Пистолет в бардачке

ded2008

во всех американских фильмах он в бардачке автомобиля лежит. носить его в кабуре законодательство или религия не позволяет?

tricky

Дак он же как перчатки, грохнул кого и сменил. Самое место в перчаточном бардачке.

во всех американских фильмах
В правильном вопросе содержится половина ответа. Американское кино, вообще кино---ха-ха.

mhasman

он идет в комплекте при покупке новой машины, большенство просто ленятся доставать/перекладывать

DENI

ded2008
во всех американских фильмах он в бардачке автомобиля лежит
опять закусить забыли?

ded2008

опять закусить забыли?
вы мне наливали?

ded2008

https://coub.com/view/md62u6e

DENI

что, уже и пойло кончилось?

ded2008

мозги у некоторых кончились и вежливость.

sergeis64

Очень странная тема... К слову- я когда за рулем, не перекладываю в бардачок или еще куда... так и висит на попе. Вернее бедре. Кто будет законодательно указывать что и где???

сапо

- может лень таскать всё время
- может из одежды тока майка и трусы
- у нас например 3 варианта ношения за разные деньги - дома, в машине и в кармане, я покупаю последний так как он == лицензии частного охранника, а кто поэкономнее из местных часто берет 2й

ded2008

вот я и говрю может у них там законодательно ношение запрещено а машина к дому приравнивается. типа хранение а не ношение.

sergeis64

может у них там
типа хранение а не ношение.
нет.

ded2008

вообщем в реале пистолеты в бардачках не возят? опять же угоны тачек и утрата оружия соответственно.

Александер.Ф

Очень странная тема
Отчего7 Действительно в нескольких фильмах такое есть, да и у одного из мэтров детектива (амер) эта ситуация обыгрывается (подстава).
Кто будет законодательно указывать что и где???
У нас оставлять в машине запрещено категорически.
он идет в комплекте при покупке новой машины
И такое бывает. Один человек поехал в длительную командировку в Намибию и там купил подержаный джип. Подарок от фирмы - ДШК, которых от гуманитарной помощи СССР осталось в изобилии.

AT

ded2008
вообщем в реале пистолеты в бардачках не возят? опять же угоны тачек и утрата оружия соответственно.

Возят. Потому что удобно.
В случае угона страховка оплатит стоимость вещей ушедших с машиной.

Белия

Есть штаты, где ношение допускается только в машине (бардачке) и в дома. Это очень важно для тамошних гаишников - пускают номер автомобиля по радио и понимают, может ли человек иметь оружие в машине. Только после этого останавливают автомобиль, готовятся к тому что можно ждать..

Caucasian64

Белия
Есть штаты, где ношение допускается только в машине (бардачке) и в дома. Это очень важно для тамошних гаишников - пускают номер автомобиля по радио и понимают, может ли человек иметь оружие в машине. Только после этого останавливают автомобиль, готовятся к тому что можно ждать..

😀 😀 😀

Caucasian64

http://www.handgunlaw.us/

PAULIUS

Caucasian64
http://www.handgunlaw.us/

Спасибо, Олег, это самый лучший ответ.

Foxbat

AT

Возят. Потому что удобно.
В случае угона страховка оплатит стоимость вещей ушедших с машиной.

Хрен с ним, с пистолетом... у меня пару раз воровали радар детектор, один раз вместе с машиной, ни в одном случае страховка не оплатила, а стоили они почти как Глок. 😞

Caucasian64

PAULIUS

Спасибо, Олег, это самый лучший ответ.

AT

Foxbat

Хрен с ним, с пистолетом... у меня пару раз воровали радар детектор, один раз вместе с машиной, ни в одном случае страховка не оплатила, а стоили они почти как Глок. 😞

Та, что у меня, должна оплачивать до $1000 утраченного личного имущества. Но покупать такую страховку не обязательно.

filin

Лишний раз убеждаюсь,что художественный фильм нельзя использовать в качестве источника информации.Все же у производителей фильмов основная задача не распространение знаний,а получение прибыли.
Хотя иногда фильм может совпадать с жизнью.Всяко бывает...

ded2008

ну люди пишут же что в натуре такое есть. с собой носить нельзя а в машине можно. вот у нас в россии если тачку с пушкой угонят. ну например оооп в бардачке или ружжо в багажнике. то владельца накажут уголовно за небрежное хранение оружия повлекшее утрату. если кого с его пушки завалят - то утерявшего посадят. а в америкосии еще тыщщу баксов отбашляют по страховке. не говоря о том что в россии еще и лицензии и разрешения на оружие лишат и больше не дадут никогда.

Foxbat

Хранение в бардачке считается таким же скрытым ношением как и на себе или в сумке. Или оно разрешено, тогда как угодно, лишь бы скрытно, или нет, тогда запрещено где угодно, где не видно. За утерю или кражу наказания нет. Во многих местах и сообщать не надо, у нас пытаются провести закон, требующий сообщения в течение пары дней.

Белия

Caucasian64

😀 😀 😀

Я был в первый раз в США в 1994 году, а вы?

Но это офф, поздравляю: https://youtu.be/nQeggP8mf38 😀

AT

Foxbat
Хранение в бардачке считается таким же скрытым ношением как и на себе или в сумке.

В Флориде не нужна лицензия для хранения заряженного пистолета ни в бардачке, ни в сумке.

ТожеНовенький

ded2008
во всех американских фильмах он в бардачке автомобиля лежит. носить его в кабуре законодательство или религия не позволяет?

Позволяет. Но в некоторые места нельзя. Приходится выкладывать в бардачок.

Caucasian64

Белия

Но это офф, поздравляю: https://youtu.be/nQeggP8mf38 😀

Во всём мире гораздо больше долбоёбов, чем вменяемых людей.

sergeis64

Приходится выкладывать в бардачок.
В этом случае сейф в машине лучше или хотя бы запирающийся бардачок.

zibert paul

ded2008
написано 29-3-2015 00:36
мозги у некоторых кончились и вежливость.

Не может кончиться то, чего никогда не было.

monkeymouse4

Foxbat
Хранение в бардачке считается таким же скрытым ношением как и на себе или в сумке.

Странно как-то. Ну, предположим, в бардачке, под сиденьем, понятно.
А как тогда считается ношение в стрелковом кейсе? И чем это отличается от просто кейса?

ded2008

каммрады видимо имеют ввиду что автомобиль является частной собственостью и в нем вы можете перевозить пистолет как угодно, под сиденьем, на поясе, в бардачке. но вот на улице есть зоны свободные от оружия не знаю как это по ихнему называется. например детские учреждени. куда вход с оружием запрещен. на этот случай пистолет оставляется в бардачке. все равно вам ничего не будет если украдут. кстати интересный момент, это как в том анекдоте- и тут ему поперло. можно же имея разрешение раз в неделю покупать ствол терять его какбы , на самом деле передавая всяким террористам и хулиганам. ?

Foxbat

monkeymouse4
Странно как-то. Ну, предположим, в бардачке, под сиденьем, понятно.
А как тогда считается ношение в стрелковом кейсе? И чем это отличается от просто кейса?

Ничем не отличается. Если оружие не видно, то это скрытое ношение.

АТ говорит что во Флориде видят разницу - я не в курсе, может и так. У нас способ ношения никак не оговаривается, только "скрытое" или "открытое".

AT

https://www.nraila.org/gun-laws/state-gun-laws/florida/


It is lawful to possess a concealed firearm for self-defense or other lawful purposes within the interior of a private conveyance, without a license, if the firearm is securely encased or is otherwise not readily accessible for immediate use. A firearm other than a handgun may be carried anywhere in a private conveyance when such firearm is being carried for a lawful use. This exemption does not authorize the carrying of a firearm concealed on the person.

Foxbat

Это совсем разные вещи. Тут речь о том что не нужна лицензия чтобы транспортировать КС в автомобиле, например, в багажнике.

AT

Да нет, речь как раз идет о том что не нужна лицензия на пистолет в автомобиле если он в чем-то находится, в том числе в бардачке или в сумке. Главное чтобы не на теле. Багажник, между прочим, это никак не интерьер.


790.25 Lawful Ownership, Possession, and Use of Firearms and Other Weapons
(5) Possession in Private Conveyance.--Notwithstanding subsection (2), it is lawful and is not a violation of s. 790.01 for a person 18 years of age or older to possess a concealed firearm or other weapon for self- defense or other lawful purpose within the interior of a private conveyance, without a license, if the firearm or other weapon is securely encased or is otherwise not readily accessible for immediate use. Nothing herein contained prohibits the carrying of a legal firearm other than a handgun anywhere in a private conveyance when such firearm is being carried for a lawful use. Nothing herein contained shall be construed to authorize the carrying of a concealed firearm or other weapon on the person. This subsection shall be liberally construed in favor of the lawful use, ownership, and possession of firearms and other weapons, including lawful self-defense as provided in s. 776.012.

790.001 Definitions.-- As Used in This Chapter, Except Where the Context Otherwise Requires:
(17) "Securely encased" means in a glove compartment, whether or not locked; snapped in a holster; in a gun case, whether or not locked; in a zippered gun case; or in a closed box or container which requires a lid or cover to be opened for access.

Foxbat

Вы написали:

"В Флориде не нужна лицензия для хранения заряженного пистолета ни в бардачке, ни в сумке."

Но ключевое слово тут: private conveyance. Личный автомобиль таковым является, другой - например, служебный, нет. Иными словами, фраза применима к ВНУТРИ своего частного автомобиля.

Далее, сумка, если она внутри личного автомобиля, покрывается, та же сумка снаружи - вроде как нет.

Так я понимаю эти законы.

Валтер

Не знаю, как насчет законодательства, но кажется глупо в машине не держать оружие плотно на себе. Был случай - кувыркался два раза через крышу машины, ничего в ней не осталось на месте. Представляю себе, если бы пришлось в такой ситуации искать именно это свое имущество среди искореженного металла.

ТожеНовенький

sergeis64
В этом случае сейф в машине лучше или хотя бы запирающийся бардачок.

У меня запирающаяся на ключ коробка в бардачке. Коробка стальным тросиком прикреплена к винту крепления бардачка. Бардачок тоже можно запереть, но я с этим не парюсь.

ТожеНовенький

ded2008
каммрады видимо имеют ввиду что автомобиль является частной собственостью и в нем вы можете перевозить пистолет как угодно, под сиденьем, на поясе, в бардачке. но вот на улице есть зоны свободные от оружия не знаю как это по ихнему называется. например детские учреждени. куда вход с оружием запрещен. на этот случай пистолет оставляется в бардачке. все равно вам ничего не будет если украдут. кстати интересный момент, это как в том анекдоте- и тут ему поперло. можно же имея разрешение раз в неделю покупать ствол терять его какбы , на самом деле передавая всяким террористам и хулиганам. ?

Все зависит от законов штата. В Калифорнии одни законы, в Юте другие. В Калифорнии ЕМНИП я не могу возить пистолет в бардачке, не имея калифорнийского разрешения на скрытое ношение. В Юте могу.

Foxbat

Как не искал, ничего не нашел про свой штат, никаких особенностей насчет машины, скрытое и все там.

AT

Foxbat
Вы написали:

"В Флориде не нужна лицензия для хранения заряженного пистолета ни в бардачке, ни в сумке."

Но ключевое слово тут: private conveyance. Личный автомобиль таковым является, другой - например, служебный, нет. Иными словами, фраза применима к ВНУТРИ своего частного автомобиля.

Далее, сумка, если она внутри личного автомобиля, покрывается, та же сумка снаружи - вроде как нет.

Так я понимаю эти законы.

Закон не делает различия между частным и служебным (служебный вполне может быть частным), а только между частным и общественным транспортом. (В общественном транспорте тоже можно перевозить в сумке.)

Смысл этого закона в том, что турист прилетевший из другого штата, у которого нет лицензии на ношение, может привезти с собой пистолет и держать его в машине (прокатной). Вдобавок к этому, закон позволяет этому туристу (как и местному жителю без лицензии) скрытое ношение на охоту, рыбалку, в палаточный турпоход (camping). При чём не только во время рыбалки, а и по дороге туда и обратно.

Ношение в сумке означает "securely encased" и не попадает под определение "concealed weapon" в Флориде, поэтому не лицензируется.

Foxbat

AT
Закон не делает различия между частным и служебным

Там четко сказано про личное владение, можно найти более удачное слово, чем "служебный", но имеется в виду не личное владение.

Про сумку вне машины не видел там ни слова.

AT

Где там? Я про сумку не цитировал. Про форму собственности в законе ни слова нет. Только частное и общественное использование.

Foxbat

Не сказано что без лицензии на скрытое ношение можно носить в сумке в общественном транспорте. Или вообще где угодно. Сказано внутри собственного авто.

AT

Последний раз. Без лицензии запрещено ношение на теле. В сумке не запрещено. Прочитайте внимательно закон, в первую очередь определения.

Foxbat

Там ясно сказано: within the interior of a private conveyance, without a license. Прокатная машина это не частное владение, но тут я оставлю на усмотрение властей.

Однако ничего не сказано про ношение в сумке вне машины.

AT

http://www.leg.state.fl.us/Sta.../0790/0790.html

As used in this chapter, except where the context otherwise requires:

(2) “Concealed firearm” means any firearm, as defined in subsection (6), which is carried on or about a person in such a manner as to conceal the firearm from the ordinary sight of another person.
(3)(a) “Concealed weapon” means any dirk, metallic knuckles, slungshot, billie, tear gas gun, chemical weapon or device, or other deadly weapon carried on or about a person in such a manner as to conceal the weapon from the ordinary sight of another person.
(17) “Securely encased” means in a glove compartment, whether or not locked; snapped in a holster; in a gun case, whether or not locked; in a zippered gun case; or in a closed box or container which requires a lid or cover to be opened for access.

790.01 Carrying concealed weapons.—
(1) Except as provided in subsection (4), a person who carries a concealed weapon or electric weapon or device on or about his or her person commits a misdemeanor of the first degree, punishable as provided in s. 775.082 or s. 775.083.
(2) A person who carries a concealed firearm on or about his or her person commits a felony of the third degree, punishable as provided in s. 775.082, s. 775.083, or s. 775.084.
(3) This section does not apply to a person licensed to carry a concealed weapon or a concealed firearm pursuant to the provisions of s. 790.06.

filin

slungshot
Slingshot?
AT,Foxbat - огромное спасибо за цитаты и разъяснения. Лишний раз убеждаюсь в эндемичности законов. Критиковать законы не берусь - думаю,какая-то логика в них присутствует.Свое мнение относительно информационной ценности голливудских произведений сохраняю неизменным 😀

AT

A slungshot is a maritime tool consisting of a weight, or "shot," affixed to the end of a long cord often by being wound into the center of a knot called a "monkey's fist." It is used to cast line from one location to another, often mooring line. The cord end is tied to the heavier line and the weighted end of the slungshot is thrown across the intervening space where a person picks it up and pulls the line across.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Slungshot

filin

У нас такой хреновины не видел... ближе всего родной кистень.Неужели применяют?

Tihomirov003

Всех приветствую!В прошлом году у меня произошла такая ситуация-я ехал в аэропорт. Меня остановил сотрудник ГИБДД для проверки документов.Я вышел из машины.Вместе с водительскими документами лежало разрешение на травмат. Инспектор увидел его и начал спрашивать, что за пистолет и где он сейчас находится. Я сказал, что на мне в кобуре, он не поверил и даже попросил показать, что я и сделал, подняв куртку. Думаю, расчет был на то, что пистолет находится в машине в мое отсутствие.

Александер.Ф

Думаю, расчет был на то, что пистолет находится в машине в мое отсутствие.
В каждой стране - свои законы.В одной разрешено, что в другой запрещено. Прежде чем обсуждать предположения надо выяснить, что закон говорит о хранении оружия в машине.

sergeis64

зачем держать разрешение на ношение вместе с правами- безотносительно в какой стране? Просят права- показывай права и только. Если возникает ситуация когда надо сообщить полицейскому что есть пистолет на заду- тогда и надо сообщать что есть разрешение на ношение, и как результат пистолет на попе. Сколько раЗ ОБЩАлся с полицией- они и понятия не имели что я при стволе.

PILOT_SVM

ded2008
во всех американских фильмах он в бардачке автомобиля лежит. носить его в кабуре законодательство или религия не позволяет?

Изначально неправильно поставленный вопрос.
Хранение в бардачке - не отменяет ношение в кобуре.
Просто закон не возбраняет ни то, ни другое.

Если авто угоняют в России (и с оружием внутри), то могут приписать "небрежное хранение".
И это вместо того, чтобы считать такое оружие просто украденным.

Вы сравниваете с российскими законами, которые именно в этой части ещё несовершенны.
Был случай, когда административку впаяли за то, что ружьё было принесено в ЛРО в рюкзаке.

Дескать не в специальном чехле и не в заводской упаковке.


Александер.Ф

Изначально неправильно поставленный вопрос.
Я бы не был столь категоричен.Вопрос как вопрос. Тут 2 момента: законодательный - зависит от законов конкретной страны. Спектр широк от строжайшего запрета до полного "либерализма" когда уведомлять ли полицию об утрате оружия - личное дело владельца.
И второй: - Почему же, всё таки не держат пистолет на теле, а перекладывают в другое место. Ответ прост. Из за ремня безопасности водителю трудно извлечь ствол из поясной кабуры под правую руку. Причём, бардачёк - не самая удобная альтернатива. При вождении удобнее держать или слева на животе или в плечевой кабуре. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.

mokus

Есть куча сейфов для разных автомобилей и вообще бардачек он не позволяет извлекать оружие быстро и держать дорогие вещи типа навигаторов и радаров чревато

mokus

Почему только валера я не понял 😊 но весело, но мне больше имя ксюша нравится

sergeis64

Ответ прост.
Вы пробовали водить с пистолетом/револьвером на поясе?

Слева на животе- это как? Обьясните в детальках.

PILOT_SVM

sergeis64
Вы пробовали водить с пистолетом/револьвером на поясе?

Слева на животе- это как? Обьясните в детальках.

Вы привыкли носить пистолет сзади-справа, на 4 или 5 часов.
А если перевесить кобуру на 10-11, то она не упирается в сиденье и расположенная поверх ремня позволяет быстро доставать пистолет.

Александер.Ф

Вы пробовали водить с пистолетом/револьвером на поясе?
Ну откуда же у меня деньги на машину, и на пистолет и подавно. Это только в Америках...
Слева на животе- это как? Обьясните в детальках
Как то так
перевесить кобуру на 10-11
Для наглядности картинки:

sergeis64

Понятно... Вообще то это у вас 9-9:30, потом все равно сползет на 9:00. 10-11, сами знаете куда ствол упрется. если у вас в авто 2х точковый ремень- то как раз им и зажмет пистолет. Я ношу на 3:00, защелка ремня на 2:00, позволяет достать без особых проблем и даже одной рукой, из под майки.
... Решил было что какая то горизонтальная кобура, позволяющая носить на 10-11...

Foxbat

Ствол упирается в паховую складку, но ничего страшного, если он не длинный. Все лежит достаточно удобно, я так и ношу... НО... выхват затрудняется... как и с любой другой скрытой кобурой, одеждой сверху. Даже если на тебе всего лишь футболка, она прихватывается ремнем безопасности, где ты ни повесь пистолет.

PILOT_SVM

Ствол упирается в паховую складку,
Это как же?
На фото видно, что ствол смотрит вдоль тела назад.
Рукоятка, да, немного направлена туда, куда Вы сказали, но она не давит.


Так вот - простой секрет - если Вы в машине, то майку, рубашку, куртку можно так откинуть, что они не будут закрывать кобуру.
В этот момент вас никто не видит, и если Вы хотите повысить скорость выхватывания пистолета, то кобуру можно выдвинуть наружу.

PILOT_SVM

sergeis64
1. Понятно... Вообще то это у вас 9-9:30, потом все равно сползет на . 9:00. 10-11, сами знаете куда ствол упрется.

2. ... Решил было что какая то горизонтальная кобура, позволяющая носить . на 10-11...

1. Неважно - на 9,30 или на десять. Показан принцип - спереди-слева.

2. У меня кобура смотрит не ровно вниз и не ровно горизонтально, а средне. И ствол никуда не упирается.

Foxbat

Это кто как носит, у меня именно на 11 часах, с наклоном. Вертикальная линия соединяет дуло с концом рукоятки.

Понятно, что все можно откинуть и приготовить, но это дополнительные действия.

sergeis64

Вертикальная линия соединяет дуло с концом рукоятки.
Ой Вей, Виктор, ты мазохист. Пробовал носить на 1:30- нах, когда весть день Глок 30 упирается тебе в хер. Пошел поссать, достал Глок :-))) На 3:00 как то менее стремно.

Foxbat

На 11 мне удобнее, чем на 1:30, там были все время проблемы, а на 11 о нем забываешь, в сортире просто, он висит на ремне. Я крупные пистоли там не ношу, а компакты под ремнем много не торчат.

sergeis64

Мой сложно назвать компактом, если только компактным кирпичом. :-)))

mokus

Макаров носится на ура, глок не неудобно, в гондоноподобной кабуре за поясом или просто за поясом, в итоге драные дырки на футболках, а со временем и на спинке кресла авто 😞

Александер.Ф

если у вас в авто 2х точковый ремень-
У нас ремни - см. фото:
поэтому, справа где замок сходятся 2 конца ремня - на 9 часах - пристолет. Достать можно, но...,а переводить дальше за спину - сам же его прижмёшь своим торсом. Слева же достать легче.
потом все равно сползет
От крепления кобуры зависит. Но верно то, что удобнее, привычнее, натренированнее и пр. носить на правом боку (для правшей), а при посадке в автомашину этот способ - затрудняет извлечение. Наверно и не кинематографичен (это к истокам вопроса).
У нас, в эпоху, когда при езде в ряде районов рекомендовали снять ремень безопасности, була дискуссия - где держать пистолет в поездке. И тоже предлагали, для более быстрого применения, выеимать, класть под бедро на сиденье и пр. Эти способы себя не оправдали


Да! Только сейчас дошло: На фото с пистолетами - это фото в зеркале, то есть зеркальное отражение. То, что лево на фото - это право и наоборот. То есть Шадоу в бладтековской кобуре - слева.

sergeis64

затрудняет извлечение.
Однажды пришлось извлечь и помахать перед чьим то носом- я как то не помню затруднения :-))) Правда я тогда носил Ругер ЛСР в 38сп.

mokus

Рядам с ручником обычно моссберг 500 шорт помещаетс, но на новой тачке прям место где пятидюймовка лежит и не выпадает, только надо не щабыть, хотя там особо и не видно и при поднятом ручнике не видно

mokus

Сорри за искажение некоторых слов, пальцы толстые для телефона

Евгос444

PILOT_SVM

Вы привыкли носить пистолет сзади-справа, на 4 или 5 часов.
А если перевесить кобуру на 10-11, то она не упирается в сиденье и расположенная поверх ремня позволяет быстро доставать пистолет.

если надо быстро достать в кобура не держат. патрон в патронник , предохранитель если водитель то между сиденьем и частью панели вообщем где замки для ремней хорошо там держится не видно и не проваливается

Евгос444

и под правую руку всегда быстро выхватишь и делай . а в кобуре это мартышка и очко так как у кого не в кабуре будет всегда быстрее вот и думай. а вообще если не в машине тренчик на ремень вешаешь старый кожаный лучше что бы под ремнем не было видно как эти сейчас много носят скрученные кольцами к тренчику пристегиваешь и за пояс и не видно и удобно. и ходи сколько угодно с АПС -ми так ходили а если зимнее время или Осень когда в куртке ходиш, на груди носили тренчик на шею пистолет к тренчику . если надо быстро достать когда в зимней одежде куртку или что другое во что одет расстегнул и доставай да или руку просунул если на пуговицах куртка между ними и он в руке. а кабару это все относительно. там дело каждого это просто из практики говорю старой.

Евгос444


Евгос444

вот пм Кабура и то она не удобная если надо быстро достать

Евгос444

она практически дополнение и продолжение ремня делает и то повторюсь не насили их только тренчик в ремень и к пистолету а пистолет смотря какой маленький ПСМ если в переднем кармане не видно если больше за ремень спереди

MVN

Александер.Ф
Для наглядности картинки:



mokus

Вот натюрмортт 😊

MVN

mokus
натюрмортт
"тяжело в деревне без нагана..."(с)

Александер.Ф

Ну да, при посадке в автомобиль вынимаем из кобуры на правом боку и затыкаем за пояс слева-спереди. Чтобы ремень безопасности не мешал извлечению.

MVN

Александер.Ф
Чтобы ремень безопасности не мешал извлечению.
То положение что изобразил, ремень безопасности идёт по поясному ремню, ниже рукояти.
Ну, а так- носить кобуру для ствола на деревни... 😊. Это у нас моветон.

mokus

При аварии синяк будет 😊 или еще чего
Помню в 1998 годе пригрелся в машине, ждал кого-то, задремал, вертелся, а пм сзади за почмом ебс - тихо так 😊 я аж подпрыгнул - итог рваные и закопченые джинсы, рваная пробитая сидуха, лишняя вентиляуия в полу 😊 целая жопа

MVN

mokus
При аварии синяк будет
Один раз было 😊... два "фонаря" под глазами. Подушкой безопасности по флюгеру получил.

Белия

mokus
Вот натюрмортт 😊

😀