1911, что выбрать?

Из конкретно двух моделей:
1. https://us.armscor.com/products/gi-standard-ms-45-acp
или
2. http://www.ruger.com/products/sr1911/specSheets/6700.html

Оба есть в лавке неподалеку, цена непринципиально отличается. Нужен для стрельбы, чтоб была типа легенда и может для IDPA иногда.

Спасибо. Ответы типа - возьми вот то, третье, не приветствуются, но будут рассмотрены.

Если именно из этих двух + стрельба приоритетнее "аутентично-армейского" дизайна - я бы Ругер взял, сделан он неплохо, спуск вполне пристойный, да и улучшаемый если что, материал менее прихотлив и главное - у него прицельные уже регулируемые, а у того Армскора, что по линку - нет.
А так, если они оба в лавке лежат - можно ведь в руках покрутить, а если лавка хорошая - так и пострелять из обоих.

Hmm, Armscor should be about $300.00 cheaper... Ruger is stainless with adjustable sights with checkered grip. Quality of finish is better on Ruger, but RIA is also milspec and good gun. If price is about the same take Ruger and do a trigger job for IDPA. I have RIA as my plinker and hardball gun.

Springfield. Они forged, они без лишних деталей как и те два,
у них очень хороший customer service если что, про филипино не знаю но у Рюгера он довольно хреновый.
Спрингфилд практически гарантированно работает из коробки.

Из етих двух конкретно я бы брал Рюгер.

Сам присматриваю себе коммандер но буду брать Кольт - хочу лошадку.

sergeis64
Hmm, Armscor should be about $300.00 cheaper... Ruger is stainless with adjustable sights with checkered grip. Quality of finish is better on Ruger, but RIA is also milspec and good gun. If price is about the same take Ruger and do a trigger job for IDPA. I have RIA as my plinker and hardball gun.

Из представленыx - ни один.
В отличии от ранниx филипинцев S.A.M., которыx Сенчури импортировал, Армскор - кака та еще.
Про ругеровский 1911 тоже ничего xорошего сказать не могу.

Филипино без бушинга - точно не брал бы, на дешовом пистолете все ети изменния конструкции всегда риск что не будет работать надежно. Лучше брать обычный с бушингом, на недорогих чем ближе к оригиналу тем лучше. Рюгеры хвалят за надежность.

Grozab, what are your problems with RIA or Ruger?

[QУОТЕ]Изначально написано ГрозаБ:
[Б]Из представленых - ни один.
В отличии от ранних филипинцев С.А.М., которых Сенчури импортировал, Армскор - кака та еще.
Про ругеровский 1911 тоже ничего хорошего сказать не могу.[/Б][/QУОТЕ]

Кроме того что они сделанны несколько небрежно в сравнении
с более дорогими 1911 вроде как проблем с ними нет. Ну немного больше люфт у хвоста чем хотелось бы и зачем-то черные пред с задержкой (вот неясно нафуя) но 6 сотен свои они вполне стоят.

Сейчас в ценовом диапозоне до 7 сотен выбора и нет почти - Филипино поделки, Рюгер, Ремингтон.

Бери рем и не парься.

@ Mosinman. Correction... Armscor should run you about $450.00 and Ruger $625.00

Өө, та ямар ч хэл дээр бичиж болно! Аль алиныг нь авна! Дараа нь та худалдаж!
Если че, это монгольский.

sergeis64
Grozab, what are your problems with RIA or Ruger?

[QУОТЕ]Изначально написано ГрозаБ:
[Б]Бери рем и не парься.[/Б][/QУОТЕ]

У них с качеством как? Сейчае кстати 75 баксов ребейт на них.

И какие конкретно к Рюгеру претензии? На 1911 форуме их хвалят за надежность, с металлом у Рюгера нет проблем, они в литье
собаку сьели.

Рем 80-я серия, Рюгер -70.

Из представленного я бы брал Ругер.
Если просто выбирать 1911; у меня был Спрингфилд, поменял на Кимбер не жалею.

У Кимбера лишние детали в механизме. Кроме Тактикал моделей.
Блокировка ударника с приводом от грип сайфти. У Спрингфилда просто боек из титана.

ГрозаБ

А Кимбер разве не литой?

Цельностальной получается- нет, алюминиевый-???

К слову, в тему... Дейв Сантурри делавший мне аккюрайзинг, делал кому то на заказ хэнд мейд 1911. Мужик выпал, Дейв сказал- Кто хочет? Мой знакомый схватил. Пистоль конечно абсолютно улетный, но кое кто потребовал на нем снять аджастабл сайтс и поставить что то для ношения типа тритиевых ( вздох)... Конечно приятно иметь такой 1911, но покупать и носить ствол за 2,5 тыс для меня жирновато... :-)
...Тетка покупала в магазе Блю Сапфир, вынула из коробочки, мы все потекли слюньками. В ответ на мой вопрос, что делаТь ДАЛьШЕ тетка сказала что будет носить :-(

Нет блеать на них на молится и завешать шоб с ними похоронили.

С Сапфира от носки слетит вся красота, Дейвовский кастом- конечно же для матчей...

Так или иначе... Мосинман- что выбрал то?

[QУОТЕ]Изначально написано сергеис64:
[Б]С Сапфира от носки слетит вся красота, Дейвовский кастом- конечно же для матчей...[/Б][/QУОТЕ]

Да и хер с ней. На то оно и вешь - износить.

Терзают меня смутные сомнения - это оно может не стрелять без настройки? И то и другое? А что можно купить, чтобы точно стреляло без замены половины деталей и тонкой настройки знающим шаманом?

Для начала обзаведись хорошими магазинами-50% успеха в этом неблагодарном деле-обучении 1911 безотказной работе. Шоб струляло нужна современная безликая пластиковала дрель. 1911- это как ГАЗ 21, красиво, старомодно, но для достижения езды требует е.ли. 😀

[QУОТЕ]Изначально написано Мосинман:
[Б]Терзают меня смутные сомнения - это оно может не стрелять без настройки? И то и другое? А что можно купить, чтобы точно стреляло без замены половины деталей и тонкой настройки знающим шаманом?[/Б][/QУОТЕ]

Практически все стреляют безо всякой настройки из коробки. Поверье что 1911 надо настраивать пошло от Кольтов 80-х годов когда у них был бардак на фабрике. Рюгеры работают вполне.
Зайди на 1911 форум там есть раздел по каждому производителю.
Рекомендую еше раз посмотреть на Спрингфилд - у них форджед рамки и слайды и они надежные.
По магазинам - мне больше всего нравятся Кольтовские 8 зарядные но у меня работают отлично родные Спрингфилдовские и сурпласс армейские и Вилсоновский. По правде сказать я пока не имел проблем по вине магазинов.
Еше одно - у Спрингфилда лайфтайм гарантия и если что они оплачивают пересылку в оба конца и они очень хорошо себя ведут. У меня на слайде была неровно снята фаска в одном месте - чисто косметика - они без разговоров заменили весь слайд в сборе.

http://forums.1911forum.com/

[QУОТЕ]Изначально написано Цауцасиан64:
[Б]Для начала обзаведись хорошими магазинами-50% успеха в этом неблагодарном деле-обучении 1911 безотказной работе. Шоб струляло нужна современная безликая пластиковала дрель. 1911- это как ГАЗ 21, красиво, старомодно, но для достижения езды требует е.ли. :Д[/Б][/QУОТЕ]

Совершенно неверно, все современные 1911 рабитают из коробки без какой-либо настройки - Смиты,Кимберы,Спрингфилды ,Кольты ,Рюгеры,Сиги и т.д. мало чем отличаясь от пластиковых Глоков и т.д. Еше раз - все мифы о ненадежности платформы пошли от плохого качества Кольтов 70-80-хх годов.

xwing

Совершенно неверно, все современные 1911 рабитают из коробки без какой-либо настройки

Уррррааааааа!!!!!!! 😀

[QУОТЕ]Изначально написано Мосинман:
[Б]Терзают меня смутные сомнения - это оно может не стрелять без настройки? И то и другое? А что можно купить, чтобы точно стреляло без замены половины деталей и тонкой настройки знающим шаманом?[/Б][/QУОТЕ]

Мой Спригфилд стрелял из коробки, через полгода когда делал ему полную разборку, я сам немного подполировал спуск.
Кимбер тоже sтрелял и стреляет сразу из коробки, единственное что я сделал это сразу установил двухсторонний предохранитель, но йето просто для удобства ибо я левша.
Зайдите на lepricona.net и спросите у Саныча, у него есть Ругер 1911 вроде он доволен.

Mosinman
Все великолепно летает из коробки, РИА или Рюгер. РИА более бюджетный и "аутентично" выглядящий, Рюгер- более современно выглядит в Нерже. Все летает и попадает куда надо. И у тех и у других нормально работает кастомер сервис. Если в первые 30 дней какие то проблемы- магазин тебе заменит на новый или деньги обратно даст. Просто для 12911 столько послерынковых деталек что можно долго менярть на что тебе нравится- от грипс до прицельных.

А что можно купить, чтобы точно стреляло без замены половины деталей и тонкой настройки знающим шаманом?

У меня Танфольо витнесс. Самый дешевый ( кажется) 1911 в Европе. Ствол лотаровский, все остальное- филиппинское. Работает, не затыкается. ЗЗ поставил от СТИ, родная с офигенно длинной полкой, мне неудобно.

[QУОТЕ]Изначально написано сергеис64:
[Б]Мосинман
Все великолепно летает из коробки, РИА или Рюгер. РИА более бюджетный и ъаутентичноъ выглядящий, Рюгер- более современно выглядит в Нерже. Все летает и попадает куда надо. И у тех и у других нормально работает кастомер сервис. Если в первые 30 дней какие то проблемы- магазин тебе заменит на новый или деньги обратно даст. Просто для 12911 столько послерынковых деталек что можно долго менярть на что тебе нравится- от грипс до прицельных.[/Б][/QУОТЕ]

Где филипино на его ссылке аутенично выглядяший если он без бушинга?

Имхо кто то перестарался с фотошопом. не видел никогда их без бушинга- как со старым клеймом на полслайда, так и с новым на задней части слайда. как они могут быть БЕЗ бушинга??? Погугли фото 1911 РИА- они все с бушингом. Из тех что я держал в руках- все с бушингом. не могут они заявлять что ган милспек если он без бушинга- подсудное дело. Еще раз- кто то с фоткой обосрался. как ты без бушинга разберешь ствол???

РИА Таргет Матч модел слева, Рем с матч стволом и бушингом справа. Таргет матч отличается от ДжиАй- резиновыми грипсами, ручной подгонкой слайда (хэнд фиттед слайд), аджастбл реар саЙт, таргет УСМ, фулл ленгт гайд род. магазины у меня- 3 от Броунеллз, один от Рема, один от Риа и один Чип маккормак щутинг стар. никогда никаких проблем с магазинами.

Я не поленился скачать их мануал с инета - филипино коммандер без бужнга на схеме. Вот инструкция по разборке:

Disassembly - Barrel and Slide
1. Moving the slide back, align disassembly notch with back of slide stop. Remove slide stop.
2. Remove complete upper assembly from frame.
3. Press the guide rod forward, until the small hole on the rod is exposed on the front of the gun. Using a small Allen wrench or paper clip with L-shaped bend to keep the spring depressed, you are allowed to remove the rod, spring, and reverse plug. Push the recoil spring assembly containing the guide rod, spring, and reverse plug towards the back of the slide to remove.
4. Remove the fring pin by depressing fring pin and pushing downward on fring pin stop. Then you can remove the fring pin

Ага- ФС серии все с бушингом, МС- без бушинга, СиС- коммандер- без бушинга. МС- вроде 9 люгер и 38 супер, ФС- 45 акп фулл сайз, СиС- коммандер. Почему одни с бушингом, другие без- хрен его знает... я стрелял из 9ки, но на бушинг не обратил внимание... Есть еще байби в 380- с бушингом...

посмотрел Кимбер Алтра керри- без бушинга ...

Я бы не брал Low End 1911 без бушинга.

Я где-то читал что филипийцы купили кучу CNC машин и там у них достаточно серьезное производство. But still...

То что Мосинман поставил от Армскор-РИА- серия МС- без бушинга. Я бы первый свой 1911 брал с бушингом, т е РИА ФС серии.
Тогда остается только Рюгер.

Я коммандер хочу, уже мозг сломал.Xочется и 70-ю серию и шоб не литой и до штуки и не люминевый. А нету нихрена. Только если старый Комбат Коммандер искать. Ну или брать кит от Фьюзуена и
дособрать.

Насколько понял, полноразмерный филипинец будет с бушингом? Полапаю, и если будет в руках нормально, его возьму. Чтоб аутентично.
Всем спасибо.

полноразмерный филипинец будет с бушингом

Чтоб аутентично

У Кабеласа во флаерсе 399.99 етот филипинно.

Так эту лавку и имел в виду - в соседнем городе открылась в прошлый четверг.

Тока без хвоста будет руку долбить а хвост надо подгонять - дроп ин только на Кольтовский радиус бывают. Ставить хвост стоит где-то сотню. Я ето к тому что подумайте может лучше не резать удаву голову с хвоста.

Нормально оно без бивертейла. мосинман- если есть желание- в часе с хвостиком езды от тебя. подезжай если есть сомнения- постреляй из 1911 с бивертейлом и без. Купи только пилюлек- а то мои медленные, матчевые :-)

Я ето "нормально" проходил.

После этой маленькой злобной железяки- все остальное фигня...

Привет от бздышиков.

xwing
Тока без хвоста будет руку долбить а хвост надо подгонять - дроп ин только на Кольтовский радиус бывают. Ставить хвост стоит где-то сотню. Я ето к тому что подумайте может лучше не резать удаву голову с хвоста.

А как же аутентичность? Сильно долбит-то?

Вы шутите? Аутеничность только у репродукций Кольта ну и у 1911 и 1911А1. Остальные всяко не такие же как оригинал. Долбит.

Да ничего он не долбит... Долбит Эйрвейт в 357, долбит Еленин Дигл или какой 44маг. Кстати RRA выпустил 1911 полноразмерный с полимерной рамкой. мвахахахахаха... :-)

Значит так - пару пачек расстрелять можно спокойно,особенно если грани хвоста А1 сделать не слишком острыми.Чтобы комфортно много стрелять из 1911 раскрывая его возможности хвост все же нужен. И хват выше и т.д.
Я бы на месте автора отслюнявил еше поштуки и взял бы Кольт 70-й серии. И аутеничность более-менее и качество и цену они держат великолепно и хвост если что можно самому без проблем поставить - Вилсон делает Дроп Ин под кольтовский радиус.

Это оно
http://www.colt.com/Catalog/Pistols/Series70%E2%84%A2.aspx

или надо искать давнего времени?

Не надо искать , современные лучше чем сделанные в 70-90-е, более ранние будут по коллекторским ценам. В принципе если вас не сильно волнует наличие блокировки ударника можно и на ети посмотреть, они дешевле:

http://www.colt.com/Catalog/Pistols/1991%C2%AESeries.aspx

Разница между 70-й и 80-й сериями - наличие етой блокировки, причем из 80-й ее можно выкинуть при желании.
Да дороже филипин но имеете гораздо более ликвидную вешь и более аккуратное исполнение и в конце концов лошадку на затворе. Сделан в штатах опять же, по мне ето тоже плюс.

Надо звякнуть в лавку, можно ли их в нашем штате. И если да, то закончить наконец - и на стрельбище.

sergeis64
Нормально оно без бивертейла. мосинман- если есть желание- в часе с хвостиком езды от тебя. подезжай если есть сомнения- постреляй из 1911 с бивертейлом и без. Купи только пилюлек- а то мои медленные, матчевые :-)

Спасибо, со временем катастрофа...

а что же норинко хуже филипин ?

[QУОТЕ]Изначально написано чийевс:
а что же норинко хуже филипин ?[/QУОТЕ]

А зачем ето выяснять если можно просто пойти и купить Кольт?
Норинковские 1911 неплохие , из очень твердой стали - настолько твердой что им резать пазы под современные прицельные сложно.
Самая большая проблема - 1911 на котором написанно made in china как-то не греет.

уже не написано 😊 со сталью там все действительно в порядке и с нержавеющим стволом тоже

Новоделы у нас не продают, только ввезенные в 80-х.

тоскливо однако 😞 из них как раз комбат вилсон свои поделки ваяет однако 😛

Вилосон уже 100 лет ничего из них не ваяет. Ето было хз когда и просто потому что кроме Кольта ничего осоненно не было.

так где истина ?

Где угодно но не в китайских пистолетах.

не совсем 1911-й, кирпич кирпичом, но есть в нем что-то притягательное.

что-то какие то совсем угловатые 😊

Ед Браун ето делает красивее.

там кроме "кирпичности" запирание интересное. полусвободный затвор с роликовым ускорителем. похоже на МП5.

то есть внутри CZ-52 😊 ну это пардон изврат

chijevs
то есть внутри CZ-52 😊 ну это пардон изврат

нет, внутри полусвободный затвор.
да и почему ЧЗ изврат? просто другое запирание.

глянул сколько дерьма внутри затвора - однозначно нет, пистолет должен быть простым

слишком сложный для производителя? так может быть что очень даже наоборот.
слишком сложный для пользователя? так может пользователь слишком простой

да не нужны эти все пружинки винтики ролики в данном конкретном случае они роли не играют

как сказать. в МП5 пружинки, винтики, ролики, а в УЗИ этого всего нету. и то ПП и то ПП но говорят что "две большие разницы".

а в этом конкретном случае может очень даже играют. все зависит от того какая кого роль интересует. да и просто пистолет не такой каких полно это уже интересно.

При чем здесь ролики,узи и мп 5? Ветка о выборе 1911.

ну человек немного не знает истории роликов в оружии вот и путает круглое с теплым 😊

человек в теме про 1911 просто показал тоже почти 1911, но с роликами почти как у МП5. только и всего. если сильно не в тему, то ТС удалит, я подчищу и все останутся при своем.

эта хрень позорит и ролики и 1911 😊

без внятных аргументов это просто "громкий пук в лужу".

вы пользователь этого крадратного чуда, сделано понятно качественно но это не 1911 в принципе, а разновидность х&к

chijevs
но это не 1911 в принципе

chijevs
а разновидность х&к

ролики применили немцы в пулеметах - все прошло как нельзя лучше потом третий рейх отъехал, остались недобитки чехи с югославами, где собственно и выпускали эти пулеметы, ну не давали покоя ролики сделали мощный и в принципе отличный пистолет CZ-52.
принцип его такой при коротком ходе ствола клин расклинивает ролики и расцепляет ствол и затвор, но там ролики на муфте ствола, а тут запихали в подвижный блок в затворе, но конструкция с чизе абсолютно практична и компактна нет ни пружин нихрена того что сломается 😊 и человек который делал сопромат знал гораздо лучше, чем эти дятлы, которые рисуют все в компах и пихают картинки в чудо станки, которые как в сказке сами все пекут и жарят, ну и что в итоге кирпич с дизайном 1911, спортсменам может и нравится - хорошие патроны, стерильные условия эксплуатации, я поглядел, как бы оно на барнауле запыхалось 😊

chijevs
ролики применили немцы в пулеметах - все прошло как нельзя лучше потом третий рейх отъехал, остались недобитки чехи с югославами, где собственно и выпускали эти пулеметы, ну не давали покоя ролики сделали мощный и в принципе отличный пистолет CZ-52.
принцип его такой при коротком ходе ствола клин расклинивает ролики и расцепляет ствол и затвор, но там ролики на муфте ствола, а тут запихали в подвижный блок в затворе, но конструкция с чизе абсолютно практична и компактна нет ни пружин нихрена того что сломается 😊 и человек который делал сопромат знал гораздо лучше, чем эти дятлы, которые рисуют все в компах и пихают картинки в чудо станки, которые как в сказке сами все пекут и жарят, ну и что в итоге кирпич с дизайном 1911, спортсменам может и нравится - хорошие патроны, стерильные условия эксплуатации, я поглядел, как бы оно на барнауле запыхалось 😊

ну я даже уже не знаю что Вам сказать. тут совсем другой принцип работы. общего с CZ-52 только ролики. у CZ-52 короткий ход ствола со сцепленным затвором.
у CZ-52 клин освобождает ролики, ролики освобождают затвор.
тут же ролики давят на клин ускоряя заднюю часть затвора и замедляя переднюю. затвор полусвободный как у хеклер&кохов, но с какими-то нюансами. ствол тут неподвижен.
у обоих систем запирания есть свои преимущества.

тут хотели добится точности фиксацией ствола в рамке, и перенесли клин с роликами с муфты ствола на нижнюю часть затвора 2 с точностью до наоборот, а нагрузку запирания перенесли на толстую жирную рамку, кароче получилось тяжелое негабаритное уебище, но с немецким качеством, про Х&К не надо песен, там немного по другому, одним словом - лучше бы немецкую порнуху снимали 😊

нету там запирания никакого. ствол не движется совместно с затвором ни милиметра потому как ничем с затвором не сцепляется.
полусвободный затвор.

Нету Кольтов для нас... Тьфу. Ладно.

конструкция с чизе абсолютно практична и компактна нет ни пружин нихрена того что сломается и человек который делал сопромат знал

врет - бессовестно врет, ролики ниже уровня окна, много ниже

Он рассказывал не об уровне роликов,а об износе поверхностей,участвующих в запирании.Слева изнашивались,справа не работали.

бессовестно врет

сколько был настрел ? тыш 50 ? покажите хоть один отъезженный в конец CZ-52
у вас рука отвалится быстрее от стрельбы из этой канталыги, окно сделано таким образом, почти сверху, чтобы не прослаблять затвор.
Вот пулеметчика третьего рейха я бы вполне послушал 😛

Вот пулеметчика третьего рейха я бы вполне послушал

Я слушал. Много интересного. Как расстреливали пару стволов за день боя. Как обрывало гильзы в патроннике, а "они бежали и бежали "... Жуткие вещи.

А ведь была нормальная тема...

И то правда - надо было в тему о 1911 приташить етот ублюдочный утюг на роликах.

к примеру http://guns.allzip.org/topic/52/496630.html я за узкоглазых

http://www.sigsauer.com/Catalo...per-target.aspx