Пока думаю, какой пистолет взять, сходил в тир, пострелял немного из Глока-19, Зига P228 (кажется) и HK P2000. Ранее из этих моделей не стрелял.
Наилучшие и стабильные результаты - из Глока-19, но хоть тресни не лежит у меня у нему душа. Из HK 2000 результаты более-менее, из Зига - относительно предыдущих двух - плоховато. Причем какого-то разумного обьяснения этому я сходу не вижу, разве что на зиге прицел немного отличается от глока и ХК.
В целом, не считая результатов, больше всего понравился HK, по ощущениям супротив Глока - как мерс против жигулей.
Вопрос: точность стрельбы лечится в процессе привыкания и упражнений в стрельбе из конкретного пистолета? Если я возьму себе HK или, скажем, вальтер P99 (из него, к сожалению, пострелять возможности нету) - я могу разумно расчитывать на то, что через пару-тройку сотен выстрелов я буду иметь результаты не хуже, чем имею "с хода" на Глоке?
Прошу не кидаться табуретками за такой глупый вопрос.
Hind-D
Хехе.
А можно поитересоваться, сколько у вас настрел из пистолета в общем ?
да вообщем то ответ кроется в самом сообщении
"Пока думаю, какой пистолет взять"
"я могу разумно расчитывать на то, что через пару-тройку сотен выстрелов "
и думаю это не повод для сарказма: все когда то начинали и думаю не с рекордов.
а автору темы: 'навыки конечно приобретаются'
Интересно только насколько смогут улучшится результаты через пару-тройку сотен выстрелов из Глока ???
Прежде определитесь для чего нужен пистолет - если для эстетики - берите что нравится, а если стрелять - то лучше брать то, из чего лучше получается...
Hind-D
Хехе.
А можно поитересоваться, сколько у вас настрел из пистолета в общем ?
Стечкин+Макаров - наверное эдак 500-600 выстрелов в совокупности, в основном со стечкина, лет 8-10 назад. Тогда о точности не задумывался, так, по бутылкам стрелял. Примерно тогда же из калаша десяток обойм, но это, думаю, к этому вопросу не относится.
Еще с разных пяти-семи пистолетов/револьверов - еще около 300-400 в совокупности может наберется в разное время. Там уже более на точность стрелял, из чего-то лучше, из чего-то хуже, но все отклонения списывал на незнакомое оружие (в приниципе, оно таким и было - тировые стволы, или еще чьи, ни из одного больше пары раз не стрелял). Т.е., скажем так, я не задумывался о том, а стану ли я лучше стрелять вот из этого пистолета "Х", если он станет моим. А уж тем более проверить эту гипотезу возможности небыло.
Или Вас интересует, сколько я выбиваю? Сегодня из Глока-19 с десяти выстрелов - около 60-65, 25 метров.
CooperS
Интересно только насколько смогут улучшится результаты через пару-тройку сотен выстрелов из Глока ???
Прежде определитесь для чего нужен пистолет - если для эстетики - берите что нравится, а если стрелять - то лучше брать то, из чего лучше получается...
Носить, и в тире раз в неделю-две стрелять. Но ведь ежли носить, то его каждый день видишь, держишь, ощущаешь. Поэтому хотелось бы то, что больше радует глаз и руку.
мне кажется что зависит в большей мере от инструктора.
всё возможно, почему нет?
порк: если мне не изменяет памят, то через 2 недели будет мастер класс по пистолету у Ефимова Евгения Борисовича если успеете к этому сроку с покупкой и вас примут на эти курсы, у вас будет прекрасная возможность поучиться у действительно компетентного в этой области человека.
какие то вы все злые. причем выборочно 😊 когда ветеран называет окно для экстракции гильз эджектором вы этого не замечаете, а когда новичок магазин обоймой вы начеку. Двойные стандарты блин.
Хех... мои пять пенсов в телефон-автомат уронить...
Глубочайшее ИМХО мое - вот к чему легла рука и сердце - то и следует брать. ТТХ и прочая ботва - для теоретиков от оружия, толоч по форумам. А Вам с этим оружием жить и ходить.
И, если глядя на оружие думаешь: "Мля, ну и урод, йоптать..." - будь он хоть разТТХашенный и всячески передовой - не будет Вам с него счастья. Не лежит в руке, не радует - а нах он такой нужен за Ваши же деньги то ?
Более того - вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - каждому свое. У одного все живет и не ломается, а у другого - лом гнется в руках, молотки разбираются на запчасти, просто кошмар, а не жизнь...
По себе сужу - было у меня несколько автомобилей, которые, по сути, должны были умереть давно - а у меня бегали, не ломались.
Повезло. Это были мои автомобили, для меня и у меня. Не на заводе их так сделали - судьба у них такая была.
Это я к чему - забейте на ТТХ, бери то, что, по Вашему, стоит больше, чем просят за него в магазине, то, что будет Вашей частью и Вашим продолжением, сразу.
Привыкать ? Были пистолеты, к которым привыкал. Пока не пострелял из тех, что как будто делались для меня, под мои пожелания, нифига привыкать не пришлось - взял в руку - ВЕЩЬ, МОЁ !
Понимаете ? 😊
ВО! Вот это человечище. Hartman, респект 😛
P99 точно не бери.
Остальное - по обстоятельствам. Для самообороны достаточно попадать в корпус человека с 5 метров 😊 Так что тут точность на 25 метрах не так важна.
Вдруг захочешь IPSC пострелять, Глок там рулит, впрочем Зиг и ХК тоже пригодны.
Привычка, конечно, может улучшить результат.
Вот, черт! Етот Xарт так поет, что ему и подпевать, как-то стыдно. Он же, стервец, опять попал в яблочко! За вдумчивость, здравый смысл, и прекрасный слог предлагаю етому Ману присвоить почетное звание - "Каленый".
Hartman, респект
Большинство своих стволов (кроме последнего) выбирал-так: оприделялся в общих чертах, что и для чего мне надо, приходил в магазин (магазины) и что легло в руку, пришлось по сердцу, радовало глаз, то брал. А вообще, ТВОЙ ствол, тебя САМ ВЫБИРЕТ.
Kustar'
Вот, черт! Етот Xарт так поет, что ему и подпевать, как-то стыдно. Он же, стервец, опять попал в яблочко!
Дык вот просто же всё, блин. В свое время попал в руки один пистолет, российский - до того времени настрелу было прилично из ПМ, само собой, АПС бывал, ТТ, Наган, РСА.
А тут вот взял в руку - и на сердце песня. Выстрелил раз, два, три, флэш, флэш... мляааа... заулыбался. Вот до того времени - только слышал фразу "Попадаешь туда, куда смотришь" - тут как раз такой случай. Просто кайф, вкуснотища, поперло.
Реально "рожи" рисовал пробоинами.
Не было момента такого - привыкания, приспособления, одержания над пистолетом верха (с ПМ была такая история - реально приспосабливался к нему, таки овладел в конце-концов, а вот, например, к ТТ так и не прижился, не мой он, чужой, не растет из меня, как будто протез с чужой культи). Просто вот "раз !" и всё.
Трудно передать - как идеальный секс, удавшаяся любовь.
С иномарочным пистолетом такая любовь получилась, с длинностволом так было - нечто параллельное оргазму, когда оружие совпадает с некими ожидаемыми и желаемыми ощущениями от него в момент выстрела.
Потом забавно читать и слышать критику в адрес оружия, которое легло в руку, а когда хвалят то, что не прижилось - чувствую досаду какую-то...
Как по поводу пистолета любимого: "Вот, многие жалуются, тяжелый, ручка у него толстая, большой он..." - человек говорит, а на меня коситься так. Я ему "Правда ? А по мне все в самы раз, ничего не добавить, ни убавить..." - "Хе... я с ним на соревнования езжу..." (а у него вся оружейка на выбор, хоть черта лысого может взять)
И оба заулыбались - братья. 😊
И похрену, что большой, и похрену, что тяжелый - я то сдюжу, чай не метросексуал какой, я и сам большой и тяжелый, на мне эта машинка потеряется под одеждой. Главное - мне не надо будет терять мгновение на то, чтобы проверить, не собирается ли пистолет откусить мне кусок шкуры, не полетит ли мне гильза в глаз, не попал ли палец на затвор, не долбанет ли мне спусковой крючек по пальцу на откате затвора, не перекосит ли его в руке при выстреле, не прихватил ли я магазин поддерживающий рукой, а значит - будет клин поле первого выстрела, не оттянулась ли скоба спускового крючка, собираясь отпустить затвор в полет вслед за пулей...
Так со многим - с машинами, с одеждой, с фотоаппаратами-объективами, да и, что греха таить - с женщинами. Мне нравится, мое, люблю, мне хорошо это этого - и давись оно конем, если это немодно, негламурно, мое это и всё - это не мои проблемы, а проблемы того, кто не может чувствоват то же, что я чувствую.
Как то так вот... 😊
Mar
P99 точно не бери.Остальное - по обстоятельствам. Для самообороны достаточно попадать в корпус человека с 5 метров 😊 Так что тут точность на 25 метрах не так важна.
Вдруг захочешь IPSC пострелять, Глок там рулит, впрочем Зиг и ХК тоже пригодны.
Привычка, конечно, может улучшить результат.
А почему P99 брать не стоит?
В мишень с фигурой человека с 25 метров я не промахиваюсь, так что все не так страшно 😊
Можно чуть подробнее про IPSC, почему Глок там имеет преимущество?
lexgol:
Думаю, что не успею за две недели.
lexgolда ветеранам все позволено
какие то вы все злые. причем выборочно 😊 когда ветеран называет окно для экстракции гильз эджектором вы этого не замечаете, а когда новичок магазин обоймой вы начеку. Двойные стандарты блин.
pork
Пока думаю, какой пистолет взять, сходил в тир, пострелял немного из Глока-19, Зига P228 (кажется) и HK P2000. Ранее из этих моделей не стрелял.
По теме топика - пистолет берите именно тот, который Вам лично больше нравится. Все люди разные, все субьективны.
ПОдержите в руках, сходите в тир там есть все вышеуказанные образцы наверняка, отстреляйте по тысяче выстрелов с каждого. К которому ляжет рука - тот и покупайте.
Человек всегда мыслит субьективно и сделать с этим нельзя ничего.
------------------
Люди делятся на две категории: у одних есть револьвер, а другие копают...
Hartman
Спасибо за мнение!
Народ. Вы глубокомысленно рассуждаете за, по-сути, фенечки!
Человек за всю жизнь сделал 1К выстрелов, что он там прочувствует ?
Надо брать "любой" пистолет, абсолютно любой из списка, все достойные (кроме пластмассы, конечно - шутка). Пострелять тысяч пяток. И после этого волшебным образом всё станет ясно.
Правильно, Hind-D! Настрел - вот в чём волшебство привыкания к любому (я тоже так думаю)пистолету. 😊
А не как он в руке сидит в первый раз. 😛
2бригадир
Это когда через силу, через себя, по-обязаловке?
Не уверен.
Hartman все верно сказал.
Или это я смайлы не разглядел? 😛
Своё плотное знакомство с пистолетам я возобновил около года назад. До этого был перерыв около 18 лет. И чтобы выбрать СВОЙ пистолет/револьвер я решил попробывать всё что в данный момент было "под рукой". Пострелял из Зига 226, Глок 19, ПМ, S&W. Чисто визуально меньше всего понравился Глок (из-за его аскетизма),но он показал лучшие результаты. Позже пробывал НК USP,CZ-75, Glock17, Sig 226,Walther P99. и опять же Комфортнее стрелялось именно из Глока, а хуже из Walther P99 QA. Согласен, что все перечисленные модели в других руках стреляют лучше, но мне нужно было под них приспосабливаться и тренироваться. С Глоком получилось иначе - никакого привыкания не потребовалось. Куда хочу туда и попадаю. Последний аргумент - участие в соревнованиях IPSC level 3 c чужим Glock 17 (большое спасибо владельцу), где для первого раза я отстрелялся неплохо. Теперь стал обладателем своего Glock 17 и ни чуть об этом не жалею. По этому советую при выборе руководствоваться не формой и материалом изготавления, а "деловыми качествами". И у каждого будет своя модель.
Человек такая тварь, что привыкает ко всему со временем.
У меня, из всего моего "арсенала", оптимальные результаты именно из Глок 19. В этом пистолете я УВЕРЕН на все 100%. Да, он лишен изящества Sig Sauer'a, харизмы Макарова, но это тот пистолет, который не дал по своей вине НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ примерно на 20000 выстрелов. И если представить гипотетическую ситуацию, что мне придётся выбрать личное оружие, которому я доверю свою жизнь, то это будет именно Глок. Да, он не оригинален (чуть ли не каждый второй имеет Глок), к его спуску надо привыкнуть (а лучше сразу коннектор поменять на 3,5 фунта). Но приглядитесь к нему повнимательнее, за внешним аскетизмом и некоторой грубостью, скрывается верный ДРУГ, который не подведет в трудную минуту.
"Кимбер и STI вы показываете друзьям, Глок - последнее что видят ваши враги" 😊
Я бы посоветовал, пострелять по 200-300, с каждого и тогда станет яяснее, что больше хочется/лучше.
Я начиналс с CZ-75, Беретта-92, Браунинг ХП. Потом, вот Глок. Сначала не понравился, а потом запал на него сильно. Беретта 92, тоже понравилась очень, но не для моей руки - велика.
Оригиналлы постед бы Мосинман:
Я бы посоветовал, пострелять по 200-300, с каждого ...
И по возможности в разных тирах, либо из оружия знакомых. Тиры бывают при магазинах и думаю далеко не всегда они тир обеспечивают самыми новыми и лучшими. Иногда туда идет то, что никуда больше не годится. Те кто разбирается, как правило приходят со своим, а для новичка и так сойдет.
Лично я не согласен с Хартменом. Чисто эстетически может нравиться один ствол, но стрелять из него - никакого удовольствия. Для меня это CZ-52. Чисто внешне он мне нравится, но в тир я его не беру. Поэтому выбирать оружие (если не коллекционировать !)
мне кажется , нужно больше с практической точки зрения. Найти компромис .И внешний вид, и потом кучные дырки в мишени, и при этом не отбитые кисти, пальцы и т.д.
gunslover
Лично я не согласен с Хартменом. Чисто эстетически может нравиться один ствол, но стрелять из него - никакого удовольствия. Для меня это CZ-52. Чисто внешне он мне нравится, но в тир я его не беру. Поэтому выбирать оружие (если не коллекционировать !)
мне кажется , нужно больше с практической точки зрения. Найти компромис .И внешний вид, и потом кучные дырки в мишени, и при этом не отбитые кисти, пальцы и т.д.
Да нет у нас несогласия то... 😊 Все именно так - просто у меня вот такого ствола, чтобы на вид нравился, а стрелять ну никак не прёт - наверное, не случалось, просто нет такого диапазона оружия на пробу. А из того, что попалось - как то сразу на вид всегда было понятно, что за штука, чего от него ждать, прада от ТТ было сплошное разочарование, как раз на вид он красивше, чем в работе...
Но в моем случае - все грустнее, нет возможности владения, ни говоря уж о возможности выбора. Потискал, пострелял - и то хлеб.
челогег выбирает из Сига, ХК и Глока. да какой бы он выбор не сделал он возмёт нормальный пистолет.
порк: а хек 2000 вес ч 😛
Steyr M советую еще попробывать, намного удобней Глока
Yara
2бригадирЭто когда через силу, через себя, по-обязаловке?
Не уверен.
Hartman все верно сказал.
Или это я смайлы не разглядел? 😛
Я не к тому, что "через силу"... Просто после 5-10 тысяч можно привыкнуть к любому пистолету, нравиться он или нет. Он же для людей сделан. 😛
Выбирая пистолет можно исходить из индивидуальных принципов. Но привыкнуть можно к любому. ИМХО.
Ravani+1 Намного, не намного, но пистолет действительно выдающийся и при том, малоизвестный.
Steyr M советую еще попробывать, намного удобней Глока
Сегодня пострелял еще раз с HK P2000, вроде по результатам стало не хуже чем из Глока вчера. Так что, наверное, на HK и остановлюсь.
Кто-нибудь может озвучить мнение, что с Вашей субьективной точки зрения лучше - HK P10 или P2000?
Pork
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Привет! Для меня Р-10 лучше чем р-2000, и вот почему,- мне у р-2000 не нравится скоба, мой хват предусматривает расположить указательный палец левой (не ведущей) руки на внешней части скобы (там у Р-10 есть специальная насечка и форма), потом Р2000 больше по размеру длины рукоятки и ствола, и продублированная затворная задержка для левши мне тоже незачем. Хотя у Р2000 можно подогнать под руку рукоятку, но мне и неподгоняемая Р-10 легла отлично. Хотя если ты будешь покупать Р-10, то один магазин тебе непременно всучат от Р-2000, удлиняющий рукоятку на пару сантиметров...
если стрелять впервые из нового для себя пистолета, то я бы посоветовал обратить внимание
и на патроны. Патрон - патрону розьнь и может статься, что на Federal с тяжелой пулей у вас
будут одни ощущения и результаты, а на Remington совсем другие. Так что попробуйте так сказать все аспекты стрельбы из нового для вас аппарата. Наверняка это поможет выявить некоторые приятные или негативные для вас особенности данной модели. А так думаю, что это целиком дело персональных предподчтений - мне например, больше всего нравиться P38.
P 38 +1 😊
он самый. Конечно, это сугубо личное дело каждого, так как на вкус и цвет - товарищей нет. Относительно поднятой вами темы - Все-таки рекомендую вам попробовать выбранное оружие с разными патронами (если таковая возможность вам представиться) и только после такой пристрелки покупать или не покупать вашу новую игрушку. Вопрос привыкания в большой мере зависит от того как
вы относитесь в пистолету - если он вам симпатичен, я думаю процесс притирки вас к оружию пройдет бораздо быстрей и проще.
Я не рассматриваю здесь вопрос постоянной носки - это требует по всей видимости совсем других критериев отбора.