Вопрос по 7.62х25

Коллеги, сорри если где-то уже было, поиском не нашел.
Чешский сюрплас 7.62х25 собран в обоймы ( а может и не в обоймы, а просто в соединительные планки) по 8 штук. Это для чего?

Посмотрите на время выпуска патронов. И на одновременный список оружия Чехии в этом калибре. Попробуйте найти ёмкость магазинов, которая делится на 8 с результатом 1 или больше.
1 пример: пистолет М.52 (с роликами).

Змейго Рыныч
Посмотрите на время выпуска патронов. И на одновременный список оружия Чехии в этом калибре. Попробуйте найти ёмкость магазинов, которая делится на 8 с результатом 1 или больше.

У CZ52 девять патронов в магазине. Если чешские патроны чёрные, или с чёрной пулей, они автоматные и разнесут пистолет в один миг. С чешскими и болгарскими надо быть очень осторожным. Болгарские пистолетные теряют замедлитель и стреляют со страшными давлениями, что может разрушить любой пистолет.

PAULIUS
У CZ52 девять патронов в магазине. Если чешские патроны чёрные, или с чёрной пулей, они автоматные и разнесут пистолет в один миг. С чешскими и болгарскими надо быть очень осторожным. Болгарские пистолетные теряют замедлитель и стреляют со страшными давлениями, что может разрушить любой пистолет.

PAULIUS
У CZ52 девять патронов в магазине. Если чешские патроны чёрные, или с чёрной пулей, они автоматные и разнесут пистолет в один миг.

Патронов 8, чехословацкие патроны с обыкновенной пулей не имееют отличительной маркировки, сразу пистолет не разнесут, но его кончину ускорят.

hiursa
Но все-таки зачем эта обойма?

Обойма для пистолетов-пулемётов Sa.24 и Sa.26

http://www.youtube.com/watch?v=nR7F_Keu9ow

Пусть злые языки пишут.
Считайте сами:

Этот же магазин, если в нужном месте пропилить зубец, идёт и к ТТ, и М57.
Его, даже, можно заряжать 9х19 для М70А Застава.

PAULIUS
Пусть злые языки пишут.
Считайте:

Если поднапрячься, может и 10 влезет? 😊

Недавний пример, пост 660.

http://guns.allzip.org/topic/81/1079623.html

Нет, это его натуральное состояние. Он вылазит из ручки ТТ ровно на один патрон и плотно сидит в М57.

PAULIUS
Нет, это его натуральное состояние. Он вылазит из ручки ТТ ровно на один патрон.

Я уж не знаю, чем это объяснить, но официально магазин на 8 патронов, в т.ч. у 9-мм и 7,62-мм прототипов, проходивших испытания в СССР.

Кстати у китайцев подсумки под 8-местные обоймы под 7.62х25 зачем то в комплекте с кобурой не редко идут. Стандартный магазин в них не лезет, и вроде магазин к ТТ из обоймы не зарядить. Зачем, только им наверное и известно.

PAULIUS
Считайте сами:

NORDBADGER

Обойма для пистолетов-пулемётов Sa.24 и Sa.26

http://www.youtube.com/watch?v=nR7F_Keu9ow

Шведские М39 патроны тож идут в обоймах/пачках 6 рядов по 6 патронов- 36 штук. Для М 45 ПП . Пистолеты тож ими стреляют. Сделано просто для удобства складирования-ношения, видимо. Пачка на 36 штук по форме усеченной пирамиды.Несколько пачек укладываются очень красиво и компактно.
Вобщем- логистика 😊 .

Riksha2008
8 штатно лезет. У швагры такой 52 чз (с фанатизмом можно много чего сломать).

Лезет туда девятый, чуть сильнее нажать надо, на исправность магазина не влияет. Хотя магазины к CZ52 очень плохие, мягкие, как кровельное железо.

vulcan
Шведские М39 патроны

PAULIUS

Лезет туда девятый, чуть сильнее нажать надо, на исправность магазина не влияет. Хотя магазины к CZ52 очень плохие, мягкие, как кровельное железо.

Причем не просто лезут, даже на фото видно, что окна на магазине рассчитаны на 9 патронов. Да и действительно, при пропиле выреза под защелку спокойно встают на М57 у которого емкость магазина именно 9. При этом в мануалах на 52й, емкость указана как 8... Возможно при эксплуатации решили не насиловать пружину, и для долговечности "урезали осетра".

Наверное так и есть. Восемь очень свободно входят, а пружины у чехов были и есть больным местом.

Шведские М39 патроны

Для нарезных пистолетных стволов быстрая смерть.

Глоки и хеклеры стреляют ими только в путь . Лет так уже ... поболее 10-ти.
А если вы про классические нарезы, то три ЧЗ-та кормят только ими.Настрел прилично пятизначный, только ЗЗ тысяч через 5-8 меняют.Потери в кучности- нет .

Эти патроны на самом деле разные, есть с пулей 105 грн и есть с 95,эти да-злые.Ну и партия от партии тож отличаются.

PAULIUS
а пружины у чехов были и есть больным местом

Riksha2008
Для нарезных пистолетных стволов быстрая смерть.

Не очень понятно откуда пошли такие страшилки про m/39B. В шведских доках не попалось такого, правда видел их не так много. Единственное читал в Инете, что может быть более быстрый, до 25%, износ ствола. Но кем, на чём и как получены эти данные фз.

alex4.5
и вроде магазин к ТТ из обоймы не зарядить. Зачем, только им наверное и известно.

Легче носить, хранить и считать, чем россыпью.

Легче носить

Таки да. Видел буквально вчера ролик на ютубе - боец на территории самизнаетекакойстраны нанизал 7,62 на обоймы и засунул в разгрузку. А в разгрузке у него и магазины были.

Раньше таскал обоймах часть 7.62х39, сейчас-также иногда беру с собой в тир патроны к ТТ. Как уже сказали-проще,компактнее,контролируемо.Карманная носка-чтобы популять лишнее не просили 😊Капсюль прикрыт,мало ли..Правда,пользуюсь "нестардантными" обоймами.

Cдается мне, что у вас в обойме (ближней) литые пульки. С гасчеком?

Да,свинец.Без газчека,производитель неизвестен-оставил для приколов после опытов с релоудом.Снаряжаются без проблем, летают кучно,освинцовка жуткая,дырки в картоне еще ужаснее-15мм..
Фото "феномена" выкладывал ранее-в основной теме по ТТ. Мягкий свинец и воронка пустоты в жопке пули.

Помазать и потверже сплав. У меня летают отлично и не свинцуют практически.

потверже сплав

Месье Б-н делился рецептом сплава, которым с ним один заморской знакомец поделился. Сплав получается твердый, свинец не мажется, дырки красивые.

Месье делает секрет из вещей , что есть в доступных источниках информации.

Месье делает секрет

Та ни, це ж я так сказал... Там секрету нема.

Riksha2008
На 52 и SA 26 хреновое качество металла пытались править подкалкой затворов. Что приводило к последующим поломкам оружия.

На cz52 скорее конструкция неудачная (правый ролик под окном для гильз),отсюда и поломки в этом месте.

У Sa26 затвор практически вечный. Здесь провели тест - 200.000 выстрелов,потом надоело. Продавец жаловался,что на затворе невозможно ничего выгравировать - твёрдый. Пришлось купить

Ох ёптыть, сколько лет сколько зим. Нейл балель? Или работаль многа?

Хочу тебя спросить про калаш польский ( у тебя вроде был,ты хвастался.)

Neil всплыл по рубку! 😊

neil,с возвращением(рад).

Люди в ТТ и свинце сведующие-скажите по случаю,даст хорошие результаты такая пулька?-
www.naturabuy.fr/32-93-GRS-RN-item-1890739.html
Хочется попробовать недорогое-невмоготу пулять дорогущими Hornady по картону.Фабричный патрон совсем не устраивает.
с месье Б-н не знаком 😊

А чего с ней будет - полетит, если не быстро.

А если хочется побыстрее, то я много заряжал вот такие:

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Спасибо друзья. Вулкан,спрашивай.

Их ТТ свинцом не стрелял . Пулька, как пулька, должна лететь, главное, навеску подобрать, а стрелять заводскими патронами . тем более в калибрах относительно неходовых/нестандартных /крупных - дорогонах. Прелесть свинца в мягком выстреле, даже при одинаковом с оболочкой ПФ , нагрузка на ствол и прочее железо поменее, актуально для старого либо много стреляющего оружия.

60 е за 1000 цена неплохая, но ,наверное, можно подешевле найти. Попробую поискать, где- то ссылки на германского производителя были. Есть еще купперплаттед пули. ХН и прочие .Есть у них маузеровская пулька
http://www.hn-sport.de/fileadm...erungsdaten.pdf

Посмотрел- у немца в 32 только ваддкатеры.

Нейл, спрашиваю стандартные вопросы . Как кучка, зарезана ли рама, стоит ли третья ось( или там заклепки) , можно ли поставить недостающие детали. Как ,в целом ,впечатление . Красивее ли стреляет с перекрытым газоотводом?

Нейл, вопросы стандартные : пиленая ли рама или нет, есть ли третья ось или там заклепки , можно ли поставить недостающие детали и как, в целом какчество. Лучше ли кучка с закрытым газоотводом?

Нет,рама непиленная-что там в ней пилять? Или,если вопрос штампованная/фрезерованная, то - фрезерованная (см.фото) Заклёпок нет - ось автоспуска просто пустая и крепится в коробке стандартно - пружиной. Кастрация произведена путём спиливания на курке зуба под автоспуск, устранением автоспуска и спиливанием на шептале заднего зуба.Всё.

Качество - весьма.На первый взгляд. Как-то получилось после нескольких сотен выстрелов,пару месяцев не почистить. Уехал/приехал. Разобрал, хром ствола почернел (хзн,критично это,или нет, но мне не понравилось).Чистка ничего не дала. Также,на рабочей поверхности поршня произошел скол хрома, который уже ничем не исправить,разве что сменой штока. Тоже не понравилось. В связи с этим,продал. Кроме этих двух досадных вещей,всё остальное на отлично. С закрытым газоотводом разницы в точности не ощутил.

P.S.Что интересно,укороченный венгерский АМД65 оказался точнее. У него же и хром как у советского. Потому и победил.

Нейл, я не про коробку ( в курсе, что фрезеровка) , а про затворную раму, хрень 😊 с ручкой заряжания, к которой поршень при...делан.Там справа выступ есть (если есть0, который обычно пилят, дабы не цепляла шептало автоспуска ,буде такой есть.
Поляк был новый? А хром... дружище, это ж жутко коррозийные патроны, после такой стрельбы надо сразу чистить. РЧС , сода и прочий хромпик.Это тебе не мелкашка.

Патроны с железным сердечником или не? (У нас были китайские, у тех внутри свинец)

Венгр дороже? Покупался там же? Я тут озаботился калашом... Хорошо бы в 223 ( нет у нас нормальных 7.62 патронов, окромя барнаула(с очень нестабильным качеством) , да и то цена больше тех же 223 ) и складной.

ПМ у тебя не работает ( хотел туда черкануть)

Офф: извините, а что значит "третья ось"?

Понял.Нет, на всех калашматах затворная рама нетронута, паз под автоспуск на месте. Венгр покупался там же, долларов за 300 в пересчёте.

Если .223, бери Берил, или сербские М21, здесь они около 1.000$. Игрался с ними,выглядят весьма достойно, но опыта эксплуатации у меня нет. Есть и Галилы, но их живьём не щупал и в каком они состоянии - не знаю.

http://www.zelenysport.cz/pusk...mm-puska-komise

http://www.zelenysport.cz/pusk...onabijeci-puska

http://www.zelenysport.cz/pusk...ar-5-56mm-puska

ПМ работает - народ пишет. Патроны китайские,с мягким сердечником. Коррозийные - это да, но чтоб хром убили - столкнулся впервые. Скорей всего некачественный.

Белия: третья ось - на которой сидит автоспуск. 1)Триггер; 2)Хаммер; 3) Автоспуск (5).

UPD. Пардон, смотрю - Галилы все подмели

neil
третяя ось - на которой сидит автоспуск. 1)Триггер; 2)Хаммер; 3) Автоспуск (5).

Понял, спасибо.

p.s. Просмотрел Галил в магазине. Не понравился - слишком длинный, нет пикатини, хотят 2 тыс. евро (может быть как своеобразная экзотика). Более интересен Тавор, выглядит как игрушка-булпап. Но к сожалению, он еще никуда не доказался.. а и кроме 5.56/.223 нет в других калибров.

На этот счет хороши сербские М21 - там пикаттини сразу на крышке коробки. На Бериле тоже замутили,но как-то слишком уж высоко. Белия,Берил ваш? Какие по нём отзывы?

neil
Белия,Берил ваш?

Нет, даже сейчас впервые в жизни увидел.

.......
Уже ясно: АК-12 выиграл тендер для РА. Хочу приобрести в .308, и давайте прекратим все санкции - пусть будет любовь..

Просмотрел Галил в магазине. Не понравился - слишком длинный

Белия, они разные бывают. САР покороче, наши миротворцы с ними в командировки ездили.Хвалили.

хотят 2 тыс. евро

Ну это уж сильно дохрена. А Тавор в Америке дороже АР . Значит и в Европах будет стоить как тот галил.

Галилы как на последнем фото у нас в армии на вооружении. Очень выносливые.

На этот счет хороши сербские М21

Цена у них больше штуки выйдет.

Я для пострелушек и так...пригодится. АР-ка у меня есть.Взор тоже, но я ему на замену ищу, маленький он мне.

vulcan
Белия, они разные бывают.

Я имел в виду фотки Нейла. Вот и наш "гастроном": http://www.guns.bg/IMI_Galil_A...eedReg=&outlet=

vulcan
Галилы как на последнем фото у нас в армии на вооружении. Очень выносливые.

А как иначе? На практике это АК-47, только скопирован финнами в далечную 1972 году. 😊

vulcan
АР-ка

Каждый покупает то оружие, что ему нужно. У нас гипотетически можно стрелять с длинноствол на трех местах - в тире, в горах и (скажем) при самооборона в городских условиях. Растительность леса настолько плотная, что видимость более 100 метров просто нет.. даже 50/70 м. - это максимум. Мне нужна тяжелая пуля, которая не отклоняeтся от ветки деревьев и не рикоширует. В городских районах тоже.. дома выполнены из кирпича и бетона, а не из гипсокартон как в США. Т.е. калибр 5.хх сразу выходит за рамки моих предпочтения.
Существует еще одна причина, и она не связана с хужая надежность AP-платформы, нет, она для меня приемлемая. Но AR/M4 символизирует та империя зла, от которая сегодня страдает весь мир.. а это отвратительно и грязно. 😊

/end off/

Но.. эта винтовка символизирует та империя зла, от которая сегодня страдает весь мир..

edit

Но Вы пользуете швейцарский зиг 😊,а в этой стране все нехорошие люди держат деньги на которые империя зла делает свои грязные делишки.

С АР я стреляю соревнования. И 7.62 х39 - не лучший патрон для стрельбы на 200-300 м . Я же говорю- нормальный патрон 223 найти можно, а вот х39 - сложно и сильно дороже.И заряжать тоже.(223 я делаю сам)

vulcan
Но Вы пользуете швейцарский зиг

Может ли Ижмаш производить АК-12 с такое качество, как и Суисс Армс? Конечно. А МО РФ будет ли покупать по такой цене? Нет. Ну вот и все..

Швейцария не собирается ни с кем воевать (соблюдает нейтралитет) и имеет небольшую армию + деньги. Еще не тратить бюджет для ЯО, подлодки, космос и т.д. Значит, может себе позволить такую винтовку.

Нужно рассматривать все в логике глобальной игры. Кто-то скажет: а американцы? Они просто печатают по $40 миллиардов каждый месец и совершенно не интересуются от размеры долга. Все идет за счет остального мира..))) соответственно, бюджет Пентагона не имеет никакого значение. 😀
Но тема другая..

Нашел в интернете, не могу воздержаться)))))

И кое-что для CIC - продолжим наш давнейший спор о фонарях?

😀

Белия,Берил ваш?

AR/M4 символизирует та империя зла, от которая сегодня страдает весь мир.. а это отвратительно и грязно.

Швейцария не собирается ни с кем воевать (соблюдает нейтралитет) и имеет небольшую армию + деньги.

"Швейцарский калаш доказал мою старую теорию:"(С)

Учите мат. часть. LOL

filin
Армия Швейцарии огромна - по сравнению с масштабами самой страны.
Не знаю,все ли в этой статье правда,но похоже на то.

filin
Эмоции - вещь тёмная.

Да, да..

Увидев человека, который держит АК-образный агрегат.. думаю так: перед меня стоит вооруженный мужчина. Хороший ли он, или плохой - не знаю.
Увидев человека, который держит AR/M4, то сразу в моей голове включается красная лампочка и начинает мигать: враг-враг-враГ! 😊 Т.е. я уже точно знаю - это враг .. со всеми вытекающими отсюда последствиями.

От Вьетнам, через Югославию та до Украина сегодня - AR символизирует одно и тоже: более полувека войны, кризисы, хаос, разрушения, уничтожение и реки кровью. Задумайтесь, разве я неправ?

.....
Ладно, все это происходит на уровне психики, но..

monkeymouse4
Учите мат. часть. LOL

Поясните пожалуйста.

Белия
Увидев человека, который держит АК-образный агрегат.. думаю так: перед меня стоит вооруженный мужчина. Хороший ли он, или плохой - не знаю.
Увидев человека, который держит AR/M4, то сразу в моей голове включается красная лампочка и начинает мигать: враг-враг-враГ! Т.е. я уже точно знаю - это враг .. со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Как говориться- who is who?

filin - мы действительно обязаны читать про-совковые бредни доморощенного дебила?

офф: Если свободно выражаешь свое личное мнение, значит ты дебил.))) У меня нет и никогда не были скрупулы написать то, что думаю.. вот так.

@MVN: Оба они одинаковы - две стороны одной медали.

Оба они одинаковы - две стороны одной медали.

И кое-что для CIC - продолжим наш давнейший спор о фонарях?

Если подходить системно к рассмотрению этого вопроса, придется затрагивать тактику действий, как в группе так и одиночного бойца, в итоге мы поможем империалистам и их слугам в какой-то мере, оно надо?

Тема плавно съехала в срач.Чтобы не развивать взаимные оскорбления - закрываю.Hiursa,насчет швейцарской армии нужно спрашивать того,кто там живет - поищите что писал участник с ником fantic.