Советский ПМ в америке. Тюнинг

MMMMike

Всем привет!
Приятель обзавелся ПМ, в оружейном сказали что импортировали из Болгарии, но есть значки ИЖ-Маш, поэтому можно сделать вывод что это (как они называют) "sneak" т.е. "проскользнувший" в штаты наш Советский ПМ!
Короче, хочет он этот ПМ затюнинговать покрыв нитридом титана, чтобы блестел как золото... В компании, которая занимается нанесением такого покрытия сказали что с ПМ-ом раньше не работали и не знают при какой максимальной температуре можно наносить покрытие, чтобы не отпустить металл. Он с этим вопросом ко мне, типа я русский и должен знать что к чему, и чтобы на русском поискал инфу при каких температурах закаливают детали ПМ, в частности раму и затвор.
Я перерыл форумы пытаясь найти хотя бы марку стали из которых изготавливали ПМ, но нифига нет, не говоря уже о температурной обработке.
Собственно сам вопрос - кто-нибудь представление имеет до какой температуры можно нагревать раму и затвор Советского ПМ, чтобы не отпустить металл?

P.S. рабочая температура при напылении нитрида титана от 350 до 500 градусов.

ceolos

Телефон завода дать?

DENI

MMMMike
но есть значки ИЖ-Маш
Ижмаш ПМ никогда не делал.
Ижмех!
MMMMike
Я перерыл форумы пытаясь найти хотя бы марку стали из которых изготавливали ПМ
Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.

CIC

в районе 500 по Цельсию

Whale

MMMMike
Короче, хочет он этот ПМ затюнинговать покрыв нитридом титана, чтобы блестел как золото...


Ваш приятель идиот или негр? Советский армейский ПМ уверенно прёт в цене ближе к штуке с каждым годом. Даже болгарские армейские ПМ растут в цене лучше чем ценные бумаги. Но нет - надо покрыть пистолет блистючим говноми и удостовериться что он точно больше полутора сотен никогда стоить не будет.

Whale

DENI
Ижмаш ПМ никогда не делал.
Ижмех!

Причём, как обычно, кончится тем что у приятеля окажется коммерческий ИЖ с рамкой из порошка.

DENI

Whale
с рамкой из порошка.
Не придумывайте.

MMMMike

Whale


Ваш приятель идиот или негр? Советский армейский ПМ уверенно прёт в цене ближе к штуке с каждым годом. Даже болгарские армейские ПМ растут в цене лучше чем ценные бумаги. Но нет - надо покрыть пистолет блистючим говноми и удостовериться что он точно больше полутора сотен никогда стоить не будет.

Хотел написать что он негр, да забыл 😊
Я тоже считаю что не надо весЧь портить, тем более Советский! Но у него, видать, свои понятия о крутизне оружия...

MMMMike

Whale

Причём, как обычно, кончится тем что у приятеля окажется коммерческий ИЖ с рамкой из порошка.

Нее, не коммерческий. На нем 75й год выбит.

MMMMike

DENI
Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.

Спасибо за наводку! Уже скачал, сейчас буду буквы знакомые искать 😊

MMMMike

CIC
в районе 500 по Цельсию

Спасибо за отклик!
Эта цифра названа из личного опыта, или другой источник имеется?
Хотелось бы чтобы он меня потом с матами не вспоминал за то что я дал добро по полной программе "прожарить" ПМ. "Золотистой корочкой" покроется, а "вкус" уже может быть не тот будет 😊

ivik

Whale


Ваш приятель идиот или негр?

есть третий вариант ещё. горный академик имеет позолоченный ПМ. Любит периодически танцевать с ним лезгинку..

CIC

Эта цифра названа из личного опыта, или другой источник имеется?
Сталь там 50, для вязкости прочности нужен средний отпуск. Но вот наносить в таком температурном диапазоне покрытие я бы не рискнул. Есть гальванические способы.

Whale

DENI
Не придумывайте.

Та ни в жисть! Только читая классиков:

DENI
Тут скорее т.н. порошковая металлургия.
http://guns.allzip.org/topic/29/2.html

Белия

Whale
Ваш приятель идиот или негр?
MMMMike
Хотел написать что он негр, да забыл

😀

DENI

Whale
Та ни в жисть!
Вы разницу между литьем в форму и спеченным металлическим порошком понимаете?

filin

Часть деталей ПМ и ПЯ выполняется литьем по выплавляемым моделям.В том числе рамка ПМ.
Старые посты почитал,там кое-что меня повеселило.Например,что металл нельзя лить под давлением - я отливал под давлением сплавы цинка и алюминия.Порошковая металлургия на Ижмехе применяется - но не в случае рамки ПМ.

mokus

вот, но не для рукожопых 😛 http://www.caswellplating.com/

MMMMike

DENI
Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.

Почитал. Наверное, нужно брать в расчет параметры металла для целика.
Спасибо за подсказку!

MMMMike

CIC
Сталь там 50, для вязкости прочности нужен средний отпуск. Но вот наносить в таком температурном диапазоне покрытие я бы не рискнул. Есть гальванические способы.

Понял.
Я немного почитал про технологию напыления нитридом, гальваникой такое не сделаешь ни химическим, ни элетрохимическим способом. Предлагал ему сделать химическое никелирование, а потом уже "золотом". Так и безопаснее для пукалки, и никель мелкие царапки выравнит, но увы... он руководствуется тем, что нужна "durability" титана, т.е. износостойкость.
В общем, как считаете, мне озвучивать ему диапазон температур в 200-250 градусов, или 250-350 градусов?

DENI

Может пусть лучше для начала покроет дюракотом из аэрографа?
А то потом не понравится...

Белия

Мне гораздо больше понравился этот TT:
http://guns.allzip.org/topic/4/1543255.html
.. жаль, что Модератор закрыл тему - тс был швейцарцем, человек вне русского и славянского мира.

filin

пусть лучше для начала покроет дюракотом из аэрографа?
Не ценится цыганами,значит,и для негра не подойдет 😞 Хотя мысль мне очень понравилась - не травматичное для оружия и очень прочное покрытие.

MMMMike

filin
Не ценится цыганами,значит,и для негра не подойдет 😞 Хотя мысль мне очень понравилась - не травматичное для оружия и очень прочное покрытие.

Не в бровь, а в глаз! 😊 Не оценит

hiursa

Наверное безопаснее будет использовать режим с минимально допустимой температурой. Для спокойствия душевного. 😊

Strelezz

hiursa
Наверное безопаснее будет использовать режим с минимально допустимой температурой. Для спокойствия душевного. 😊

Зачем ? Из него все равно не стрелять 😀

Whale

DENI
Вы разницу между литьем в форму и спеченным металлическим порошком понимаете?

Откуда? Я и читаю-то по складам.

MMMMike


MMMMike

Всем спасибо что приняли участие в обсуждении.
Я озвучил температуру в 250 градусов, и пускай уже что хочет, то и делает со своей пукалкой.
Если не понравится, то останется только вариант с duracoat, т.к. нитрид титана ну слишком крепко держится, и содрать не получится.
Рыскал в поисках инфы, и нашел картинку где и канал ствола покрыт нитридом титана! Фотку выше загрузил.

CIC

красиво, но работает ли? Если да, то сам бы себе такой сделал))))))))

Kadett

filin
и очень прочное покрытие.

Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...

Поверхность не шлифована-полирована, т.е. цепляться должна хорошо.

mokus

"дурак от" - глядя на цену этих соплей остается только такая расшифровка

DENI

Kadett
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...
Ну а что ж не царапаться то, если использовать при этом...

MMMMike

Kadett

Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...

Поверхность не шлифована-полирована, т.е. цепляться должна хорошо.

Я на youtube смотрел как мужик автомат покрасил обычной краской.
Но он сначала полил автомат жидкостью для очистки тормозов, потом засунул его в духовку чтобы разогреть (до 70 градусов), а потом распылил краску. После этого снова в духовку и пропек железяку сколько-то по времени. В итоге вид у автомата очень даже приличный получился!
И всё это удовольствие всего за 10 баксов.
Может стоит в печку запихать?

Нашел ссылочку

(часть 1)

(часть 2)

Васёк

Kadett
Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...
а Вы уверены, что это был нитрид титана?
это же не краска.....

мне делают такие покрытия буквально в соседнем офисном центре
нитриды титана и циркония
стоимость - копейки, максимум сотня рупий за детальку
прочность покрытия уступает только алмазу, толщина - несколько микрон
поэтому глянцевость/пескоструй детали сохраняются
температура покрытия не успевает оказать какого-либо влияния на весь объем детали, так что пох
но нитриды хорошо ложатся на нержавеющие стали
на углеродку ещё не пробовал

filin

толщина - несколько микрон
Это хорошо.А то некоторые таланты хромировали пистолеты настолько удачно,что затвор переставал ходить по направляющим - толщина покрытия выбирало полностью зазоры между деталями.
нитриды титана и циркония
А какие цвета?Можно фото в студию? 😛

Васёк

от почти белого (цирконий) до почти золотого (титан)
думаю предложить эту услугу на Ганзе
но пока не нашёл свою нишу

твёрдость уступает только алмазу
срок изготовления - 24 часа
стоимость = меньше, чем приемлемая 😊

Kadett

Васёк
а Вы уверены, что это был нитрид титана?
это же не краска.....

мне делают такие покрытия буквально в соседнем офисном центре
нитриды титана и циркония
стоимость - копейки, максимум сотня рупий за детальку
прочность покрытия уступает только алмазу, толщина - несколько микрон
поэтому глянцевость/пескоструй детали сохраняются
температура покрытия не успевает оказать какого-либо влияния на весь объем детали, так что пох
но нитриды хорошо ложатся на нержавеющие стали
на углеродку ещё не пробовал

Уверен! 😊 что не он.
Я про дуракот.

Kadett

DENI
Ну а что ж не царапаться то, если использовать при этом...

Да не пользованное было.

Васёк

Kadett
Уверен! что не он.
Я про дуракот.
ну Вы всех запутали 😊
топик же про нитриды
офигенно стойкие к внешним воздействиям

CIC

твёрдость уступает только алмазу
вот, а по износостойкости он как?
по твердости алмазу и хром уступает и даже, где-то рядом, но за два года рука его стерла(((((

Kadett

Васёк
ну Вы всех запутали 😊
топик же про нитриды
офигенно стойкие к внешним воздействиям

Угу, я такой, если других не запутаю, то сам запутаюсь.. 😊

Адепт Астартес

Нихрена не будет ПМу, хоть до 500 его нагревай.

MMMMike

Ну что, теперь ждем результатов "тюнинга по-цигански/негритянски". Он отправил пукалку в фирму которая занимается напылением.
Мне надо было ему еще сказать чтобы замутил гравировку какую-нибудь с надписью на русском, чтобы уж не по-детски понты колотить перед своими приятелями 😊 типа "да у меня ствол генерала Российской армии товарища Бориса" 😊))
шутка

Адепт Астартес

MMMMike
какую-нибудь с надписью на русском

"На здоровье!"

Strelezz

MMMMike
Ну что, теперь ждем результатов "тюнинга по-цигански/негритянски". Он отправил пукалку в фирму которая занимается напылением.
Мне надо было ему еще сказать чтобы замутил гравировку какую-нибудь с надписью на русском, чтобы уж не по-детски понты колотить перед своими приятелями 😊 типа "да у меня ствол генерала Российской армии товарища Бориса" 😊))
шутка

Классику надо :

"Красноармейцу Сухову . Комбриг М.Н.Ковун"

Андрей К

MMMMike
теперь ждем результатов "тюнинга по-цигански/негритянски"
😊 😛

Kadett

КРА - это что? Инициалы, может?

DENI

Kadett
КРА - это что? Инициалы, может?
Это перешеек, соединяющий полуостров Малакка с азиатским континентом. 😀
Ну и еще там, по мелочи 😀

CIC

скорее это перешеек, в сравнении с такими людьми мелочь)))))))))))

Андрей К

Нигерская тематика, просто меркнет против "Кавказского творчества".. 😀

"Золотой" АПС, из которого стреляли в Сулима Ямадаева


Андрей К

А этот, находится в собственности у госчиновника.
Стоимость более 12 млн. рублей.

CIC

Стоимость более 12 млн. рублей.
вот это бизнес, навар в сотни раз.

PILOT_SVM

Андрей К
Нигерская тематика, просто меркнет против "Кавказского творчества".

Вот это не пистолет - а имитация.
http://forum.guns.ru/forums/ic...22/12022912.jpg

Андрей К

Это "матрица" по которой подгоняют "ювелирные" рукоятки и наглядно демонстрируют клиентам как они будут смотреться.. 😛
Мир "высокой моды"!.. Ёпть!..: 😀

Сурена

Осталось только облепить пистолет стразами и украсить эмалью.

DENI

Сурена
эмалью.
Горячей, по образу как делаются всякие знаки на мытищинском предприятии. 😀

Бабуинство сплошное... Даже смотреть противно, как изуродована хорошая вещь.

filin

Бабуинство сплошное...
Хорошее определение.

MMMMike

Андрей К
😊 😛

Них.. себе! Точно меркнет!
Сейчас скину ему эти художества, пусть умоется со своим ПМ! 😛
Сейчас поискал рукояти на ПМ, наверное, надо будет задарить ему на ДР.
Ребята, что думаете про качество рукоятей от Кубачи? Все с серебром, но смущает что серебро. Со временем начнет чернеть, только если не покрыто лаком. Еще я присмотрелся, похоже что пластины прикреплены на оригинальную рукоять. Как думаете, крепко держится. Может у кого установлены на пукалку?
http://pkf-kubachi.ru/catalog.html?cat=5

Norg

MMMMike
Все с серебром, но смущает что серебро. Со временем начнет чернеть,


Бляяя.... правду говорят, путь от бабизяны до человека разумного долог, миллионы лет эволюции!

DENI
Бабуинство сплошное... Даже смотреть противно


Много плюсов!

MMMMike

Norg
Бляяя.... правду говорят, путь от бабизяны до человека разумного долог, миллионы лет эволюции!

Это имелось ввиду что я что-то не то про серебро сказал, или___?

Рукоять будет контактировать с кожей, а из кожи выделяется пот с жирами и постепенно будет окислять серебро, и будет образовываться сульфид серебра, что, собственно, и есть черный налет. Обычно серебряные изделия покрывают родием чтобы отражение мощное было и защищало серебро.

Epsilon14

КРА - это что? Инициалы, может?
Кадыров Рамзан Ахматович 😛

sonnenrad

Такой вот Кадафычу принадлежал

DIDI

При Каддафи вроде Браунинг ХП был золотой. 😀

http://www.repubblica.it/ester...fi-23565812/1/#

sonnenrad

Полагаю золочёный браунинг был не единственным пистолетом у него в коллекции, там же фигурировал и "золотой калашников".
Кстати ., кто поделится опытом в хромировании оружия , буду признателен (на ганзе уже всплывала подобная тема -но заглохла). Есть у меня старенький польский ТТ , стреляю из него редко -жалею. Думал его вот так "законсервировать" и "затюнинговать".
P.S Каску надел -можете начинать швыряться табуретами.

DIDI

У меня приятель в Риге в своё время отхромировал ЧЗ 75 и позолотил мелкие детали типа предохранителя затворной задержки,спускового крючкп.Продержалось при носке довольно долго,лет десять.Правда тот дед,что ему делал к сожалению уже умер.Но полюбому тут гальваника нужна.

filin

Каску надел -можете начинать швыряться табуретами.
Щазз кину,мало не покажется... У большинства ТТ малы зазоры между затвором и рамкой,между затвором и корпусом УСМ.Поэтому после хромирования часто оружие просто перестает работать.Конечно,можно просто не покрывать направляющие.Делали напыление нитрида титана на детали ПМ - тоже работу пистолета не улучшает.Так что будьте осторожны с таким "улучшением".