Выбор .22 пистолета

VictOr358 11-09-2006 13:35

Господа, вчера со мной случилось странное... Улыбаюсь

После нескольких лет стрельбы из пневматики, удалось пострелять из пистолета. Ходил в тир, где мне выдали Ругер Мк.2, из него я сжёг 50 патронов. Марк второй мне понравился, единственное что, как часто бывает в тирах, пистолет был достаточно задрючен, ствол явно не чистили, кроме того, была одна осечка и один сдвоенный выстрел.

Удовольствие стОит:
-7 евро аренда ствола
-10 евро аренда дорожки в тире
-3 евро за 50 .22 патронов

Решил подавать на лицензию и покупать собственный .22 пистолет.
Марк второй можно купить только подержанный, Марк третий мне как-то меньше нравится (может я и не прав, даже скорее всего), но хочется даже .22 калибр иметь более похожим на ъбоевоеъ, а не спортивное оружие.

Посмотрел, что возможно кепить в Фунляндии, Ок, в принципе все что хочешь, но я ограничился следуюшими моделями.

Марголин - 180-250 евро - ну, куда-ж без него, есть везде, и самый доступный по цене.

CZ 122 Sport - 350-400 евро, очень нравится внешне, кроме того читал положительные ревью, как его называют - Desert Eagle в 22-м калибре... Улыбаюсь Снят с производства, но все еше есть возможность купить новый. Пока ето мой выбор номер раз...

Beretta 87 Target - 680-750 евро примерно все то-же самое (в плане моего к нему отношения), что и со 122-м, но вживую не видел и стоит он как Ё.Т.М.

Sig Sauer Mosquito, Walther P22 Target- стоят примерно одинаково, от 360 до 400 евро, короче стволы, и обилие пластика. Включил за компанию, но особо на них не засматриваюсь.

Каково будет мнение дуейнов? Улыбаюсь Стоит-ли переплачивать почти вдвое за Беретту, если сравнивать с ЧЗ?

P.S. sorry for my Translit.

LITUANIE 11-09-2006 14:27

Голосую за Марголина. И цена и жарёт дерьмо любое, прост и стреляет.

DIDI 11-09-2006 14:54

Beretta U 22 Neos-последняя спортивная разработка этой фирмы.Большие возможности тюнинга(посмотрите на сайте производителя www.beretta.com).







Очень приятный апарат.В италии полгода назад стоил 403 евро.
С уважением.

nabludatel 11-09-2006 22:41

А револьверы? 22LR патрон больше револьверный чем пистолетный.
И еще вариант. Полнокалиберный пистолет + комплект перехода на 22ЛР. Глок 17 например или клон 1911го

AT 11-09-2006 23:02

Если бы мне приспичило купить пистолет-мелкашку, то это был бы только High Standard.

Caucasian64 11-09-2006 23:18

quote:
Originally posted by AT:
Если бы мне приспичило купить пистолет-мелкашку, то это был бы только High Standard.

Точно....особенно,если старый,но нестрелянный.Те,что в Хэмдене делали,CТ.

Urza 11-09-2006 23:41

Для Five-Seven бывают киты для переделки под .22 Long (не Short).

mr_god 11-09-2006 23:48

Только TEC
http://mrcompletely.blogspot.com/2005/06/intratec-tec-22-rim-fire-race-gun.html
http://www.sksparts.com/Tec-94.jpg

airlin 11-09-2006 23:57

Недавно приобрел конверсионный комплект .22 LR для своего G-35. Отличная штучка. Доволен.

бригадир 12-09-2006 12:47

quote:
Originally posted by AT:
Если бы мне приспичило купить пистолет-мелкашку, то это был бы только High Standard.

Хех! Из всего малокалиберного, что есть у нас в клубе я в итоге выбрал именно High Standard (методом проб). Улыбаюсь И даже на соревнования по "классической" спортивной стрельбе его брал (своего .22 нет). Так вот в последний раз он меня сильно подвёл. Я за день до соревнований его даже специально домой притащил и основательно почистил. А он после этого гильзу перестал выбрасывать. Стреляет только одиночными и с отвёрткой. Улыбаюсь Такой вот облом. Но коллеги в беде не бросили - Вальтер (GSP) чей-то принесли, совершенно ортопедический. Улыбаюсь Пришлось уже в процессе свинчивать навороты (чтобы рука влезла) и прицел регулировать слегка. Так вот, даже "ободранный" и незнакомый он меня очень порадовал результатами. Т.е. я к тому, что Вальтер оказался намного удобней, сбалансированней и техничней, что ли. Если бы мне приспичило купить .22 - именно его и взял бы. Вид правда не столь боевой, как у High Standard.
А вот .22 револьвер ИМХО стоит купить, "для души", когда уже всё остальное есть. Улыбаюсь

AT 12-09-2006 12:56

Наверное не стоит делать выводы о марке по единичному случаю, тем более на основании пистолета с сомнительным прошлым.

А револьвер .22 - это то, что надо.

бригадир 12-09-2006 01:20

А я после этого нашёл другой Вальтер, тоже GSP (заинтересовало). Из них всё же несколько удобней стрелять, чем из High Standard. Хотя, да, согласен, настстрел для объёктивного мнения крайне мал. Надо бы наших пенсионеров в клубе спросить - они почти все теперь только из .22 стреляют. Дразнюсь Дёшево, практично и руки не устают...

VictOr358 12-09-2006 02:07

Всем спасибо за мнение.

LITUANIE - и я пока, скорее всего, тоже за МЦМ. А уж если прикупить адаптор на ствол и глушитель, кои у нас легальны... Улыбаюсь

DIDI - 22-й мне не нравится чисто с эстетической точки зрения. Видел, держал в руках... Стоит около полтыщщи у нас... НЕ стоит он того, на мой взглаз Улыбаюсь

nabludatel - револьвер как первый огнестрел - не хочу, китовый 22-й калибр рассматривал. У нас возможно купить CZ Kadet, около 700 евро. Или около 600 за CZ 9мм + около 300 за кит. Перебор. 122-й в этом плане бюджетней. Глок не хочу, хочу железяку, мне в патрули его на себе не таскать, вес не особо важен.

АТ & Caucasian64 - спасибо огромное, напомнили! Про High Standard я и забыл! Улыбаюсь Из их линейки мне глянулся Victor, подержанный будет стоить до 300 евро. Нестреляный я даже и не представляю где в Финляндии искать...

Urza - Five-Seven - для меня это слишком экзотично, если честно...

mr_god - спасибба Улыбаюсь Продается это только попарно, в комплекте идет полудлинная черная кожаная куртка и бесплатный курс "Как красиво так медленно падать им. М. Пэйна"? Ржу не могу

Одно вот... вопрос мой остался без ответа, настолько-ли лучше Беретта, насколько она дороже ЧеЗетки?

Кстати, АТ и Бригадир спровоцировали мой второй вопрос: насколько опасно покупать подержаный .22 короткоствол? Или скажем так, имеет-ли смысл смотреть подержаные стволы, или лучше все-же купить новый МЦМ?

Еще раз всем спасибо за ответы.

------------------
Не стреляйте в тапера, он играет как умеет

AT 12-09-2006 02:40

quote:
Originally posted by бригадир:
А я после этого нашёл другой Вальтер, тоже GSP (заинтересовало). Из них всё же несколько удобней стрелять, чем из High Standard. Хотя, да, согласен, настстрел для объёктивного мнения крайне мал. Надо бы наших пенсионеров в клубе спросить - они почти все теперь только из .22 стреляют. Дразнюсь Дёшево, практично и руки не устают...

Я подозреваю, что GSP отличный спортивный пистолет, но это уже совсем другая весовая категория и другой уровень цен. Думаю, что те, кто его покупают, знают что делают. В качестве первого пожалуй можно взять что-то попроще.

AT 12-09-2006 02:46

quote:
Originally posted by VictOr358:
Кстати, АТ и Бригадир спровоцировали мой второй вопрос: насколько опасно покупать подержаный .22 короткоствол?

Если он работал в клубе или тире, то может быть сильно изношенным. Хотя ресурс у оружия в калибре .22ЛР огромный. Тем не менее, не глядя я бы никакой пистолет не покупал. А взяв в руки можно будет определить, насколько интенсивно его использовали.

3apa3a 12-09-2006 05:03

Hammerli Xesse

VictOr358 12-09-2006 15:29

quote:
Originally posted by AT:

Если он работал в клубе или тире, то может быть сильно изношенным. Хотя ресурс у оружия в калибре .22ЛР огромный. Тем не менее, не глядя я бы никакой пистолет не покупал. А взяв в руки можно будет определить, насколько интенсивно его использовали.

Это-то понятно, как я уже сам говорил, один джэм и один дубль для 50 выстрелов - многовато. В Финляндии подержанные стволы магазины не продают не проведя инспекцию, насколько мне один оружейник сказал. Но инспекция инспекцией, а вот сильно-ли изнашиваются нарезы? Страдает-ли кучность?

quote:
Originally posted by ЗараЗа:

Hammerli Xesse

Вне ценового диапазона, равно как и прочие Пардини и Морини, эти у нас идут от 1К евро.

AT 12-09-2006 19:32

Нарезы у хорошей мелкашки работают сотни тысяч выстрелов. О них стоит беспокоиться в последнюю очередь.

Whale 13-09-2006 12:33

Я купил Ругер Марк 1 за $100 и оченно им доволен. Но, первым можно купить наверное дешёвый Марголин, ибо вроде его никто не ругал, а даже хвалили.

Из остальных, я бы отметил Хаммерли Трэйлслайд и Браунинг Бакмарк.

Caucasian64 13-09-2006 01:23

http://www.collectorsfirearms.com/admin/show_inventory.php?catID=5&subcatID=47
http://www.collectorsfirearms.com/admin/product_details.php?itemID=4591

Хэмденский,по второй ссылке.Качество было опупенное.

omsdon 13-09-2006 07:15

Сиг мелкашку не берите.
Взгляните на отзывы на форуме sigforum.com

бригадир 14-09-2006 12:50

quote:
Originally posted by AT:

...В качестве первого пожалуй можно взять что-то попроще.


Ну тогда уж не .22

VictOr358 14-09-2006 12:34

quote:
Originally posted by omsdon:
Сиг мелкашку не берите.
Взгляните на отзывы на форуме sigforum.com

Спасибо за совет, почитал. В принципе и не собирался...

Пока чарт выглядит так:

1. Марголин, новый
2. CZ 122, подержаный, если повезет найти, то новый
3. High Standard Victor, подержаный
4. Smith & Wesson Mod. 422, подержаный
5. Ruger Mk2, подержаный

quote:
Originally posted by бригадир:

Ну тогда уж не .22


На данный момент я рассматриваю ТОЛЬКО .22.
Научусь стрелять, перейду на "папский калибр" Улыбаюсь

Большой P.S. Только что был в магазине, в наличии 122-я НОВАЯ, Victor (Хэмденовский) в состоянии на 4+, надо чистить и смазывать, Buckmark Plus (4+), Neos (новый) и Ruger Mk3 (новый).

Neos в руку совсем не лег, хотя оказался увесистей чем я ожидал. Рукоять для меня явно тонковата, или-же не подходит по форме... Мне показалось, или у него нержавеющий ствол?
Victor - увесистый и ухватистый, айм ин лав, блин Улыбаюсь 280 евро.
Чизет - оказался легче чем я ожидал, в моей руке сидит несколько странно. Смутила алюминиевая рама. Качество показалось ниже чем у H.S.
Buckmark - тоже как-то странновато ощущался.

Пока победитель чарта - Victor. Надо еще посмотреть на S&W. И потом решать.

P.P.S. Нет, это не из-за желания иметь пистолет-тезку Улыбаюсь

бригадир 15-09-2006 02:35

quote:
Originally posted by VictOr358:


Пока победитель чарта - Victor. Надо еще посмотреть на S&W. И потом решать.


Посмотрите, посмотрите на S&W. Особенно прицел. И скромно замечу, что ему нравятся не все патроны. А зимой, в мороз, нравятся только "некоторые". Улыбаюсь

VictOr358 15-09-2006 15:06

quote:
Originally posted by бригадир:

Посмотрите, посмотрите на S&W. Особенно прицел. И скромно замечу, что ему нравятся не все патроны. А зимой, в мороз, нравятся только "некоторые". Улыбаюсь

Ну что тут сказать, насколько я понял, это сарказм? Улыбаюсь

Воктору тоже нравятся не все, как говорят в этой статье... http://www.gun-tests.com/performance/mar96small.html

Все-таки, что насчет CZ 122? Рукоятку-то я вырезать могу по руке (либо орех либо ламинат), но вот легкосплавная рама и невозможномть повесить груз на ствол...

Whale 15-09-2006 22:01

А может взять Ругер который жрёт всё, разбирается на две с половиной части для чистки и имеет ресурс чугунного утюга?

ctb 15-09-2006 23:34

quote:
Originally posted by Whale:
А может взять Ругер который жрёт всё, разбирается на две с половиной части для чистки и имеет ресурс чугунного утюга?

Тогда уж High Standard.

--
Коган-варвар

Whale 16-09-2006 01:30

Хай Стандарт в руках даже и не держал, поэтому мнения по нему не имею. Ругером владею и очень доволен.

AT 16-09-2006 02:17

quote:
Originally posted by Whale:
Хай Стандарт в руках даже и не держал, поэтому мнения по нему не имею. Ругером владею и очень доволен.

High Standard - пистолет более высокого класса, чем Ruger.

Whale 16-09-2006 03:00

Возможно. Он и стоит подороже. Пишу же - незнаком с ним, мнения не имею.

omsdon 16-09-2006 07:33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]А может взять Ругер который жрёт всё, разбирается на две с половиной части для чистки и имеет ресурс чугунного утюга?[/Б][/QУОТЕ]

Уменя был Ругер-2, не жрал подлец ничего. Было как минимум 2 заикания на магазин. Мои магазины в других пистолетах работали нармально, другие магазины в моём пистолете тоже не работали. А когда я позвонил на Ругер то меня продержали минут 40 на телефоне, а потом сказали "клиент не мешайте нам работать".

Whale 16-09-2006 07:35

И мой, и ЛИТа Ругеры жрут просто всё.

AT 16-09-2006 07:36

Да, с отношением к клиентам у ругера я тоже сталкивался. Уроды.

Whale 16-09-2006 07:42

А мне нужны были накладки и целик к Ругеру Марк 1. Очень вежливо со мной поговорили и выслали и то и другое за общую сумму что-то около $10 включая пересылку.

AT 16-09-2006 07:45

Ты им наверное их права перед этим зачитал.

Whale 16-09-2006 08:01

Чесслово звонил как лох... Причём дважды я у них запчасти заказывал - во второй раз нужна была планка Вивера для ред дота. Всё было пучком.

AT 16-09-2006 08:08

А мне нужен был боек взамен того, который они от другой модели поставили, и экстрактор, который улетел в неизвестном направлении при разборке. Послали в Ж, сказали шли винтовку и деньги. Хорошо, на Ганнброкере нашел, что мне нужно было.

Whale 16-09-2006 08:32

Ты наверное очень умыми фразами с ними разговаривал. Простой народ частенько не понимает интеллигентов и думает что те их на@уй посылают когда мудрёными словами ругаются. Улыбаюсь

AT 16-09-2006 08:35

quote:
Originally posted by Whale:
Ты наверное очень умыми фразами с ними разговаривал. Простой народ частенько не понимает интеллигентов и думает что те их на@уй посылают когда мудрёными словами ругаются. Улыбаюсь

Доберусь я до тебя...

VictOr358 19-09-2006 12:35

Ну, как всегда...
Начали за здравие, закончили за сексуальных колобков... Улыбаюсь

Пойду спрашивать на Firing Line, хотя про ЧЗ я там точно не узнаю, так как ее забанили в Штатах. Ну хоть про 87-ю поспрошаю...

Всем спасибо за помощь!

taras 19-09-2006 01:18

идеальный ... куча запчастей от 10-22... цена правда -ой...
https://www.volquartsen.com/vc//pages/public/ListFams.jsp?id=5

Antti 19-09-2006 16:33

Browning Buckmark Camper.

Спокойно состязаюсь с целевыми Вальтерами. Единственное, что следует учесть: низкоскоростными патронами не кормить - даёт сдвойки и "трубу". Катит Remington Thunderbolt или Federal Champion 510 серии, например.

Марголин - это вещь, если Вас не смущает, что он довольно немилосердно мнёт пулю при досыле и не выносит щёлканья вхолостую без клик-патрона. А так - великолепный пистолет, да ещё дешёвый.

curious 22-09-2006 08:49

У меня Браунинг Бакмарк и я им очень доволен. Простой, удобный и крайне надежный. Жрет все патроны которые можно купить в WalMart и Big5.

AT 24-09-2006 03:13

Только что вернулся с оружейной ярмарки. Было два Виктора, за оба просили по $650. Оба были в состоянии 4+ или 5-. Все же на сколько хорошо сделанная вещь, берешь в руки и ощущаешь это.

бригадир 30-09-2006 01:37

Возможно я не прав, но в калибре .22 это должен быть только спортивный пистолет.

AloneAlien 30-09-2006 02:54

Беретта 89 Улыбаюсь
Полностью доволен. Кормил чем попало - ест все, точность замечательная Улыбаюсь
Как то с упора на 25 метров в трех сериях по 5 выстрелов обстрелял на очко винтовку Дразнюсь

VictOr358 03-10-2006 12:25

quote:
Originally posted by AloneAlien:
Беретта 89 Улыбаюсь
Полностью доволен. Кормил чем попало - ест все, точность замечательная Улыбаюсь
Как то с упора на 25 метров в трех сериях по 5 выстрелов обстрелял на очко винтовку Дразнюсь

На Береттовском сайте есть 87 Target и Neos. Что есть 89? В сети есть немного информации, где 89-я выглядит ближе к тому, что на сайте представлено как 87-я, а 87-я выглядит как 92-я с удлинненым стволом.
Я, если честно, запутался... Улыбаюсь

AloneAlien 03-10-2006 20:13

quote:
Originally posted by VictOr358:

На Береттовском сайте есть 87 Target и Neos. Что есть 89? В сети есть немного информации, где 89-я выглядит ближе к тому, что на сайте представлено как 87-я, а 87-я выглядит как 92-я с удлинненым стволом.
Я, если честно, запутался... Улыбаюсь


К сожалению, 89 уже не выпускают. Но можете обратить внимание на б/у если попадется в хорошем состоянии.
А вот как моя выглядит:

бригадир 20-02-2007 03:16

quote:
Originally posted by AT:
Если бы мне приспичило купить пистолет-мелкашку, то это был бы только High Standard.

Предложили сегодня HS (Victor) за примерно 75 USD. Отстрелял и понял, что состояние у него великолепное. Наверное, если отказаться - жаба задушит.

KR22LR 20-02-2007 12:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлонеАлиен:
[Б]

К сожалению, 89 уже не выпускают. Но можете обратить внимание на б/у если попадется в хорошем состоянии.
А вот как моя выглядит:
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000453/453086.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Кстати, 89 многие хвалят! ТОЗ 8, 12 на ура делает! Сам, правда пока не стрелял.

paradox 24-02-2007 14:16

quote:
Originally posted by Antti:

Марголин - это вещь, если Вас не смущает, что он довольно немилосердно мнёт пулю при досыле и не выносит щёлканья вхолостую без клик-патрона. А так - великолепный пистолет, да ещё дешёвый.

хр-30 или иж-35 свободны от обоих недостатков.
и вообще хороши. я бы не боялся их брать и подержанными любой степени подержанности.

shura 24-02-2007 15:04

конечно всяк кулик свое болото хвалит, но:
я пользуюсь иж-35 модификацией уже года два.
куплен во франконии как "frankonia favorit".
настрел в районе 100-200 выстрелов в месяц.
легок в разборке, прост как три копейки и практически настолько же безотказный.

а на счет пистолета с видом похожим на современный боевой я бы очень не советовал.
.22 это явно спортивный калибр, а значит и все соответствия должны быть, т.е. анатомическая рукоять, точный прицел, мягкая отдача и все такое.
конечно можно купить любой, но рано или поздно захочется не просто бабахать и не просто попадать в мишень, но и участвовать в соревнованиях разного рода. а тут уже без спортивных пистолетов делать нечего, разница по очкам ну очень существенная.

paradox 24-02-2007 15:13

за поддержку спасибо...

Sha shou 25-02-2007 14:29

quote:
Originally posted by бригадир:

Предложили сегодня HS (Victor) за примерно 75 USD. Отстрелял и понял, что состояние у него великолепное. Наверное, если отказаться - жаба задушит.


надо брать

бригадир 26-02-2007 01:51

quote:
Originally posted by Sha shou:

надо брать


Сделано. Жаль только, что с уменьшением калибра не уменьшается бюрократия. Дразнюсь

Edot 12-03-2007 06:53

Перестрелял с кучи моделей .22-го калибра. Себе из всего разнообразия взял Ruger Mark-III - наиболее подошел к руке, отличный балланс http://www.ruger-firearms.com/Firearms/images/Products/248T.jpg.
Револьверы в этом колибре имхо вообще не в игре. Новенькие гламурные беретты - никакие, дешевые S&W - как есть дешевые. Для серьезных людей рекомендовал бы 2 машинки:
- ИЖ-35
- S&W-41
Отличные машинки, но проблемы с анатомическими рукоятками.
Для всего остального - однозначно Ruger Bull Barrel со стволо не короче 5+1/2 инча.

Sha shou 12-03-2007 10:37

Сделать рукоять по руке не проблема

Edot 13-03-2007 03:15

quote:
Originally posted by Sha shou:

Сделать рукоять по руке не проблема



Не знаю как у вас, а у нас поди дороже самого пистолета обходится.

xwing 13-03-2007 04:53

А я думаю три самых великолепных .22 пистолета - Хай Стандарт, Кольт Вудсмен и Вальтер Олимпия. Правда ни из одного не стрелял никогда. Просто нравятся мне они.

Kadett 29-07-2007 23:37

Товарищи! Помогите, что это за пистолет? Внизу слева FN?
http://www.heikkitaipalusky.fi/pdf/Vakiopistoolit.pdf

Или мож Марголина взять?

omsdon 30-07-2007 06:19

quote:
Originally posted by Kadett:
Товарищи! Помогите, что это за пистолет? Внизу слева FN?
http://www.heikkitaipalusky.fi/pdf/Vakiopistoolit.pdf

Или мож Марголина взять?


По моему это БакМарк. Но могу и ошибится плохо видно.

Kadett 30-07-2007 18:56

От спасибо! Точно, похож на Buck Mark Challenge.

http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=006B&cat_id=051&type_id=391

Kadett 30-07-2007 18:57

Вот думаю, стоит ли его брать с обточеным стволом(250е)? Или ругер 512 с глушителем за 400е?

Egoz 31-07-2007 02:09

quote:
Originally posted by Kadett:
От спасибо! Точно, похож на Buck Mark Challenge.

http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=006B&cat_id=051&type_id=391


это вроде Браунинг Номад, папаня бакмарка

RuslikLT 31-07-2007 04:28

Народ, а может кто в курсе, у нас в продаже есть пару образцов заслуживающих внимание это:WALTHER P22 TARGET и TANFOGLIO FORCE 22L что можите сказать об этом, спасибо

omsdon 31-07-2007 08:52

quote:
Originally posted by RuslikLT:
Народ, а может кто в курсе, у нас в продаже есть пару образцов заслуживающих внимание это:WALTHER P22 TARGET и TANFOGLIO FORCE 22L что можите сказать об этом, спасибо

Про Тонгфолио не знаю а Валтер у меня есть. Пистолет надёжен, но рукоятка очень тонкая а прорезь в прицеле слишком широкая. Кроме того при разборке он очень не удобен. Так что для спортивной целевой стрельбы думаю он не подходит, а вот для не очень окуратного дырявлиния бумаги вполне.

Kadett 31-07-2007 23:59

Подскажите, пожалуйста, кто знает, что за пистолет Астра ТС 22?

Azamator of F***ed 01-08-2007 01:40

http://www.spycenter.net/muestra.asp?art=592
Ну вот тут картинка...

Kadett 01-08-2007 01:57

Спасибо! Но картинок уже насмотрелся. Интересует мнение о нём. Предлагают за 280е с разными накладками, глушителем, с упаковкой, отстрелочной мишенью, почти новый.

DM 01-08-2007 07:43

таких нема? я в тире с такого тоже стреляю

Kadett 01-08-2007 20:59

Полно. Но и стоят как иномарки. Ценятся они здесь.

amon 01-08-2007 22:43

quote:
Originally posted by Kadett:
Полно. Но и стоят как иномарки. Ценятся они здесь.

а у нас нету были бы с руками оторвал бы Улыбаюсь ето не пистолет а сказка просто
ех носталгия

Kadett 02-08-2007 12:15

quote:
Originally posted by Egoz:

это вроде Браунинг Номад, папаня бакмарка


Спросил у продавца. Говорит, это - старый бельгийский FN mod.150, "а не какой-нибудь канадский бакмарк", который по сравнению с этим он считает что то типа жестянки, консервной банки.. Трудно перевести. Смысл в том, что этот весь из стали, и сделаный в ТЕ времена, офигенного качества.

shura 02-08-2007 06:04

quote:
Originally posted by DM:
таких нема? я в тире с такого тоже стреляю


«<<<< аватарку зацените
Дразнюсь

curious 02-08-2007 08:29

А как насчет Беретты 87 target? Вид очень красивый. Присматриваюсь но пока не решил. Нравится Бак Марк, которым в основном доволен за исключением достаточно неудобной для разборки конструкции.

map 02-08-2007 16:59

ИМXО: Лючьший пистолет "всех времен и народов" в калибре .22л. р. Дразнюсь Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу ....:

paradox 02-08-2007 18:22

от скромности не умрете!
надо бы попробовать.
пока остаюсь при своем- ХР навсегда.

map 03-08-2007 11:43

И Вам доброго здоровья и долгих лет... Улыбаюсь

Egoz 03-08-2007 19:30

я за бакмарк

по цена-качество явный лидер. есть и за двести долларов есть и за 700.

paradox 03-08-2007 19:38

quote:
я за бакмарк

хорошая машинка.
но вы видимо, ХР не пробовали?

Egoz 03-08-2007 20:04

а что такое ХР и скока стоит?

paradox 03-08-2007 20:18

стоит за рубежом вроде под штуку зелени.
хр-30 пистолет хайдурова- разоренова, в нете сразу не найти, но с него был содран файнверкбау-93.
сейчас не выпускается.
крайне приятная вещь, созданная не толпой из нии, а двумя разумными.

Egoz 03-08-2007 20:20

никто не станет платить штуку за .22 пистолет для плинкинга.

paradox 03-08-2007 20:31

quote:
никто не станет
я б завтра...

shura 03-08-2007 20:53

quote:
Originally posted by Egoz:
никто не станет платить штуку за .22 пистолет для плинкинга.


для плинкинга нет, но для спорта да.

CooperS 03-08-2007 20:53

я бы и сегодня, да не дают Улыбаюсь

Egoz 04-08-2007 14:05

ну тут речь о пистолете для плинкинга вроде

zav.hoz 17-08-2007 17:53

Потихоньку созреваю к покупке КК. Из всего опробованного и реально доступного - мой фаворит Ruger Mark (?) Bull Barrel, в связи с чем вопрос к владельцам - есть ли существенные отличия между моделями Mark II и Mark III кроме расположения защелки магазина и окна наличия патрона? Мне приходилось стрелять только из Второго Марка (очень понравился), но Вторые сейчас уже не выпускаются, а Третие - почему-то ругают на многих буржуйских форумах, при столь незначительных вроде бы отличиях - хочется разобраться, почему?

Whale 17-08-2007 19:04

У меня вообще модель Стандарт. Марк 2 у товарища есть. С булл баррел. Очень приятная машинка. У Марк 3 я так понял отличие только в наличии нарезанных отверстий для планки Вивера и какой-то дополнительный пред (который нах не нужен).

zav.hoz 17-08-2007 21:54

Дополнительный пред (по заявкам американских адвокатов ;-» ) + защелка магазина + окно патрона - но это все "официальные" изменения, а в сети ходят слухи (с австрийских и немецких сайтов), что конструкцию Марка 3 существенно удешевили в ущерб качеству - так ли это, и что именно изменено, я и пытаюсь выяснить. У меня сейчас есть 2 альтернативы живых пистолетов - один Марк II, 10-летний с небольшим настрелом, черное воронение, в прекрасном состоянии (пока внешне, но на следующей неделе попытаюсь отстрелять)- либо Марк III, новый, нержавейка. Оба со стволами Bull Barrel. Вот думаю, к чему стремиться.

AT 17-08-2007 21:57

Жаль только что он для чистки не разбирается.

Whale 17-08-2007 21:57

Я бы брал Марк 2, хотя от цены зависит... Нержавейка лучше, но если с качеством проблемы...

zav.hoz 17-08-2007 22:45

Нержавейка да, хотя на мой вкус, черный пистолет - это ПИСТОЛЕТ! А насчет цены - торг еще уместен, видно будет.

zav.hoz 20-08-2007 17:38

Возвращаясь к нержавейке - а что есть лучше, в качестве материала для ствола вообще? Ведь если не заморачиваться на именно нержавеющих качествах - сталь можно сделать какой угодно и наверное оптимальной для того или иного применения. Например серъезные ножи (не сувенирные для витрины) делают из черного металла (другое дело, что за сталь и как ее обрабатывают).
А как насчет стволов? У нержавейки в этом плане 2 несомненных плюса - не нужно ствол хромировать (если это предусмотренно для черного ствола) и собственно нет ржавчины. Минусы - в возможно худшей износостойкости.

Есть у кого-то сравнительные данные черных и нержавющих стволов любых калибров на предмет их качеств и долговечности?

AT 20-08-2007 20:26

Такие сравнения имеет смысл делать для винтовок магнум-калибров, где ресурс ствола измеряется в сотнях выстрелов. И то народ до хрипоты в голосе спорит о том, дает хром преимущество, или нет. Для пистолетов с низкими скоростями пуль и низким давлением пороховых газов, материал ствола для большинства владельцев практического значения не имеет, если конечно это не откровенный брак или ствол состарился и его съела коррозия. А вообще, если стрелять очень интенсивно, то дольше проживет ствол из углеродистой оружейной стали с покрытием (хром, азотирование), а если стрелять редко, то коррозия раньше съест именно черный ствол. Так что ответ будет зависеть от условий эксплуатации.

Кстати, серъезные ножи из нержавейки делают.

zav.hoz 21-08-2007 12:34

Насчет ножей - делают конечно, только такая вещь, как дамасская сталь - это уже не нержавейка, да и без многослойной ковки - если сравнить 2 ножа одинаковой формы, заточки и качества изготовления - но один из нержавейки, а другой из хорошей углеродистой стали - второй будет острее!

Теперь к нашим баранам - я немного порыл информацию на тему сравнений этих двух материалов в сети и пообщался вчера со знакомым бюксенмахером - ситуация вырисовывается парадоксальная - если рассматривать ствол, только с точки зрения отверстия, которое проходит пуля - то нержавейка будет лучше простой стали, т.к. она не ржавеет (;-> ), не требует покрытий и из-за большей мягкости лучше противостоит ударным нагрузкам - но преимущество по ресурсу лежит где-то в пределах 10-15%. Но вот что касается движущихся частей оружия - тут нержавейка показывает себя уже хуже, она сильнее истирается при интенсивном использовании оружия, особенно критично сопряжение слайда с рамой на автоматических пистолетах и любые другие подобные места плоскостного трения. Таким образом нержавейка более оправдана на револьверах и пистолетах без слайда (типа того же Ругера), чем на классических пистолетах, хотя возможная разница в ресурсе перекрывается другими факторами - износом пружин и деталей УСМ, применяемыми патронами и т.д.

zav.hoz 27-08-2007 22:57

Таки взял Ругер - нашел именно что хотел, сейчас доложусь отдельной темой в разделе "Пистолет глазами владельца"!

AT 28-08-2007 06:11

quote:
Originally posted by zav.hoz:
если сравнить 2 ножа одинаковой формы, заточки и качества изготовления - но один из нержавейки, а другой из хорошей углеродистой стали - второй будет острее!

Острее будет тот, у которого выше качество заточки. От материала острота практически не зависит. От материала зависит то, на сколько легко нож точить и как быстро он тупится. Эти качества не в первую очередь зависят от процентного содержания углерода.

zav.hoz 28-08-2007 13:53

Вот именно! Заточить можно и чугун с алюминием - но вот только кромка сразу затупится/раскрошится, а хорошая углеродистая сталь будучи острозаточенной долго не садится.

map 16-10-2007 02:18

.....: Дразнюсь