в движении) и удобство-компактность.
Я там выше приводил ссылки на решение этих проблем - не буду повторяться. Там всё понятно. И компактно и просто и надёжно.
Инкассация.
Ааа, ну да... это же один из аспектов телохранителя - который мы как бы затронули.
А ещё был случай на объекте - на нефтебазе... там тоже телохранитель после первого взрыва провёл поиск-и-оценку, потом принял решение про обдуманный рефлекс и... дожил до конца пенсии... ближайшей...дольше не получилось....
ANDRON83Вот и получается- от спецназовцев до свободных художников от ножевого боя, учат быть "личником"... А потом те "личники" удивляются- почему с ними работать не хотят.
сть один Центр под руководством С.И. Лысюка . Вот там как раз дают базу и общие знания .
А по теме, насчёт кобуры- гламурненько. Для фетишистов. Выше вроде всё сказали.
Ааа, ну да... это же один из аспектов телохранителя - который мы как бы затронули.Извиняюсь,не понял - думал,что разговор о действиях в условиях нападения.В "девятке" меня не было - так что про "тела" это не ко мне.
Собственно даже как-то и продолжать неудобно....И не надо.А то критика уже давно переросла в критиканство.Следующий этап - просто ругань.Когда начнется - закрою тему.
от спецназовцев до свободных художников от ножевого боя, учат быть "личником".
Нее.
Я опишу другой процесс.
Когда у нас появляется что-то толковое - наши "огуенно-спецы" все кривят губу и плюются.
Да что это за гавно! Да кто это такой! Да его никто не знает...! Да чё у нас вообще могут! Да это всё - муйня полная...
Потом хитрожопые ребята за границей тихонько перенимают эту муйню... клеют на это свой лэйбачок... и начинают торговать нам же - огуенным знатокам с кривой губой....
И наши огуенные "знатоки" получают по своей глупости вторичное-переработанное коммерческое...
И нам приходит это чудо - крутое, красивое, и суко, на удивление продуманное...
И тут мы оху.ваем...
Ваах как круто! Вах как здорово! Вах как профисианально!
Тэктикал, сука, макпуловско и нев.ебенно!
И так повторяется... и повторяется...
Ну пождём пока до кривогубых "специалистов" дойдёт из-за бугра....
Софорумники! А давайте возвратимся к изначальному- двое барыг попытались нам впарить канадское барахло для мажоров под видом "типа последних разработок для совсем крутых". Ну и где эти барыги?
PSA2Слились.
Ну и где эти барыги?
А давайте возвратимся к изначальному- двое барыг попытались нам впарить канадское барахло
Дык оно ещё и канадское?
А я думал это стич-профи починяе...
ИнициаторНе, просто денег хотят...
[b]А давайте возвратимся к изначальному- двое барыг попытались нам впарить канадское барахлоДык оно ещё и канадское?
А я думал это стич-профи починяе...[/B]
http://slve.ca
http://slve.ca/online-store/
PSA2
Софорумники! А давайте возвратимся к изначальному- двое барыг попытались нам впарить канадское барахло для мажоров под видом "типа последних разработок для совсем крутых". Ну и где эти барыги?
Это неправильная постановка вопроса.
Люди что-то сделали, предложили.
Надо-не надо - это вопрос вторичный. Каждый сам может решить, обсудить, высказать мнение.
Не так уж много людей что-то делают в оружейной сфере, разрабатывают.
Надо это только приветствовать. А критики пусть лучше покажут, как надо, или что сделали они. 😊
PSA2
просто денег хотят...
Вах, блин... от же ж....
А критики пусть лучше покажут, как надо, или что сделали они.
Дык нивапрос. Показывал уже.
http://www.youtube.com/watch?v=i2GrQ17RHxQ
Прототип с большим ходом рычага: http://www.youtube.com/watch?v=4YpXohsmvC4
Матерчатая кабура, концепт опытный образец: http://www.youtube.com/watch?v=dVAVhyD9UHc
MarМиша! Ты купишь айфон, якобы сделаный в России, с ихними сертификатами за ДВЕ цены? 😛Это неправильная постановка вопроса.
Люди что-то сделали, предложили.
Надо-не надо - это вопрос вторичный. Каждый сам может решить, обсудить, высказать мнение.
Не так уж много людей что-то делают в оружейной сфере, разрабатывают.
Надо это только приветствовать. А критики пусть лучше покажут, как надо, или что сделали они. 😊
Йотафон 2 у нас продается очень даже успешно.. за 5хх евро. Глонасс.
БелияА у мну- два Израильских Фобуса, под 941 и 1911...
Йотафон 2 у нас продается очень даже успешно.. за 5хх евро. Глонасс.
Фобус самый худший из всех, которые я видел. IMI немного лучше.
Фобус самый худший из всех, которые я видел. IMI немного лучше.
А чем лучше? Наличием кнопочки?
Дык тенденция на ближайшее время - убрать все кнопки управления из доступа.
Этикнопки потенциально не айс.
Ситуация - присел на колено в кустах (зарослях) или оказался лёжа на боку - - - сучёк прислонился к кнопке, или камешек нажал .... чуть лишнего шевельнулся - скоба вышла из зацепа.
Ещё несколько движений и он уже болтается на тренче (в лучшем случае)...
PSA2
А у мну- два Израильских Фобуса, под 941 и 1911...
А у меня все кобуры кожаные.
Я вообще считаю, что права была советская оружейная школа, которая пластик использовала только для накладок на рукоять, а все остальное - сталь, дерево и кожа.
В эстетическом смысле, пластик неестественен, отдаляет бойца от природы. 😊
Но на общем фоне представленная кобура имеет свою нишу, и сделана интересно. А проблема патрона в патроннике существует объективно, даже у нас.
MarИ сколько же % стали в советском оружии?
права была советская оружейная школа, которая пластик использовала только для накладок на рукоять, а все остальное - сталь,
MarА порох ведёт к природе,к земельке.
В эстетическом смысле, пластик неестественен, отдаляет бойца от природы.
MarНишу имеет и пакет целлофановый,так что конкретнее,кто принял на вооружение?
Но на общем фоне представленная кобура имеет свою нишу
Aleksandr.M
И сколько же % стали в советском оружии?
Взвесь ПМ с накладками и без, деление значений даст требуемый результат. 😊
MarТо есть не можешь ответить?
Взвесь ПМ с накладками и без, деление значений даст требуемый результат.
Учитывая что и на остальное тишина-опять слился.
Aleksandr.M
То есть не можешь ответить?
Я не измерял. Более 95% определенно. 😊
MarТо есть ак-74 состоит из стали на более 95%,остального только 5%?С чего это?А рпг 26?БТР?Всё же не владеешь вопросом,а лезешь.Иди поучись,что ли.
Я не измерял. Более 95% определенно
Об алюминиевой броне почитай,о стальных самолётах.
Aleksandr.M
То есть акм состоит из стали на 95%?С чего это?А рпг 26?БТР?Всё же не владеешь вопросом,а лезешь.Иди поучись,что ли.
В АКМ добавляется приклад, цевье, магазины, но все равно основное из стали. И изначально АК отделывался деревом, только недавно стали пластик ставить - в угоду моде.
Про технику и говорить нечего - и сегодня основа - сталь повсюду.
Бессмысленно отрицать очевидное.
MarПМ во времена СССР очень хотели сделать с полиамидной рамкой (с целью уменьшения веса). Но не получилось. Прочность ее не удовлетворила.
Взвесь ПМ с накладками и без, деление значений даст требуемый результат.
Aleksandr.M
А порох ведёт к природе,к земельке.
😊
MarАК 74-пластик в том числе.
только недавно стали пластик ставить - в угоду моде.
MarОсобенно порох.типа убираем все пластиковое и деревянное-и получатся 95%,при чём только стали.
В АКМ добавляется приклад, цевье, магазины, но все равно основное из стали.
MarС фига ли?Про алюминий и дюраль слышал?Какая связь со сталью,гугловод?
Про технику и говорить нечего - и сегодня основа - сталь повсюду.
MarВот именно,не отрицай что из за неопытности и отсутствию практики не владеешь вопросом.РПГ и БМД тому пример,хотя ты утверждаешь об их стальном происхождении.
Бессмысленно отрицать очевидное.
Так можешь погуглить о свойствах металлов и различных иных веществ,комбинации оных.Хотя,если взять цельностальной топор со стальной же ручкой и принять на вооружение,то после этого по отношению к этому топору будешь прав...
Aleksandr.M
С фига ли?Про алюминий и дюраль слышал?Какая связь со сталью,гугловод?
Даже гражданские автомобили сегодня в основном делают из стали, алюминий используется частично, эпизодически.
Aleksandr.M
АК 74-пластик в том числе.
Около 90-го года ввели пластик.
Aleksandr.M
Вот именно,не отрицай что из за неопытности и отсутствию практики не владеешь вопросом.РПГ и БМД тому пример,хотя ты утверждаешь об их стальном происхождении.
Да, а еще парашют не из стали делается. Я говорю в целом о системе и подходе, а ты об исключениях.
БелияДорогонах за звонилку!
Йотафон 2 у нас продается очень даже успешно.. за 5хх евро
MarОсобенно в броне некоторых"в основном стальных"БМД.
Даже гражданские автомобили сегодня в основном делают из стали, алюминий используется частично, эпизодически.
MarНе существует около,на АК 74 использовался в том числе пластик,при чём в советской ак 74,а не российской.
Около 90-го года ввели пластик.
MarАга,системный подход всё делать только из стали,всё остальное типа алюминия и пластика с фанерой-исключение,правда в каждом ак и тд.
Да, а еще парашют не из стали делается. Я говорю в целом о системе и подходе, а ты об исключениях.
В общем не торопись выдумывать ответ,всё равно оправдываться стараешься выборочно,так что не стоит.
Aleksandr.M
Ага,системный подход всё делать толко из стали,всё остальное типа алюминия и пластика с фанерой-исключение,правда в каждом ак и тд.
Я говорил про сталь, дерево и кожу - там, где это применимо.
Исключения есть везде, но в целом подход был таким, это факт. И он имел основания.
Инициатор
А чем лучше? Наличием кнопочки?
Нет. Просто пластик с более высокое качество. Фобус удалось сделать царапины на черной краской одного из моих Глоков.. конечно, не надо путать черная краска с покрытие тенифер.
Кстати Блэкхок Шерпа на порядок лучше из всех еврейских кобурах, загрузил фотки в этой теме - постинг #173.
Mar
А у меня все кобуры кожаные.
Согласен, хорошо обработанную кожу - классная вещь. Но она стареет быстрее, и влага (дождь/снег) сильно влияет на ее долговечность.
......
Aleksandr.M
Дорогонах за звонилку!
У нас почти все смартфоны имеют примерно одинаковая цена +/-100 евро. Айфон самый дорогой, так как он разработан от црушник .. подслушивание, отслеживание и т.д. 😀 Я никогда бы не купил его.
Белияда и фиг с ними, с царапинами.
Фобус удалось сделать царапины
DENI
да и фиг с ними, с царапинами.
Царапины имеют значение только при продаже, а рано или поздно придется продавать..
БелияПро айфонку и речи быть не может.Мне хватает простенького смарта с навигатором и основного лг,с аккумулятором на 2 недели.Звонит никак не хуже хтц и прочих,только дольше и размером меньше 😊
Айфон самый дорогой, так как он разработан от црушник .. подслушивание, отслеживание и т.д. Я никогда бы не купил его.
БелияПо-моему для продаваемого оружия важна безотказность работы, а не царапины.
Царапины имеют значение только при продаже, а рано или поздно придется продавать..
Aleksandr.M
Мне хватает простенького смарта с навигатором и основного лг,с аккумулятором на 2 недели.Звонит никак не хуже хтц и прочих,только дольше и размером меньше
Да, я имею CAT b15q - занимаюсь строительством и вечером промываю его с теплой водой и мылом .. на мойку.
DENI
По-моему для продаваемого оружия важна безотказность работы, а не царапины.
Есть разные клиенты.
Опять о кобурах. У нас появились небольшие компаний, которые делают все по желание клиента - от кайдекс. Будете нести с фонарь или без фонаря? IWB, или внешним на поясе? Никаких проблем.. за 60-80 евро выполняют заказы, только нужно сделать форму. Например:
..при этом без кнопок!)))
БелияУ нас тоже.
У нас появились небольшие компаний
MarБлин, Миша! Ужо- раздражаешь. Ты- в каком годе первый раз на спусковой от "права была советская оружейная школа" нажал? Я- в 1978-м. И не тебе вешать на мну своё ботаническое мнение- где и какой материал должОн быть.А у меня все кобуры кожаные.
Я вообще считаю, что права была советская оружейная школа, которая пластик использовала только для накладок на рукоять, а все остальное - сталь, дерево и кожа.
В эстетическом смысле, пластик неестественен, отдаляет бойца от природы. 😊
Но на общем фоне представленная кобура имеет свою нишу, и сделана интересно. А проблема патрона в патроннике существует объективно, даже у нас.
MarОт-окуеть, эпиздически,- 0000 чуть-ли не вся ужо из люминю! 😊Да, а еще парашют не из стали делается. Я говорю в целом о системе и подходе, а ты об исключениях.