Оружие для инкассатора

Кто что посоветует сегодня 😊?

------------------
Esse quam videri

любое советуйте, только не очень габаритное и если не сложно, с комментариями 😊

У нас ходят с чем угодно, ТТ, ПМ, ЧЗ-75...
Важно, носить с патроном в патроннике или без... В целом, Глок 19 или 17 я бы взял, но, думаю, и ПМ вполне сойдет.

думаю что при инкасации важнее не конкретные модели кс и другого вида оружия а подготовка , тактика и транспорт.

Главное- останавливающая сила+количество боеприпаса. От сюда и "танцуем", а во стальном, кому, что удобно и нравится, а также естествено подготовка. Моё мнение, ещё бы не плохо было,чтоб в экипаже имелось помповое ружьё.

АПС

Во первых - голова. Народ очень расслабляется со временем - а это самая большая ошибка. А оружие - то, с которым удобно. И ещё из него надо стрелять регулярно, чтобы попадать по злоумышленикам.
В транспорте обязательна тревожная кнопка с привязкой по GPS-навигации - чтоб потом не ездить по постам и не жаловаться что на них напали.

Я лично думаю что очень многое зависит от законов страны где инкассатор работает.
Если по закону можно носить с патроном в патроннике(например в Италии это вообще никак не оговаривается,носи как хочешь),то конечно выбор пистолетов огромен и сугубо индивидуален.Например в Италии видел инкассаторов которые носили кольты со взведённым курком и на предохранителе(правда при этом застёгнутый на кнопку ремешёк кобуры был пропущенмежду курком и головкой ударника в затворе).
В Российской действительности как я понимаю не разрешается носить пистолет с патроном в патроннике.Наверное в таком случае предпочтительнее револьвер,так как при нападении на инкассатора у последнего руки могут быть заняты мешком(ами) с охраняемыми ценностями и в таком случае как минимум одна рука занята,и соответственно для передёргивания у пистолета нужно её освободить бросив переносимое.Думаю что в подобной ситуации револьвер предпочтительнее,хотя я не инкассатор и на истину не претендую,мнение сугубо личное.
С уважением.

насколько я понимаю самые узкие места в инкасации это посадка и высадка в бронеавтомобиль и передвижение с ценностями через торговые центры и т.п.
так вот по первому узкому - если бригада из 3 трех человек (водитель и 2 бойца один из которых старший)то я бы всех троих вооружил револьверами с крупным калибром и экспансивной пулей + при тактики когда водила в машине ,старший с мешком то боец долженн прикрывать с автоматическим оружием или с дробовиком для того чтобы в случае нападения обеспечить плотность огня и таким образом невелировать так называемый момент неожиданности и первые 5 секунд преимущества злоумышленников - насколько я знаком со статистикой то при нападении на инкассаторов огневой контакт в большинстве случаев не более 30 сек. Так же считаю что водител не должен выходить из машины для поддержки а должен сконцентрироваться на вызов подмоги , при удачном раскладе увезти пригаду с мешком ,при неудачном покинуть место нападения с теми ценностями которые в кузове (цинично конечно но им платят деньги именно за сохранность ) .
всвязи с выше перечисленным вот мой набор на 3х человек:
3 револьвера 45калибра с экспансивной пулей
1 либо дробовик полуавтомат 12 калибра либо пистолет пулемет категории мп-5 ,бизон .

ИМХО мое - револьвер. Шансов инкассаторам ввязаться в затяжной городской бой крайне мало, гоняться за кем-то - тоже им не надо.
Главное - унести булки с места перестрелки вместе с ввереной торбой, то есть - 3-5 метров от двери до броневичка-с пробежаться.
Насколько я понимаю - их задача на этом участке - скоренько донести мешок и запереться в броневике. Вступать в дуэль в стиле Тамбстоун-Сити и устраивать мексиканские заминки с грабителями им как бы и не надо. Равно как и зачищать помещения, задерживать супостатов, держать оборону здания и все такое прочее.
Даже пекаль то вынимать не всегда разумно - если есть возможность нырнуть в свой броневик, не рискуя целостоностью организма.
То есть - револьвер, дробовик, что нибудь глокообразное, простое и незамысловатое.

2 Vizner - опять одну мысль думали ? 😊

Hartman
2 Vizner - опять одну мысль думали ? 😊

угу ) - не надо летать в облаках с крутыми и сложными пушками - надо быть ближе к "земле" )))

Vizner

угу ) - не надо летать в облаках с крутыми и сложными пушками - надо быть ближе к "земле" )))

Я вот про РСА как раз подумал, когда про оружие для инкассаторов заговорили. В свое время пострелял - весьма забавная машинка, клон Смита и Вессона, комфортно-тупая-надежная-не требующая умений.
Если инкассатару не хватить пяти выстрелов отбиться - значит, ему и 30 выстрелов не поможет.
Тем более, что за ствол хвататься ему положено тогда, когда в него уже прицелились, а то и выстрелили уже - некогда ему будет с пистолем возиться, если у него не Глок, конечно.

что же касаемо мест где нет специальных защищенных и изолированных мест для передачи ценностей а так же с отсутствием возможности изоляциии входа выхода в броневик и необходимо бригаде следовать через торговый центр через толпы покупателей и общественные места то какую тут применить тактику и вооружения я честно говоря даже не представляю - думаю что это основная головная боль для специалистов в инкасации .
например несколько раз видел как группа 2 инкасатора тащат 2-3 мешка через Рамстор беспомощно озираясь в очень разнощерстной толпе - не дай Бог в такой ситуации будет нападения - много невинных людей пострадает .

Hartman

Я вот про РСА как раз подумал, когда про оружие для инкассаторов заговорили. В свое время пострелял - весьма забавная машинка, клон Смита и Вессона, комфортно-тупая-надежная-не требующая умений.
Если инкассатару не хватить пяти выстрелов отбиться - значит, ему и 30 выстрелов не поможет.
Тем более, что за ствол хвататься ему положено тогда, когда в него уже прицелились, а то и выстрелили уже - некогда ему будет с пистолем возиться, если у него не Глок, конечно.

рса - 45 ?

Vizner

рса - 45 ?

Не, 9мм ПМ, откуда ж у нас .45 ? Только если под 12,7х99 от ДШК... 😊
Вариантов то нет, как и патрона.
Смешно, кстати, гильзы выковыривать из него, из РСА. Там планировалось скорозарядное устройство, патрон то без закраины - думали, что кто то будет делать обоймочки-платинки по пять патронов...
Но в реальности то этих скорозарядников никто не видел - я ручкой шариковой выдалбливал гильзы из барабана...

я этот револьвер только на картинке видел )
12.7х99 на КСе - было бы круто ))) представляю отдачу , габариты и компоновку )))

Vizner
я этот револьвер только на картинке видел )
12.7х99 на КСе - было бы круто ))) представляю отдачу , габариты и компоновку )))

Дезертный Игл от зависти бы обвис... 😊
Да и просто - достал такую вундервафлю - супостаты сами в плен попросятся.

А РСА - просто пятизарядный Смит под патрон ПМ.

UZI/INGRAM на боевом взводе,ибо контакт будет сокоротечен и нужна большая плотость огня для мгновенного подавления супостатов.Имхо

mr.Anderson
UZI/INGRAM на боевом взводе,ибо контакт будет сокоротечен и нужна большая плотость огня для мгновенного подавления супостатов.Имхо

Получится в реальности подавление прохожих и прочих некомботантов. 😀 Из пиcтоля, бывает, навертят из прохожих покойничков, а уж из ПП... представил себе инкассатора с UZI (стрелял из него раза, это просто пипец, доложу я вам) - я бы просто убегал от него с криками и плачем - он не просто перестреляет кучу невинного народа, так еще и второй-третий этаж на пятом-восьмом выстреле достанет, а то и самолет подстрелит... 😀

Аргумент- не хватит 5 выстрелов, не хватит и 30, мягко говоря абсурден и лично у меня вызывает лёгкое непонимание. Особено если об этом говорят люди которые действительно разбираются в оружие, может не как "технари", но как практики - это точно.
Опустим все подробности с тактической, законной (правовой) и пр. точкой зрения. Всем понятно, что инкассатор, это верх профессионализма в охране (рассматриваем как должно быть, а не как есть в большинстве мест на самом деле), значит , если так случилось, что возник огневой контакт (опять же я опускаю ситуацию, что кругом люди и пр. Это другая тема, здесь я не об этом.), что главное для инкассатора. Правильно- сохранение своей жизни для выполнения своих рабочих обязаностей. Кстати у телохранителей, все также. Важно выйграть время, остановить (отбить) нападение и спрятаться с деньгами, которые инкассирует (переносит) в броневик, или еще где, где представиться возможность укрыться. А далее вызвать подмогу в лице полиции и естественно - дождаться её, видь не исключено, что нападающие блокируют броневик любыми спосабами и могут повторить попытку завладеть деньгами ещё раз. А если удасться укрыться не в броневике? Короче, чтоб не разводить сильно канетель, суть- у инкассатора есть "энное" время, чтоб добраться до укрытия, это может быть 5 сек., может и 30 сек. Частота огня в таком случае, выстрел в секунду. Вот теперь посчитайте сколько у вас патронов и сколько времени. Учитывайте, что первый выстрел (или два, а может больше) вы сделайте в момент основного контакта, а далее, время укрыться. Если это броневик или еще что-то, то там же перезарядите ствол. Так что надо инкассатору 5 или 25 патронов решать ему за сколько он проскочит расстояние, где не будет лёгкой мишенью. И ещё, к сожалению статистика показывает, что инкассацию выполгяют не три, а два человека_-один водитель и один охраник и часто водителю приходится страховать напарника.

MVN
Аргумент- не хватит 5 выстрелов, не хватит и 30, мягко говоря абсурден и лично у меня вызывает лёгкое непонимание. Особено если об этом говорят люди которые действительно разбираются в оружие, может не как "технари", но как практики - это точно.
Опустим все подробности с тактической, законной (правовой) и пр. точкой зрения. Всем понятно, что инкассатор, это верх профессионализма в охране (рассматриваем как должно быть, а не как есть в большинстве мест на самом деле), значит , если так случилось, что возник огневой контакт (опять же я опускаю ситуацию, что кругом люди и пр. Это другая тема, здесь я не об этом.), что главное для инкассатора. Правильно- сохранение своей жизни для выполнения своих рабочих обязаностей. Кстати у телохранителей, все также. Важно выйграть время, остановить (отбить) нападение и спрятаться с деньгами, которые инкассирует (переносит) в броневик, или еще где, где представиться возможность укрыться. А далее вызвать подмогу в лице полиции и естественно - дождаться её, видь не исключено, что нападающие блокируют броневик любыми спосабами и могут повторить попытку завладеть деньгами ещё раз. А если удасться укрыться не в броневике? Короче, чтоб не разводить сильно канетель, суть- у инкассатора есть "энное" время, чтоб добраться до укрытия, это может быть 5 сек., может и 30 сек. Частота огня в таком случае, выстрел в секунду. Вот теперь посчитайте сколько у вас патронов и сколько времени. Учитывайте, что первый выстрел (или два, а может больше) вы сделайте в момент основного контакта, а далее, время укрыться. Если это броневик или еще что-то, то там же перезарядите ствол. Так что надо инкассатору 5 или 25 патронов решать ему за сколько он проскочит расстояние, где не будет лёгкой мишенью. И ещё, к сожалению статистика показывает, что инкассацию выполгяют не три, а два человека_-один водитель и один охраник и часто водителю приходится страховать напарника.

Извините, сравнили... 😊
Во первых - инкассаторы никогда и нигде не были элитой и никогда и нигде их никто даже не пытался сравнивать с телохранителями. Сильно разного поля ягоды. Инкассатор - это "на пищевой лестнице" - где то повыше дверного охранника, но сильно пониже телохранителя.
Низкодоходная работа, часто временная, часто привлекающая определенный сорт людей...
Инкассатор - это прсто сторож при теньгах в передвижном складе, по совместительству - еще и грузчик.
Профи на зарплату инкассатора не пойдет.
В вторых - главное у инкассатора, в реальности - сберечь собственную задницу. Обычно в них стреляют молча и сердито, раньше, чем они успевают испугаться. Посмотрите криминальные сводки по ограблениям инкассаторов за последние лет пять - их либо валят сразу, либо "берут в плен", убив/подранив как минимум одного. Это первая задача инкассатора - выжить как то, не лечь животом за чьи-то бабки. И вторая важнейшая задача - не сесть потом. И, открывая адский шквал огня мало того, что в населенном пункте, так еще и наверняка в людном месте - герой-стрелок (не припомню случая, чтобы инкассы успели открыть огонь, хотя такое и могло быть) положит прорву народа, скорее всего - не того.
Представляете себе перестрелку в том же вышеупомянутом Рамсторе ? Я - вполне, доводилось даже в коммунальной квартире присутствовать и участвовать в стрельбе... И упускать то обстоятельство, что инкас действует именно в окружении гражданских, непричастных к его проблемах людей - не надо. Это важно, впрочем, как и для телохранителя. Это не зачистка Гандон-Юрта где нибудь там, это не война и не правовой вакуум.
Хуже того - потом будет уголовное дело, разбор и поиски виноватого.
Стрелковая подготовка инкассаторов - это отдельная песня, грустная, со слезой в голосе.
Огневой контак для него - это прилетевшая вдруг в голову/ногу/грудь пуля (нужное подчеркнуть) или упершийся в голову ствол пистолета/автомата/обреза (опять же - подчеркнуть). Всё. Это весь его контакт. Нет и не было никогда у них "контакта" - это, повторюсь, не война и не телохранительство. У них - нападение, как правило - имеющее немедленные последствия для жизни и здоровья рецепиента. Нападения - как правило - на улице, на тротуаре, в восемь вечера, у магазина, по дороге из, с мешком. Или в фойе, полном народа, бухгалтерии фабрики/института/конторы, с мешком зарплатных денег.
На очень короткой дистанции. На настолько короткой, что оружие пистолет не всегда успевает сыграть против ножа. Полно ведь видео, как раз вот с кадрами нападения с ножом на полицию - никто не успевал даже пукнуть. Пять метров дистанция опознания нападения. Ничего сонный, с бодуна, закуренный насмерть инкассатор не успеет сделать, даже обгадиться не успеет. Тем более с ПП. Тем более, что тащить свой "волын", целясь в прохожих, как актер, играющий бойца SWAT - можно только один раз, потом увольняют.
У них такие же правила, в Канаде, например, инкассатор, открывший без надобности бойницу - рискует сесть. Наши, правда, в бойницы бычки выбрасывают... 😊
А раз нельзя изображать из себя крутого бойца и приходится таскать оружие в кабуре - то, увы, некогда ему будет вести бой, covering fire, tactical reloading и прочие ритуалы. Он гражданский, он даже не полицейский. Максимцум что он может - пальнуть в ответ на выстрел в себя, если успеет. На выстрел метров с пяти-трех. Нет у него ни места, ни времени, ни права вести бой, требуя по рации патронов и подкрепления. Секунды три-пять - десять есть, если уж совсем инвалиды-колясочники напали. А обычно и того нет.
Один несет, один прикрывает, другой в машине. Два выстрела/очередь/граната - и нет инкасаторов, стоящих между мешком с деньгами и нападающими.
Тот, что в машине - не имеет, насколько знаю, права, вылазить и выеживаться. У него на горбу/за горбом денег поболее, чем в бауле может быть. Он может только дать по газам своему танку. И пукнуть в бойницу, если вспомнит про оружие.
Всё. Весь бой.
Отступать полминуты по колено в собственных гильзах, с ранетым товарищем и мешком с баблом на плечах - это для кино.
В жизни все тупее. И проще. И никогда не бывает по правилам.

Ну про Канаду говорить не буду, там вообще как и в Соединенном Королевстве, всё достаточно грустно, что касается частной охраны. А вот про Россию, когда инкассатор- это недочеловек и т.д. и т.п., мне просто больно и обидно. У нас тоже не всё коту масленица, но ТАКОГО как описал Hartman, к счастью уже нет.

MVN
Ну про Канаду говорить не буду, там вообще как и в Соединенном Королевстве, всё достаточно грустно, что касается частной охраны. А вот про Россию, когда инкассатор- это недочеловек и т.д. и т.п., мне просто больно и обидно. У нас тоже не всё коту масленица, но ТАКОГО как описал Hartman, к счастью уже нет.

Так Прибалтика маленькая если Литву ,Латвию,Эстонию обьединить
да Калининградскую область добавить то по населению дотянет до
Петербурга а до Москвы недотянет 😊 Если в Москве маленький
мужичек в кепке со своим правительством управляется то тут 4
полиции,4армии,4правительства и еще куча всего.Практически
малонаселеная ,охраняемая, хорошо поделеная на сферы
влияния без конкуренции других этнических групп территория.
Охраные предприятия принадлежат бывшим или настояшим силовикам
(а то и чиновникам из правительства) а прибыльные обьекты
которые они обслуживают (торговые центры,золотые скупки,ломбарды,
казино )тем кого они раньше упорно сажали.Надо быть идиотом что бы
грабить бандитскую точку эти найдут и приговорят раньше органов.
Вот и тихо в Прибалтийском королевстве пока не появится
какой "самородок" или залетный.

"самородок", нет "отморозок". И видь что, появляются заразы. И чихать они хотели на всякие там сверы влияния и прочую "лабуду". Хотя правда, не так как в Матушке- России.

MVN
"самородок", нет "отморозок". И видь что, появляются заразы. И чихать они хотели на всякие там сверы влияния и прочую "лабуду". Хотя правда, не так как в Матушке- России.

Я с Хартманом согласен на 99,9% В массе своей инкассаторы подготовлены не слабо, а очень слабо. И то, что в наших странах практически нет нападений на них - есть результат того, что описал уважаемый kolobok. Заслуги самих инкассаторов в этом ноль целых, хрен десятых. И чем их не вооружай, результат от этого не изменится.

Hartman
Получится в реальности подавление прохожих и прочих некомботантов. 😀 Из пиcтоля, бывает, навертят из прохожих покойничков, а уж из ПП... представил себе инкассатора с UZI (стрелял из него раза, это просто пипец, доложу я вам) - я бы просто убегал от него с криками и плачем - он не просто перестреляет кучу невинного народа, так еще и второй-третий этаж на пятом-восьмом выстреле достанет, а то и самолет подстрелит...

Самое смешное, что в Израиле так и ходят: один несёт мешок с деньгами, двое с полноразмерными "Узи" вокруг него бдят... только что палец не на спусковом крючке, а вне скобы. Представил, что будет при нападении - отошёл, пусть другие любуются.
Одно утешает - вот инкассаторов в Израиле не очень грабят: предпочитают другие методы.

Sanych

Я с Хартманом согласен на 99,9% В массе своей инкассаторы подготовлены не слабо, а очень слабо. И то, что в наших странах практически нет нападений на них - есть результат того, что описал уважаемый kolobok. Заслуги самих инкассаторов в этом ноль целых, хрен десятых. И чем их не вооружай, результат от этого не изменится.

То что описано мной выше, это не КАК ЕСТЬ, а как в принципе ДОЛЖНО БЫТЬ. А что есть наши инкассаторы я и сам знаю. Менее месяца назад вообще столкнулся так плотненько. Но вина ли здесь самих инкассаторов?

Hartman

Получится в реальности подавление прохожих и прочих некомботантов. 😀 Из пиcтоля, бывает, навертят из прохожих покойничков, а уж из ПП... представил себе инкассатора с UZI (стрелял из него раза, это просто пипец, доложу я вам) - я бы просто убегал от него с криками и плачем - он не просто перестреляет кучу невинного народа, так еще и второй-третий этаж на пятом-восьмом выстреле достанет, а то и самолет подстрелит... 😀

А вы пробовали обе ручки положить на этот УЗИ при стрельбе и приклад открыть? 😊 А если еше и передняя ручка есть - то вообше никаких проблем!

Вполне контролируемый ПП. Ингрэм М11 без приклада это конечно другое дело, с одной руки пока не приноровишся примерно и будет получатся как вы говорите. 😊

MVN

То что описано мной выше, это не КАК ЕСТЬ, а как в принципе ДОЛЖНО БЫТЬ. А что есть наши инкассаторы я и сам знаю. Менее месяца назад вообще столкнулся так плотненько. Но вина ли здесь самих инкассаторов?

Вины их здесь не много, впрочем как и заслуги. На низкий профессиональный уровень влияют:

1. Низкая заработная плата.
2. Мало грабили их.

Вот и ходят расслабленные пока жареный петух в жопу не клюнет.

Насчет того, что инкассаторам бой вести не приходится. Как сказать. В прошлом году небронированная легковушка с кассиром и инкассатором, везшая пенсию в поселок около нашего славного города, попала под обстрел из засады на безлюдной дороге. Сбежали пешком, бросив машину, но сумку с денюшкой унесли. Видимо, нападавшие тоже были не шибко профессиональны.

Так что иногда и АКМ не помешает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

90 % - флейм

Hartman
Получится в реальности подавление прохожих и прочих некомботантов. 😀 Из пиcтоля, бывает, навертят из прохожих покойничков, а уж из ПП...

Видел недавно как банкомат перезаряжали, в магазине плотно набитом народом - дядя-инкасатор с ксюхой на плече.

Покойничков пожалуй было бы не меньше чем с узи, если б ему довелось пострелять. Хотя я на месте нападающих в такой ситуации автомат бы у него постарался превентивно отобрать, ну или хотя бы магазин.

Sha shou
90 % - флейм

А если без Флейма... А корочки у вас на аватаре инкассаторские? 😊

Если выбирать чисто теоретически, не рассматривая вопросов про подготовку:

Я бы посоветовал полуавтомат АР15 или МП5. Потому как длинноствол всегда лучше КС. Ну и КС в кобуре. 😊

А если ограничитса КС - то хороший полноразмерный пистолет, носить то все равно открыто. Револьвер не думаю что является хорошим выбором. Любой из современных - Глок, X&К, СИГ - что больше душе нравиться. Да и в калибре 9мм, что бы тренироваться дешевле было.

Vavan

А вы пробовали обе ручки положить на этот УЗИ при стрельбе и приклад открыть? 😊 А если еше и передняя ручка есть - то вообше никаких проблем!

Вполне контролируемый ПП. Ингрэм М11 без приклада это конечно другое дело, с одной руки пока не приноровишся примерно и будет получатся как вы говорите. 😊

Стрелял тут недавно. Одиночными - да. Очень мило. А очередью - вы меня простите. С раскрытым прикладом, прижавшись как к нежно любимой, с 10 метров - в мишени две пули из 15-ти, правая щека болит от этой проволочки, которую они прикладом обозвали, и немой вопрос в глазах 😊

Было какое-то забойное кинцо про французских инкассаторов. Название - убей, не помню. Там они с револьверами шлялись и помповиками. Ну и периодически дурь шмалили в броневичках. Классное кино...

Hind-D

Стрелял тут недавно. Одиночными - да. Очень мило. А очередью - вы меня простите. С раскрытым прикладом, прижавшись как к нежно любимой, с 10 метров - в мишени две пули из 15-ти, правая щека болит от этой проволочки, которую они прикладом обозвали, и немой вопрос в глазах 😊

Какой настрел у вас с этого оружия? Первый раз очередью из него стреляли?

После нескольких магазинов и небольшого инструктажа вы с 10 метров весь магазин будете класть в мишень. Даже тактически неправильно стреляя одной длинной очередью вместо коротких! 😊

Vavan

А вы пробовали обе ручки положить на этот УЗИ при стрельбе и приклад открыть? 😊 А если еше и передняя ручка есть - то вообше никаких проблем!

Вполне контролируемый ПП. Ингрэм М11 без приклада это конечно другое дело, с одной руки пока не приноровишся примерно и будет получатся как вы говорите. 😊

В моем случае был УЗИ со складным таким двухколенным прикладом.
Пробовал всяко. Суть проста - больше трех патронов очередь - ствол задирает мощно вверх, хоть намотайся на него.
Правда, в моем случае у ствола не были ни компенсатора, ни чего то вроде того - просто ровный такой срез ствола.
Скорострельность дурная, но я как то насобачился - была практика с ПП, с "Клином" и ПП90 - научился отсекать по 2-3 выстрела.
Дурного про UZI ничего не скажу. Но представляю себе инкассатора с таким аппаратом в руках, с практикой стрельбы 7 патронов раз в три месяца - мне становится грустно.

Sanych
Заслуги самих инкассаторов в этом ноль целых, хрен десятых. И чем их не вооружай, результат от этого не изменится.

Ну, не надо преувеличивать. Все зависит от их подготовки и вооружения. Гте-то на форуме я это писал уже - знакомый был в Швейцарии и, проходя как-то мимо банка, наблюдал картину маслом - "прибытие бронепоезда" 😀 , т.е. инкассаторского броневика. Здоровый броневик размером с небольшой грузовик-полуторку, из него вылезло 8(!) здоровых рыл (это из кузова, из кабины никто не выходил). У каждого короткий МР-5(модель не знаю - с пистолетной рукояткой на цевье) на плече(подвес интересный - на правом плече за одну точку, т.е. висит стволом вниз под правой рукой) и пистоль в поясной открытой кобуре. Каждый в бронике. 4 вытащили из броневика металлический ящик-сейф и потащили в банк, другие 4 сопровождали по 2 с каждой стороны, автоматы в руках стволами в землю с включенными ЛЦУ (на асфальте были точки). И это не гос.охрана, а частники - на форме и брониках эмблема банка, куда они входили.
Хотел бы я посмотреть на тех "героев", что решат у них что-нить отнять 😀 Без использования РПГ 😀

MVN

То что описано мной выше, это не КАК ЕСТЬ, а как в принципе ДОЛЖНО БЫТЬ. А что есть наши инкассаторы я и сам знаю. Менее месяца назад вообще столкнулся так плотненько. Но вина ли здесь самих инкассаторов?

Я просто был шибко дружен с департаментами безопасности двух питерских банков - в курсе немножко тоже. 😊

Инкассация всегда - расходная часть. А расходный бюджет банка - крепче жопы носорога. Они за пару лишних шариковых ручек глаза выпьют, а за пару столов - еще и легкие через глазницы вытащат.
Посему бюджет на инкассацию - удавлен как можно сильнее. Это расходы же в чистом виде, непродуктивные, логистика.
Тем более что мешки-денежки застрахованы всегда, без вариантов.
Никто никогда не станет вбивать туда деньги на серьезное обучение, оплату очень серьезных профессионалов и т.д. Это просто экономически невыгодно.
Обнесут - страховка возместит.
Раздувать на инкассаторов расходную часть ни один банк не станет поэтому. Вплоть до того, что будут возить бабло на небронированных "волгах", пока жареный петух в очко не долбанет.
На моей памяти, кстати о качестве "бойцов" - один очень крупный питерский банк лишился 100% инкассаторов за один день. Был праздник, юбилей банка. Инкассаторы упились в кабаке и отожгли так, что ребятам из личной безопасности (на них там денег не жалели, кстати) посбивали кулаки и поотбивали об них ноги, вышибая их на улицу. Отжигали гоблины славно - ни дать ни взять свежеоткинувшиеся урки в кабаке при вокзале. Или африканские партизаны в свежезахваченно столице.
Уволили всех в один день, включая начальника департамента, нанявшего себе этих низших приматов.

А еще я сам пробовал устроиться инкассатором, когда уволился из милиции... 😊Был удручен размером предложенной зарплаты - по ходу денег там нарезали в рассчете на студентов, гастарбайтеров, отставных прапоров и бездельников диванных.

Да и выучка-подготовка... по несколько часов в машине, мешком сидя, по пробкам, в тоске и скуке. Никакой выучки тут не хватит - ну месяц-два "на стреме" будут, потом все равно расслабятся.

Есть профи - фельдегеря, сумки и пакеты с гостайной возят. Вот те да, звери. Не те, кто с почтой ездит в вагоне, не дедок на "каблучке" - а вот те самые, которые... Там и тренировка и вооружение и мотивация и все такое.

патронов в пистолете должно быть как можно больше... это аксиома

Whale
Было какое-то забойное кинцо про французских инкассаторов. Название - убей, не помню. Там они с револьверами шлялись и помповиками. Ну и периодически дурь шмалили в броневичках. Классное кино...

Ага, шикарное было кинцо. Ливероверты древние, грузовики, тоскующие об автосвалке, негры с камнями и все такое прочее, еврокультура и "не убий ближнего, а не то возлюбят в суде..."

Vavan

Какой настрел у вас с этого оружия? Первый раз очередью из него стреляли?

После нескольких магазинов и небольшого инструктажа вы с 10 метров весь магазин будете класть в мишень. Даже тактически неправильно стреляя одной длинной очередью вместо коротких! 😊

Первый. Но пострелять дали много. Про короткие очереди я в курсе. Просто отсечка - это ну три патрона. При этом третий улетает непонятно куда и цель уходит из прицела.
Ну эргономика... Предохранители и пр. Я понимаю, что как дешёвое моборужие эта машинка неплоха. Но для работы в населённых пунктах нужен либо квалифицированный стрелок, либо что-то другое.

Egoz
патронов в пистолете должно быть как можно больше... это аксиома

И тестостерона в тестостеронниках. 😊

В принципе - почему и нет.
Но выбор то простой - ИЖ пээмовидный, ружжо, стреляющее подряд несколько раз, у госструктур - еще и АКашки плюс ПП.
Для меня, кстати, загадка - есть инкассация просто банков, те уж кто с чем, чего в кадастр попало - то и носимо.
И есть некая инкассация как бы государственная - там и АК74 и черт в ступе... даже синие лампочки есть на крыше, вопреки разуму.

Первое и главное оружие - голова, т.е. минимум оповещенных о времени приезда/отъезда, сумме, непостояноство в этом приезде, планирование маршрутов, категорическое неиспользование одного и того же маршрута.
А оружие - в зависимости от возможности, как правило должно хватать Иж-71/ПМ (патрон в патронник дослан) в качестве дополнительного оружия у прикрытия, и основного у носильщика денег, ну и что-нить типа Сайги-410К с обязательно разложенным прикладом и снятым предохранителем (или вообще со снятой блокировкой приклада).

Да на не конкретный вопос не конкретный ответ! Сборшику достаточно пистолета, с которого он интуитивно до 10м сможет попасть в силуэт. На экипаж желательно сайгу 12К, в экипаже 3 человека. машина желательно бронированный бус с 3 камерной системой. На самом деле много неизвестных чтобы ответить конкретней, если что пиши в ПМ, инкасация это мой бизнес.

DENI
Первое и главное оружие - голова, т.е. минимум оповещенных о времени приезда/отъезда, сумме, непостояноство в этом приезде, планирование маршрутов, категорическое неиспользование одного и того же маршрута.
А оружие - в зависимости от возможности, как правило должно хватать Иж-71/ПМ (патрон в патронник дослан) в качестве дополнительного оружия у прикрытия, и основного у носильщика денег, ну и что-нить типа Сайги-410К с обязательно разложенным прикладом и снятым предохранителем (или вообще со снятой блокировкой приклада).

может конечно у меня стереотип но я не очень верю в качество боеприпаса 9х17 курц как и в его ОД , а так же в надежность и безотказную работу Сайги 410 без работ по доводки и тестовому подбору боеприпаса - понятно что в чопе никто это делать не будет .

Vavan

А вы пробовали обе ручки положить на этот УЗИ при стрельбе и приклад открыть? 😊 А если еше и передняя ручка есть - то вообше никаких проблем!

А деньги в зубах?Вообще то подходить к вопросу вооружения
инкассаторов нужно подходить из специфических условий конкретной страны.

[QUOTE]Originally posted by Hartman:
[B]

Тем более что мешки-денежки застрахованы всегда, без вариантов.
Никто никогда не станет вбивать туда деньги на серьезное обучение, оплату очень серьезных профессионалов и т.д. Это просто экономически невыгодно.
Обнесут - страховка возместит.

Золотые слова! Я сейчас представил себе рожу нашего шефа, если ему предложить закупить для фирмы глоки по 600 евро, вместо старых американских револьверов по 100... 😀 А по делу - да хоть огурец в кобуру засунь, шансов при вооружённом нападении у нас НЕТ и быть не может, если только это не обкуренный подросток с газовым пистолетом...

Просто надо не троих инкассаторов направлять, а как минимум 5, тогда глядишь и шансы появятся.

Wing

Ну, не надо преувеличивать. Все зависит от их подготовки и вооружения. Гте-то на форуме я это писал уже - знакомый был в Швейцарии и, проходя как-то мимо банка, наблюдал картину маслом - "прибытие бронепоезда" 😀 , т.е. инкассаторского броневика. Здоровый броневик размером с небольшой грузовик-полуторку, из него вылезло 8(!) здоровых рыл (это из кузова, из кабины никто не выходил). У каждого короткий МР-5(модель не знаю - с пистолетной рукояткой на цевье) на плече(подвес интересный - на правом плече за одну точку, т.е. висит стволом вниз под правой рукой) и пистоль в поясной открытой кобуре. Каждый в бронике. 4 вытащили из броневика металлический ящик-сейф и потащили в банк, другие 4 сопровождали по 2 с каждой стороны, автоматы в руках стволами в землю с включенными ЛЦУ (на асфальте были точки). И это не гос.охрана, а частники - на форме и брониках эмблема банка, куда они входили.
Хотел бы я посмотреть на тех "героев", что решат у них что-нить отнять 😀 Без использования РПГ 😀

Вообщето намного правильнее когда бронированая машина
с экипажем заезает та територию банка через шлюзовую систему
ворот.То что частная фирма это правильно потому что при рыночной
экономике госбанк занимается эмисией дензнаков и регулирует
правила банковской игры.С клиентами по сбору денег работают
комерческие т.е. частные банки.Швейцария все делает как положено
хотя трудно представить что там их будут грабить.Во вторую
мировую горела вся Европа,грабили все исторические,художественые
цености,выдергивали золотые зубы,ровняли города с землей а хоть
кто нибудь тронул Швейцарию с ее банками?Швейцария большой
остров сокровищ крупных пиратов всех мастей а кто будет грабить собственый банк?

Mar
Просто надо не троих инкассаторов направлять, а как минимум 5, тогда глядишь и шансы появятся.

А лучше - роту на БТРах, с РПГ и АГС 17 и предварительной артподготовкой объекта... 😊
Если пятеро поедут за зарплату троих - велкам. Хоть полк. Индусов, например. Или китайцев.
Но удорожать, еще раз повторюсь - никто не будет систему.

Mar
Просто надо не троих инкассаторов направлять, а как минимум 5, тогда глядишь и шансы появятся.

Что бы понять как вооружить инкассаторов нужно посмотреть
на процесс глазами преступников.Моделирование ситуации приведет к ответу.Если снимаются деньги с мелкой точки и грабить будут
ради дозы и бутылки это одно, при крупных сумах маштаб и
уровень подготовки совсем иной.Почему все считают что нападающий
(нападающие )лох и обязательно стреляя с нагана побежит к
инкассатору выдергивать из рук мешок с деньгами тем самым
подставляясь под ответный огонь?Военые училища и горячие точки
подготовили много невостребованых специалистов которые прекрасно
знают как подготовить нападение как выбрать сектора стрельбы
и разделиться на группы.Несколько хорошо пристреляных точек
одинакого способны поразить что троих что пятерых (не сильно
усложняется задача)вторая группа находящаяся рядом (в числе прохожих,клиентов,дворников,таксистов)с тыла доверит дело и унесет
деньги.ИМХО времена ограблений в стиле советского кино а ля
Анискин ушли безвозвратно и больше внимания необходимо уделять
средствам индивиуальной защиты и транспорту.

kolobok

Военые училища и горячие точки
подготовили много невостребованых специалистов которые прекрасно
знают как подготовить нападение как выбрать сектора стрельбы
и разделиться на группы.Несколько хорошо пристреляных точек
одинакого способны поразить что троих что пятерых (не сильно
усложняется задача)

Истину глаголите! Ежели народ обстрелянный ещё, то шансов у инкассаторов нет совсем...

Шансы есть всегда, но в данном случае они стремяться к нулю!

За 20.000 баксов никто сектора стрельбы организовывать не будет, а пара нарков вполне может решиться на нападение. А на миллион и охрана нужна другая.

Mar
За 20.000 баксов никто сектора стрельбы организовывать не будет, а пара нарков вполне может решиться на нападение. А на миллион и охрана нужна другая.

Сия есть вопрос спорный. За 20килобаксов не будут, а за 50-70 уже вполне. А учитывая что по уровню сложности подготовки это грамотный сержант и пара-тройка солдат, вообруженных лёгким стрелковым оружием, могут и за меньшую сумму напасть.

Тему закрываю. Все увидел. Всем спасибо 😛.