Я в смятении - .380, 40'' пробития...

Адепт Астартес


Выходит следующее: пули 38 АСР из твердого свинца пробивают гель аж на метр, в то время, как обычные оболочки (в других видео) давали всего 60 см. Даже 45 АСР пробивал гель всего на 22 дюйма..

Скорости пуль отличались 260 - 306 м/с, энергетика различалась еще сильнее 216 - 300 Дж. Глубина же канала при этом различалась всего на 10 см. Выходит все зависит материала пули, затем от массы, и гораздо меньше от скорости (навески).

Автор говорит, что эти боеприпасы слишком мощные для самообороны, и годятся для охоты на медведя.

Вот такой слабый .380 А ведь он ничем принципиально не отличается от 9х18.

vulcan


124 грн фмж в 9х19 об гонг разбрызгиваются, как снежок об стенку, а 124 свинцовые того же веса из того же оружия ( с более низкой , кстати, скоростью) оставляют маленькие кратеры. С чего бы?

Адепт Астартес

vulcan
С чего бы?

С того, что ФМЖ под оболочкой имеют сердечник из мягкого свинца. Полностью свинцовые пули, обычно, сделаны из свинца с добавлением сурьмы и еще термически обработаны, что делает их гораздо тверже, примерно как цельномедные. Т.е. фмж пули мягче цельносвинцовых, которые на Западе еще называют hardcast, подчеркивая особую твердость их свинца. Такие пули молотком хрен разобьёшь.

ivik

Адепт Астартес

С того, что ФМЖ под оболочкой имеют сердечник из мягкого свинца. Полностью свинцовые пули, обычно, сделаны из свинца с добавлением сурьмы и еще термически обработаны, что делает их гораздо тверже, примерно как цельномедные. Т.е. фмж пули мягче цельносвинцовых, которые на Западе еще называют hardcast, подчеркивая особую твердость их свинца. Такие пули молотком хрен разобьёшь.

цельносвинцовые пули делают из свинца с добавлением 2% сурьмы.

и свинец термически не упрочивается.

просто в некоторых случаях при преодолении определенных препятствий свинец цельносвинцовой пули выпоняет роль "смазки" и пуля проникает глубже.
оболочечная пуля таким эффектом не обладает.


зато оболочечная пуля гарантированно пробъет положенные" ей сантиметры не смявшись о пуговицу, усложняющий элемент верхней одежды и прочее.

Адепт Астартес

ivik
зато оболочечная пуля гарантированно пробъет положенные" ей сантиметры не смявшись о пуговицу

Так хардкаст тем более не сомнётся.



2 Иваныч Баский

ivik
свинец термически не упрочивается.

просто в некоторых случаях при преодолении определенных препятствий свинец цельносвинцовой пули выпоняет роль "смазки" и пуля проникает глубже.
оболочечная пуля таким эффектом не обладает.

зато оболочечная пуля гарантированно пробъет положенные" ей сантиметры не смявшись о пуговицу, усложняющий элемент верхней одежды и прочее.


Может он и не упрочняется термически, но после того, как отольёшь и пули вылежатся с месяц, то потом свинцовые отливки аж звенят при пересыпании их из банки в банку.
И твёрдость литых всегда выше твёрдости полуоболочек. Если в оболочку попытаться запрессовать твёрдый свинец, то будут проблемы. Поэтому для технологичности прессования туда закладывают мягкий свинец. А отливать можно любой твёрдости. Уверяю, не сплющатся и об пуговку и о что-либо более массивное.

vulcan

цельносвинцовые пули делают из свинца с добавлением 2% сурьмы.

Почему не 3 😀 ?

2 Иваныч Баский

vulcan
Почему не 3 ?



Может, больше не было...
Или по технологиям больше нельзя. Если олова в свинец добавить больше 10%, то начинаются процессы лужения ствола оловом. Это много хуже, чем освинцовка. Почти не удаляется.

дык

с сурьмой свинец закаливается. см. темку в снаряжении патронов.
и со временем твердеет, рекомендуют не меньше 2х недель выдерживать
почему не 3%? -дык сурьма существенно дороже свинца.

кроме того, еще Гринер замечал, что для улучшения пробивания мягкой ткани (правда он писал про зверя, у него шкура есть) надо ОТСЫПАТЬ порох. Иначе пуля плющится на поверхности и того проникновения нет. так что от скорости очень зависит.
А вот если хрящи да кости- картина сильно меняется.

DENI

Адепт Астартес
Вот такой слабый .380 А ведь он ничем принципиально не отличается от 9х18.
там в описание видео есть значки + и буковки Р.
Это вам о чем-нибудь говорит?

Адепт Астартес

DENI
Это вам о чем-нибудь говорит?

Вам о чем-нибудь говорят циферки 894 FPS и 100 grain? Или надпись +Р сама по себе важнее?

DENI

Адепт Астартес
Вам о чем-нибудь говорят циферки 894 FPS и 100 grain?
Да, можно и 9х18ПМ сделать в +Р+

Адепт Астартес

DENI
Да, можно и 9х18ПМ сделать в +Р+

Опишите стандартные параметры 9Х18 в FPS и гранах

DENI

Адепт Астартес
Опишите стандартные параметры 9Х18 в FPS и гранах
в гугле забанили, перевести единицы сами не можете?

Адепт Астартес

DENI, есть что по теме сказать, только умного? Почему эти свинцовые пули на метр пробивают, когда обычные оболочечные, даже .45 калибра только на пол метра? Я вот кроме мошенничества автора видео не могу причину придумать. Кто б повторил эксперимент... Авось мегапатрон рядом, в старом аккумуляторе лежит, а люди парятся с калибрами, да стальными грибками...

DENI

Адепт Астартес
Почему эти свинцовые пули на метр пробивают, когда обычные оболочечные, даже .45 калибра только на пол метра?
Потому что есть такая штука, как физика. И есть формула удельной дульной энергии, которая зависит от площади поперечного сечения пули.

Адепт Астартес

DENI
удельной дульной энергии, которая зависит от площади поперечного сечения пули

Ну хорошо. У азбучного 9х18 удельная энергия 431.67 Дж/см2. У пули с видео 363.47 Дж/см2. И что вы этим хотели сказать?

vulcan

Если олова в свинец добавить больше 10%, то
почему не 3%? -дык сурьма существенно дороже свинца.


😛 А олово существенно дороже сурьмы.

Мануалы гласят о 4-6 %, как праввило. И олове в 2-5 %.