Первый выстрел - ПМ

Вопрос к пользователям ПМ и его клонов (ИЖ71 и так и далее) пистолет под зимней курткой в кобуре, куртка расстегнута, патрон не дослан кто как стреляет первый выстрел.

Сегодня стреляли с бывшим командиром отряда СпН.

Женя, расстояние до мишени укажи и какой результат идёт в зачет?

А что интересует- время или техника?

стреляли на 10 м, у него 2.19.
у меня не 1.92 наврал 😊 1.91 сегодня смотрел запись 😞, еще один там стрелял у него 2.96 я стрелял первым таймер сука неожиданно сработал 😊

Короче у меня почти на секунду хуже чем у тебя, Sanych

время интересует только время

так что как со временем у остальных я один такой криворукий? все в секунду укладываются?

На расстоянии 6-8 м, если ствол (ПМ) под курткой, то быстрей получалось выхват выстрел из подмышечной кабуры, где-то до или 1 сек. Но в рабочем порядке кабура носится справа на поясе, тут где-то 1,2 сек. в среднем.

Ли Уокер (Lee Walker) всю свою жизнь увлекался стрельбой. Постепенно хобби превратилось в профессию. Сегодня 59-летний Уокер из городка Винтон является самым быстрым стрелком в США. Используя на соревнованиях по скоростной стрельбе модифицированный Colt .45 калибра, он успевает сделать выстрел за 0,05 секунды.

Уокер увлекся стрельбой на скорость не так давно - в 1999 году он увидел по телевизору передачу про 'самого быстрого стрелка мира' Боба Мундена (Bob Munden). После этого он прошел курс обучения стрельбе в школе мирового рекордсмена, а уже в 2000 году принял участие в национальных соревнованиях.

Основой успешного результата в скоростной стрельбе является быстрый выхват пистолета из кобуры и моментальный взвод курка. На фото заметно, что Уокер, не прикасаясь к оружию, держит руку максимально близко к нему. Наиболее удобное положение для стрельбы - с бедра. Единственное, жалуется рекордсмен, после каждых выступлений ему приходится менять прожженные пороховыми газами штаны.

Мунден, обладатель 18 мировых рекордов и занесенный в книгу рекордов Гиннеса как самый быстрый стрелок всех времен, считает, что Уокер станет ему достойной заменой.
Но пока что Ли старается достичь уровня своего учителя - 0,03 сек. На выстрел. И сожалеет, что не родился лет 100 - 150 назад, когда его таланту нашлось бы более практичное применение.

А речь про прицельный выстрел? А если да, то на какой дистанции? Хотя результат всё равно впечатляет. Из ПМ, быстрей чем за 0,6 сек. да прицельно, я не видел. И то, это было не из под куртки.

У этого рекордсмена - вряд ли мы работали прицельно.

Мы работали со спокойного состояния руки расслаблены вдоль тела, куртка запахнута.

В реальной жизни использовать оружие с недосланным в патронник патроном 😛 гы гы

Sha shou
Вопрос к пользователям ПМ и его клонов (ИЖ71 и так и далее) пистолет под зимней курткой в кобуре, куртка расстегнута, патрон не дослан кто как стреляет первый выстрел.

Сегодня стреляли с бывшим командиром отряда СпН.

У меня с Г17 было 1,76 лучшее. Стреляли по листу А4 метров с 6-7. Патрон не в патроннике.
Опс, пропустил, что вопрос к пользователям ПМ...

Ежели повезет, на неделе сделаю 3 попытки из под куртки с новой контактовской кобурой на 10 метров по IPSC мишени.

lst
Какая кобура?
Карманы куртки пустые?

карманы полные всякого дерьма, ключи телефоны и многое другое

От кабуры зависит много.
Надобы померять себя на время... блин, даже не заморачивался никогда таким вопросом, увы....

так я с пустым патронникам сроду не ходил 😛 а тут все по правилам

В этой истории меня больше занимает техническая сторона и методология.Принципиальная разница между Кольтом и ПМ-ом при работе на быстроту заключается в том,что Кольт передёргивают хватаясь ближе к дулу.У многих участников форума на фотографиях можно увидеть насечки на затворе спереди.Размеры ПМ-а этого не позволяют.Спецы ещё вшивают в низ куртки что-то тяжёлое.На худой конец содержимое кaрманов тоже рулит...

Sha shou
так я с пустым патронникам сроду не ходил 😛 а тут все по правилам

Вот и я о том же. 😊 Надо непременно попробовать будет. Кстати, подобно очень актуально, ИМХО, для телохранителей и инкассаторов, в большей мере, чем для полицейских. Патрульные - там свое "счастье", кабура-неоткрывайка, а опер - он в карман переложит ствол, если стрем обещает крепчать. 😊

Ну в общем-то есть ещё одна метода.Я в своё время просто удалял правый карман короткой куртки и получалось в общем неплохо.Внешне кажется,что рука в кармане.Кобура на поясе на1-2часа(не очень удобно-но всегда под рукой)пистолет ,при острой необходимости ,можно вынув из кобуры и не вынимая из кармана просто опустить вниз и пользовать от пояса(почти как комиссар Жюв в фильме о Фантомасе)правда этот способ подразумевает патрон в патроннике .
Отверстие оставшееся от кармана естественно обшивалось изнутри тесьмой,дабы исключить любую возможность цепляния оружия за подкладку.А на одной из курток я ради эксперимента удалил оба кармана-это был полный отпад.Можно было носить оружие ,как родной министер прописал-хрен хто подкопаицца.Хотя в принципе в то время главным оружием опера щитался блокнот с ручкой(и голова ) и народ на меня смотрел как на параноика).

а опер - он в карман переложит ствол, если стрем обещает крепчать....
Золотые слова...Ни когда не пойду в темное место не держа пистолет в руке с таким расчетом что бы его не выбили...Это ебстественно если ЧТО.))))

Sha shou

карманы полные всякого дерьма, ключи телефоны и многое другое

Дела на форуме дальше обсуждения тактического жилета 5,11 не пошли.У меня есть страшное подозрение,что я единственный юзер курточки Монтеррей тойже фирмы.Я в ней в это самое америкоское время и укладываюсь!

ruso
Дела на форуме дальше обсуждения тактического жилета 5,11 не пошли.У меня есть страшное подозрение,что я единственный юзер курточки Монтеррей тойже фирмы.Я в ней в это самое америкоское время и укладываюсь!

А когда это его обсуждали? 😊

lst
Всякое дерьмо в правом кармане может помочь откинуть полу движением корпуса, что может съэкономить сколько-то милисекунд.
Всеж не зная кобуры трудно сказать хорош или плох результат. Если штатная ПМовская, из которой его адо за шнур тянуть, сначала отстегнув клапан, то очень неплохо.
Кстати 0,05 сек из кобуры - это что-то из области фантастики.
Даже если вынуть из кобуры, взвести курок, навети на мишень и выстрелить по сигналу таймера, боюсь получится больше.
Может это какие американские секунды? Есть же у них свои галлоны.

фобус у меня, с ремня бывший командир отряда и ПМ патруль тот, кто с худшим результатом

Sha shou

фобус у меня, с ремня бывший командир отряда и ПМ патруль тот, кто с худшим результатом

Непонятное Японское Слово, рашифруйте "с ремня" и "ПМ патруль" 😊

с ремня - ПМ у него за поясом был, а не в кобуре

ПМ патруль выложу фото

Фобус под курткой. При прочих равных 1,73 секунды.

Молодец Костя, опережаешь на 0.18 😊

Кстати, вот, на мой взгляд, интересное упражнение. Его используют в подготовке телохранителей. Думаю, что вполне может подойти в учёбе по скоростной стрельбе для нас, самооборонщиков.
- мишень - белый лист, формат А4.
- дистанция - 5, 10, 15 метров (рекомендуется начинать с 5 метров, а затем постепенно увеличивать дистанцию).
- исходное положение - стоя лицом к мишени, руки опущены, оружие в кобуре, под курткой (пиджак), патрона в патроннике нет.
- количество патронов - 2 шт.
- по звуку таймера, достаём пистолет из кобуры, досылаем патрон в патронник и производим 'флэш' в мишень.
- Зачётное время - 2 сек. (лучшее время для ПМ - 0,6 сек).
- Расход патронов на упражнение - 30 шт.
P.S. Со временем данное упражнение усложняется уходом с линии атаки, в период выхватывания оружия.

MVN
Кстати, вот, на мой взгляд, интересное упражнение. Его используют в подготовке телохранителей. Думаю, что вполне может подойти в учёбе по скоростной стрельбе для нас, самооборонщиков.
- мишень - белый лист, формат А4.
- дистанция - 5, 10, 15 метров (рекомендуется начинать с 5 метров, а затем постепенно увеличивать дистанцию).
- исходное положение - стоя лицом к мишени, руки опущены, оружие в кобуре, под курткой (пиджак), патрона в патроннике нет.
- количество патронов - 2 шт.
- по звуку таймера, достаём пистолет из кобуры, досылаем патрон в патронник и производим 'флэш' в мишень.
- Зачётное время - 2 сек. (лучшее время для ПМ - 0,6 сек).
- Расход патронов на упражнение - 30 шт.
P.S. Со временем данное упражнение усложняется уходом с линии атаки, в период выхватывания оружия.

спасибо

MVN
Кстати, вот, на мой взгляд, интересное упражнение. Его используют в подготовке телохранителей. Думаю, что вполне может подойти в учёбе по скоростной стрельбе для нас, самооборонщиков.
- мишень - белый лист, формат А4.
- дистанция - 5, 10, 15 метров (рекомендуется начинать с 5 метров, а затем постепенно увеличивать дистанцию).
- исходное положение - стоя лицом к мишени, руки опущены, оружие в кобуре, под курткой (пиджак), патрона в патроннике нет.
- количество патронов - 2 шт.
- по звуку таймера, достаём пистолет из кобуры, досылаем патрон в патронник и производим 'флэш' в мишень.
- Зачётное время - 2 сек. (лучшее время для ПМ - 0,6 сек).
- Расход патронов на упражнение - 30 шт.
P.S. Со временем данное упражнение усложняется уходом с линии атаки, в период выхватывания оружия.

Лучшее время 0,6секунды с досьтаванием, досыланием патрона и "двойкой"?
Попробую, значить, время посчитать... Допустим double tap из Макарова у человека 0,18, то на доставание и и досылание патрона остаётся 0,42 сек. ЕСли не секрет, кому принадлежит рекорд? (можно в П.М.)

Зачем в ПМ, можна и здесь. Сам не видел данного уникума. Но когда проходил курсы, семинары, там такая инфа звучала. Неоднократно и из разных источников. Кстате, мы всё время тужились, но ниже 0,9 с копейками сделать не смогли.

MVN
Зачем в ПМ, можна и здесь. Сам не видел данного уникума. Но когда проходил курсы, семинары, там такая инфа звучала. Неоднократно и из разных источников. Кстате, мы всё время тужились, но ниже 0,9 с копейками сделать не смогли.

Если мне память не изменяет, то на DVD Эрика Грауффеля, мелькало число 0,8-0,9 ПЕРВЫЙ выстрел из Tanfoglio заточенного под ОПЕН и спортивной кобуры. Хорошо что Эрик не слышал про этого уникума, который за 0,6 из Макарова, доставая его из обычной кобуры и ещё досылая патрон умудряется сделать double tap в лист А4. Остаётся только гадать, на что этот уникум способен дай ему не ПМ, а какой SVI, да ещё кобуру человеческую.

Ну, на DVD с Э.Грауффелом, там где он стреляет из пистолетов "Танфоглио" класса "продукция" и "стандарт"- с досыланием патрона в патроник, скажу, что видно, не его профиль. Думаю если он задался целью, то и менее 0,8 сек уложился.

MVN
Кстати, вот, на мой взгляд, интересное упражнение. Его используют в подготовке телохранителей. Думаю, что вполне может подойти в учёбе по скоростной стрельбе для нас, самооборонщиков.
- мишень - белый лист, формат А4.
- дистанция - 5, 10, 15 метров (рекомендуется начинать с 5 метров, а затем постепенно увеличивать дистанцию).
- исходное положение - стоя лицом к мишени, руки опущены, оружие в кобуре, под курткой (пиджак), патрона в патроннике нет.
- количество патронов - 2 шт.
- по звуку таймера, достаём пистолет из кобуры, досылаем патрон в патронник и производим 'флэш' в мишень.
- Зачётное время - 2 сек. (лучшее время для ПМ - 0,6 сек).
- Расход патронов на упражнение - 30 шт.
P.S. Со временем данное упражнение усложняется уходом с линии атаки, в период выхватывания оружия.

Именно так тренировали охраны латвийских банков(наверное не только),и ещё усложнялось упражнение уходом с линии огня(толчком стреляющего,как вперед к мишени так и в сторону),и даже иструктор ,стоя позади упражняющего стрелял в воздух для большего эффекта.

Kirill73

Именно так тренировали охраны латвийских банков(наверное не только),и ещё усложнялось упражнение уходом с линии огня(толчком стреляющего,как вперед к мишени так и в сторону),и даже иструктор ,стоя позади упражняющего стрелял в воздух для большего эффекта.

Вопрос в данном случае стоит не то как тренировали, а каков достигнутый при этом результат. Тут ведь как в том анекдоте: "Ты бабушка, хоть йенг соси, а пионер вежливым должен быть" 😊

BTW, для отработки первого выстрела - стрелять то, в принципе, не обязательно...

Kirill73

Именно так тренировали охраны латвийских банков(наверное не только),и ещё усложнялось упражнение уходом с линии огня(толчком стреляющего,как вперед к мишени так и в сторону),и даже иструктор ,стоя позади упражняющего стрелял в воздух для большего эффекта.

можно уточнить Ваш результат?

Костя сейчас отписал. Его лучший результат 1.55 молодец!

Надо и мне еще попробовать будет при случае, если патроны списать удастся.

MVN
Кстати, вот, на мой взгляд, интересное упражнение. Его используют в подготовке телохранителей. Думаю, что вполне может подойти в учёбе по скоростной стрельбе для нас, самооборонщиков.

Для самооборонщика надо учиться принимать решение на применение и стрелять вупор.

Единственно, что рулит, это "P.S. Со временем данное упражнение усложняется уходом с линии атаки, в период выхватывания оружия." - но это надо не со временем, а с самого начала, и не с линии атаки, а просто назад для разрыва дистанции.
ПС Насчет двойки из кобуры с досылом за 0,6 сек - легенда из местного народного фольклора типа сплита за 0,05. Лучше 0.9 не наблюдалось за исключением использования раскритикованной кобуры ЭФА, которая сама снимает ПМ с преда, загоняет патрон и взводит курок при выхватывании. Но и там был только один выстрел

lst
Лучше 0.9 не наблюдалось за исключением использования раскритикованной кобуры ЭФА, которая сама снимает ПМ с преда, загоняет патрон и взводит курок при выхватывании. Но и там был только один выстрел

Сам лично никогда не видел, чтобы стреляли быстрее, чем за 1.0, Я не подвергаю сомнению латвийского Коллегу, но мне лично мега профи 0.6 двойка с кобуры, пистолет под курткой руки расслаблены и опущены вдоль тела не попадались. Век живи - век учись. Есть к чему стремиться.

Sha shou

Сам лично никогда не видел, чтобы стреляли быстрее, чем за 1.0, Я не подвергаю сомнению латвийского Коллегу, но мне лично мега профи 0.6 двойка с кобуры, пистолет под курткой руки расслаблены и опущены вдоль тела не попадались. Век живи - век учись. Есть к чему стремиться.

Ещё раз повторюсь, 0,6 сек.- нам, мне, ладно, не важно, вдалбливалось, к томуже неоднократно, что это самый лучший результат, для ПМ естественно. В своё время, дотужились до того, что начали стрелять меньше секунды, помоему, ниже 0,95 не опустились. Сам, ниже 1 сек. никогда не опускался.
Ради интереса пересмотрел свои записи конспектов... 0,6сек. фигурирует два раза... один, при первом выстреле, второй раз при "флэш".
Пы.Сы. Но скажу, приятно иметь планку к которой хочется стремиться 😊.

MVN

Пы.Сы. Но скажу, приятно иметь планку к которой хочется стремиться 😊.

lst
А чего ты себе планку так низко поставил? Плох солдат, кот не мечтает стать генералом. Возьми, скажем, 0.33
Во-первых, пивные бутылки такого объема.
Во-вторых, возраст Христа
В третьих, портвейн такой был.

"Не покусаю, так облаю"... Сделай милость. Игнорируй мои посты... если сможешь. Спасибо.

MVN

"Не покусаю, так облаю"... Сделай милость. Игнорируй мои посты... если сможешь. Спасибо.

Сегодня повторил. 4 попытки.
1. 1,60 А
2. 1,55 С
3. 1,56 С
4. 1,56 А

Кобура Fobus, оружие Болгарский Макаров

Sanych
Сегодня повторил. 4 попытки.
1. 1,60 А
2. 1,55 С
3. 1,56 С
4. 1,56 А

Кобура Fobus, оружие Болгарский Макаров

умница